abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Donald Duck held maandag 19 februari 2007 @ 20:14:37 #151
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_46468758
Echt niet te vertrouwen die Russen dus. Als er iemand een wapenwedloop zo ontekent, zijn zij het wel.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  maandag 19 februari 2007 @ 20:15:31 #152
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_46468802
Ah de koude oorlog is weer begonnen.

Ik mistte hem al zo.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_46468861
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:15 schreef popolon het volgende:
Ah de koude oorlog is weer begonnen.

Ik mistte hem al zo.
Dan zitten we nu dus in... even wachten, hoor... de Vijfde Wereldoorlog. Vijfde alweer, wat vliegt de tijd toch.
  Moderator maandag 19 februari 2007 @ 20:17:15 #154
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_46468904
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:14 schreef __Saviour__ het volgende:
Echt niet te vertrouwen die Russen dus. Als er iemand een wapenwedloop zo ontekent, zijn zij het wel.
die mag je uitleggen want volgens mij raakt het kant nog wal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Donald Duck held maandag 19 februari 2007 @ 20:19:20 #155
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_46469009
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:17 schreef sp3c het volgende:

[..]

die mag je uitleggen want volgens mij raakt het kant nog wal
Amerika wil zichzelf beschermen tegen schurkenstaten, heel begrijpelijk. Maar Rusland ziet het als 'wij kunnen met onze raketten europa niet meer raken en nou zijn we boos en willen we extra gaan dreigen". Waarom dat? Ze reageren alleen maar zo als ze toekomstige plannen hebben om aan te vallen.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  maandag 19 februari 2007 @ 20:19:24 #156
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_46469014
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:16 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dan zitten we nu dus in... even wachten, hoor... de Vijfde Wereldoorlog. Vijfde alweer, wat vliegt de tijd toch.
oops, miste met twee 't's. Schandalig.

Kunnen al die extreme (moslim)terroristen dan aub hun spullen weer inpakken en zich koest houden?

We willen de koude oorlog terug! Toen was tenminste duidelijk wie de boef was.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_46469051
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:19 schreef popolon het volgende:

[..]

oops, miste met twee 't's. Schandalig.

Kunnen al die extreme (moslim)terroristen dan aub hun spullen weer inpakken en zich koest houden?

We willen de koude oorlog terug! Toen was tenminste duidelijk wie de boef was.
quote:
pi_46469262
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:19 schreef __Saviour__ het volgende:
Waarom dat? Ze reageren alleen maar zo als ze toekomstige plannen hebben om aan te vallen.
Nee, ze reageren zo omdat de balans verstoort raakt. Het Westen is nu in het voordeel en aangezien we niet in een utopie leven, zijn Rusland en China daar niet zo blij mee. Ze zijn niets van plan, maar Amerika wordt het zo ietsje gemakkelijker gemaakt wel iets te doen. Dat verstoort de balans en creëert dus conflicten. Tegen schurkenstaten helpt het ook niet echt, tenzij je van mening bent dat een of ander Aziatisch land uit masochistische motieven hoogstens een dozijn raketten af gaat schieten op Amerika, maar ik acht die kans vrij klein. Zo'n raketschild maakt de wereld alleen maar onveiliger.
  Donald Duck held maandag 19 februari 2007 @ 20:30:58 #159
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_46469633
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:24 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, ze reageren zo omdat de balans verstoort raakt. Het Westen is nu in het voordeel en aangezien we niet in een utopie leven, zijn Rusland en China daar niet zo blij mee. Ze zijn niets van plan, maar Amerika wordt het zo ietsje gemakkelijker gemaakt wel iets te doen. Dat verstoort de balans en creëert dus conflicten. Tegen schurkenstaten helpt het ook niet echt, tenzij je van mening bent dat een of ander Aziatisch land uit masochistische motieven hoogstens een dozijn raketten af gaat schieten op Amerika, maar ik acht die kans vrij klein. Zo'n raketschild maakt de wereld alleen maar onveiliger.
Er raakt helemaal niks verstoord. Rusland moet niet zo agressief denken. De VS was niet meer hun vijand. De VS zag Rusland ook niet als vijand. Maar door dit verandert dat natuurlijk wel. Het Russiche dreigement richting die 2 landen is onacceptabel en lijkt juist een verantwoording te zijn voor het bouwen van het schild. Hopelijk heeft de VS ook nog heel wat kernkoppen direct klaar liggen om op rusland af te vuren om deze dreiging te compenseren.
Poetin is een wolf en hij heeft zijn schaapskleren al gedeeltelijk afgeworpen. Zie bijvoorbeeld ook die 2 gasconflicten. Hij is gewoon bereid het als politiek wapen in te zetten.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_46494604
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:30 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Er raakt helemaal niks verstoord. Rusland moet niet zo agressief denken. De VS was niet meer hun vijand. De VS zag Rusland ook niet als vijand. Maar door dit verandert dat natuurlijk wel. Het Russiche dreigement richting die 2 landen is onacceptabel en lijkt juist een verantwoording te zijn voor het bouwen van het schild. Hopelijk heeft de VS ook nog heel wat kernkoppen direct klaar liggen om op rusland af te vuren om deze dreiging te compenseren.
Poetin is een wolf en hij heeft zijn schaapskleren al gedeeltelijk afgeworpen. Zie bijvoorbeeld ook die 2 gasconflicten. Hij is gewoon bereid het als politiek wapen in te zetten.
Wat deden de amerikanen toen er kernraketten op Cuba geplaatst werden: dreigen met een kernoorlog. Maar zelf hadden ze al jaren kernwapens in Turkije staan...
  Moderator dinsdag 20 februari 2007 @ 17:05:01 #161
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_46495148
quote:
Op maandag 19 februari 2007 20:19 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Amerika wil zichzelf beschermen tegen schurkenstaten, heel begrijpelijk. Maar Rusland ziet het als 'wij kunnen met onze raketten europa niet meer raken en nou zijn we boos en willen we extra gaan dreigen". Waarom dat? Ze reageren alleen maar zo als ze toekomstige plannen hebben om aan te vallen.
Amerika wil zichzelf beschermen tegen schurkenstaten, goed ... doe dit dan in samenwerking met de Russen!

mjah bekijk het is van de andere kant, de Russen vinden het niet een heel erg geweldig idee dat er in de buurlanden raketsystemen staan die airliners boven Russische grondgebied (al dan niet per ongeluk) uit de lucht kunnen knallen.

nu kunnen ze niet zeggen "nou dan zetten wij een anti raket anti raket systeem neer" want ze hebben er de centen niet voor, wat blijft er dan nog over in het Russische arsenaal om druk te zetten?
juist!

de lange afstands raketten.

ik kan van deze 'wapenwedloop' echt met de beste wil van de wereld niet de Russen de schuld geven
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_46498214
quote:
Op dinsdag 20 februari 2007 18:31 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Vergeleken met het Westen, hoeveel landen heeft Rusland ooit veroverd? Afgerond op hele continenten?
Rusland heeft in de geschiedenis honderden volken en tientallen landen veroverd. Het westen ook, maar dat zijn meerdere landen geweest, en in tegenstelling tot Rusland heeft het westen de koloniën ook weer vrijgelaten hun eigen toekomst te bepalen. In Rusland is daar pas met het uiteenvallen van de Sovjet-Unie in beperkte mate sprake van geweest, maar er leven nog steeds honderden verschillende volken in Rusland. Verder probeert Rusland door intimidatie en dreigen nog steeds buurlanden aan zich te onderwerpen.
pi_47769335
de Russische bezwaren lijken nu wel serieus genomen te worden
quote:
Bush wil met Russen praten over raketschild

De Amerikaanse president Bush is bereid met Rusland te onderhandelen over de plannen van Washington om een raketschild te bouwen in Midden-Europa. Dat heeft Bush volgens het Kremlin toegezegd tijdens een telefoongesprek met de Russische president Poetin. Deze bracht tijdens het onderhoud nog een keer zijn zorgen tot uitdrukking over het antiraketsysteem. Het initiatief voor het telefoontje, dat volgens Moskou 'bevredigend' is verlopen, werd genomen door het Witte Huis.

Tsjechië maakte woensdag overigens bekend onderhandelingen te beginnen met Washington over de bouw van het raketschild. Het defensiesysteem is volgens Washington bedoeld tegen raketten uit bijvoorbeeld Iran en Noord-Korea. De Russen zijn fel tegen de bouw van het schild. Eerder dit jaar verweet Poetin de Amerikanen nog de wereldhegemonie na te streven.
http://www.wereldomroep.nl/news/international/#5225553
pi_47771314
quote:
Op maandag 27 november 2006 08:50 schreef jogy het volgende:

[..]

Nu.nl

Wat vinden jullie?
Ik als Nederlander vind, dat wij die dingen in eigen beheer moeten hebben, in barre tijden kunnen we amper onze eigen mensen vertrouwen, laat staan Europa.
Maar goed, beter laat dan nooit. we hadden eigenlijk in 1938 atoomwapens moeten hebben, want dan hadden we nu geen geldverslindend Europa gehad.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_47773730
Reagan in the house!!!!!!

Star Wars, tadadada daaaaa!

(vertaling: en dan doen ze een biologische aanval ipv een kernaanval en dan zijn we alsnog het haasje. Ze kunnen de miljarden beter aan nuttige dingen besteden, van die dingen waar anders nooit geld voor is. Net als dat de VS zoveel beter af waren geweest als ze zelfs maar een kwart van het geld voor de Irak-oorlog aan onderwijs had besteed).
  vrijdag 27 april 2007 @ 19:53:44 #166
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_48788562
quote:
Russische president Poetin heeft fel uitgehaald richting het westen omtrent het raketschild dat de Verenigde Staten willen neerzetten in Polen en Tsjechië.


Ontmoeting
Volgens Poetin verhoogt de komst van een dergelijk schild de kans op wederzijdse vernietiging. Dat zei hij tijdens een ontmoeting met de Tsjechische president Klaus.


Maatregelen
Ook zou het afweersysteem een groot deel van het Russische arsenaal in het Europese deel van het land dekken. Poetin beloofde tegenmaatregelen te nemen, maar zei ook de relatie met Europa te zullen blijven ontwikkelen.


Poetin wil Europees wapenverdrag bevriezen
Uitgegeven: 26 april 2007 17:58
Laatst gewijzigd: 26 april 2007 19:40

MOSKOU - De Russische president Vladimir Poetin heeft donderdag zijn land opgeroepen het Europees Verdrag over Conventionele wapens (CFE) uit 1990 eenzijdig te bevriezen. Hij zei dit in het parlement tijdens zijn jaarlijkse rede tot de natie.

"Ik stel voor dat Rusland een moratorium instelt op het CFE-verdrag", aldus Poetin. Hij wees erop dat NAVO-landen het verdrag wel hebben ondertekend, maar het nooit hebben geratificeerd.

Poetin wil het moratorium laten voortduren totdat alle landen het hebben bekrachtigd. Poetin wees erop dat Rusland het CFE-verdrag wel heeft geratificeerd en zijn best doet het na te leven.

Koude Oorlog

Het akkoord, dat werd ondertekend door landen van de NAVO en het voormalige communistische Warschaupact, werd gesloten nadat de Sovjetunie ineen was gestort. Tijdens de Koude Oorlog hadden beide militaire allianties grote legers op de been.

Het verdrag voorzag onder meer in de vernietiging van 60.000 tanks, vliegtuigen, helikopters en wapensystemen.

Gestaakt

De ratificatie door NAVO-landen is gestaakt omdat de naties stellen dat Moskou zich niet zou houden aan aanvullende afspraken die in 1999 zijn gemaakt over de terugtrekking van Russische troepen uit Georgië en Moldavië. Poetin stelt dat de aanwezigheid van troepen in deze ex-Sovjetstaten niets met het verdrag van 1990 van doen heeft en dat deze kwestie apart opgelost zal worden.

Het dreigement van Poetin komt op een moment dat Rusland grote bezwaren maakt tegen een Amerikaans raketafweer in Polen en Tsjechië, vlak aan de grens met Rusland. Volgens de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken, Condoleezza Rice, zijn de Russische bezwaren "belachelijk".

Schild

Het schild zou met geen mogelijkheid zijn opgewassen tegen het kernwapenarsenaal van Rusland, dus Rice snapt niet waar de Russen zich zo druk over maken, zo maakte ze donderdagmiddag duidelijk.

NAVO-topman Jaap de Hoop Scheffer zei in een reactie dat de NAVO het verdrag en de ratificatie ervan "erg belangrijk vindt", maar hij erkende dat er "enkele obstakels zijn" bij de ratificatie. De Hoop Scheffer, die donderdag en vrijdag een NAVO-beraad leidt in Oslo, zei donderdagavond uitleg te verwachten bij een ontmoeting met de Russische minister Sergei Lavrov (Buitenlandse Zaken).

Verhagen

Minister Maxime Verhagen (Buitenlandse Zaken) zei "buitengewoon verbaasd" te zijn over de woorden van Poetin. "Het is een zeer harde opstelling", zei hij. "En Poetin vergelijkt appels met peren, door het wapenverdrag te koppelen aan de raketafweer".

Nederland heeft het verdrag ook nog niet bekrachtigd. Verhagen gaf toe dat "alle verdragspartners de nodige stappen moeten zetten naar ratificatie van het verdrag".
pi_48789180
quote:
Ook zou het afweersysteem een groot deel van het Russische arsenaal in het Europese deel van het land dekken.
Wat een bullshit. Rusland kan meer kernraketten afschieten dan z'n schild uberhaupt kan tegenhouden. Tenzij ze die allemaal hebben verkocht ofzo
..///
  Donald Duck held vrijdag 27 april 2007 @ 20:16:22 #168
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_48789615
Poetin is echt agressief bezig de laatste tijd zeg, niet normaal. Die gast stuurt aan op een nieuwe koude oorlog.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_48790355
Een rakettenschild in Tsjechië en Polen...
Als ik op een wereldkaart kijk lijkt die plaatsing me inderdaad eerder tegen Rusland dan tegen Iran gericht. Hoeveel tijd hebben ze om te reageren als Griekenland het doelwit is?
  vrijdag 27 april 2007 @ 20:41:12 #170
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48790469
Rusland ziet de Navo gewoon nog steeds als de vijand, logischerwijs willen ze dat dan niet voor hun deur hebben.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  Donald Duck held vrijdag 27 april 2007 @ 21:33:34 #171
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_48791941
Poetin moet gewoon niet zo denken. De NAVO zag Rusland al lang niet meer als vijand, maar als hij zo doorgaat, zal dat wel veranderen. De Russische agressie moet beantwoord worden als het zo doorgaat.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 28 april 2007 @ 01:54:06 #172
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48798207
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 21:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Poetin moet gewoon niet zo denken. De NAVO zag Rusland al lang niet meer als vijand, maar als hij zo doorgaat, zal dat wel veranderen. De Russische agressie moet beantwoord worden als het zo doorgaat.
Idd Poetin blijft nog steed oorlogszuchte taal uitslaan ipv het zoeken van toenadering wat de NAVO ook graag zou willen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_48798864
quote:
Op vrijdag 27 april 2007 21:33 schreef __Saviour__ het volgende:
Poetin moet gewoon niet zo denken. De NAVO zag Rusland al lang niet meer als vijand, maar als hij zo doorgaat, zal dat wel veranderen. De Russische agressie moet beantwoord worden als het zo doorgaat.
Dat lijkt me inderdaad de strategie. Voortdurend het beleid van Putin bekritiseren, onvoorwaardelijke steun aan anti-russische regimes geven, de navo uitbreiden in oostelijke richting, bezwaren van Rusland negeren en tenslotte quasi-verbaasd concluderen dat we op een nieuwe koude oorlog afstevenen.

De NAVO eist dat Rusland zijn troepen uit Georgië en Moldavië terugtrekt, maar tegelijkertijd zet Washington de regering van Kyrgyzstan onder druk om hun basis aldaar open te laten.
quote:
It required an urgent visit by Donald Rumsfeld and an October 2005 visit by Condoleeza Rice to keep the pressure up on Kyrgyzstan, which eventually allowed the continuance of the base.
De VS besloot in 2002 eenzijdig het ABM verdrag op te zeggen. Colin Powell bezwoer iedereen dat het niet tot een nieuwe wapenwedloop of crisis met Rusland zou leiden.
quote:
The Russians "regret our departure" from the treaty, he said. "But
they understand that we have been saying for a long time ... we would
have to get out of the constraints of this treaty."

"So there is not going to be an arms race with the Russians and it is
not going to be a crisis in our relationship
," he said.

Asked about perceptions of U.S. unilateralism on this and other
issues, Powell, said the charge is not fair. "We spend an enormous
amount of our time, the President's time, my time, [Defense] Secretary
Rumsfeld's time dealing with our friends around the world, pulling
coalitions together, working within NATO, assisting the EU in their
efforts, working with our friends in Asia."

Powell said that when U.S. national interests are not served by
participating in multilateral efforts, or in efforts that do not seem
to the United States to serve the purpose that others think they do,
"we have to speak out, we have to defend our interests."
Enkele jaren later komt Bush met het plan om ABM's in Europa te plaatsen zonder de EU of de NAVO-partners te raadplegen. In het licht van de Europese lafheid tov de unilaterale beslissingen van de VS is het begrijpelijk dat ook Rusland ons zo gaat behandelen. Europa laat zich weeral door de Amerikanen inpakken, met de bereidwillige medewerking van twee landen voor wie het EU-lidmaatschap blijkbaar niet meer dan een economisch voordelige overeenkomst betekent.

En wat die zogenaamde bescherming van West-Europa betreft:
quote:
In a phone interview today, Thomas Christie, the Pentagon's former chief of weapons testing, recalled the initial discussions of the European missile-defense plan in 2003-04. The focus, he says, was to shoot down missiles launched by Iran as they passed over Europe on their way to the United States. The interceptors—again, assuming they worked (a doubtful proposition)—could provide protection for some parts of Europe, but that wasn't the intent.

What the Russians really fear about this plan is the vast American presence that goes with it. The anti-missile interceptors—the same models as the ones now in Alaska—are gigantic, as big as the old intercontinental ballistic missiles and, like them, buried in substantial blast-hardened silos. To deploy 10 of them, along with a huge X-band radar system, will require an enormous military base, heavily staffed, apportioned with the usual complement of U.S. Air Force infrastructure and American amenities.

In short, the United States would be gaining a substantial foothold deep inside Eastern Europe, closer than ever to the Russian border.
http://www.slate.com/id/2164831/fr/flyout
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')