OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Naar aanleiding van wat ik op een ander forum las, wil ik hier even de reacties peilen mbt de borstvoedingsmafia
Ik vind het een verschrikkelijke term. Het zorgt er zelfs voor dat ik irl (en hier soms ook) minder enthousiast doe over bv dan ik eigenlijk ben. Om te voorkomen dat het negatief wordt uitgelegd. Omdat ik Anna een goed begin wil geven en haar mijn allergieen wil (proberen te) besparen geef ik bv. Naast de andere bekende voordelen. Ik vind zwaar door alle problemen, daardoor ben ik stiekem wel trots op mezelf dat het toch nog lukt. Ook al zit ik pas op de drie maanden. Alleen als je zoiets zegt (zeker tegen een moeder die kv geeft) ben je meteen van de bvmafia. Terwijl ik mezelf daar niet toe reken. Als iemand kv wil geven, moet ze dat zelf weten, ik baal er alleen van als dit gebeurt omdat iemand te weinig van de feiten weet. Kv is zeker niet makkelijk. Toch heb ik het idee dat je daar positiever over 'mag' doen, omdat je bijv. voor jezelf kiest of de bv mafia weerstaat.
Op andere fora erger ik me aan de verschrikkelijk fanatieke bv moeders die je meteen afschrijven als je kv geeft, dat gaat te ver. Daartegenover staat dat ik het ook niet kan hebben als iemand post 'dat kv net zo goed is'.
Ik vraag je nu af of de bv moeders ook ervaren dat je meteen als mafia wordt afgeschilderd als je positief doet en of jullie daardoor niet zeggen wat je vindt en of kv moeders zich echt zo vreselijk aan 'ons' ergeren. Ik las zelfs dat moeders kv gaan geven om de bvmafia dwars te zitten. Ik vind het zo jammer dat door die paar fanatiekelingen een negatieve stempel op bv komt te liggen. En zwangeren, weerhoudt de bvmafia jullie ervan bv te gaan geven?
Ik vind het een verschrikkelijke term. Het zorgt er zelfs voor dat ik irl (en hier soms ook) minder enthousiast doe over bv dan ik eigenlijk ben. Om te voorkomen dat het negatief wordt uitgelegd. Omdat ik Anna een goed begin wil geven en haar mijn allergieen wil (proberen te) besparen geef ik bv. Naast de andere bekende voordelen. Ik vind zwaar door alle problemen, daardoor ben ik stiekem wel trots op mezelf dat het toch nog lukt. Ook al zit ik pas op de drie maanden. Alleen als je zoiets zegt (zeker tegen een moeder die kv geeft) ben je meteen van de bvmafia. Terwijl ik mezelf daar niet toe reken. Als iemand kv wil geven, moet ze dat zelf weten, ik baal er alleen van als dit gebeurt omdat iemand te weinig van de feiten weet. Kv is zeker niet makkelijk. Toch heb ik het idee dat je daar positiever over 'mag' doen, omdat je bijv. voor jezelf kiest of de bv mafia weerstaat.
Op andere fora erger ik me aan de verschrikkelijk fanatieke bv moeders die je meteen afschrijven als je kv geeft, dat gaat te ver. Daartegenover staat dat ik het ook niet kan hebben als iemand post 'dat kv net zo goed is'.
Ik vraag je nu af of de bv moeders ook ervaren dat je meteen als mafia wordt afgeschilderd als je positief doet en of jullie daardoor niet zeggen wat je vindt en of kv moeders zich echt zo vreselijk aan 'ons' ergeren. Ik las zelfs dat moeders kv gaan geven om de bvmafia dwars te zitten. Ik vind het zo jammer dat door die paar fanatiekelingen een negatieve stempel op bv komt te liggen. En zwangeren, weerhoudt de bvmafia jullie ervan bv te gaan geven?
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Goed geschreven YPPY!
Ik geef nog steeds borstvoeding, al 6,5 maand, en ben er erg enthousiast over. Je ziet mij alleen niet veel in het bv topic, om de redenen die je hierboven beschrijft. De 'buitenwereld' laat me soms een beetje schamen dat ik nog bv geef, terwijl mijn gevoel zegt dat dit het allerbeste is voor mijn kind.
Zelfs mijn familie vind dat ik nu maar eens aan mezelf moet denken en lacht een beetje als ze merken dat ik nog steeds bv geef. Dan moet ik sterk zijn, maar ik voel me wel alleen in mijn beslissing.
Ik weet ook niet goed om te gaan met zwangeren die van tevoren al zeggen kv te gaan geven omdat ze bv 'zo'n gedoe' vinden. Persoonlijk vind ik dat egoïstisch, maar ik wil wel iedereen vrij laten in de keuze bv of kv. Ik vind het alleen moeilijk ermee om te gaan omdat je juist door die vrouwen als maffia gezien wordt.
Ik geef nog steeds borstvoeding, al 6,5 maand, en ben er erg enthousiast over. Je ziet mij alleen niet veel in het bv topic, om de redenen die je hierboven beschrijft. De 'buitenwereld' laat me soms een beetje schamen dat ik nog bv geef, terwijl mijn gevoel zegt dat dit het allerbeste is voor mijn kind.
Zelfs mijn familie vind dat ik nu maar eens aan mezelf moet denken en lacht een beetje als ze merken dat ik nog steeds bv geef. Dan moet ik sterk zijn, maar ik voel me wel alleen in mijn beslissing.
Ik weet ook niet goed om te gaan met zwangeren die van tevoren al zeggen kv te gaan geven omdat ze bv 'zo'n gedoe' vinden. Persoonlijk vind ik dat egoïstisch, maar ik wil wel iedereen vrij laten in de keuze bv of kv. Ik vind het alleen moeilijk ermee om te gaan omdat je juist door die vrouwen als maffia gezien wordt.
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Het lijkt me idd wel heel irritant als je steeds opmerkingen krijgt. Je bent gewoon bezig met datgene waarvan jij denkt dat het goed is voor je kindje en voor jou.
Leven en laten leven. Verbeter de wereld, begin bij jezelf?
Als jij de opmerkingen over bv irritant vind moet je mss eerst zelf die kv moeders een los proberen te laten.
Ik snap wel waarom zij 'jullie' de bvmaffia vinden, want jullie veroordelen hen net zo goed om wat zij kiezen.
Zo hou je elkaar lekker in stand.
Waarom moet je daar iets mee dan?quote:Op zaterdag 25 november 2006 14:04 schreef lcicle het volgende:
[...]
Ik weet ook niet goed om te gaan met zwangeren die van tevoren al zeggen kv te gaan geven omdat ze bv 'zo'n gedoe' vinden. Persoonlijk vind ik dat egoïstisch, maar ik wil wel iedereen vrij laten in de keuze bv of kv. Ik vind het alleen moeilijk ermee om te gaan omdat je juist door die vrouwen als maffia gezien wordt.
Leven en laten leven. Verbeter de wereld, begin bij jezelf?
Als jij de opmerkingen over bv irritant vind moet je mss eerst zelf die kv moeders een los proberen te laten.
Ik snap wel waarom zij 'jullie' de bvmaffia vinden, want jullie veroordelen hen net zo goed om wat zij kiezen.
Zo hou je elkaar lekker in stand.
The only way to be
hier op fok! heb ik niemand als maffia ervaren. Ik wilde zelf graag bv geven, maar door een hoop stress door platte tepels en moeilijk aanleggen besloot ik ermee te stoppen. daar heeft hier niemand me op aangevallen. iedereen was lief en meelevend.
verder is het een moeilijk punt. het ligt gewoon gevoelig. natuurlijk is bv het beste, dat weet iedereen ook wel denk ik. toch kunnen vrouwen een keuze maken voor fv, bv omdat ze het "gedoe" vinden, iets wat ik me dus best kan voorstellen.
ik heb er nog wel wat over te zeggen, maar er ligt hier een klein mannetje om een flesje te vragen
verder is het een moeilijk punt. het ligt gewoon gevoelig. natuurlijk is bv het beste, dat weet iedereen ook wel denk ik. toch kunnen vrouwen een keuze maken voor fv, bv omdat ze het "gedoe" vinden, iets wat ik me dus best kan voorstellen.
ik heb er nog wel wat over te zeggen, maar er ligt hier een klein mannetje om een flesje te vragen
stormy waters...
sailin'
sailin'
Jammer dat je daardoor zo weinig in het bv topic komt icicle. Een vriendin van me (bijna 7 maanden) overweegt te stoppen door haar omgeving. Terwijl ze zelf door wil gaan.
Wanneer iemand iets zegt dat niet klopt, moet je dat dan laten lopen? Ik vind het belangrijk vooroordelen te ontkrachten. Daarom ben ik ontzettend blij dat iemand die kortgeleden al bijna bij voorbaat fv wilde gaan geven alsnog gaat overwegen met bv te beginnen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 14:18 schreef Sirre het volgende:
Waarom moet je daar iets mee dan?
Leven en laten leven. Verbeter de wereld, begin bij jezelf?
Als jij de opmerkingen over bv irritant vind moet je mss eerst zelf die kv moeders een los proberen te laten.
Kun je aangeven waar ik iemand veroordeel?quote:Ik snap wel waarom zij 'jullie' de bvmaffia vinden, want jullie veroordelen hen net zo goed om wat zij kiezen.
Zo hou je elkaar lekker in stand.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Wat ik merk is bv een heel gevoelig onderwerp. Als er een bvmaffia zou bestaan, zou ik er waarschijnlijk wel bij horen, ik ben erg pro-bv. En daar bedoel ik mee dat naar mijn mening bv het beste is voor een baby en kv alleen bedoeld is voor als de bv niet gaat.
Ik vind het daarom heel moeilijk als vrouwen bij voorbaat al niet voor bv kiezen. Probeer het dan ten minste, denk ik dan. Want hoe bv geven echt is, is eigenlijk niet goed uit te leggen van te voren. Natuurlijk maakt iedereen haar eigen keus en heeft daar recht op, maar ik vind het zo jammer. Vaak komt het volgens mij doordat er geen goede voorlichting plaats heeft gevonden.
Maar in de praktijk probeer ik vrouwen die bij voorbaat al voor fv gaan wel de voordelen van bv te laten zien, maar na 1 keer hou ik wel mijn mond. Want daarna hoor je toch echt wel bij de bv maffia en word je raar aangekeken. Ik ben van plan om nog een tijd door te gaan met bv, maar krijg nu al (Ive is 4,5 maand) te horen van mensen dat ze vinden dat ik wel heel lang bv geef. Hoe lang ik nog door wil gaan, vragen ze dan. Nou, dat weet ik nog niet.
Waarschijnlijk zal ik op een gegeven moment stoppen omdat mijn omgeving er niet meer achter staat. Mijn man vindt namelijk dat het ook een keer genoeg moet zijn. En wanneer dat is, probeer ik nu op te rekken (eerst vond hij dat het max 1/2 jaar moest duren, nu 1 jaar). Terwijl hij ook best wel pro-bv is. Maar dan alleen voor de eerste 6 maanden...
Ik vind het daarom heel moeilijk als vrouwen bij voorbaat al niet voor bv kiezen. Probeer het dan ten minste, denk ik dan. Want hoe bv geven echt is, is eigenlijk niet goed uit te leggen van te voren. Natuurlijk maakt iedereen haar eigen keus en heeft daar recht op, maar ik vind het zo jammer. Vaak komt het volgens mij doordat er geen goede voorlichting plaats heeft gevonden.
Maar in de praktijk probeer ik vrouwen die bij voorbaat al voor fv gaan wel de voordelen van bv te laten zien, maar na 1 keer hou ik wel mijn mond. Want daarna hoor je toch echt wel bij de bv maffia en word je raar aangekeken. Ik ben van plan om nog een tijd door te gaan met bv, maar krijg nu al (Ive is 4,5 maand) te horen van mensen dat ze vinden dat ik wel heel lang bv geef. Hoe lang ik nog door wil gaan, vragen ze dan. Nou, dat weet ik nog niet.
Waarschijnlijk zal ik op een gegeven moment stoppen omdat mijn omgeving er niet meer achter staat. Mijn man vindt namelijk dat het ook een keer genoeg moet zijn. En wanneer dat is, probeer ik nu op te rekken (eerst vond hij dat het max 1/2 jaar moest duren, nu 1 jaar). Terwijl hij ook best wel pro-bv is. Maar dan alleen voor de eerste 6 maanden...
Maar je doet dit bijna ongevraagd... dat kan je ook vervelend vinden.quote:Op zaterdag 25 november 2006 14:35 schreef YPPY het volgende:
Jammer dat je daardoor zo weinig in het bv topic komt icicle. Een vriendin van me (bijna 7 maanden) overweegt te stoppen door haar omgeving. Terwijl ze zelf door wil gaan.
[..]
Wanneer iemand iets zegt dat niet klopt, moet je dat dan laten lopen? Ik vind het belangrijk vooroordelen te ontkrachten. Daarom ben ik ontzettend blij dat iemand die kortgeleden al bijna bij voorbaat fv wilde gaan geven alsnog gaat overwegen met bv te beginnen.
Omdat je het argument 'zo'n gedoe' niet goed genoeg vindt, omdat jij dan vindt dat jij daar toch nog iets over moet zeggen.quote:Kun je aangeven waar ik iemand veroordeel?
Ik zeg niet dat je niet evt. ergens wel gelijk hebt, maar als jij in je waarde gelaten wil worden als bv-gevende moeder, wie ben jij dan om iemand die kv geeft of overweegt te gaan vertellen dat dat allemaal wel mee valt. En nu zeg ik het onvriendelijker dan ik het bedoel hè.
Heel sterk gezegd komt het er bijna op neer dat jij/jullie een ander wel mogen vertellen waarom ze toch maar beter wel bv zouden kunnen geven 'omdat jullie het zo zonde vinden en omdat bv nou eenmaal beter is' terwijl diezelfde ander niks mag zeggen over jullie als jullie je kinderen na een jaar ofzo nog steeds aan de borst hebben.
The only way to be
Tegen wie heb je het nu Sirre?
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
ik vind het netjes gezegd sirre, precies wat ik bedoelde, alleen ben ik bang dat ik het botter verwoord had.quote:Op zaterdag 25 november 2006 14:40 schreef Sirre het volgende:
[..]
Maar je doet dit bijna ongevraagd... dat kan je ook vervelend vinden.
[..]
Omdat je het argument 'zo'n gedoe' niet goed genoeg vindt, omdat jij dan vindt dat jij daar toch nog iets over moet zeggen.
Ik zeg niet dat je niet evt. ergens wel gelijk hebt, maar als jij in je waarde gelaten wil worden als bv-gevende moeder, wie ben jij dan om iemand die kv geeft of overweegt te gaan vertellen dat dat allemaal wel mee valt. En nu zeg ik het onvriendelijker dan ik het bedoel hè.
Heel sterk gezegd komt het er bijna op neer dat jij/jullie een ander wel mogen vertellen waarom ze toch maar beter wel bv zouden kunnen geven 'omdat jullie het zo zonde vinden en omdat bv nou eenmaal beter is' terwijl diezelfde ander niks mag zeggen over jullie als jullie je kinderen na een jaar ofzo nog steeds aan de borst hebben.
Ik zie dat je je post aangepast hebt.
Dat 'gedoe' komt van Belana. Dat heb ik nergens gepost geloof ik. Of heb ik dat fout?
Ik vertel niemand dat ze bv moeten geven. Of fv. Verder vind ik het moeilijk op je te reageren Sirre, omdat ik mezelf niet herken in wat je post.
Da's de dyslexie lady-wrb.
Dat 'gedoe' komt van Belana. Dat heb ik nergens gepost geloof ik. Of heb ik dat fout?
Ik vertel niemand dat ze bv moeten geven. Of fv. Verder vind ik het moeilijk op je te reageren Sirre, omdat ik mezelf niet herken in wat je post.
Da's de dyslexie lady-wrb.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Anderen mogen best wat zeggen tegen mij als ik na een jaar Ive nog bv geef, maar dan zal mijn antwoord zijn: omdat ik vind dat dat het beste voor hem is.
Vergelijk het met de "baby bij ouders in bed slaap" discussie, daar zijn ook sterke voor en tegenstanders van. Maar daar wordt nooit over maffia gesproken. Waarom bij bv wel?
Kleine aanvulling op mijn eerdere post nog: vrouwen die het wel proberen, maar het gaat niet, en die dan kv geven, daar heb ik helemaal niets op tegen hoor. Ik heb juist veel respect voor de moeders die het hebben geprobeerd, maar waarbij het niet lukt. Het gaat mij om de moeders die bij voorbaat al geen bv willen geven.
Vergelijk het met de "baby bij ouders in bed slaap" discussie, daar zijn ook sterke voor en tegenstanders van. Maar daar wordt nooit over maffia gesproken. Waarom bij bv wel?
Kleine aanvulling op mijn eerdere post nog: vrouwen die het wel proberen, maar het gaat niet, en die dan kv geven, daar heb ik helemaal niets op tegen hoor. Ik heb juist veel respect voor de moeders die het hebben geprobeerd, maar waarbij het niet lukt. Het gaat mij om de moeders die bij voorbaat al geen bv willen geven.
Ik probeer een beetje de advocaat van de duivel te spelen. De andere kant te laten zien. Ik reageer dus niet heel specifiek op mensen en daar waar ik 'jullie' zeg plaats ik dat ook een aantal keer tussen aanhalingstekens omdat ik niet speciaal 1 person aan wil wijzen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 14:48 schreef YPPY het volgende:
Ik zie dat je je post aangepast hebt.
Dat 'gedoe' komt van Belana. Dat heb ik nergens gepost geloof ik. Of heb ik dat fout?
Ik vertel niemand dat ze bv moeten geven. Of fv. Verder vind ik het moeilijk op je te reageren Sirre, omdat ik mezelf niet herken in wat je post.
Da's de dyslexie lady-wrb.
Jij herkent je mss niet in wat ik zeg, maar kan je je voorstellen dat dat door anderen wel zo ervaren wordt?
Jij vindt het vervelend dat je voor bvmaffia uitgemaakt word als je je pro-bv uitlaat.
Ik probeer aan te geven dat het voor die anderen heel vervelend kan zijn om aangesproken te worden op jouw keuzen om voor kv te gaan. De meeste mensen zullen die afweging echt wel op de juiste gronden maken. En 'zo'n gedoe' is in mijn ogen ook een valide argument.
Bv is het simpelste wat er is, het is er altijd, op de juiste temperatuur, juiste hoeveelheid etc. etc. en toch kan het als gedoe gezien worden. Dat kan toch?
Let them. Dan vraag ik me dus echt af waarom jullie denken dat je het recht hebt daar iets van te zeggen?
The only way to be
en dan nog. het is de keuze van die moeders om wel of geen bv te geven.
waar bemoeien jullie je in godsnaam mee.
val moeders lastig die het nodig vinden om boven/naast hun kind een peuk op te steken.
dan heb je gelijk wat mij betreft.
en borstvoeding is gewoon een gedoe en of je het er voor over hebt of niet is ieders eigen probleem.
waar bemoeien jullie je in godsnaam mee.
val moeders lastig die het nodig vinden om boven/naast hun kind een peuk op te steken.
dan heb je gelijk wat mij betreft.
en borstvoeding is gewoon een gedoe en of je het er voor over hebt of niet is ieders eigen probleem.
Waarom hebben mensen uberhaupt het recht om iemand op zijn/haar keuze aangesproken te worden? Er is hier ook een hele felle discussie over kinderdagverblijven geweest, of over foliumzuur in de zwangerschap enz. Mensen hebben nu eenmaal altijd een mening over een ander en willen die het liefst ook zeggen. En dat kan wat mij betreft ook prima, als je iemand maar niet veroordeelt.quote:Op zaterdag 25 november 2006 14:53 schreef Sirre het volgende:
(..) Dan vraag ik me dus echt af waarom jullie denken dat je het recht hebt daar iets van te zeggen?
sirre, zoals je het brengt is bv simpel ja. maar denk eens aan afkolven, invriezen, ontdooien en dan alsnog in een flesje.
De discussie hier is dus een goed voorbeeld waarom ik me er nooit in wil mengen. Je wordt hier meteen als 'juillie' aangesproken, terwijl ik gewoon als individu post. Daarbij geef ik aan dat ik me persoonlijk stoor aan vrouwen die al in de zwangerschap zeggen geen bv te geven omdat het 'gedoe' is. Ik shrijf er notabene bij dat ik er niet mee om weet te gaan. Sirre maakt daaruit op dat ik met die vrouwen in discussie ga of er iets van zeg, terwijl ik dat niet schrijf.
Zoals ik dus wél schrijf: ik laat deze vrouwen vrij in hun keuze!
Zoals ik dus wél schrijf: ik laat deze vrouwen vrij in hun keuze!
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Je mag er best wat van zeggen lady-wrb. Ik vind het juist extra belangrijk woorden goed te spellen.
Bv is zeker niet het simpelste wat er is. Is er niet altijd en ook niet altijd de juiste hoeveelheid. Ik weet niet waar dat vandaan komt. Ik kan me voorstellen dat de extreem-fanatiekelingen als vervelend worden ervaren, maar zo zie ik mezelf zeker niet. Daarom vind ik het moeilijk te bedenken wat ik met je 'kritiek' kan.
Ik vind het erg jammer dat bv moeders hier ook weer over 1 kan worden geschoren en had gehoopt dat het een opbouwend topic kon zijn.
Bv is zeker niet het simpelste wat er is. Is er niet altijd en ook niet altijd de juiste hoeveelheid. Ik weet niet waar dat vandaan komt. Ik kan me voorstellen dat de extreem-fanatiekelingen als vervelend worden ervaren, maar zo zie ik mezelf zeker niet. Daarom vind ik het moeilijk te bedenken wat ik met je 'kritiek' kan.
Ik vind het erg jammer dat bv moeders hier ook weer over 1 kan worden geschoren en had gehoopt dat het een opbouwend topic kon zijn.
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Je schreef dat je niet wist wat je met die vrouwen moest, en toen vroeg ik waarom je er dan wat mee moet. Leven en laten leven, en daar ging de rest van de 'discussie' op door.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:00 schreef lcicle het volgende:
De discussie hier is dus een goed voorbeeld waarom ik me er nooit in wil mengen. Je wordt hier meteen als 'juillie' aangesproken, terwijl ik gewoon als individu post. Daarbij geef ik aan dat ik me persoonlijk stoor aan vrouwen die al in de zwangerschap zeggen geen bv te geven omdat het 'gedoe' is. Ik shrijf er notabene bij dat ik er niet mee om weet te gaan. Sirre maakt daaruit op dat ik met die vrouwen in discussie ga of er iets van zeg, terwijl ik dat niet schrijf.
Zoals ik dus wél schrijf: ik laat deze vrouwen vrij in hun keuze!
Sorry als je dat als vervelend ervaart...
The only way to be
Ik veroordeel trouwens helemaal niemand, althans, dat is niet mijn bedoeling en ik wil ook niemand over 1 kam scheren maar ik lees hier van iig 2 mensen dat zij er wel iets van zeggen omdat ze vinden dat ze misverstanden uit de lucht moeten helpen. Daarom kom ik met 'jullie'...
Dat je misverstanden uit de lucht wil helpen is prachtig, maar ik zou dat persoonlijk alleen doen als me daar om gevraagd werd.
Ik denk dat daar het 'maffia' idee vandaan komt. Dat er toch wel heel veel vrouwen/mannen zijn die vinden dat ze dat ook ongevraagd mogen doen. En daarmee zeg ik dus niet dat jullie dat zijn!
Dat je misverstanden uit de lucht wil helpen is prachtig, maar ik zou dat persoonlijk alleen doen als me daar om gevraagd werd.
Ik denk dat daar het 'maffia' idee vandaan komt. Dat er toch wel heel veel vrouwen/mannen zijn die vinden dat ze dat ook ongevraagd mogen doen. En daarmee zeg ik dus niet dat jullie dat zijn!
The only way to be
Ik was laatst op een feestje en 1 van mijn kenissen was zwanger. Zei vertelde mij dat ze geen bv wilde gaan geven omdat ze het 'gedoe' vond. Ze wilde niet gaan voeden tijdens een feestje, of in openbare gelegenheden. Ik wist niet om te gaan met die mening en vond het moeilijk daar iets op te zeggen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:03 schreef Sirre het volgende:
[..]
Je schreef dat je niet wist wat je met die vrouwen moest, en toen vroeg ik waarom je er dan wat mee moet. Leven en laten leven, en daar ging de rest van de 'discussie' op door.
Sorry als je dat als vervelend ervaart...
Ik werd met haar mening geconfronteerd en 'moest' er op dat moment iets mee omdat ze me aansprak. Op dat moment kan ik toch niet weg lopen? Op dat moment 'moet' ik er iets mee.
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Ik noemde het heel bewust maffia, omdat het zo wordt genoemd als je enthousiast bent over bv. Terwijl ik vind dat het dan over de verschrikkelijk extremen zou moeten gaan. En niet over elke willekeurige bv gevende moeder. Anderzijds, als ik echt vervelend reageer, mogen jullie dat natuurlijk zeggen. Maar dan wil ik wel weten in welk topic dat dan was. Ik heb niet het idee dat bijv. Kleintje mijn opmerkingen vervelend vond.
We zitten hier op een discussieforum Sirre, dan ben je hier om verschillende meningen te posten. Over allerhande onderwerpen. Als we dat niet doen, wordt het snel saai. Als iemand me wat vraagt, mag ik toch gewoon antwoord geven? Er wordt in het hele forum gevraagd en ongevraagd op elkaar gereageerd. Alleen over het onderwerp bv zou dat dan niet mogen?
We zitten hier op een discussieforum Sirre, dan ben je hier om verschillende meningen te posten. Over allerhande onderwerpen. Als we dat niet doen, wordt het snel saai. Als iemand me wat vraagt, mag ik toch gewoon antwoord geven? Er wordt in het hele forum gevraagd en ongevraagd op elkaar gereageerd. Alleen over het onderwerp bv zou dat dan niet mogen?
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Bv is toch juist iets goeds, van moeder aan kind?
Ben even kwijt wat er wordt bedoeld met 'kv', maarja, ik ben dan ook maar 'n man
Misschien kan iemand iets meer tipje van de sluier oplichten?
Ben even kwijt wat er wordt bedoeld met 'kv', maarja, ik ben dan ook maar 'n man
Misschien kan iemand iets meer tipje van de sluier oplichten?
hier kwam het "gedoe" vandaan yppyquote:Op zaterdag 25 november 2006 14:04 schreef lcicle het volgende:
Ik weet ook niet goed om te gaan met zwangeren die van tevoren al zeggen kv te gaan geven omdat ze bv 'zo'n gedoe' vinden. Persoonlijk vind ik dat egoïstisch, maar ik wil wel iedereen vrij laten in de keuze bv of kv. Ik vind het alleen moeilijk ermee om te gaan omdat je juist door die vrouwen als maffia gezien wordt.
Ik heb overigens dus niet vantevoren besloten om fv te geven, ik wilde heel graag bv geven. ondanks dat ik dus wel wist dat ik het "gedoe" zou vinden. Komt bij mij dan omdat ik rottepels heb waardoor het aanleggen niet zomaar ff gaat. dan is het echt toestand hoor. (ik ben dus echt jaloers als ik van die makkelijke verhalen hoor)
en sommige vrouwen vinden het "gedoe" aan hun borsten gewoon vervelend. een rotgevoel. moeilijk te omschrijven denk ik.
nogmaals, ik ervaar niemand als bv maffia eigenlijk. Dat er gezegd wordt dat bv het beste is etc... tja, dat is ook zo. toch kan het het gevoel geven dat je je moet verdedigen als je fv geeft. en dat hoeft niet vind ik. het is gewoon een keuze. kindjes worden ook groot van flesvoeding hoor.
een beetje begrip en respect voor elkaar en er is niks aan de hand.
en zo vind ik dat iig op fok ook gaan, we posten in elkaars topic en steunen elkaar en ik vind dat mooi.
er zijn idd fanatieke, veroordelende mensen in de wereld, maar dat gaat dus 2 kanten op vind ik. ik vind de flesvoedende moeder die fanatiek loopt te roepen tegen en over bv maffia net zo irritant als de bv gevende moeder die volkomen begriploos naar een flesvoedende moeder reageert.
stormy waters...
sailin'
sailin'
Ik zou iets zeggen als 'Tsja, ik vind bv heel mooi en zeker geen gedoe, maar dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken' oid.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:10 schreef lcicle het volgende:
Ik was laatst op een feestje en 1 van mijn kenissen was zwanger. Zei vertelde mij dat ze geen bv wilde gaan geven omdat ze het 'gedoe' vond. Ze wilde niet gaan voeden tijdens een feestje, of in openbare gelegenheden. Ik wist niet om te gaan met die mening en vond het moeilijk daar iets op te zeggen.
Ik werd met haar mening geconfronteerd en 'moest' er op dat moment iets mee omdat ze me aansprak. Op dat moment kan ik toch niet weg lopen? Op dat moment 'moet' ik er iets mee.
Hier ook maar even, dat ik zowel hier als in het andere topic in eerste instantie op een post van jou reageerde is puur toeval. Ik ben hier niet komen posten om jou dwars te zitten. Echt niet! Ik trek me bij deze ook terug uit deze discussie want dit was absoluut mijn bedoeling niet.
The only way to be
ik kreeg juist heel veel commentaar omdat ik geen BV gaf, want egoistisch, je wil toch het beste voor je kind, je doet dat omdat je zeker bang bent hangborsten te krijgen en meer van die kolder.
het boeit me geen reet of iemand bv geeft of niet, men zal er op haar manier een goede reden voor hebben het wel of niet te doen, en degene die denken dat de ander verantwoording moeten afleggen over je keuze zijn eng.
ik moet wel toegeven dat ik zelf wel bedenkingen heb bij moeders die hun twee of driejarige nog aan hun borsten laten lurken, dat vind ik dus echt heel huuuuuuh, maar goed, ieder haar ding
het boeit me geen reet of iemand bv geeft of niet, men zal er op haar manier een goede reden voor hebben het wel of niet te doen, en degene die denken dat de ander verantwoording moeten afleggen over je keuze zijn eng.
ik moet wel toegeven dat ik zelf wel bedenkingen heb bij moeders die hun twee of driejarige nog aan hun borsten laten lurken, dat vind ik dus echt heel huuuuuuh, maar goed, ieder haar ding
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
kv is kunstvoeding. Dit maak je aan met water en kun je geven als je geen borstvoeding kunt of wilt geven.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:12 schreef NiGeLaToR het volgende:
Bv is toch juist iets goeds, van moeder aan kind?
Ben even kwijt wat er wordt bedoeld met 'kv', maarja, ik ben dan ook maar 'n man
Misschien kan iemand iets meer tipje van de sluier oplichten?
"wat een heerlijke yppiaanse reactie! Vol begrip, nooit veroordelend en zeker niet stekelig! #hulde"
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Hoe langer de weg naar de top, hoe mooier het uitzicht!
*OUD heilige*
Ik moet eerlijk zeggen dat ik de "bv-maffia" hier op het forum sterker aanwezig acht dan irl. Waarschijnlijk omdat veel mensen het hier makkelijker vinden om hun mening fel te verkondigen dan dat ze dat irl doen. Ik stoor me er evengoed niet echt aan.
Het is vaak een verschil van overtuiging en opvatting. Die heb je zowel over bv of kv als over bijvoorbeeld wel of niet laten huilen van babietjes/kindjes. Ieder doet wat zij het beste voor haar kind acht of in ieder geval het best mogelijke.
Het is vaak een verschil van overtuiging en opvatting. Die heb je zowel over bv of kv als over bijvoorbeeld wel of niet laten huilen van babietjes/kindjes. Ieder doet wat zij het beste voor haar kind acht of in ieder geval het best mogelijke.
-If I know I'm going crazy, I must not be insane-!
bv is net zo'n gedoe als fv, alleen op andere momenten.
Ik ben zeer pro-bv en steek dat ook niet onder stoelen of banken. Dat ik daarin soms te ver ga heb ik een aantal maanden geleden gemerkt in een discussie met lind(met nummertjes). Naar aanleiding daarvan ben ik iets milder geworden. Neemt niet weg dat ik nog steeds vindt dat bv het beste en dat kv een vervanging hiervan is. Ik snap nog steeds niet dat er vrouwen zijn die bij voorbaat geen bv willen geven. Ik denk wel dat het feit dat die vrouwen niet willen een gevolg is van de kvmaffia. (hiermee doel ik op de producenten die maar zo veel mogelijk willen verkopen). Het is niet logisch meer om bv te geven terwijl het het meest natuurlijke en logische is dat je kunt doen. Bv heeft inmiddels een soort geitenwollensokken imago en dat is jammer. (laat staan als je langer voedt dan 6 maanden, of nee erger nog langer dan een jaar).
Lady-Wrb, zeg dat over dat bemoeien dan ook even tegen de mensen die tegen borstvoedende moeders zeggen dat ze na 6 of 9 of 12 maanden maar weer moeten stoppen.
Ik zal altijd vragen aan een zwanger of ze bv gaat geven want ik vind het jammer als ze dat niet doet en er later achterkomt dat ze het toch wel graag had willen doen,je kan altijd van bv naar fv, andersom gaat niet.
Ik ben zeer pro-bv en steek dat ook niet onder stoelen of banken. Dat ik daarin soms te ver ga heb ik een aantal maanden geleden gemerkt in een discussie met lind(met nummertjes). Naar aanleiding daarvan ben ik iets milder geworden. Neemt niet weg dat ik nog steeds vindt dat bv het beste en dat kv een vervanging hiervan is. Ik snap nog steeds niet dat er vrouwen zijn die bij voorbaat geen bv willen geven. Ik denk wel dat het feit dat die vrouwen niet willen een gevolg is van de kvmaffia. (hiermee doel ik op de producenten die maar zo veel mogelijk willen verkopen). Het is niet logisch meer om bv te geven terwijl het het meest natuurlijke en logische is dat je kunt doen. Bv heeft inmiddels een soort geitenwollensokken imago en dat is jammer. (laat staan als je langer voedt dan 6 maanden, of nee erger nog langer dan een jaar).
Lady-Wrb, zeg dat over dat bemoeien dan ook even tegen de mensen die tegen borstvoedende moeders zeggen dat ze na 6 of 9 of 12 maanden maar weer moeten stoppen.
Ik zal altijd vragen aan een zwanger of ze bv gaat geven want ik vind het jammer als ze dat niet doet en er later achterkomt dat ze het toch wel graag had willen doen,je kan altijd van bv naar fv, andersom gaat niet.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
dat huuuuuh gevoel had ik ook ! brrrrrrr huuuuuuh zelfs. Toen las ik een keer toevallig ergens dat in Zweden of Noorwegen (of allebei, ben het even kwijt) het heel normaal is, met name sinds het door de WHO globaal geadviseerd wordt. Daarna vroeg ik me af waarom ik er altijd zo'n brrrrrr huuuuuh van kreeg, en ik wist het antwoord niet. Wat is het verschil tussen een 2 of 3 jarige met een 1-jarige? Ze doen hetzelfde. En als ik mij hele leven niets anders gezien zou hebben zou ik het ook niet raar vinden.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:19 schreef milagro het volgende:
ik moet wel toegeven dat ik zelf wel bedenkingen heb bij moeders die hun twee of driejarige nog aan hun borsten laten lurken, dat vind ik dus echt heel huuuuuuh, maar goed, ieder haar ding
Met andere woorden: soms weet ik niet waar mijn beeldvorming vandaan komt. Zou jij dat zo weten, waar jouw huuuuuuh eigenlijk vandaan komt?
Edit: ter aanvulling: ik denk als ik er mee geconfronteerd zou worden, ik nog steeds brrrrrr huuuuuh zou hebben.
... ♥ ik mis je ♥
Ik hoorde laatst een radiospotje. Het kwam erop neer dat je je kunt laten voorlichten door een lactatiedeskundige 'want je wilt toch het beste voor je kind'. Campagne van het Voedingscentrum.
Wat een walgelijke betutteling, en dit in 2006. Ik voel me er zelfs door beledigd, want mocht ik ooit kids krijgen dan zal bv bij mij ws. niet vanzelfsprekend zijn, puur vanwege fysieke redenen. Ook ken ik genoeg verhalen uit mijn omgeving, over ontstekingen, kloofjes, ingetrokken tepels, etc. waardoor besloten werd op flesvoeding over te gaan.
Anyway, die campagne is dus imo totaal aantstootgevend. Iedereen weet toch dat borstvoedig geven goed is voor je kind. Maar dat je kind niks oploopt van kunstmatige voeding...Het is gewoon een keuze vind ik.
Wat een walgelijke betutteling, en dit in 2006. Ik voel me er zelfs door beledigd, want mocht ik ooit kids krijgen dan zal bv bij mij ws. niet vanzelfsprekend zijn, puur vanwege fysieke redenen. Ook ken ik genoeg verhalen uit mijn omgeving, over ontstekingen, kloofjes, ingetrokken tepels, etc. waardoor besloten werd op flesvoeding over te gaan.
Anyway, die campagne is dus imo totaal aantstootgevend. Iedereen weet toch dat borstvoedig geven goed is voor je kind. Maar dat je kind niks oploopt van kunstmatige voeding...Het is gewoon een keuze vind ik.
omdat een kind van die leeftijd het gewoon niet meer nodig heeft, en dus het lijkt alsof de moeder het doet omdat ze het zelf pretiig vindt, ofwel het gevoel, de sensatie, ofwel omdat het je kind lekker lang baby doet lijken.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:28 schreef phluphy het volgende:
[..]
dat huuuuuh gevoel had ik ook ! brrrrrrr huuuuuuh zelfs. Toen las ik een keer toevallig ergens dat in Zweden of Noorwegen (of allebei, ben het even kwijt) het heel normaal is, met name sinds het door de WHO globaal geadviseerd wordt. Daarna vroeg ik me af waarom ik er altijd zo'n brrrrrr huuuuuh van kreeg, en ik wist het antwoord niet. Wat is het verschil tussen een 2 of 3 jarige met een 1-jarige? Ze doen hetzelfde. En als ik mij hele leven niets anders gezien zou hebben zou ik het ook niet raar vinden.
Met andere woorden: soms weet ik niet waar mijn beeldvorming vandaan komt. Zou jij dat zo weten, waar jouw huuuuuuh eigenlijk vandaan komt?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
@ aventura
Misschien zijn er mensen die er nog niet zo'n duidelijk beeld bij hebben als jij, en voor wie die voorlichting verhelderend kan zijn?
Overigens nog een vraag met betrekking tot je sig: hoe moet ik die interpreteren? Bij welke gedachte? Mag ook via pm, ik ben er nieuwsgierig naar, gezien de verwijzing naar "licht verstandelijk gehandicapten".
Misschien zijn er mensen die er nog niet zo'n duidelijk beeld bij hebben als jij, en voor wie die voorlichting verhelderend kan zijn?
Overigens nog een vraag met betrekking tot je sig: hoe moet ik die interpreteren? Bij welke gedachte? Mag ook via pm, ik ben er nieuwsgierig naar, gezien de verwijzing naar "licht verstandelijk gehandicapten".
... ♥ ik mis je ♥
Helder. Moeder-kind contact en zo. Als het om het plezier van de intimiteit gaat kan ik er nog wel mee leven. Tenzij fysiek genot in erotische zin meespeelt natuurlijk. Moet je toch niet aan denken.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:31 schreef milagro het volgende:omdat een kind van die leeftijd het gewoon niet meer nodig heeft, en dus het lijkt alsof de moeder het doet omdat ze het zelf pretiig vindt, ofwel het gevoel, de sensatie, ofwel omdat het je kind lekker lang baby doet lijken.
... ♥ ik mis je ♥
Zoiets heb ik ook gezegd inderdaadquote:Op zaterdag 25 november 2006 15:19 schreef Sirre het volgende:
[..]
Ik zou iets zeggen als 'Tsja, ik vind bv heel mooi en zeker geen gedoe, maar dat moet iedereen voor zichzelf uitmaken' oid.
Hier ook maar even, dat ik zowel hier als in het andere topic in eerste instantie op een post van jou reageerde is puur toeval. Ik ben hier niet komen posten om jou dwars te zitten. Echt niet! Ik trek me bij deze ook terug uit deze discussie want dit was absoluut mijn bedoeling niet.
Ook excuses van mijn kant.. Ik voelde me aangevallen, mede doordat je erg weinig schrijft op fok en nu uitgerekend op twee van mijn berichten reageerde.
Zand erover
Mijn antwoord duurde even.. Ik moets m'n melkfabriek weer even tevoorschijn halen
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Bij mij is dat brrrrrrr huuuuh gevoel met de paplepel ingegoten, weet nog goed dat een kennis van mijn ouders haar driejarige nog voedde. Vonden ze hier maar raar, dat deed moeders niet voor het kind, maar voor zichzelf, zou wel weer zoiets new-agerigs zijn ofzo. Dat terwijl we alle vier nooit flesvoeding gehad hebben, alleen stopte mijn moeder voor we een jaar werden. Beetje tegenstrijdig dus...quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:28 schreef phluphy het volgende:
dat huuuuuh gevoel had ik ook ! brrrrrrr huuuuuuh zelfs. Toen las ik een keer toevallig ergens dat in Zweden of Noorwegen (of allebei, ben het even kwijt) het heel normaal is, met name sinds het door de WHO globaal geadviseerd wordt. Daarna vroeg ik me af waarom ik er altijd zo'n brrrrrr huuuuuh van kreeg, en ik wist het antwoord niet. Wat is het verschil tussen een 2 of 3 jarige met een 1-jarige? Ze doen hetzelfde. En als ik mij hele leven niets anders gezien zou hebben zou ik het ook niet raar vinden.
Met andere woorden: soms weet ik niet waar mijn beeldvorming vandaan komt. Zou jij dat zo weten, waar jouw huuuuuuh eigenlijk vandaan komt?
Edit: ter aanvulling: ik denk als ik er mee geconfronteerd zou worden, ik nog steeds brrrrrr huuuuuh zou hebben.
Nu ik hier meer meelees in het borstvoedingstopic, begin ik het eigenlijk alleen maar normaler te vinden. Biologisch gezien is het gewoon nuttig. Als ik dan allerlei reclame voor opvolgmelk zie, die het afweersysteem versterkt en nodig is "tot ze drie jaar zijn", dan denk ik, tja, waarom dan kunstmatig, als er een natuurlijk alternatief is.
ik heb het een moeder horen zeggen, hoor , echt, ze vond het gewoon fijn.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:37 schreef phluphy het volgende:
[..]
Helder. Moeder-kind contact en zo. Als het om het plezier van de intimiteit gaat kan ik er nog wel mee leven. Tenzij fysiek genot in erotische zin meespeelt natuurlijk. Moet je toch niet aan denken.
maar goed, dat zal niet vaak voorkomen, maar dat moeder kind kontakt, tja, je houdt je kind te lang erg afhankelijk van jou specifiek dan.
in eigen omgeving was er drie jarige die echt ging flippen als mama er niet was en hij effe wilde lurken
het is m.i. echt puur egoisme vd moeder, meer dan het kiezen voor KV zou kunnen zijn.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik ben ook geen mafia. Ik ben gewoon een moeder die goed geïnformeerd is over wat ze haar kind voedt, en over hoe haar lijf (niet) werkt. Ik kan best emotioneel worden over bv, en reageer ook snel vanuit de gedachte dat er vooral geprobeerd moet worden zoveel en zolang mogelijk bv te geven. En soms geef ik misschien wat meer informatie dan strikt genomen nodig is. Dat zou fanatiek over kunnen komen.
Als combimoeder ken ik de voor- en nadelen van zowel bv als kv, en mijn keuze ligt duidelijk bij bv.
En toch, als ik zie hoe er op sommige bv fora gereageerd wordt op vragen over kv (gaat heen, Satan) en er oproepen zijn om fora waar veel over kv gepraat wordt te infiltreren, dan irriteert me dat mateloos.
Positief praten over bv is prima, maar doe het als het terzake is, onderbouw wat je zegt, en ram het mensen niet als een mafioso/evangelist door de strot. En veroordeel mensen die andere keuzes (moeten) maken niet op voorhand. Denk ik dan. En gelukkig vele bv minded mensen met mij.
Er is volgens mij dus wel een klein groepje dat hun mening over bv zeer agressief opdringt. Jammergenoeg. Toch zou ik ze liever bv evangelisten noemen dan bv mafia. Omdat ze denken dat hun boodschap levens verrijkt, zoniet redt.
De term bv mafia ligt nou eenmaal lekker in de mond, dus wordt 'ie te pas en te onpas gebruikt. Ik denk dat je je als bv enthousiasteling vooral zou moeten realiseren dat die term nergens op slaat, en dus zeker niet op jou
Als combimoeder ken ik de voor- en nadelen van zowel bv als kv, en mijn keuze ligt duidelijk bij bv.
En toch, als ik zie hoe er op sommige bv fora gereageerd wordt op vragen over kv (gaat heen, Satan) en er oproepen zijn om fora waar veel over kv gepraat wordt te infiltreren, dan irriteert me dat mateloos.
Positief praten over bv is prima, maar doe het als het terzake is, onderbouw wat je zegt, en ram het mensen niet als een mafioso/evangelist door de strot. En veroordeel mensen die andere keuzes (moeten) maken niet op voorhand. Denk ik dan. En gelukkig vele bv minded mensen met mij.
Er is volgens mij dus wel een klein groepje dat hun mening over bv zeer agressief opdringt. Jammergenoeg. Toch zou ik ze liever bv evangelisten noemen dan bv mafia. Omdat ze denken dat hun boodschap levens verrijkt, zoniet redt.
De term bv mafia ligt nou eenmaal lekker in de mond, dus wordt 'ie te pas en te onpas gebruikt. Ik denk dat je je als bv enthousiasteling vooral zou moeten realiseren dat die term nergens op slaat, en dus zeker niet op jou
DancingPhoebe op <a href="http://forum.fok.nl/topic/1352192/3/51#73971988" target="_blank" >23/10/09</a>:[/b]
God, wat is het toch een dunne scheidslijn tussen een vrije geest zijn en je plek in het universum niet kennen :')
God, wat is het toch een dunne scheidslijn tussen een vrije geest zijn en je plek in het universum niet kennen :')
Mijn tante gaf een paar jaar geleden in het openbaar (tijdens een familiefeest) haar 5-jarige kleuter de borst. Eerst baby'tje even lurken, daarna dus dat oudere kind. Hij deed dat staand! Zo'n maf gezicht! Toen stond ik toch wel even te kijken. Ik kreeg er een ongemakkelijk (en, ik geef eerlijk toe, een beetje afkerig) gevoel bij.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:31 schreef milagro het volgende:
[..]
omdat een kind van die leeftijd het gewoon niet meer nodig heeft, en dus het lijkt alsof de moeder het doet omdat ze het zelf pretiig vindt, ofwel het gevoel, de sensatie, ofwel omdat het je kind lekker lang baby doet lijken.
Ja, dat dus.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:42 schreef Aventura het volgende:
[..]
Mijn tante gaf een paar jaar geleden in het openbaar (tijdens een familiefeest) haar 5-jarige kleuter de borst. Eerst baby'tje even lurken, daarna dus dat oudere kind. Hij deed dat staand! Zo'n maf gezicht! Toen stond ik toch wel even te kijken. Ik kreeg er een ongemakkelijk (en, ik geef eerlijk toe, een beetje afkerig) gevoel bij.
Een kleuter die naar mama toeloopt, haar blouse openknoopt en dan de borst pakt, ja sorry, ik kan er niet tegen
Maar uiteraard moet de moeder dat lekker zelf weten, ik zwijg verstandig dan en ga eens verderop zitten
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Maar volgens mij, of zeg ik nu iets heel geks, is dat dus juist waar het fout gaat. Het feitelijke verhaal, zeg maar. Lees vaak genoeg hier dat doorgaan met borstvoeden ontstekingen vroeg in de kiem kan smoren, of iig sneller laat genezen. Dat je dus juist niet moet stoppen. Lees wel vaker dat mensen juist die wetenschappelijk niet kloppende redenen aangrijpen om te stoppen. En als dat de enige reden is (buiten emotionele dan wel andere praktische bezwaren), dan kunnen lactatiedeskundigen daar goed werk verrichten.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:31 schreef Aventura het volgende:
Ik hoorde laatst een radiospotje. Het kwam erop neer dat je je kunt laten voorlichten door een lactatiedeskundige 'want je wilt toch het beste voor je kind'. Campagne van het Voedingscentrum.
Wat een walgelijke betutteling, en dit in 2006. Ik voel me er zelfs door beledigd, want mocht ik ooit kids krijgen dan zal bv bij mij ws. niet vanzelfsprekend zijn, puur vanwege fysieke redenen. Ook ken ik genoeg verhalen uit mijn omgeving, over ontstekingen, kloofjes, ingetrokken tepels, etc. waardoor besloten werd op flesvoeding over te gaan.
Anyway, die campagne is dus imo totaal aantstootgevend. Iedereen weet toch dat borstvoedig geven goed is voor je kind. Maar dat je kind niks oploopt van kunstmatige voeding...Het is gewoon een keuze vind ik.
Wanneer en of je stopt of begint, is een volgende, en aan de dames zelf. Maar de kennis over borstvoeding is beperkt bij veel vrouwen, en enthousiast beginnen maar stoppen als dat niet hoeft, dat wil men voorkomen door mensen de juiste kennis te bieden en ze zo beargumenteerd te laten kiezen. Goede insteek, vind ik zelf.
Daarnaast zit er nog het emotionele aan (ik ben geen koe!), daar valt niet over te discussieren, want dat is persoonlijk. Maar iemand die begint, heeft denk ik weinig emotionele bezwaren, en juist daar kan kennis een stap in de goede richting zijn.
Trouwens, het blijft feitelijk gezien het beste voor je kind. Niet dat flesvoeding vervuild slootwater is, dat is namelijk een geweldig alternatief. Maar gewoon net ietsjes minder. Waarom mag dat niet gezegd worden?
Eigen fysieke problemen zijn natuurlijk altijd vervelend. Kan me voorstellen dat het je kwetst. Alleen worden er jaarlijks zo'n 200.000 baby's geboren, en die baby's hebben ook moeders, die nog lang niet alles weten. Voor hen kan zo'n campagne heel veel betekenen
Ik denk echt dat dit eerder een uitzondering is. Ik ken aardig wat kinderen tussen de twee en de drie jaar die nog af en toe een slokje bij hun moeder drinken. Af en toe. Voor het slapen gaan of 'sochtends bij het opstaan.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:42 schreef milagro het volgende:
in eigen omgeving was er drie jarige die echt ging flippen als mama er niet was en hij effe wilde lurken
het is m.i. echt puur egoisme vd moeder, meer dan het kiezen voor KV zou kunnen zijn.
Niet als ze in het park zitten, niet op verjaarsvisite en zeker niet als het kind er om zeurt.
Ik vraag me echt af wat er egoïstisch aan mij is als ik er voor kies om mijn straks tweejarige dochter BV te geven inplaats van opvolgmelk.
Dat je het geen prettig gezicht vind, soit. Maar om het per definitie egoïstisch te noemen...
een peuter, laat staan een kleuter, heeft geen moedermelk nodig, het haalt alles wat het nodig heeft uit vast voedsel, gewone melk, fruit etc.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:56 schreef owlet het volgende:
[..]
Ik denk echt dat dit eerder een uitzondering is. Ik ken aardig wat kinderen tussen de twee en de drie jaar die nog af en toe een slokje bij hun moeder drinken. Af en toe. Voor het slapen gaan of 'sochtends bij het opstaan.
Niet als ze in het park zitten, niet op verjaarsvisite en zeker niet als het kind er om zeurt.
Ik vraag me echt af wat er egoïstisch aan mij is als ik er voor kies om mijn straks tweejarige dochter BV te geven inplaats van opvolgmelk.
Dat je het geen prettig gezicht vind, soit. Maar om het per definitie egoïstisch te noemen...
de moeders die ik ken die zolang doorgaan, vinden het veelal zelf prettig gewoon, en dan niet erotisch prettig, maar afhankelijk prettig, ze missen het babietje.
en "het babietje" mist de borsten van mama ms, ja, maar dat is dus een door mama gestuurd en verlengd gemis.
en m.i. wordt het "ja maar het is zo gezond, gezonder dan dat komt het niet" als excuus gebruikt.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
ik vind opmerkingen over egoisme ook ver gaan. zowel richting flesvoeding als richting borstvoeding. het is gewoon een keuze.
er zou wel meer voorlichting mogen zijn over bv. dat het makkelijk is ben ik het bv niet mee eens. zeker in het begin gaat het regelmatig moeizaam bij veel vrouwen. gelukkig veel deskundige kraamzorg tegenwoordig, maar dat stopt na een week... en dan? dan zitten dus veel vrouwen met de handen in het haar. meer voorlichting en begeleiding, daar ben ik voor
er zou wel meer voorlichting mogen zijn over bv. dat het makkelijk is ben ik het bv niet mee eens. zeker in het begin gaat het regelmatig moeizaam bij veel vrouwen. gelukkig veel deskundige kraamzorg tegenwoordig, maar dat stopt na een week... en dan? dan zitten dus veel vrouwen met de handen in het haar. meer voorlichting en begeleiding, daar ben ik voor
stormy waters...
sailin'
sailin'
Ik probeer er achter te komen waarom ik mij door sommige opmerkingen in het harnas laat jagen.
Omdat ik vind dat bv het beste is?
Omdat ik soms jaloers ben op moeders met kindjes die makkelijk uit de fles drinken(bv of kv maakt niet uit)
Omdat ik mij aangevallen voel op een keuze die ik niet meer dan logisch vind?
Omdat ik moe ben van het mij steeds verdedigen dat ik nog voed?
Ik denk dat ik mij net zo aangevallen voel als een zwangere die wordt gevraagd of ze bv gaat geven.
En over lang voeden. Geen haar op mijn hoofd die er ook maar iets van erotisch in voelt of ziet. Ik ben van plan om Emma te voeden zolang als wij dat beiden prettig vinden. Tot ze 2 is altijd en overal, daarna zal ze minder willen en waarschijnlijk dan alleen thuis, of eventueel een klein slokje bij hevig verdriet.
Dat mensen zich er aan storen (voeden in het openbaar) komt gewoonweg omdat we het niet meer gewend zijn.
Omdat ik vind dat bv het beste is?
Omdat ik soms jaloers ben op moeders met kindjes die makkelijk uit de fles drinken(bv of kv maakt niet uit)
Omdat ik mij aangevallen voel op een keuze die ik niet meer dan logisch vind?
Omdat ik moe ben van het mij steeds verdedigen dat ik nog voed?
Ik denk dat ik mij net zo aangevallen voel als een zwangere die wordt gevraagd of ze bv gaat geven.
En over lang voeden. Geen haar op mijn hoofd die er ook maar iets van erotisch in voelt of ziet. Ik ben van plan om Emma te voeden zolang als wij dat beiden prettig vinden. Tot ze 2 is altijd en overal, daarna zal ze minder willen en waarschijnlijk dan alleen thuis, of eventueel een klein slokje bij hevig verdriet.
Dat mensen zich er aan storen (voeden in het openbaar) komt gewoonweg omdat we het niet meer gewend zijn.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Ik vind dit een heel goede post, dank je.quote:Op zaterdag 25 november 2006 15:49 schreef innovative het volgende:
[..]
Maar volgens mij, of zeg ik nu iets heel geks, is dat dus juist waar het fout gaat. Het feitelijke verhaal, zeg maar. Lees vaak genoeg hier dat doorgaan met borstvoeden ontstekingen vroeg in de kiem kan smoren, of iig sneller laat genezen. Dat je dus juist niet moet stoppen. Lees wel vaker dat mensen juist die wetenschappelijk niet kloppende redenen aangrijpen om te stoppen. En als dat de enige reden is (buiten emotionele dan wel andere praktische bezwaren), dan kunnen lactatiedeskundigen daar goed werk verrichten.
Wanneer en of je stopt of begint, is een volgende, en aan de dames zelf. Maar de kennis over borstvoeding is beperkt bij veel vrouwen, en enthousiast beginnen maar stoppen als dat niet hoeft, dat wil men voorkomen door mensen de juiste kennis te bieden en ze zo beargumenteerd te laten kiezen. Goede insteek, vind ik zelf.
Daarnaast zit er nog het emotionele aan (ik ben geen koe!), daar valt niet over te discussieren, want dat is persoonlijk. Maar iemand die begint, heeft denk ik weinig emotionele bezwaren, en juist daar kan kennis een stap in de goede richting zijn.
Trouwens, het blijft feitelijk gezien het beste voor je kind. Niet dat flesvoeding vervuild slootwater is, dat is namelijk een geweldig alternatief. Maar gewoon net ietsjes minder. Waarom mag dat niet gezegd worden?
Eigen fysieke problemen zijn natuurlijk altijd vervelend. Kan me voorstellen dat het je kwetst. Alleen worden er jaarlijks zo'n 200.000 baby's geboren, en die baby's hebben ook moeders, die nog lang niet alles weten. Voor hen kan zo'n campagne heel veel betekenen
Mijn houding is iets milder geworden nu ik zelf een beginperiode achter de rug heb met kloven, een overproductie en een mogelijke lactoseintolerantie van mijn dochter.
Althans, ik kan nu heel goed begrijpen dat je er op een gegeven moment mee kapt. Dat je het de moeite en de pijn niet meer waard vind. Dat je je niet voor kan stellen dat het echt over gaat en dat het daarna zo leuk wordt.
Een ieder moet absoluut zelf die keuze maken en ik voel ook geen enkele aandrang om daar iets van te zeggen.
Maar waar ik niet zo goed tegen kan is dat ik blijkbaar niet eens wat mág zeggen als iemand in een gesprek met mij met foutieve informatie komt. Dan moet ik blijkbaar ja en amen knikken omdat ik anders mijn mening op wil dringen? Kom nou...
Koemelk bedoel je?quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:01 schreef milagro het volgende:
gewone melk, .
Emma kan niet tegen koemelk dus het zou mooi zin als ze minstens twee jaar bij mij drinkt, wellicht dat ze er daarna overheen gegroeid is. Misschien heeft ze het daarna nog nodig. (ook soja geeft een nare reactie dus dat is geen alternatief)
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Sory, ik lijk niet anders dan op hoge poten, aangebrand etc. te kunnen reageren als het over bv (en dus mijn dochter) gaat.
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Qua voedingsstoffen zit je helemaal goed, daarvoor heeft een peuter geen borstvoeding meer nodig. Het blijkt echter wel dat het immuunsysteem in die tijd nog wordt opgebouwd bij kinderen. Laat het nu net één van de functies van moedermelk zijn dat het bijdraagt aan de bouw van dit immuunsysteem. Er wordt tegenwoordig zelfs getracht dit kunstmatig ook te ontwikkelen in opvolgmelk!quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:01 schreef milagro het volgende:
een peuter, laat staan een kleuter, heeft geen moedermelk nodig, het haalt alles wat het nodig heeft uit vast voedsel, gewone melk, fruit etc.
de moeders die ik ken die zolang doorgaan, vinden het veelal zelf prettig gewoon, en dan niet erotisch prettig, maar afhankelijk prettig, ze missen het babietje.
en "het babietje" mist de borsten van mama ms, ja, maar dat is dus een door mama gestuurd en verlengd gemis.
en m.i. wordt het "ja maar het is zo gezond, gezonder dan dat komt het niet" als excuus gebruikt.
Ik vind het ook een raar gezicht en denk dat ik het zelf ook niet zou doen, maar puur wetenschappelijk hebben de mensen die zeggen dat "het gezond is", gelijk. Op andere gebieden dan voedingswaarde, dat wel. En wellicht is het voor het "emotionele rijpingsproces" weer minder goed, dat weet ik dan net niet.
en dat vind ik dan meteen weer zo'n sneer he. waarom moet je dat nou zeggen? wat is dat nou voor onzin? zo'n onnodige olie op het vuur post vind ik dat.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:15 schreef lady-wrb het volgende:
toch is het grappig om te lezen hoe fanatiek de bv-moeders zijn
stormy waters...
sailin'
sailin'
nou dan water, thee, roosvieszee whatever.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:09 schreef Jelief het volgende:
[..]
Koemelk bedoel je?
Emma kan niet tegen koemelk dus het zou mooi zin als ze minstens twee jaar bij mij drinkt, wellicht dat ze er daarna overheen gegroeid is. Misschien heeft ze het daarna nog nodig. (ook soja geeft een nare reactie dus dat is geen alternatief)
een erg verdrietig kind kun je ook troosten met een knuffel, afleiding, lieve woordjes.
ik vind, let wel een mening, dat een kind van die leeftijd troosten met de borst net zoiets is als troosten met snoep (en jaaaaa, snoep is ongezond, weet ik, maar je begrijpt het punt).
ieder moet het voor zich weten, uiteraard, ik gaf enkel aan waar voor mij de grens ligt qua 'normaal' en er werd me uitleg gevraagd en die geef ik.
ik ken niet alle bv gevende moeders met lurkende peuters en kleuters, maar die ik ken hadden er ook zelf vooral plezier in, het houd je kind lekker lang "bij je" en een enkeling gaf dat ook gewoon toe en dat zonder dat ik om een reden vroeg of zo, want ernaar vragen levert meestal een verdedigende verontwaardige reactie op.
in die zin dus, de moeder vindt het vooral zelf prettig, is het een egoistische daad, het maakt je uiteraard geen egoistisch mens.
en zoals ik al zei, wekt het niet geven van BV veel fellere reacties op dan wat ik hier nu geef, als je dat al fel kunt noemen , maar ik heb wat over me heen gekregen, zeg, van die BV extremisten
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Er zit een dunne lijn tussen de perceptie van fanatisme en enthousiasme.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:15 schreef lady-wrb het volgende:
toch is het grappig om te lezen hoe fanatiek de bv-moeders zijn
Ik snap echt niet waar dat vandaan komt lady-wrb, over anderedingen ben ik lang niet zo fanatiek
Begin maar gewoon, op hoop van zegen.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
Begin maar gewoon,hier en nu.
Je kunt niet alles voorzien.
Begin er maar gewoon aan te werken.
het geeft ook niet, als jij er plezier in hebt, moet je het vooral blijven doen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:18 schreef Jelief het volgende:
Ik snap echt niet waar dat vandaan komt lady-wrb, over anderedingen ben ik lang niet zo fanatiek
Ik maak me er totaal niet druk om. Die term raakt me niet, ik kan er wel om lachen. Ik ben trots dat ik bv geef en ik maak er ook 'reclame' voor, door aan te moedigen en aan te raden. Door te zeggen dat niemand heeft gezegd dat het makkelijk zou zijn. En als iemand me dan betiteld als iemand van de 'bvmaffia' ben ik niet beledigd.
Deze user werd mede mogelijk gemaakt door Yvonne. Bedankt!
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Like does the man say 'Is now the time to take of my pants?' ...'Yes.', I said.
Het enige waar ik als kv-moeder problemen mee had waren de ongevraagde adviezen en aanmoedigingen om toch vooral wel bv te gaan geven. De dames die dat deden vallen wat mij betreft onder de borstvoedingsmaffia.
Oops! Did I just roll my eyes out loud?
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
♥ Huisje, boompje, fietstas ♥
♥ There is no way to happiness, happiness is the way ♥
Fanatiek in je kind voor je gevoel alleen maar het beste te geven? Dat wil jij toch ook neem ik aan?quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:15 schreef lady-wrb het volgende:
toch is het grappig om te lezen hoe fanatiek de bv-moeders zijn
♥ ♥ Jij een beetje van mij, ik een beetje van jou. ♥ ♥
Logisch, ze zijn overtuigd van hun gelijk, door eigen bevindingen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:15 schreef lady-wrb het volgende:
toch is het grappig om te lezen hoe fanatiek de bv-moeders zijn
Hetzelfde geldt voor Milagro, die is ook overtuigd van haar mening en gevoel.
Borstvoeding is wat dat betreft net religie. Respecteer de ander, maar verwacht ook respect.
Maar dit zal al veel vaker gezegd zijn m.b.t. dit onderwerp.
Jelief, ik kan me voorstellen dat je je in de verdediging gedrukt voelt. Dat heb ik ook altijd als andere mensen met sterke (tegen)argumunten beginnen te wapperen. En sommige mensen zijn vrij dominant in hun manier van uitdrukken en dan voel je je al snel in een hoekje gedrukt.
... ♥ ik mis je ♥
precies.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:48 schreef m@x het volgende:
Het enige waar ik als kv-moeder problemen mee had waren de ongevraagde adviezen en aanmoedigingen om toch vooral wel bv te gaan geven. De dames die dat deden vallen wat mij betreft onder de borstvoedingsmaffia.
als ik een bv moeder zie met haar kind van 3 dan denk ik er het mijne van, maar als me niets gevraagd wordt, houd ik mijn mond.
maar andersom kreeg ik wel van alles om mijn oren als uit mijn babybabbels bleek dat ik een KV-er was.
" en waarom dan, en je moet dit, en je moet dat, en wil jij dan niet het beste voor je kind en informeer je zelf eens beter over het waarom" , en dat alles vaak zonder ook maar te informeren naar mijn waarom.
al vind ik dat je niet eens een waarom zou moeten hoeven geven, want uuuh, waarom, je bent mijn moeder niet
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Hoor ik bij de bvmaffia? Nee en ja.
Nee, omdat ik bij het woord maffia associaties krijg als 'opdringen', 'eigen soort eerst' en 'kliekjes' en dus in de letterlijke zin van het woord er niet bij (wil) ho(o)r(en).
Ja, omdat ik kv een (goed) alternatief vind voor bv, maar bv in mijn ogen toch net ietsje beter is. Dit zal ik ook kenbaar maken en het gesprek erover zal ik aangaan, al vind ik wel dat ieder voor zich de keus moet maken.
Ik dacht eigenlijk niet veel last te hebben van kritiek, maar nu ik erover nadenk, krijg ik dat wel. Veelal van mannen in mijn familie waarbij ik voed, die maken grapjes (die ook verwacht had en dus wegwuif), maar ook van vrouwen die het raar vinden dat mijn ideaal is 1 jaar te voeden.
En wat betreft het spotje over de lactatiekundige, ook dat is ieders eigen keus om die in te schakelen, maar wat ik merk is dat er zoveel vrouwen (en mannen) zijn die niet goed op de hoogte zijn (was ik voorheen ook niet hoor) en daarom er maar niet aan beginnen of stoppen.
Ik ook bijna, ik heb vlakke tepels dus het lukte niet. Dat gaven verloskundige en kraamhulp ook aan. De lactatiekundige lukte het echter wel! Zij zijn gewoon zo goed geïnformeerd en op de hoogte, dat ze bijna elke vrouw aan de bv kunnen krijgen, volledig en (extreem)pijnloos.
En als ik dan weer iemand hoor zeggen, ik geef te weinig melk dus ik stop (wat in uitzonderingen ook zo kan zijn), vind ik het zo jammer, want vaak kun je dit wel opkrikken,maar je moet weten hoe.
Veel mensen kennen een l.k. niet eens, dus ik ben voor campagne om die reden! (als men in de reclame zegt, eet paprika chips, hoeft toch ook niet iedereen dat te gaan doen?)
Zeker nu enkele verzekeringen het gaan vergoeden.
Nee, ik reken mezelf niet tot de bv-maffia, maar tot de lactatiekundige-maffia!! (maar dat was sommigen vast al wel opgevallen in het bv topic!)
Nee, omdat ik bij het woord maffia associaties krijg als 'opdringen', 'eigen soort eerst' en 'kliekjes' en dus in de letterlijke zin van het woord er niet bij (wil) ho(o)r(en).
Ja, omdat ik kv een (goed) alternatief vind voor bv, maar bv in mijn ogen toch net ietsje beter is. Dit zal ik ook kenbaar maken en het gesprek erover zal ik aangaan, al vind ik wel dat ieder voor zich de keus moet maken.
Ik dacht eigenlijk niet veel last te hebben van kritiek, maar nu ik erover nadenk, krijg ik dat wel. Veelal van mannen in mijn familie waarbij ik voed, die maken grapjes (die ook verwacht had en dus wegwuif), maar ook van vrouwen die het raar vinden dat mijn ideaal is 1 jaar te voeden.
En wat betreft het spotje over de lactatiekundige, ook dat is ieders eigen keus om die in te schakelen, maar wat ik merk is dat er zoveel vrouwen (en mannen) zijn die niet goed op de hoogte zijn (was ik voorheen ook niet hoor) en daarom er maar niet aan beginnen of stoppen.
Ik ook bijna, ik heb vlakke tepels dus het lukte niet. Dat gaven verloskundige en kraamhulp ook aan. De lactatiekundige lukte het echter wel! Zij zijn gewoon zo goed geïnformeerd en op de hoogte, dat ze bijna elke vrouw aan de bv kunnen krijgen, volledig en (extreem)pijnloos.
En als ik dan weer iemand hoor zeggen, ik geef te weinig melk dus ik stop (wat in uitzonderingen ook zo kan zijn), vind ik het zo jammer, want vaak kun je dit wel opkrikken,maar je moet weten hoe.
Veel mensen kennen een l.k. niet eens, dus ik ben voor campagne om die reden! (als men in de reclame zegt, eet paprika chips, hoeft toch ook niet iedereen dat te gaan doen?)
Zeker nu enkele verzekeringen het gaan vergoeden.
Nee, ik reken mezelf niet tot de bv-maffia, maar tot de lactatiekundige-maffia!! (maar dat was sommigen vast al wel opgevallen in het bv topic!)
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Ik geef niet zomaar ongevraagd advies, soms wel denk ik.
Als een moeder zegt, ik kies bewust voor kv, zoals Linda 123... bijvoorbeeld, dan zal ik mijn mond houden en respecteer ik dat.
Ik ga het gesprek wel aan als iemand voor haar gevoel naar de kv grijpt, omdat de bv dus niet lukt. Dan zal ik mijn ervaring dus vertellen en aangeven dat dat voor veel meer moeders nut kan hebben, dat het dan jammer is te stoppen als het met iets simpels opgelost zou kunnen worden.
Als een moeder zegt, ik kies bewust voor kv, zoals Linda 123... bijvoorbeeld, dan zal ik mijn mond houden en respecteer ik dat.
Ik ga het gesprek wel aan als iemand voor haar gevoel naar de kv grijpt, omdat de bv dus niet lukt. Dan zal ik mijn ervaring dus vertellen en aangeven dat dat voor veel meer moeders nut kan hebben, dat het dan jammer is te stoppen als het met iets simpels opgelost zou kunnen worden.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Tenzij je het totaal niet eens bent met de argumenten voor haar keuze?quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:58 schreef PM-girl het volgende:
Als een moeder zegt, ik kies bewust voor kv, zoals Linda 123... bijvoorbeeld, dan zal ik mijn mond houden en respecteer ik dat.
Stel (even een heel dom voorbeeld) :
mijn buurvrouw wil een motor kopen, want, zo zegt ze, motoren zijn veel veiliger dan auto's.
Ikzelf heb de overtuiging dat auto's veel veiliger zijn, dus o jee, wat nu? Buurvrouw maakt een keuze op basis van foute argumenten! Dan voel ik me toch wel geroepen er op zijn minst even met haar over te discussiëren!
Snap je waarom ik de vraag stel? Ik kan niet zomaar een een keuze respecteren als deze m.i. fout tot stand is gekomen. Ik weet niet in hoeverre het overeenkomt met jouw situatie, maar ik kan me voorstellen dat dit één van de redenen is waarom de bv maffia deze onelegante naam heeft gekregen.
... ♥ ik mis je ♥
Pst, milagro, je spreekt jezelf tegenquote:Op zaterdag 25 november 2006 16:54 schreef milagro het volgende:
precies.
als ik een bv moeder zie met haar kind van 3 dan denk ik er het mijne van, maar als me niets gevraagd wordt, houd ik mijn mond.
maar andersom kreeg ik wel van alles om mijn oren als uit mijn babybabbels bleek dat ik een KV-er was.
" en waarom dan, en je moet dit, en je moet dat, en wil jij dan niet het beste voor je kind en informeer je zelf eens beter over het waarom" , en dat alles vaak zonder ook maar te informeren naar mijn waarom.
al vind ik dat je niet eens een waarom zou moeten hoeven geven, want uuuh, waarom, je bent mijn moeder niet
Maar goed... Er zijn natuurlijk twee manieren om naar een "waarom" te vragen. De ene is de bemoeizuchtige manier, en ik denk dat geen enkele volwassene daarop zit te wachten - of het nu over borstvoeding gaat, of over welke zorgverzekering je kiest, bij wijze van spreken. Je bent een weldenkend mens en je maakt eigen beslissingen. Aan de andere kant is er ook de geïnteresseerde waarom. Gewoon, beter willen begrijpen wat mensen ertoe drijft iets anders te kiezen dan jij zelf kiest, misschien ook meer respect daarvoor te kunnen tonen.
Als je fanatiek bv-er bent en het loopt zoals je wil, is het denk ik lastig je voor te stellen dat anderen dat niet hetzelfde ervaren. Als je dan, door een gesprek met wederzijdse interesse, wat beter een beeld hebt van het waarom van anderen, vermindert dat de tegenstelling tussen bv-maffioso en kunstvoedingsfanatiekelingen alleen maar.
Waarom wil je ueberhaupt argumenten weten ?
als ik gewoon een gezellig verhaal houdt over het wel en wee thuis waaruit blijkt dat ik een KV moeder ben, dan heb ik geen behoefte aan een preek of les over het nut van BV.
Dat is wat me stoort aan die drammers, dat meteen er bovenop zitten en argumenten bijna eisen.
als het u een discussie is die over borstvoeding gaat, of als het onderwerp van je verhaal problemen met BV is en er duidelijk blijkt dat je het jammer vindt,dat het niet lukt, ja dan.
maar als het een terzijde iets is naar voren komend in een gezellig babbeltje over je kind , bah, ongevraagd en onbeschoft gedram is het dan gewoon.
als ik gewoon een gezellig verhaal houdt over het wel en wee thuis waaruit blijkt dat ik een KV moeder ben, dan heb ik geen behoefte aan een preek of les over het nut van BV.
Dat is wat me stoort aan die drammers, dat meteen er bovenop zitten en argumenten bijna eisen.
als het u een discussie is die over borstvoeding gaat, of als het onderwerp van je verhaal problemen met BV is en er duidelijk blijkt dat je het jammer vindt,dat het niet lukt, ja dan.
maar als het een terzijde iets is naar voren komend in een gezellig babbeltje over je kind , bah, ongevraagd en onbeschoft gedram is het dan gewoon.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Tja, maar dat is denk ik ook een gevalletje "hoe vat je het op". De een voelt zich nu eenmaal sneller aangesproken dan de ander. Daarmee wil ik niet zeggen dat er niet een stelletje irritantelingen in de wereld rondloopt.quote:Op zaterdag 25 november 2006 17:12 schreef milagro het volgende:
Waarom wil je ueberhaupt argumenten weten ?
als ik gewoon een gezellig verhaal houdt over het wel en wee thuis waaruit blijkt dat ik een KV moeder ben, dan heb ik geen behoefte aan een preek of les over het nut van BV.
Dat is wat me stoort aan die drammers, dat meteen er bovenop zitten en argumenten bijna eisen.
als het u een discussie is die over borstvoeding gaat, of als het onderwerp van je verhaal problemen met BV is en er duidelijk blijkt dat je het jammer vindt,dat het niet lukt, ja dan.
maar als het een terzijde iets is naar voren komend in een gezellig babbeltje over je kind , bah, ongevraagd en onbeschoft gedram is het dan gewoon.
Je kunt met al dit soort discussies wel enorm op eieren gaan lopen, maar dan kom je net zo min ergens. Dan zit iedereen continu met verkrampte kaken op (voornamelijk) haar woorden te letten, voelen mensen zich alleen maar sneller aangesproken etc. Een beetje subtiel en respectvol formuleren, okee... Maar continu je mond moeten houden, ik denk dat niemand dat kan.
Waarom wil je weten waarom ik argumenten wil weten?quote:Op zaterdag 25 november 2006 17:12 schreef milagro het volgende:
Waarom wil je ueberhaupt argumenten weten ?
Oftewel: "Waarom", dat vraag je als je het óf niet helemaal begrijpt,als het niet helemaal duidelijk is, of als je gewoon graag een totaalplaatje ziet. Ik vroeg jou toch ook om een toelichting over je huuuuuuh gevoel? Na je uitleg was het me een stuk duidelijker.
Mevrouw A: ik ben depri
Mevrouw B: waarom?
Mevrouw A: ik heb GTST gemist
Mevrouw B: o, nou ja, ach.
Mevrouw A: ik ben depri
Mevrouw B: waarom?
Mevrouw A: ben in één dag mijn man, baan en huis verloren.
Mevrouw B: o, wat erg, bla bla.
Zonder de "waarom" vraag was het gesprek niet veel verder gegaan.
Mevrouw A: ik ben depri
Mevrouw B: oh
--> dat vind ik gek !
Daarom vraag ik vaak "waarom". Noem het nieuwsgierigheid of belangstelling. Ligt bij mij dicht bij elkaar.
... ♥ ik mis je ♥
ik heb het niet over discussies, daar is het naar argumenten vragen logisch, en wil je die niet geven dan moet je je ook niet in de discussie begeven, netzomin als je niet tegen andere meningen kan of lange tenen hebt.quote:Op zaterdag 25 november 2006 17:18 schreef innovative het volgende:
[..]
Tja, maar dat is denk ik ook een gevalletje "hoe vat je het op". De een voelt zich nu eenmaal sneller aangesproken dan de ander. Daarmee wil ik niet zeggen dat er niet een stelletje irritantelingen in de wereld rondloopt.
Je kunt met al dit soort discussies wel enorm op eieren gaan lopen, maar dan kom je net zo min ergens. Dan zit iedereen continu met verkrampte kaken op (voornamelijk) haar woorden te letten, voelen mensen zich alleen maar sneller aangesproken etc. Een beetje subtiel en respectvol formuleren, okee... Maar continu je mond moeten houden, ik denk dat niemand dat kan.
ik heb het over dames die ongevraagd, omdat ze uit jouw verhaaltje kunnen opmaken dat je geen BV geeft, een hele preek afsteken en met allerlei oordelen komen als jouw door hun geeiste argumenten niet valide zijn , in hun ogen.
als iemand mij gewoon een verhaal vertelt en er blijkt toevallig uit dat verhaal dat er geen BV gegeven wordt, en ik zou zelf een voorstander zijn, dan zou ik ms vragen naar het waarom, als ik dat dan al doe, want in deze kontext doet het er niet toe eigenlijk, de moeder wil gewoon een leuke anekdote kwijt, geen moeilijke discussie opstarten, dan hooguit met een "okay, jammer, want het is zo gezond" komen en dan klaar, maar dat gepreek ajb zeg.
en dat is wat je te vaak ziet, je laat tussen neus en lippen door iets vallen en meteen krijg je een hele "tirade" over je vermeende tekortschieten.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
De post vóór die van mij en die ná die van mij maken die van mij inmiddels overbodig, zie ik nu.
... ♥ ik mis je ♥
Dat had ik de laatste tijd veel over het samen in 1 bed slapen en het voeden op verzoek. Dus zeg ik nu gewoon braaf dat ik 'snacht 1 maal mijn bed uit moet voor een voeding en de rest netjes om de drie uur.quote:Op zaterdag 25 november 2006 17:26 schreef milagro het volgende:
en dat is wat je te vaak ziet, je laat tussen neus en lippen door iets vallen en meteen krijg je een hele "tirade" over je vermeende tekortschieten.
Als een moeder kiest voor kv, want dan kunnen ze samen voeden, (hoewel het met kolven dan ook kan, zal ik wel zeggen!!), ze willen weten wat een kindje krijgt, ze er geen goed gevoel bij hebben etc etc (er zijn nog wel tientallen redenen meer waarschijnlijk), prima!quote:Op zaterdag 25 november 2006 17:06 schreef phluphy het volgende:
[..]
Tenzij je het totaal niet eens bent met de argumenten voor haar keuze?
Stel (even een heel dom voorbeeld) :
mijn buurvrouw wil een motor kopen, want, zo zegt ze, motoren zijn veel veiliger dan auto's.
Ikzelf heb de overtuiging dat auto's veel veiliger zijn, dus o jee, wat nu? Buurvrouw maakt een keuze op basis van foute argumenten! Dan voel ik me toch wel geroepen er op zijn minst even met haar over te discussiëren!
Snap je waarom ik de vraag stel? Ik kan niet zomaar een een keuze respecteren als deze m.i. fout tot stand is gekomen. Ik weet niet in hoeverre het overeenkomt met jouw situatie, maar ik kan me voorstellen dat dit één van de redenen is waarom de bv maffia deze onelegante naam heeft gekregen.
Ik zeg er wel iets van in de situaties die ik beschreef, en dat is met name als niet gestart wordt of gestopt wordt met bv vanwege in mijn ogen verkeerde redenen. Dat is dan vooral: want het lukt niet.
Kijk, als een l.k. zegt, het lukt niet, dan zal het in mijn ogen ook niet lukken. Maar anders zal ik toch zeker vertellen wat ik denk, nog steeds met het respect van de keus van de ander.
En als iemand zegt, ik kies voor kv want dan ben je niet zo onzeker, zal ik ook aangeven wat je daar weer onzeker van kunt worden EN hoe zeker ik me nu voel over de bv.
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
Je moest eens weten hoe de "kv-maffia" mij van de borstvoeding af probeert te krijgen. Tja, die bestaan ook. Hoevaak ik te horen krijg, "Heb je nog wel genoeg?", "Moet hij nog geen opvolgmelk!" en ga zo maar door. Ik heb er erg veel moeite mee als BV-mamma om telkens weer die opmerkingen te horen. Telekns weer het oordeel dat ik het NIET goed doe!, lijkt het dan wel. Eigenlijk scheelt het helemaal niet zoveel met de KV-mamma's die opmerkingen over de borstvoeding te horen krijgen.quote:Op zaterdag 25 november 2006 16:48 schreef m@x het volgende:
Het enige waar ik als kv-moeder problemen mee had waren de ongevraagde adviezen en aanmoedigingen om toch vooral wel bv te gaan geven. De dames die dat deden vallen wat mij betreft onder de borstvoedingsmaffia.
Ik heb zelf met veel moeite Merlijn aan de borst gekregen na vier weken. In de eerste vier weken krijg Merlijn ook KV bij en ik was zo blij dat ik doorgezet had, jammergenoeg is niet alles vanzelfsprekend. Ik hoop zelfs nu hij bijna 11 maanden is nog een hele tijd door te gaan, als komt het nu eigenlijk al meer neer op maar 4 voedingen per dag tussen de maaltijden door. Niet heel vaak meer, en zal het ook nog maar weinig in het openbaar gebeuren omdat het gewoon niet nodig is het in het openbaar te doen, hij heeft dan genoeg aan water. Merlijn kan voorlopig niet zonder de borst maar hoeft ook niet constant met. We gaan net zo lang door tot een van ons beiden er genoeg van heeft. Ik vind het wel goed zo.
Jammergenoeg, al schrijf ik zelf niet eens mee, doen veel opmerkingen mij pijn. Waarom weet ik niet, zo fanatiek als ik ben? Ik ken ook beide kanten en ben blij dat BV is geworden, jammer dat mensen mij eraf willen hebben.
Heel begrijpelijk, maar eigenlijk is het erg dat je dus niet meer kunt vertellen hoe je dingen doet zonder aangevallen te worden.quote:Op zaterdag 25 november 2006 17:30 schreef Bass-Miss het volgende:
[..]
Dat had ik de laatste tijd veel over het samen in 1 bed slapen en het voeden op verzoek. Dus zeg ik nu gewoon braaf dat ik 'snacht 1 maal mijn bed uit moet voor een voeding en de rest netjes om de drie uur.
Zoiets ervaarde ik ook al wel (vooral irl) toen ik aangaf poliklinisch te willen bevallen. En nu dus ook als ik zeg dat ik graag een jaar zou willen voeden. Terwijl als ik zeg, ik zie wel hoe het loopt, mensen het wel zo aannemen. Al zeggen ze er dan wel bij, als je maar niet zo doet als die vrouwen in engeland op tv laatst, die met 7 nog voedden!
...maar weI in de aap gelogeerd :P
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
*
Ik stuur al sinds oktober 2006 PM's, word ik dan nu PM-woman?
Laat maar: PMS-girl it is.....
