EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:12 |
Vrees ik met grote vreze. Want: Rest er niet veel meer dan uiteindelijk dit CDA+CU+VVD+PVV (Wilders) Nu roept Rouvoet nog wel dat ze niet willen met Wilders, maar vrees toch dat ze `in het lansbelang` toch zwicht. Zoals D66 dit ook in 2003 deed..... ![]() Vrezen jullie met mij met grote vreze dat Andre Rouvoet straks inderdaad toch zwicht voor extreem rechts ![]() Wie o wie... | |
Raski | vrijdag 24 november 2006 @ 16:13 |
Ga jij eerst het partijprogramma van meneer Wilders maar lezen. Iemand onterect extreem rechts noemen is natuurlijk niet ECHTGAAF. | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:14 |
quote:Wat hij vindt over de Islam...zijn radicale standpunten over buitenlanders.....dat is imo wel degelijk extreem rechts.... | |
Monolith | vrijdag 24 november 2006 @ 16:19 |
Rouvoet heeft voor de verkiezingen al gezegd dat hij niet van plan was deel te nemen aan een kabinet met Rita Verdonk, dus een kabinet met Rouvoet en Wilders lijkt me ondenkbaar. Rouvoet lijkt me wat dat betreft ook iets standvastiger dan D66. | |
lordhelmet | vrijdag 24 november 2006 @ 16:19 |
PvdA + SP + CU + GL + D'66 + PvdD | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:20 |
quote:dat hoop ik ook.. Maar het zijn politici. je weet het maar nooit waarmee hij in verleiding wordt gebracht.... | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:21 |
quote:zes partijen......gaat echt nietlukken..... | |
Urquhart | vrijdag 24 november 2006 @ 16:21 |
quote: ![]() | |
problematiQue | vrijdag 24 november 2006 @ 16:22 |
ik denk dat bea een staatsgreep doet. | |
venomsnake | vrijdag 24 november 2006 @ 16:24 |
Rouvoet gaat van zijn leven niet met de PVV in een kabinet zitten. ![]() | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:26 |
quote:Ik hoop dat je echt gelijk hebt dat we niet negatief worden verrast.... | |
Raski | vrijdag 24 november 2006 @ 16:27 |
quote:Uitspraken wilders: Islam cultuur is minder dan de westerse cultuur. <- Niet extreem rechts. Het is een feit. Wij doen niet gedwongen huwelijk, eerwraak en ons vrouwtje slaan om wat voor reden dan ook omdat het geloof ons dat toestaat. De grens 5 jaar dicht voor niet westerse allochtonen. Wat is hier extreem rechts aan? Het moet gewoon, allochtonen laten inburgeren is moeilijk als er steeds nieuwe aanwinst komt. Wat is er zo radicaal aan... Wat vind je eigenlijk extreem rechts aan Wilders? | |
FonsvdB | vrijdag 24 november 2006 @ 16:29 |
Dat zou betekenen dat als PvdA en SP dwars liggen dat de CU dan zich maar MOET inschikken met de PVV? Dat kan natuurlijk niet he. De verantwoordelijkheid voor het land ligt bij alle partijen. | |
_RaZoRBlaDe_ | vrijdag 24 november 2006 @ 16:32 |
Ik heb er alle vertrouwen in dat Rouvoet dat het land niet aandoet. Ik denk ook niet dat Wilders dat zou willen, dan moet hij immers zoveel van zijn standpunten offeren om een coalitie te kunnen sluiten, dat hij net zo goed bij de VVD had kunnen blijven. ![]() | |
onemangang | vrijdag 24 november 2006 @ 16:32 |
quote:Als je echt denkt dat de CU veel overeenkomsten heeft met Wilders, keep on dreaming. Bekijk de lijst met standpunten nog maar eens, ze staan bijna continu lijnrecht tegenover WIlders. Tussen de VVD en de PvdA zijn nog meer overeenkomsten (12), tussen de CU en Wilders maar 9. Als je bedenkt dat de PvdA en de CDA het op zo'n 16 punten met elkaar eens zijn en het CDA met de SP ook op 16 punten eens zijn, dan is PvdA-CDA-SP, mmisschien aangevuld met CU veruit de meest realistische optie. | |
dik_voormekaar | vrijdag 24 november 2006 @ 16:32 |
CU en D66 gaan echt niet samen. | |
Tikorev | vrijdag 24 november 2006 @ 16:33 |
Ik ben eigenlijk wel voor praten, praten en nog eens praten en over een half jaar nieuwe verkiezingen waar CDA en VVD gezamenlijk met de boodschap naar buiten treden: Zie je wel, een stem op links is een stem op politieke chaos en onbestuurbaarheid... | |
dik_voormekaar | vrijdag 24 november 2006 @ 16:34 |
Als CDA-PvdA-SP niet gaat omdat het voor het CDA te links is of CDA-PvdA-CU niet gaat omdat de PvdA niet zonder SP wil, dan zou CDA-PvdA-SP-CU een goed evenwicht kunnen zijn. | |
CANARIS | vrijdag 24 november 2006 @ 16:34 |
Wilders ... exteem rechts ? wat is dat voor een bespottelijke etiketten-plakkerij de Nationale Front in La FRance of de NPD in Duitsland zijn extreem rechts. Wilders is gewoon rechts. De enige rechte partij in Nederland overigens | |
Heerlijkheid | vrijdag 24 november 2006 @ 16:35 |
CU wil alleen met CDA+PvdA of CDA+VVD. | |
onemangang | vrijdag 24 november 2006 @ 16:37 |
quote:Kan jij mij het verschil uitleggen tussen een man die alle problemen legt bij de moslims en een man die alle problemen legt bij de joden? | |
lordhelmet | vrijdag 24 november 2006 @ 16:38 |
quote:D'66 heeft geen standpunten meer over na de afgelopen periode, en dus ook geen breekpunten. PvdD is een one-issue partij met een punt waar de rest van de genoemde partijen ook voor zijn. GL zou zo blij zijn met een dergelijke optie dat ze zich niet al te dwars zullen opstellen, bovendien liggen hun groene items de rest van de partijen toch ook al. Rest de CU als vreemde eet in de bijt, tegenover de PvdA en de SP. En die komen er met een beetje touwtrekken wel uit. | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:39 |
quote:je mag van mij gerust vinden dat in vergelijking met de Westerse cultuur de Islam op punten achterhaalde opvattingen heeft. Trouwens kan het ook niet zo zijn dat zij meer tradionele opvattingen hebben. Daar zijn ze toch vrij in...Daarom hoeven ze toch niet `minder`te zijn dan wij Westerlingen...Ieder mens en ieder cultuur is toch gelijk ondanks dat ze andere opvattingen hebben... quote:Laten we nou gewoon eerlijk in zijn. Ik zie de problemen ook wel onder ogen. Maar jij wilt de grens hermetisch afsluiten voor mensen die politiek of religues in hun vaderland worden vervolgd ![]() Het gaat mij niet zozeer om de beldan term `extreem recht`. zie het liever in de letterlijke zin. De politiek die Wilders wilt bedrijven is erg rechts te noemen. Wilders is erg radicaal en zwart wit in zijn opvattingen. Imo voldoet de kwalificatie `extreem` wel degelijk. | |
lordhelmet | vrijdag 24 november 2006 @ 16:40 |
quote:Sterker nog, je had die Agema moeten horen vorige week. "Turkije bij de EU kan echt niet. Dan komen al die Turken onze huizen en onze banen stelen." Als ze "Joden" had gezegd had 't zo uit een geschiedenisboek kunnen komen. | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:41 |
quote:Ja, dat wel. Maar als de mogelijkheden met bosjes gaan omvallen en er uiteindelijk amper 1 mogelijkheid overblijft, dan kan het uitendelijk op 1 partij gaan aankomen. Het land moet tenslotte wel geregeerd worden. Zie ook de rol die d66 had in 2003. Zij riepen ook eerst OML, om uiteindelijk toch in te stappen omdat ze met lekkere snoepjes werden gelokt..... | |
onemangang | vrijdag 24 november 2006 @ 16:42 |
quote:Er zijn 16 overeenkomsten tussen de CU en de SP en 13 overeenkomsten tussen de CU en de VVD, als je de standpunten vergelijkt. M.a.w. de CU ligt minder ver verwijderd van de SP dan de VVD. | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:44 |
quote:ik hoop dat Rouvoet tijdens de formatie net zo principieel blijft. Hij zal nu moeten laten zien wie hij werkelijk is. quote:Dat moet ik zien. Hij was anders in het slotdebat behoorlijk gepikeerd toen bleek dat er niemand belangstelling leek te hebben om met Wilders in 1 kabinet te gaan zitten.... | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:49 |
quote:het lijkt idd op het eerste gezicht onwaarschijnlijk. Maar reken maar dat men in de periode van de formatie een behoorlikj beroep wordt gedaan op creativiteit. De verlokkingen zijn groot. En het land moet wel worden geregeerd. Iedereen moer dus water bij de wijn doen... Je weet het soms echt maar nooit.... quote:Misschien wel. Maar er zijn ook draconische verschillen tussen CDA en SP. En tussen PvdA en CDA botert het al sinds jaar en dag niet. Bos en Balkenende verdragen elkaar gewoon niet. En Balkenende is zo rechts als de nete en wil niets liever dan met de VVD in zee......coûte que coûte zou ik bijna zeggen.... | |
_DeMoN_ | vrijdag 24 november 2006 @ 16:51 |
Blablabla + Blablabla + CU Blabbla + Bblabla + CU Bllabla + Blabla + CU Eigenlijk best raar, waarom niet partij + partij + PvdV? We leven toch in een democratie en NL heeft ervoor gekozen dat de PvdV groter is dan de CU. Leuk dat de CDA en de rest daar niet mee wil regeren maar dat betekent dan wel dat ze geen rekening met de kiezer houden en niet democratisch bezig zijn? | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 16:52 |
quote:Sterke analyse ![]() | |
vanthof | vrijdag 24 november 2006 @ 16:56 |
Ongeloofwaardig worden. Uit zijn op macht. Draaien. Dat zou Rouvoet allemaal naar zijn hoofd krijgen als hij in zo'n kabinet stapt. Wat dat betreft lijkt me de verleiding niet erg groot. Deze formatie is nu voor Bos de gelegenheid om te laten zien dat hij geen draaikont is en dat hij wel degelijk zich in wil zetten voor die zaken die hij aangevoerd heeft in de campagne, ook al heeft hij niet gewonnen. De reden daarvoor zijn zowel campagne-technisch als eigen fouten. | |
Spyronius | vrijdag 24 november 2006 @ 17:00 |
quote:Ja dus? Hij mag wel groter zijn, maar als zijn partijprogramma niet overeen komt met de andere grote partijen, dan kan hij hoog en laag springen, maar dan zal hij toch echt buiten de boot vallen. Daarnaast is hij gewoon een soort van reincarnatie van de LPF en kijk wat daar van gekomen is toen die in de coalitie zaten. De reden voor de CU, simpel ze zijn niet zo links als groenlinks en de SP en ze komen redelijk overeen met het programma van het CDA, dus de kans dat die botsen is een stuk kleiner dan de kans dat het CDA,PVDA en PvdV gaan botsen en dat we weer kunnen gaan kiezen. Ik wil nu wel eens een keer een stabiel kabinet sinds ik stemrecht heb en dat is in de afgelopen 6 jaar dus nog niet gebeurd en dat zie ik dus ook niet gebeuren met een coalitie waar PvdV in zit. | |
du_ke | vrijdag 24 november 2006 @ 17:01 |
De andere partijen willen niet met extreem achterlijk regeren. Kleine kans dus ![]() Gelukkig maar want het zou ook zo instabiel als de neten zijn. | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 17:04 |
quote:Zeker... Maar ja, wat er ook komt, er is volgens mij niets stabiels mogelijk met deze uitslag.... | |
du_ke | vrijdag 24 november 2006 @ 17:14 |
quote:Zolang er een zwakke leider als Balkenende de dienst uit blijft maken niet inderdaad ![]() | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 17:19 |
quote:en dat is idd de grote risicofactor. Zelfs met zijn meest gewenste coalitiepartner VVD lukt hem het geen 1 keer om de rit uit te zitten..... Du Ke , geloof me binnen 1 jaar hebben we weer verkiezingen...... | |
Spyronius | vrijdag 24 november 2006 @ 17:26 |
Je kan JP wel de schuld geven, maar de eerste keer was de LPF, die konden in eerste instantie hun eigen fractie niet eens goed bij elkaar houden en uiteindelijk gooiden ze de handoek in de ring, daarnaast D66 was gewoon de afgelopen keer een klein kind, wij krijgen onze zin niet, dus dan stappen we er maar uit, leek gvd wel op een potje knikkeren, bij wijze van ![]() Wil niet zeggen dat ik JP een super leider vind, maar ik zie wel verbeteringen bij hem sinds zijn debuut. | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 17:30 |
quote:Menig crisis heeft JP niet kunnen bezweren. Hij heeft er ook geen neus voor goed leiderschap. Hem ontgaat teveel, waardoor hij pas ingrijpt als het te laat is. Zie ook crisis AHA..... In een volgende coalititie gaat hij het echt moeilijk krijgen. Ik vrees dat hij of de handdoek vroeg in de ring gooit, of erger nog dat hij het gewoon laat klappen om op die manier vroeger verkiezingen te kunnen uitschrijven.... Welke coalitie er ook komt, stabeil wordt het imo nooit....Zelfs niet een minderheid kabinet met CDa en VVD... ![]() | |
du_ke | vrijdag 24 november 2006 @ 17:30 |
quote:Ja verbeteringen sinds z'n begin dat is ook geen uitdaging. Een sterk leider had de LPF ellende een stuk beter aangepakt en Ook D66 had een andere aanpak gekregen. Het is uiteraard heel makkelijk aan anderen de schuld te geven maar in de politieke ellende van de afgelopen jaren waren er maar een paar factoren die daar elke keer bij betrokken waren. | |
Vhiper | vrijdag 24 november 2006 @ 17:36 |
De CU en het CDA samenwerken met een partij die indirect pleit voor de afschaffing van de vrijheid van godsdienst? ![]() Ze zouden zichzelf compleet belachelijk maken. De reactie van het publiek achter Rouvoet toen hem de vraag gesteld werd of ie met Wilders zou gaan samenwerken was al typerend: Gelach brak los ![]() Nee, het is jammer voor rechts, maar het roer gaat om! ![]() | |
MrBadGuy | vrijdag 24 november 2006 @ 17:40 |
Wilders wil ik niet extreem rechts noemen, al zou ik niet op hem stemmen (ik hou namelijk niet van one-iseu partijtjes en hij is me te populistisch). Maar los daarvan zal de CU niet samen gaan regeren met de PVV, omdat de PVV niet echt bekend staat als een pro-godsdienstvrijheid partij. Dat lijkt me toch wel heel belangrijk voor de CU. Daarnaast verschillen ze gewoon extreem op sociaal-economisch en op ethisch gebied. | |
Grrrrrrrr | vrijdag 24 november 2006 @ 17:58 |
quote:Dat programma versterkt mijn mening dat Wilders extreem-rechts is alleen maar. Het volk paaien met gouden bergen en een etnische minderheid als zondebok voor alles gebruiken in combinatie met een (zeer) sterk nationalistisch tintje en de vergelijking met een van onze buurlanden in de jaren 30 is snel gemaakt. | |
Jane | vrijdag 24 november 2006 @ 18:05 |
quote:Zoiets schreef ik ergens anders ook al. Juist op hun kernpunten staat de CU vaak lijnrecht tegenover de VVD. Verder geloof ik nooit dat Rouvoet met Wilders in zee zal gaan. Hij komt op mij altijd over als iemand met wie weliswaar te praten valt, maar ook als iemand die zijn principes niet overboord zal gooien. Trouwens, wat zou er voor de CU te winnen zijn in zo'n kabinet? Kijk, voor de 'ethische' standpunten m.b.t. abortus, euthenasie e.d. zullen ze in welke coalitie dan ook weinig voet aan de grond krijgen. Zowel de VVD als de PvdA zullen nooit accoord gaan met afschaffing o.i.d.. Dus zullen ze het bij coalitiebesprekingen meer moeten zoeken in de sociale dingen. Zorgen dat hun standpunten op dat vlak goed vertegenwoordigd worden. Dat zie ik niet snel gebeuren als men 'over rechts' gaat. | |
MrX1982 | vrijdag 24 november 2006 @ 18:33 |
quote:Voorspellen is niet je beste gave dus die laatste zin is alleen om jezelf belachelijk te maken ![]() Ik denk dat Wilders weinig kans maakt omdat hij zichzelf in feite heeft geëlimineerd tijdens het "debat" na de verkiezingen. Hetzelfde geldt eigenlijk voor de SP en het CDA. Alleen heeft Jan Marijnissen het voor de verkiezingen gedaan. | |
Grrrrrrrr | vrijdag 24 november 2006 @ 19:06 |
quote:Wat heeft die drol eigenlijk gezegd dan? | |
MrX1982 | vrijdag 24 november 2006 @ 19:33 |
quote:Over een cordon sanitaire van de andere partijen | |
du_ke | vrijdag 24 november 2006 @ 19:42 |
quote:Hij vond het maar al te mooi dat er niemand direct aamgaf met hem te willen regeren. Hij vond zichzelf al gelijk het slachtoffer van een cordon sanitaire | |
Arcee | vrijdag 24 november 2006 @ 19:47 |
Zou wel een stunt zijn om na de "ruk naar links" gewoon weer over rechts te gaan. ![]() | |
Lord_Vetinari | vrijdag 24 november 2006 @ 19:49 |
Rouvoet zwicht niet. Hij staat voor weinig waar ik het mee eens ben, maar het is wel één van de weinige politici met principes. | |
MrBadGuy | vrijdag 24 november 2006 @ 19:49 |
quote:overdrijven kan hij iig wel, maar dat was al duidelijk ![]() | |
pberends | vrijdag 24 november 2006 @ 19:50 |
Probleem met de PVV is dat er mogelijk nog afsplitsingen komen en dan valt er weer een kabinet. | |
JelleS | vrijdag 24 november 2006 @ 19:52 |
Rouvoet , Rutte en Balkenende zullen nooit met Wilders in zee gaan. Het zijn dan wel rechtse partijen, maar niet extreem rechts, ook al zou Verdonk geen problemen met Wilders hebben. Geen van de partijen kan het aan hun achterban verkopen om met een extreem-rechtse partij in zee te gaan. Het wordt dan ook gewoon CDA-PVDA-CU | |
Lord_Vetinari | vrijdag 24 november 2006 @ 19:54 |
quote:Dan breekt dus echt zwaar de pleuris uit in dit land. Je kunt in ieder geval bij de besprekingen de SP niet negeren. Wilders wel. 9 zetels is niks en na het debacle van de LPF denkt iedereen wel 17x na voordat ze zo'n nieuwe komeetpartij ook maar ergens verantwoordelijkheid geven. Laat Wilders c.s. zichzelf eerst maar eens een paar jaar bewijzen in de Kamer. Dan praten we verder. | |
more | vrijdag 24 november 2006 @ 20:07 |
quote:Een belastingtarief van 72% dat is pas extreem Wilders heeft zeer goede standpunten, en zijn kandidaten hebben ook een veel betere CV. een paar kandidaten: quote: | |
Jane | vrijdag 24 november 2006 @ 20:30 |
quote:Ja, daar is idd al een leuk topic over. ![]() Gonny is weg: Leve Fleur Agema | |
more | vrijdag 24 november 2006 @ 20:40 |
quote:Topics van homo SCH zijn niet de moeite waard om te lezen. | |
EchtGaaf | vrijdag 24 november 2006 @ 20:56 |
Hier het debat of Geert Wilders nu wel of niet extreem rechts is: Is Geert Wilders nu wel of niet extreem-rechts? | |
digispeed | vrijdag 24 november 2006 @ 21:31 |
waarom geen pvda - cda - vvd kabinet, lukt best als iedereen een beetje toegeeft. | |
Sargon | vrijdag 24 november 2006 @ 21:34 |
Ik vrees dat de SP en de Pvv heel instabiel zijn, als ik gisteren jan zag met zijn 25 kamerleden zaten daar veel lpf achtige amateurs bij. Laat de VVD maar lekker oppositie voeren en volgende verkiezing gewoon met een gematigd rechts programma de pvv opeten en 31 zetels halen. | |
Grrrrrrrr | zaterdag 25 november 2006 @ 16:05 |
quote:Zoals ik altijd al gezegd heb, Wilders is een jankbal die zichzelf graag in de slachtofferrol hijst, net als zijn sympathisanten ![]() | |
FeestNummer | zaterdag 25 november 2006 @ 16:41 |
quote:Als Wilders niet extreem-rechts is kun je dan uitleggen wie dat wel is? | |
FeestNummer | zaterdag 25 november 2006 @ 16:50 |
quote:Wilders wil opheffing van de vrijheid van godsdienst en dat zal voor CDA en CU te allen tijd onacceptabel blijven. En als Wilders dat opgeeft is er van zijn programma niets meer over. Overigens zal er ook binnen het CDA zwaar verzet komen tegen de PvdV. | |
tralalala | zaterdag 25 november 2006 @ 17:11 |
quote: ![]() | |
JelleS | zaterdag 25 november 2006 @ 17:19 |
quote:waarschijnlijk door zijn programma te lezen he, en hij heeft nog een juiste conclusie getrokken ook. | |
FeestNummer | zaterdag 25 november 2006 @ 17:25 |
quote:Interessant dat lijstje. Maar het is voor mij wel het bewijs dat het een instabiel gezelschap is. Ik zie niet in hoe Wilders ("ik bepaal wat er wordt gedaan" vandaag in de Telegraaf) dit bij lang elkaar gaat houden. Hero Brinkman en Sietse Fritsma zijn zo te zien gefrustreerde, populistische, extremistische hardliners. Dat wordt gegarandeerd herrie met het politieke dier Wilders zodra die concessies gaat doen om in het pluche terecht te komen. Interessant trouwens om eens te weten waarom die Fritsma (vrijwillig?) vertrokken is bij de IND, want in het ultra-rechtse klimaat daar had hij zich toch wel thuis moeten voelen. Ik ben bang dat hij wel eens de notoire ruziemaker zou kunnen zijn. Bosma is meer een partij-ideoloog, die daardoor ongetwijfeld snel in aanvaring zal komen met bovengenoemde hardliners en met Wilders zelf. Van Roon lijkt me nog de meest stabiele persoon van het gezelschap. Zijn CV bevat net iets minder populistische kretologie dan Brinkman en Sietsma. Zo te zien wat meer niveau dan Brinkman en Fritsma. Fleur Agema ten slotte lijkt vooral vanwege haar uiterlijk op de lijst gezet te zijn, haar CV bevestigd het beeld van een wat naief lichtgewicht dat al algemeen bestond. Het verbaast me vooral dat ze op twee stond op de lijst. | |
FeestNummer | zaterdag 25 november 2006 @ 17:28 |
quote:Wilders had slechts twee echte speerpunten: 1) Aanpak van de islam en dat kan alleen na het schrappen van de vrijheid van godsdienst uit de grondwet. Zo lang er vrijheid van godsdienst is houd je bijv. geen moskeen of islamitische scholen tegen. 2) Een volledig immigratiestop voor niet Westerlingen, een eis die hij vandaag in de Telegraaf overigens alweer voor een flink deel het ingeslikt. Tja, en veel meer is er toch echt niet. | |
V.en.A | zaterdag 25 november 2006 @ 17:36 |
quote:Dat tarief is pas 16 jaar geleden afgeschaft, waren de coalities voor 1990 ook extreem? | |
MrBadGuy | zaterdag 25 november 2006 @ 18:07 |
quote:De coalities niet persé, het tarief wel. |