FOK!forum / Politiek / Turkse D66 politica verkozen via voorkeurstemmen
moremaandag 27 november 2006 @ 16:18
Het Turkse D66-kamerlid Fatma Koser Kaya, die zesde op de D66-lijst stond, is de enige die dankzij voorkeurstemmen in de Tweede Kamer is gekomen. Dit ging ten koste van Bert Bakker.

Turkse organisaties hadden Turkse kiezers opgeroepen niet op de PvdA of het CDA te stemmen, maar op Kaya vanwege de Armeense genocide-kwestie. Kaya kreeg bijna 35.000 voorkeurstemmen.

d66 T66 heeft nu officieel alle geloofwaardigheid verloren.

Titel edit: officieel
MrJonesmaandag 27 november 2006 @ 16:19
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:18 schreef more het volgende:
d66 T66 heeft nu officieel alle geloofwaardigheid verloren.
Dus je verliest je geloofwaardigheid omdat er Turken op je stemmen?

Wat mis ik.

Ik denk dat D66 genoeg andere zaken heeft 'ondernomen' om zijn geloofwaardigheid kwijt te raken.
moremaandag 27 november 2006 @ 16:20
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:19 schreef MrJones het volgende:

[..]

Dus je verliest je geloofwaardigheid omdat er Turken op je stemmen?

Wat mis ik.
Als dat op een normale manier was gebeurd niet, maar nu zit er een luchtje aan.
FJDmaandag 27 november 2006 @ 16:21
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:19 schreef MrJones het volgende:
Dus je verliest je geloofwaardigheid omdat er Turken op je stemmen?
Je verliest je geloofwaardigheid door je "idealen" te verkopen voor stemmen, in dit geval de Armeense "kwestie".
MrJonesmaandag 27 november 2006 @ 16:22
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:21 schreef FJD het volgende:
Je verliest je geloofwaardigheid door je idealen te verkopen voor stemmen, in dit geval de Armeense "kwestie".
Dan had de conclusie van de TS niet pas hoeven komen nadat de stemmen waren geteld.

Het al dan niet verkopen van je idealen staat los van het aantal stemmen dat je er uiteindelijk mee behaalt.
#ANONIEMmaandag 27 november 2006 @ 16:23
Wat een bullshit-topic zeg. Er hebben 192.432 mensen op D66 gestemd, de Turkse mevrouw krijgt nog geen 35.000 stemmen. Dat houdt in dat er zeker 157.000 mensen niet op die dame hebben gestemd. Overigens is ook aangetoond dat de meeste Turkse kiezers gewoon PvdA hebben gestemd.

Ik wist trouwens ook niet dat je als partij je geloofwaardigheid kunt verliezen omdat er wat Turken op je stemmen. Geloofwaardigheid verlies je door je gedrag in de Tweede Kamer en in de regering, niet door wie er op je stemt.
kareltje_de_grotemaandag 27 november 2006 @ 16:24
En nu?

tellen de stemmen niet meer mee ofzo?
Want stemmen krijgen van turken is uit den boze?

Of ben je voor het afnemen van stemrecht voor allochtonen/turken/whatever?

Probeer even te verduidelijken waarom jij het een issue vindt dat Turken op D66 stemmen.
Kabouter_Krulleputmaandag 27 november 2006 @ 16:24
Pfff, wat een enorme onzin zeg.

D66 had alleen kritiek op de partijen die van de Armeense genocide zo'n enorm punt maakten, mensen van de lijst gooiden etc.. Logisch dat dat sympathie bij de Turkse kiezer oplevert.
Dat bijvoorbeeld de PvdA achteraf snapte fout te zitten, blijkt wel uit het terugkrabbelen van Bos.

En welke idealen heeft D66 verkocht?
MrJonesmaandag 27 november 2006 @ 16:26
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:23 schreef dVTB het volgende:
Er hebben 192.432 mensen op D66 gestemd
Het lijkt me dat dít de treurige conclusie moet zijn van deze verkiezingen. Niet de achtergrond van een deel van de kiezers.
FonsvdBmaandag 27 november 2006 @ 16:27
- Meer dan 10% van de Limburgers stemt PVV
- Veel overtuigd Christenen stemmen CDA, CU of SGP
- Veel allochtonen stemmen PvdA
- Bekende nederlanders schijnen PvdDieren te stemmen
- Veel homo's stemmen D66

En maakt het allemaal iets uit?
Tirionmaandag 27 november 2006 @ 16:38
Een partij kiest haar programma, niet haar kiezers.

Edit:

Dit is misschien leuk voor je om te lezen.
quote:
Fatma Koser Kaya: "Als je dan tóch het debat over 1915 wilt aangaan: waarom wordt niet-Turkse kandidaten niet dezelfde vraag gesteld? Doet het er soms toe wat je afkomst is als het gaat om een beoordeling van historische gebeurtenissen? Wat nu als een autochtone Nederlandse politicus de Armeense genocide zou ontkennen? Wordt hij dan óók van de kieslijst geschrapt?

Meten met twee maten, de vrijheid van meningsuiting selectief toepassen: het zijn zaken waardoor ik spontaan mijn fez op wil zetten en onder het luid slaken van Turkse oorlogskreten een stevig kromzwaard wil trekken. Om ten strijde te trekken tegen hypocrisie en ongelijke behandeling. Daar ben ik namelijk een vrije, vrijzinnige, zelfstandig denkende sociaal-liberaal voor.

En gelukkig denkt mijn partij D66 er net zo over."

[ Bron ]


[ Bericht 72% gewijzigd door Tirion op 27-11-2006 16:52:39 ]
pberendsmaandag 27 november 2006 @ 16:50
HAHA, Bert Bakker toch .

Maar inderdaad schandalig dat die genocideontkenners daar stemmen op hebben gewonnen .

Wel mooi overigens om te zien dat Turken erg geëmancipeerd zijn. Ze zijn nu opeens voor het homohuwelijk, euthanasie en abortus .
#ANONIEMmaandag 27 november 2006 @ 16:52
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:38 schreef Tirion het volgende:
Een partij kiest haar programma, niet haar kiezers.
Dat is natuurlijk ook maar ten dele waar. Je kunt als politieke partij wel degelijk bepaalde kiezersgroepen aanboren, door in te spelen op hun sentimenten. Bijvoorbeeld door dingen te zeggen die bij kiezers meewegen in hun keuzes. Zo begon Bos daags voor de verkiezingen ineens uitgebreid zijn waardering te uiten over ouderen. Dat doet -ie echt niet om meer stemmen van 18-jarigen te trekken. Rutte begon ineens fel uit te halen naar de SP die in zijn ogen asociaal was en riep armere mensen concreet op om op de VVD te stemmen. Het CDA heeft duidelijk ingespeeld op huizenbezitters (HRA) en ouderen (fiscalisering AOW), terwijl de VVD in de laatste verkiezingsdagen nog op de onderbuik inspeelde, met tv-spotjes over gelukszoekers.

Maar D66 een Turkenpartij noemen, is onzin. D66 is zo verstandig geweest om zich niet over de Armeense kwestie uit te laten. Terecht, naar mijn idee, omdat die kwestie eigenlijk geen rol hoort te spelen bij verkiezingen in Nederland in 2006. Die slimheid heeft ze een zetel opgeleverd. Dat is de enige conclusie die je kunt trekken.
Tirionmaandag 27 november 2006 @ 16:54
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:50 schreef pberends het volgende:
Wel mooi overigens om te zien dat Turken erg geëmancipeerd zijn. Ze zijn nu opeens voor het homohuwelijk, euthanasie en abortus.
Het zijn net mensen he?
MrJonesmaandag 27 november 2006 @ 16:55
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:50 schreef pberends het volgende:
Wel mooi overigens om te zien dat Turken erg geëmancipeerd zijn. Ze zijn nu opeens voor het homohuwelijk, euthanasie en abortus .
Ach, hiervoor stemdem ze op de PvdA, dus erg conservatief stemde deze groep uberhaupt al niet.
SCHmaandag 27 november 2006 @ 17:09
Wat een domme imbeciele, racistische TT

Wie is die onbenul die dat soort teksten schrijft???

Ga je schamen man.
MrJonesmaandag 27 november 2006 @ 17:14
Nog een tip voor de TS: http://www.spatiegebruik.nl/
TrentReznormaandag 27 november 2006 @ 17:16
Wouw, geloofwaardigheid van een partij hangt af van het aantal Turkse stemmers. Wat een eyeopener, dat ik daar zelf niet op gekomen was
onemangangmaandag 27 november 2006 @ 17:31
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:18 schreef more het volgende:
Turkse organisaties hadden Turkse kiezers opgeroepen niet op de PvdA of het CDA te stemmen, maar op Kaya vanwege de Armeense genocide-kwestie. Kaya kreeg bijna 35.000 voorkeurstemmen.

d66 T66 heeft nu officieel alle geloofwaardigheid verloren.
Er wonen nog altijd 10x zoveel meer turken in Nederland. Waar heeft de rest dan op gestemd?
Sorry, maar de enigste die zijn geloofwaardigheid heeft verloren is de TS door feitelijk te stellen dat een turkse stem geen geloofwaardige stem is. Hoezo, racistisch & dom van geest.
venomsnakemaandag 27 november 2006 @ 17:37
quote:
Op maandag 27 november 2006 17:09 schreef SCH het volgende:
Wat een domme imbeciele, racistische TT

Wie is die onbenul die dat soort teksten schrijft???

Ga je schamen man.
eenSCH!!
t-8onemaandag 27 november 2006 @ 17:45
Turkenpartij
Wat een josti die TS.

En nog beweren dat het officieel is ook.
Of gaat TS nu komen met een definitie voor Turkenpartij?
Godslasteraarmaandag 27 november 2006 @ 17:49
Whehe, die Bert Bakker, dé man die D66 nog enige bestaanswaarde gaf, gewipt noor een negationist Het kan verkeren Bert, tijd om over te stappen naar een andere partij.
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 17:52
quote:
Fatma Koser Kaya: ik wil de kiezers danken

Van onze verslaggever Raoul du Pré

DEN HAAG - Met 34564 voorkeurstemmen verdringt Fatma Koser Kaya haar collega Bert Bakker uit de fractie van D66 in de nieuwe Tweede Kamer. Dat bleek maandag bij de vaststelling van de officiële verkiezingsuitslag door het Centraal Stembureau in Den Haag.
ARTIKEL

Die stemmen heeft zij grotendeels te danken aan de ‘Armeense kwestie’ waar PvdA en CDA in de verkiezingscampagne mee worstelden. Beide partijen verwijderden kandidaten van Turkse afkomst van hun lijst omdat zij weigerden te erkennen dat Turkije in 1915 ‘genocide’ heeft gepleegd op de Turkse bevolking.

De belangenorganisatie Turks Forum riep alle 164 duizend kiesgerechtigde Turken daarna op om uit protest te stemmen op D66'er Koser Kaya, die ook van Turkse afkomst is maar geen oordeel velt over de gebeurtenissen uit begin vorige eeuw.

De actie is geslaagd. U bent plots erg populair onder de Turkse kiezers.

‘Wat ik niet begrijp is dat deze groep mensen nu weer in een hokje wordt geplaatst. Het zijn gewoon kiezers zoals iedereen. Ik ben er erg blij mee. Ik heb de afgelopen tweeënhalf jaar in de Kamer keihard gewerkt. Ik heb gestreden voor de emancipatie en onafhankelijkheid van vrouwen en tegen discriminatie op de arbeidsmarkt. En ik heb tegen de inburgeringswet van minister Verdonk gestemd.’

Toch mag u CDA en PvdA wel dankbaar zijn. Zonder hun worsteling met de Armeense kwestie was u dit waarschijnlijk niet overkomen.

‘Zonder deze voorkeurstemmen had D66 maar twee zetels gehad in plaats van drie. Daarvoor wil ik de kiezers inderdaad danken.’

Hoe was ook alweer uw standpunt in de Armeense kwestie?

‘Mijn standpunt is dat er daar in 1915 heel veel mensen zijn doodgegaan. Verder moeten de historici daarover discussiëren. Laat hen het maar uitzoeken.’

Vindt u het jammer voor Bert Bakker?

‘Het is heel erg jammer voor hem. Ik zal hem bijzonder missen. Bert heeft mij ooit gevonden voor D66 en mij de afgelopen jaren begeleid in de fractie. Ik had graag nog jaren met hem willen werken.’


mijn stem toch nog enigszins zin gehad
nonzzmaandag 27 november 2006 @ 17:55
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:20 schreef more het volgende:

[..]

Als dat op een normale manier was gebeurd niet, maar nu zit er een luchtje aan.
Wat is er niet normaal gebeurt dan? De FNV roept mensen mensen op om links te stemmen en de turken roepen op om D66 te stemmen. Ik ruik dat luchtje van jou niet.
Schepseltjemaandag 27 november 2006 @ 17:58
achja d66 heeft zijn ondergang nog een verkiezing kunnen uitstellen door zich flink in te likken bij de turken, maar volgende verkiezing stemmen die weer gewoon pvda en is het D66
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 18:18
quote:
Op maandag 27 november 2006 17:58 schreef Schepseltje het volgende:
achja d66 heeft zijn ondergang nog een verkiezing kunnen uitstellen door zich flink in te likken bij de turken, maar volgende verkiezing stemmen die weer gewoon pvda en is het D66
nee hoor zonder de turken hebben ze namelijk 2 zetels

stoere ava trouwens
SCHmaandag 27 november 2006 @ 18:42
Veel stemmen zeg .
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 19:01
"Democraten 66" is een belachelijke naam voor een partij hij haar bestaansrecht ontleend aan Turkse genocide-ontkenners. "Genocide-ontkenners 06" is een passendere naam.
SCHmaandag 27 november 2006 @ 19:02
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:21 schreef FJD het volgende:

[..]

Je verliest je geloofwaardigheid door je "idealen" te verkopen voor stemmen, in dit geval de Armeense "kwestie".
Dat hebben ze dan ook niet gedaan.
Kadeshmaandag 27 november 2006 @ 19:04
D66 stemmen, omdat die geen stelling namen over de Armeense genocide/kwestie, man dan ben je pas triest.
Monidiquemaandag 27 november 2006 @ 19:07
Ik heb op Bakker gestemd.
Kadeshmaandag 27 november 2006 @ 19:11
Wel stoer dat je dat zo toe durft te gevn, al is het redelijk annoniem op internet.
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 19:12
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:04 schreef Kadesh het volgende:
D66 stemmen, omdat die geen stelling namen over de Armeense genocide/kwestie, man dan ben je pas triest.
Misschien hebben die Turken allemaal op D66 gestemd omdat zij voor de gekozen burgemeester zijn. Of misschien waarderen zij het dat D66 er toch maar fijn voor heeft gezorgd dat homo's nu ook kunnen trouwen.

Kadeshmaandag 27 november 2006 @ 19:13
Maar natuurlijk.
Sickiemaandag 27 november 2006 @ 19:26
:S Ze is gekozen door kiezers. Lijkt me prima toch? Persoonlijk vind ik het zonde dat Bakker niet verkozen is maar zo werkt dat.
PJORourkemaandag 27 november 2006 @ 19:27
Armenocide 66
PJORourkemaandag 27 november 2006 @ 19:28
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:12 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Misschien hebben die Turken allemaal op D66 gestemd omdat zij voor de gekozen burgemeester zijn. Of misschien waarderen zij het dat D66 er toch maar fijn voor heeft gezorgd dat homo's nu ook kunnen trouwen.

Het redelijke alternatief (genocideontkenning redelijk? )en de nuance van Pechtold, dat zal 'm de doorslag gegeven hebben.
Dos37maandag 27 november 2006 @ 19:29
waar kun je die voorkeurs stemmen zien
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 19:30
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:27 schreef PJORourke het volgende:
Armenocide 66
Goed gevonden, maar die Armenocide ontkennen zij juist.
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 19:31


leuke foto
PJORourkemaandag 27 november 2006 @ 19:32
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:29 schreef Dos37 het volgende:
waar kun je die voorkeurs stemmen zien
http://www.kiesraad.nl/nieuwsberichten/gekozen_kandidaten

Waarom is Geert niet vet gedrukt door die honden?
Hendrik_maandag 27 november 2006 @ 19:36
Ik heb hier ook een dubbel gevoel over, aan de ene kant vind ik het natuurlijk niet zo erg, en wat had D66 moeten doen, de stemmen weigeren?

Kijk, je kan ook zeggen dat de Turken toch uit een soort ideologie hebben gestemd, want D66 was zo'n beetje de enige partij die niet van zijn eigen leden verwachtte dat ze officieel een statement maakten. (Hoewel D66 ook, natuurlijk, de genocide veroordeelt) Het vrijzinnige daarachter kan je dus ook zien als de reden waarom er massaal op D66 is gestemd door de Turken.

Hoewel ze natuurlijk ook voor euthanasie, abortus en het homohuwelijk hebben gestemd, dingen die Allah volgens mij verboden heeft

Maar goed, then again, D66 moet de stemmen weigeren?
Tirionmaandag 27 november 2006 @ 19:36
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:30 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Goed gevonden, maar die Armenocide ontkennen zij juist.
Sommige mensen hebben niet de drang overal binnen 10 seconden een mening over te geven. Als dat niet bij je past is dat jammer, maar geen reden voor die mensen om te veranderen.
Monidiquemaandag 27 november 2006 @ 19:38
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:11 schreef Kadesh het volgende:
Wel stoer dat je dat zo toe durft te gevn, al is het redelijk annoniem op internet.
Ik schaam mij er niet voor. D66 is een respectabele partij, die al veel heeft bereikt, met heldere, liberale standpunten en Bert Bakker is een capabele man, die volgens mij zeer goed mijn idealen zou kunnen vertegenwoordigen in de Tweede Kamer. Ik durf best toe te geven dat ik op hem gestemd heb.
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 19:39
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:32 schreef PJORourke het volgende:

[..]

http://www.kiesraad.nl/nieuwsberichten/gekozen_kandidaten

Waarom is Geert niet vet gedrukt door die honden?
who cares?

"geert"
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 19:41
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:36 schreef Tirion het volgende:

[..]

Sommige mensen hebben niet de drang overal binnen 10 seconden een mening over te geven. Als dat niet bij je past is dat jammer, maar geen reden voor die mensen om te veranderen.
Binnen 10 seconden? Geen enkele serieuze historicus die de materie kent zal de Armeense genocide ontkennen. Die hebben wel meer dan 10 seconden erover gedacht.
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 19:43
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:41 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Binnen 10 seconden? Geen enkele serieuze historicus die de materie kent zal de Armeense genocide ontkennen. Die hebben wel meer dan 10 seconden erover gedacht.
toch je heb je er een hoop
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 19:46
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:43 schreef Slayage het volgende:

[..]

toch je heb je er een hoop
Ja, vooral bij D66.
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 19:48
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:46 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Ja, vooral bij D66.
hebben ze veel serieuze historici bij d66 dan?
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 19:50
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:48 schreef Slayage het volgende:

[..]

hebben ze veel serieuze historici bij d66 dan?
Nee, wel windvanen die binnen 10 seconden van mening kunnen veranderen. Zoals Pechtold, die binnen tien seconden begreep dat hij met een vaag standpunt over de Armeense genocide een zetel kon winnen.
Godslasteraarmaandag 27 november 2006 @ 19:53
quote:
Op maandag 27 november 2006 17:49 schreef Godslasteraar het volgende:
Whehe, die Bert Bakker, dé man die D66 nog enige bestaanswaarde gaf, gewipt noor een negationist Het kan verkeren Bert, tijd om over te stappen naar een andere partij.
quote:
http://www.geenstijl.nl/

Goh, hoe verrassend. Rita Verdonk blijkt een stuk populairder te zijn dan haar lijsttrekker Mark Rutte. Van alle stemmen die de VVD kreeg, en dat waren er niet zoveel, kreeg Rita er 620.000 tegenover 540.000 voor Rutte. Het is voor het eerst in de geschiedenis dat een lijsttrekker van een partij niet de meeste stemmen krijgt. Enfin, Rita kennende zal ze nu wel de macht opeisen binnen de Liberalen, opdat zij volgend jaar, na de val van Marijnissen 1, als grote triomfator uit de strijd komt. Oh, en dan was er nog die arme Bert Bakker, nummer drie op de lijst van D66. Zoals u weet harkten de democraten exact drie zetels binnen. Maar zoals u eveneens weet had dit alles te maken met onverwachtse steun uit Turkse hoek. Het leverde holocaustontkenner Fatma Keyser Soza 34.564 voorkeurstemmen op, genoeg voor dat derde D66-stoeltje in de Kamer. Maar Bert, niet getreurd, mevrouw wordt volgend jaar gewoon door Rita uitgezet......
tja, zo kan't natuurlijk ook
Godslasteraarmaandag 27 november 2006 @ 19:56
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:53 schreef Godslasteraar het volgende:

Quote. Geenstijl:
........... Fatma Keyser Soza ...........
zie ik nu pas
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 19:57
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:50 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Nee, wel windvanen die binnen 10 seconden van mening kunnen veranderen. Zoals Pechtold, die binnen tien seconden begreep dat hij met een vaag standpunt over de Armeense genocide een zetel kon winnen.
imo had hij een duidelijke standpunt, namelijk dat een kwestie dat een eeuw terug ergens in het ottomaanse rijk speelde er niets toe doet anno 2006

wat is hier vaag aan?
PJORourkemaandag 27 november 2006 @ 19:59
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:57 schreef Slayage het volgende:
imo had hij een duidelijke standpunt, namelijk dat een kwestie dat een eeuw terug ergens in het ottomaanse rijk speelde er niets toe doet anno 2006

wat is hier vaag aan?
Ach, de holocaust doet er zeker zestig jaar na dato ook niet meer toe he?
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 20:00
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:56 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

zie ik nu pas
hihi

hij was ook een turk inderdaad
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 20:00
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:59 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ach, de holocaust doet er zeker zestig jaar na dato ook niet meer toe he?
nope

of heb ik iets gemist?
Monidiquemaandag 27 november 2006 @ 20:03
quote:
Op maandag 27 november 2006 16:38 schreef Tirion het volgende:
Een partij kiest haar programma, niet haar kiezers.

Edit:

Dit is misschien leuk voor je om te lezen.
[..]
Ze heeft helemaal gelijk.
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 20:07
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:57 schreef Slayage het volgende:

[..]

imo had hij een duidelijke standpunt, namelijk dat een kwestie dat een eeuw terug ergens in het ottomaanse rijk speelde er niets toe doet anno 2006

wat is hier vaag aan?
Dus als gebeurtenissen een eeuw terug hebben plaats gevonden, kan men net doen alsof die gebeurtenissen nooit hebben plaatsgevonden? Dat is wel degelijk vaag.
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 20:09
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:59 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ach, de holocaust doet er zeker zestig jaar na dato ook niet meer toe he?
Wees stil en maak geen slapende honden wakker! Straks heeft D66 een nieuw standpunt waarmee zij hopen aanhangers van de Nederlandse VolksUnie over te halen D66 te steunen.

Slayagemaandag 27 november 2006 @ 20:11
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:07 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Dus als gebeurtenissen een eeuw terug hebben plaats gevonden, kan men net doen alsof die gebeurtenissen nooit hebben plaatsgevonden? Dat is wel degelijk vaag.
nou ben ik je kwijt, want wie beweert dat dan?

pechtold zegt namelijk dat deze kwestie, niets met de politieke landschap anno 2006 te maken heeft en hij zegt dat het vreemd is dat bij het cda en pvda mensen met een turkse afkomst op hun turks zijn aangesproken werden over dit onderwerp
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 20:14
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:11 schreef Slayage het volgende:

[..]

nou ben ik je kwijt, want wie beweert dat dan?

pechtold zegt namelijk dat deze kwestie, niets met de politieke landschap anno 2006 te maken heeft
De Armeense kwestie is wel degelijk relevant. Niet alleen met betrekking tot een eventuele toetreding van Turkije tot de Europese Unie, maar bovendien vanwege de vraag hoeveel Turken (met tevens een Nederlands paspoort) in ons land zijn die met betrekking tot de Armeense kwestie er een immoreel standpunt op na houden.
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 20:18
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:14 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

De Armeense kwestie is wel degelijk relevant. Niet alleen met betrekking tot een eventuele toetreding van Turkije tot de Europese Unie, maar bovendien vanwege de vraag hoeveel Turken (met tevens een Nederlands paspoort) in ons land zijn die met betrekking tot de Armeense kwestie er een immoreel standpunt op na houden.
wat heeftt turkse toetreding te maken met de armeense kwestie?

'immoreel standpunt"

ik vind alle wilders stemmers immoreel
PJORourkemaandag 27 november 2006 @ 20:20
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:09 schreef Rechtsliberaal het volgende:
Wees stil en maak geen slapende honden wakker! Straks heeft D66 een nieuw standpunt waarmee zij hopen aanhangers van de Nederlandse VolksUnie over te halen D66 te steunen.

En maar afgeven op gematigde, beschaafde Wilders...
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 20:22
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En maar afgeven op gematigde, beschaafde Wilders...
Inderdaad. Pechtold is de Constant Kusters voor Turkse ontkenners van de Armeense genocide.
Tirionmaandag 27 november 2006 @ 20:32
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:14 schreef Rechtsliberaal het volgende:
... de vraag hoeveel Turken (met tevens een Nederlands paspoort) in ons land zijn die met betrekking tot de Armeense kwestie er een immoreel standpunt op na houden.
Waarom alleen Turken en Turkse Nederlanders?
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 20:36
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:20 schreef PJORourke het volgende:

[..]

En maar afgeven op gematigde, beschaafde Wilders...
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 20:37
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:32 schreef Tirion het volgende:

[..]

Waarom alleen Turken en Turkse Nederlanders?
Zouden er dan niet-Turken zijn die de Armeense genocide ontkennen? Zo ja, dan geldt dat inderdaad ook voor hen.
Lord_Vetinarimaandag 27 november 2006 @ 20:38
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:37 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Zouden er dan niet-Turken zijn die de Armeense genocide ontkennen?
Ik ben ze nog niet tegengekomen in ieder geval. Vandaar dat ik die opmerking van die mevrouw in dat interview ook totale BS vind.
nonzzmaandag 27 november 2006 @ 20:39
quote:
Op maandag 27 november 2006 19:32 schreef PJORourke het volgende:

Waarom is Geert niet vet gedrukt door die honden?
Ik ruik een links complot.
Kabouter_Krulleputmaandag 27 november 2006 @ 20:42
Het ging helemaal niet per se om die Armeense genocide. Het ging erom dat alle Turken op de kandidaatlijsten van PvdA en CDA een publiek examen moesten afleggen. Ze werden ineens gevraagd wat zij er van vonden. Dat is gewoon het trieste.

D66 heeft zich verder gewoon niet uitgelaten over de kwestie, net zoals de meeste andere partijen niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kabouter_Krulleput op 27-11-2006 21:00:49 ]
KirmiziBeyazmaandag 27 november 2006 @ 20:45
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:37 schreef Rechtsliberaal het volgende:

[..]

Zouden er dan niet-Turken zijn die de Armeense genocide ontkennen? Zo ja, dan geldt dat inderdaad ook voor hen.
Voor de doorsnee niet-Turk is het een non-issue en denkt men wat de pastor/priester/dominee/collega/enz ook denkt. Niet omdat men er verstand van heeft. De niet-Turk die denkt wel op de hoogte te zijn, kent alleen het huilie propaganda verhaal van de armeense kant en slikt dat voor zoete koek, vooral omdat de 'agressors' Turken en moslims zijn.

Het is niet een kwestie van ontkennen of niet. Het is een combinatie van onderbuik, onbenulligheid, Turkenhaat, moslimhaat, vooroordeel en broederliefde voor het christelijke volk.

Wat de armeense kwestie in NL doet is mij overigens een raadsel. Het lijkt mij een kwestie tussen Armenie en Turkije. Als die er niet uitkomen, de VN. Het is ook niet alsof nederlanders nu op hun achterstoe poten staan als het gaat om de genocide die de fransen op de algerijnen pleegden.
moremaandag 27 november 2006 @ 20:46
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:42 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Het ging helemaal niet per se om die Armeense genocide. Het ging erom dat alle Turken op de kandidaatlijsten van PvdA en CDA een publiek examen moesten afleggen. Ze werden ineens gevraagd wat zei er van vonden. Dat is gewoon het trieste.

D66 heeft zich verder gewoon niet uitgelaten over de kwestie, net zoals de meeste andere partijen niet.
Ja maar als het toevallig ter sprake komt, en je ontkent de Armeense genocide, dan heb je wel een probleem. En helemaal als je net als Wouter Bos het woord genocide probeert te ontkrachten.
Rechtsliberaalmaandag 27 november 2006 @ 20:47
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:42 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Het ging erom dat alle Turken op de kandidaatlijsten van PvdA en CDA een publiek examen moesten afleggen.
Dat examen lijkt mij logisch, aangezien zo veel Turkse Nederlanders de Armeense genocide ontkennen.

Een Duits-Nederlands Tweede Kamerlid zou ook gevraagd worden of hij of zij de holocaust erkend als 90 procent van de Duitse Nederlanders die zouden ontkennen.
Lord_Vetinarimaandag 27 november 2006 @ 20:49
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Voor de doorsnee niet-Turk is het een non-issue en denkt men wat de pastor/priester/dominee/collega/enz ook denkt. Niet omdat men er verstand van heeft. De niet-Turk die denkt wel op de hoogte te zijn, kent alleen het huilie propaganda verhaal van de armeense kant en slikt dat voor zoete koek, vooral omdat de 'agressors' Turken en moslims zijn.

Het is niet een kwestie van ontkennen of niet. Het is een combinatie van onderbuik, onbenulligheid, Turkenhaat, moslimhaat, vooroordeel en broederliefde voor het christelijke volk.
Ach gut, onze Turkse Calimero is ook weer uit zijn ei.

"Boehoe, het is allemaal niet waar. Boehoe, jullie zeggen het alleen maar omdat het om Turken en moslims gaat. Boehoe, jullie zijn gemeen."
quote:
Het is ook niet alsof nederlanders nu op hun achterstoe poten staan als het gaat om de genocide die de fransen op de algerijnen pleegden.
De Fransen ontkennen die niet. Doen ze dat wel, dan staat nederland wel degelijk op de achterste poten.
KirmiziBeyazmaandag 27 november 2006 @ 20:50
quote:
Op maandag 27 november 2006 20:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
blaat
-Mo-maandag 27 november 2006 @ 21:11


Vaarwel, held.
PJORourkemaandag 27 november 2006 @ 21:14
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:11 schreef -Mo- het volgende:
[afbeelding]

Vaarwel, held.
Dit is inderdaad wel zonde. Een inhoudelijk goed kamerlid voor een genocidetrien inruilen. Maar ja, je moet goed gek zijn om nu nog D666 te stemmen.
Kabouter_Krulleputmaandag 27 november 2006 @ 21:16
Voorstel. Ieder kamerlid moet voortaan een publiek examen afleggen met daarin hoe zij denken over de Armeense kwestie, de holocaust, de politionele acties, slavernij en de WIC, de moord op gebroeders De Witt en de heksenvervolgingen.
SCHmaandag 27 november 2006 @ 21:16
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:16 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Voorstel. Ieder kamerlid moet voortaan een publiek examen afleggen met daarin hoe zij denken over de Armeense kwestie, de holocaust, de politionele acties, slavernij en de WIC, de moord op gebroeders De Witt en de heksenvervolgingen.
En die arme Fleur Agema dan
Schepseltjemaandag 27 november 2006 @ 21:19
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:16 schreef SCH het volgende:

En die arme Fleur Agema dan
SCH heeft een nieuw stokpaardje
Lord_Vetinarimaandag 27 november 2006 @ 21:20
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:19 schreef Schepseltje het volgende:

[..]

SCH heeft een nieuw stokpaardje
En dat zeg jij? Met jouw avatar?
Kabouter_Krulleputmaandag 27 november 2006 @ 21:22
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:16 schreef SCH het volgende:

[..]

En die arme Fleur Agema dan
OK, vooruit, analfabeten worden vrijgesteld.
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 21:28
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:16 schreef Kabouter_Krulleput het volgende:
Voorstel. Ieder kamerlid moet voortaan een publiek examen afleggen met daarin hoe zij denken over de Armeense kwestie, de holocaust, de politionele acties, slavernij en de WIC, de moord op gebroeders De Witt en de heksenvervolgingen.
wic ?
Lord_Vetinarimaandag 27 november 2006 @ 21:28
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:28 schreef Slayage het volgende:

[..]

wic ?
West Indische Compagnie
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 21:33
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

West Indische Compagnie
voc, wic, zac
Timmehhhmaandag 27 november 2006 @ 22:06
Die koe van een Sharon Dijksma heeft gewoon bijna 24000 voorkeursstemmen gekregen
Slayagemaandag 27 november 2006 @ 22:19
quote:
Op maandag 27 november 2006 22:06 schreef Timmehhh het volgende:
Die koe van een Sharon Dijksma heeft gewoon bijna 24000 voorkeursstemmen gekregen


wat heb jij tegen koeien?
nonzzdinsdag 28 november 2006 @ 00:12
quote:
Op maandag 27 november 2006 21:14 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dit is inderdaad wel zonde. Een inhoudelijk goed kamerlid voor een genocidetrien inruilen. Maar ja, je moet goed gek zijn om nu nog D666 te stemmen.
Nee hoor. Ik ben helemaal niet gek en D66 stemmen ging vorige week nog prima!
JohnDopedinsdag 28 november 2006 @ 17:16
Vandaag stond een mooie foto in de Telegraaf. Dan zag je die turkse vrouw blij lachen en dan zag je de afgevallen bert bakker echt lachen als een boer met kiespijn.
Als iemand zin heeft om te scannen dan moet diegene dat zeker doen, het is wel een typerende foto namelijk.
Hendrik_dinsdag 28 november 2006 @ 17:21
Typerend voor wat? Ik zou het op zijn zachts gezegd ook niet leuk vinden als ik net buiten de boot val...
JohnDopedinsdag 28 november 2006 @ 17:27
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 17:21 schreef Hendrik_ het volgende:
Typerend voor wat? Ik zou het op zijn zachts gezegd ook niet leuk vinden als ik net buiten de boot val...
ja maar als we nog oude politiek hadden gehad dan was Bertje bakker gewoon op de plaats van die Turkse Mevrouw gaan zitten ondanks haar voorkeursstemmen. Nu is dat onmogelijk. Dat bedoelde ik met typerend.
Hendrik_dinsdag 28 november 2006 @ 17:32
Dat heeft niks met oude/nieuwe politiek te maken, dit heeft met voorkeursstemmen te maken. Democratie heet dat.
du_kedinsdag 28 november 2006 @ 17:33
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 17:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

ja maar als we nog oude politiek hadden gehad dan was Bertje bakker gewoon op de plaats van die Turkse Mevrouw gaan zitten ondanks haar voorkeursstemmen. Nu is dat onmogelijk. Dat bedoelde ik met typerend.
Neehoor we hebben gewoon een kieswet en daarin staat wie wanneer in de kamer mag. Dat is de laatste jaren echt niet veranderd.
Kaalheidinsdag 28 november 2006 @ 17:59
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 17:16 schreef JohnDope het volgende:
Vandaag stond een mooie foto in de Telegraaf. Dan zag je die turkse vrouw blij lachen en dan zag je de afgevallen bert bakker echt lachen als een boer met kiespijn.
Als iemand zin heeft om te scannen dan moet diegene dat zeker doen, het is wel een typerende foto namelijk.
Zoiets?


JohnDopewoensdag 29 november 2006 @ 00:02
ghehe ja zoiets

en ik heb er nog even over na zitten denken. En die BertBakker is gewoon een ongekende hufter netzoals al die gemiddelde politici...... als we nu oude politiek hadden lopen bedrijven dan was die BertStakker echt op de plek van die TurkseMevrouw gaan zitten.
En dat is typerend
DrDentzwoensdag 29 november 2006 @ 00:08
R.I.P. Bert Bakker
Hendrik_woensdag 29 november 2006 @ 00:55
Lol, al die Fortuinisten altijd over nieuwe politiek, rot toch op man. Door omstandigheden is die Turkse boven Bakker gekozen, dat heeft niks met oude of nieuwe politiek te maken.
freakowoensdag 29 november 2006 @ 08:30
quote:
Op dinsdag 28 november 2006 17:33 schreef du_ke het volgende:

[..]

Neehoor we hebben gewoon een kieswet en daarin staat wie wanneer in de kamer mag. Dat is de laatste jaren echt niet veranderd.
Sterker nog, al vanaf 1918 is het mogelijk om met voorkeurstemmen in de Kamer te worden gekozen, waarbij deze kandidaat voorrang krijgt boven hogergeplaatste kandidaten. Tot 1989 was de regeling echter zodanig uitgewerkt in de wet dat het bijna onmogelijk was om op die manier verkozen te worden. Het is twee man gelukt in die 70 jaar.

In de nieuwe Kieswet van 1989 is de huidige regeling ontstaan, eerst met een ondergrens van 50% van de kiesdeler, sinds 1998 met een ondergrens van 25% van de kiesdeler. Sindsdien heeft ook elk Kamerlid dat op die manier buiten de lijstvolgorde om gekozen werd, zijn zetel ingenomen.
Visitor1982woensdag 29 november 2006 @ 11:35
Het gaat helemaal niet om de Armeense kwestie ansich... Het gaat om de manier waarop plotseling elke Turk in de Tweede Kamer hier een mening over moet hebben, met het risico anders van de lijst geschrapt te worden.

D66 doet niet mee met de hype van de dag.

D66 is tegen genocide, maar deze Armeense genocide is allesbehalve wetenschappelijk zeker. D66 heeft in 2004 voor een motie gestemd waarin duidelijk werd dat Turkije de mogelijke genocide bespreekbaar moest maken en waarin gepleit werd voor meer onderzoek. Het standpunt van D66 is nooit gewijzigd. Het waren een aantal andere partijen die opeens eisten van hun kandidaten om er een standpunt over te hebben. Hoezo democratie?

Ben blij dat D66 niet mee doet aan de hype.