POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
TT aangepast
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Alles wat je opnoemt is prima te realiseren zonder dat daarbij de rechten van het individu worden aangetast. Het enige wat ervoor nodig is is een flinke dosis voorstellingsvermogen. Helaas is dat tegenwoordig teveel gevraagd van de gemiddelde kiezer, die alleen nog maar kan denken in termen van belasten, reguleren en verbieden door de overheid.quote:Op woensdag 22 november 2006 22:21 schreef Eric_the_half_a_bee het volgende:
Lachwekkend verhaal. Vind jij dan niet dat er om 15 miljoen mensen in het gareel te houden een organisatie nodig is die leiding geeft aan dit alles? Hebben wij als land geen verdediging nodig? Hebben ondernemers geen zekerheid nodig dat hun eigendommen worden beschermt? Vervuiling? Maar laten gaan? Een vangnet voor zieken, gehandicapten en werklozen? Nou goed ik kan zo wel even verder gaan maar ik vraag me af of dat nog nut heeft bij mensen die denken dat je de bijstand kan laten regelen door verzekeringsbedrijven
Waarom zouden ze in het gareel gehouden moeten worden en van wie/ En wat zouden ze doen als ze niet in het gareel worden gehouden? Wat zou jij doen als niemand jou in het gareel houdt? Ik zou gewoon doorgaan met werken en mijzelf ontplooien, rijk en gelukkig worden en iets moois maken van mijn leven. Ik denk de meeste andere mensen ook. Alleen is nu de overheid de grootste belemmering in het streven naar mijn geluk.quote:Op woensdag 22 november 2006 22:21 schreef Eric_the_half_a_bee het volgende:Vind jij dan niet dat er om 15 miljoen mensen in het gareel te houden een organisatie nodig is die leiding geeft aan dit alles?
Tegen wie en wat?quote:Hebben wij als land geen verdediging nodig?
Een geprivatiseerd leger zou beter functioneren dan een staatsleger. En geprivatiseerde bescherming tegen water zou beter en goedkoper zijn dan de huidige logge bureaucratie die overheid heet.
Van wie? Tegen wie? De huidige organisatie die hun bescherming biedt doet dat d.m.v. het onvrijwillig afhandig maken van circa 50% van hun winst en in ruil daarvoor vallen ze hun lastig met overdreven veel regels en papieerwerk. Deze organisatie is niet de maffia, ookal zou je het denken, maar de overheid.quote:Hebben ondernemers geen zekerheid nodig dat hun eigendommen worden beschermt?
Zou het niet beter zijn voor de ondernemer als ze zelf mogen kiezen wie hun beschermt? Een beveiligingsbedrijf met BOA-3 bijvoorbeeld.
Vergeet niet dat prijzen in de winkels nu stukken duurder zijn dan in een stuatie waar geen belastingen zouden bestaan.
Doordat het door torenhoge belastingen en regelgevingen het voor bedrijven steeds moeilijker wordt om winst te maken, stappen ze vaak over op goedkopere en daardoor meer vervuilendere methodes om te kunnen produceren en wijken uit naar landen waar die millieu regels niet zo nauw genomen worden. Vervuiling is dus een indirect gevolg van de overheid. Bedrijven willen liever voor hun goede naam op een schonere en verantwoordelijkere manier produceren, maar er moet ook winst gemaakt worden natuurlijk. Neem de overheid weg en ze kunnen schoon en winstgevend produceren.quote:Vervuiling?
Verzekeringsmaatschappijen kunnen dat veel beter. Hun zijn er bij gebaat dat mensen werken in plaats van dat ze moeten uitbetalen. Dus als verzekeringsmaatschappijen de bijstand moeten regelen, heb je minder werkelozen. Hun hebben er baat bij dat iemand de baan heeft die bij hem of haar past, dus zullen ze die baan ook regelen.quote:Maar laten gaan? Een vangnet voor zieken, gehandicapten en werklozen?
Ook arbeidsongeschikten zullen eerder gezond worden, aangezien de pharmaceutische industrie geen belang heeft bij mensen die genezen (dan raken ze hun markt kwijt) en verzekeringsmaatschappijen hebben er juist wel baat bij dat zieken gezeond worden en gaan werken, want dan betalen ze premie. Dat houdt de boel dus mooi in balans.
Ja, want die hebben net iets meer verstand van verzekerenquote:Nou goed ik kan zo wel even verder gaan maar ik vraag me af of dat nog nut heeft bij mensen die denken dat je de bijstand kan laten regelen door verzekeringsbedrijven
[ Bericht 1% gewijzigd door Karzeuler op 22-11-2006 23:20:24 ]
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Ik heb ook niet gestemt, met dezelfde reden als TS (zonder het kwijtraken van stembiljet dan ) en HenriO.
Om ff ontopic te zijn: Tot nu toe 2,000 blanco stemmen
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
heldquote:Op woensdag 22 november 2006 23:29 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik heb ook niet gestemt, met dezelfde reden als TS (zonder het kwijtraken van stembiljet dan ) en HenriO.
heldzat nog voor de gein tegen wat vrienden te opperen om een eigen partij te beginnen met als naam de
Anti-Socialistische Partij, met als slogans "De maatschappij? Dat zijn zij! Daar horen wij niet bij!" en "Moe om te moeten geven en om voor het belang van een ander te leven? Stem op jezelf, stem a-sociaal!"
Maar dat is uiteraard met een fikse dosis zelfspot en knipoog bedoelt
[ Bericht 1% gewijzigd door Karzeuler op 22-11-2006 23:40:59 ]
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Ja, orgineel he :-0quote:Op woensdag 22 november 2006 23:37 schreef Zyggie het volgende:
Oh mijn god, de liberalisten denken de wereld te veranderen zonder te stemmen.
we geven in ieder geval zelf het goede voorbeeld
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Een beetje aan de wal staan en roepen dat het niks wordt. Ik had meer verwacht van jullie, want we staan vaak aan dezelfde kant.quote:Op woensdag 22 november 2006 23:29 schreef Richie_Rich het volgende:
Ik heb ook niet gestemt, met dezelfde reden als TS (zonder het kwijtraken van stembiljet dan ) en HenriO.
Een democratie is zeker niet optimaal, maar de alternatieven zijn belabberd.
Nu of de SP of de PvdA gaan regeren, weet je dat het helemaal de verkeerde richting ingaat. Ik voorzie over een paar jaar een enorme ruk naar fout rechts, en dan gaan de treinen weer rijden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Mja, ik sta juist niet aan wal. Ik ben me erg bewust van m'n keuzen en de gevolgen. Maar hoe wil jemet droge ogen tegen de overheid gaan 'vechten' als je ondertussen wel stemt en dus met het huidige systeem instemt. Juist de mensen die toch maar vvd hebben gestemt bij gebrek aan beter, daar heb ik weer niet zoveel mee. Ze hebben immers ingestemd met het huidige system en daardoor direct bijgedragen hebben aan deze uitslagquote:Op donderdag 23 november 2006 02:24 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Een beetje aan de wal staan en roepen dat het niks wordt. Ik had meer verwacht van jullie, want we staan vaak aan dezelfde kant.
Een democratie is zeker niet optimaal, maar de alternatieven zijn belabberd.
Nu of de SP of de PvdA gaan regeren, weet je dat het helemaal de verkeerde richting ingaat. Ik voorzie over een paar jaar een enorme ruk naar fout rechts, en dan gaan de treinen weer rijden.
Maar ondertussen geniet jij van alles wat deze democratie jou heeft opgeleverd. hoezo hypocriet.quote:Op donderdag 23 november 2006 02:28 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Mja, ik sta juist niet aan wal. Ik ben me erg bewust van m'n keuzen en de gevolgen. Maar hoe wil jemet droge ogen tegen de overheid gaan 'vechten' als je ondertussen wel stemt en dus met het huidige systeem instemt. Juist de mensen die toch maar vvd hebben gestemt bij gebrek aan beter, daar heb ik weer niet zoveel mee. Ze hebben immers ingestemd met het huidige system en daardoor direct bijgedragen hebben aan deze uitslag
Ik wordt erdoor verplicht, dus hoezo hypocriet?quote:Op donderdag 23 november 2006 02:33 schreef budha het volgende:
[..]
Maar ondertussen geniet jij van alles wat deze democratie jou heeft opgeleverd. hoezo hypocriet.
Eerst verplichten en dan het verwijt dat ik de maatschappij 'schade' toebreng. Dat is in essentie het hele probleem van de hele democratie. Het kan alleen maar het dwang, dwang en nogmaals dwang
Die roep om vrijheid van libertariers roept bij mij altijd een meewarige glimlach op. Zo eentje: Het is bijna net zo erg als die grijsgedraaide plaat van de PvdA: zorg, onderwijs, minima. Stel jankerds.
Als je het nog niet wist: freedom is never free. Het is iets waar je keihard voor moet knokken. Een beetje niet stemmen. Nou poeh poeh, wat een helden.
Het is bijna net zo erg als die fucking hippie's hier in Bloomington, die met stickers voor een free Tibet rondrijden. Maar de handen uit de mouwen steken? Echt iets doen om Tibet te verlossen van China? Ho maar.
Het is bijna net zo erg als die grijsgedraaide plaat van de PvdA: zorg, onderwijs, minima. Stel jankerds.Als je het nog niet wist: freedom is never free. Het is iets waar je keihard voor moet knokken. Een beetje niet stemmen. Nou poeh poeh, wat een helden.
Het is bijna net zo erg als die fucking hippie's hier in Bloomington, die met stickers voor een free Tibet rondrijden. Maar de handen uit de mouwen steken? Echt iets doen om Tibet te verlossen van China? Ho maar.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik heb inderdaad niet blanco gestemd
26 oktober - 2 november Frankrijk | 3 feb - 6 feb Hong Kong/6 feb - 26 feb Vietnam
Je had Wilders moeten stemmen. Zo'n beetje de enige die inziet dat het helemaal fout gaat met Nederland. Regelgeving, regelzucht, poltiek, miljoenen ambtenaren, enzovoorts.quote:Op woensdag 22 november 2006 21:50 schreef Karzeuler het volgende:
Ik heb niet gestemt, om twee redenen:
- Kon m'n stemkaart niet vinden (anders had ik blanco gestemt) en was te lui om te zoeken
- en wilde de democratie uit principe boycotten
Dat laatste om de volgende redenen:
- Geen enkele partij komt op voor de absolute vrijheid van het individu. Heb meer het idee dat we mogen kiezen uit welke slavendrijver ons nu weer gaat slaan: Een linkshandige of een rechtshandige slavendrijver
- Het is onredelijk dat iemand die geen verstand heeft van politiek net zoveel stemrecht heeft als iemand die wel verstand er van heeft. Hoeveel waarde heeft je stem nog als naast jou ook het doorsnee Frans Bauer publiek en de fanatieke leden van Flair en Libelle ook mogen stemmen.
En als er dan echt een partij aan de macht komt die meer dan 75 zetels zou halen en het individu wil bevrijden van regelgeving, ambtenaren en de EU, zouden ze dan ook daadwerkelijk hun beleid kunnen uitvoeren?
* Zouden ze duizenden ambtenaren op straat kunnen zetten en de resterende ambtenaren kunnen korten op hun loon en ze harder en meer dagen kunnen laten werken?
* Zouden ze uit de EU kunnen stappen en enkel met handelsverdragen kunnen werken?
* Zouden ze het koningshuis kunnen afschaffen?
* Zouden ze belastingen tot een minimum kunnen brengen?
* Zouden ze onderwijs, defensie en justitie kunnen privatiseren?
* Zouden ze bijstand kunnen afschaffen en overlaten aan verzekeringsmaatschappijen?
* Zouden ze harddrugs kunnen legaliseren zonder problemen te krijgen met de rest van de wereld?
* Zouden ze Nederland kunnen bevrijden van de democratie en die overgesubsidieerde ijdeltuiten die politici heten? En dit systeem vervangen voor bijvoorbeeld een traditioneel republiekeins model (afgevaardigden), wat veel beter werkt dan het circus dat we nu hebben.
Lijkt er op dat het huidige politieke systeem er hoe dan ook toe leidt datffwij als individu gedwongen worden om ons individu, onze persoonlijke principes, moraal, belang en vrijheid op te offeren voor het belang, moraal en welzijn van de maatschappij.
Daarom boycot ik de democratie
I wonder who would lead us if none of us would vote
Okay, wie heeft er ook niet/blanco gestemt en waarom?
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
Wilders is een aartsconservatief. Ondanks de misleidende naam van zijn partij staan zijn opvattingen mijlenver af van het libertarische gedachtengoed. Hij pleit wel voor een kleinere overheid maar ik ben bang dat zijn plannen alleen maar zouden leiden tot het inleveren van nog meer persoonlijke vrijheden en een repressievere staat. Net zoals in Amerika de meeste libertariërs ervan teruggekomen zijn om op de republikeinen te stemmen, bij wijze van 'minst slechte' keuze, lijkt me dat ook voor de libertariërs hier te lande het enige juiste besluit.quote:Op donderdag 23 november 2006 03:44 schreef StefanP het volgende:
Je had Wilders moeten stemmen. Zo'n beetje de enige die inziet dat het helemaal fout gaat met Nederland. Regelgeving, regelzucht, poltiek, miljoenen ambtenaren, enzovoorts.
Jammer dat je door niet te stemmen, de stemmen van deze mensen juist meer waard laat zijn.quote:Op woensdag 22 november 2006 21:50 schreef Karzeuler het volgende:
- Het is onredelijk dat iemand die geen verstand heeft van politiek net zoveel stemrecht heeft als iemand die wel verstand er van heeft. Hoeveel waarde heeft je stem nog als naast jou ook het doorsnee Frans Bauer publiek en de fanatieke leden van Flair en Libelle ook mogen stemmen.
Ik ben het vergeten.
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
Ik heb niet gestemd puur omdat ik me niet genoeg in de materie verdiept heb. En ik ga niet stemmen op een partij die wellicht voor punten staat die voor mij nadelig zijn, waarvan ik het niet weet.
We roepen al 20 jaar dat het zo slecht gaat met Nederland terwijl het helemaal niet slecht gaat. Zodra het slecht wordt ga ik me verdiepen en stemmen.
Veel van de "je bent dom als je niet stemt" mensen begrijpen niet dat je in dit democratisch systeem dat ze zo wam omhelzen een stemRECHT hebt..niet een stemPLICHT.
Niet stemmen het domste dat je kunt doen? Stemmen op een partij waar je niets vanaf weet om maar gestemd te hebben is ook dom.
We roepen al 20 jaar dat het zo slecht gaat met Nederland terwijl het helemaal niet slecht gaat. Zodra het slecht wordt ga ik me verdiepen en stemmen.
Veel van de "je bent dom als je niet stemt" mensen begrijpen niet dat je in dit democratisch systeem dat ze zo wam omhelzen een stemRECHT hebt..niet een stemPLICHT.
Niet stemmen het domste dat je kunt doen? Stemmen op een partij waar je niets vanaf weet om maar gestemd te hebben is ook dom.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
Het argument dat je als niet-stemmer geen recht van spreken hebt is ook zo'n ongelofelijke onzin. Het is net als dat je met avondeten mag kiezen uit 5 soorten stront, en dat wanneer je niet kiest, dat je dan niet moet zeuren wanneer je paardenstront geserveerd krijgt. Juist wanneer je wel kiest zou je je mond moeten houden, want je hebt er immers zelf voor gekozen. Zelf heb ik gister gekozen om kippenstront te eten (1NL gestemd), onder het mom van 'de minst slechte keuze', maar ik denk dat ik de volgende keer het eten maar oversla. Ben het eigenlijk wel eens met de libertariers dus.
Wilders gekakel tegen de islam vind ik dan weer zo eng rechts nationalisties.quote:Op donderdag 23 november 2006 03:44 schreef StefanP het volgende:Je had Wilders moeten stemmen. Zo'n beetje de enige die inziet dat het helemaal fout gaat met Nederland. Regelgeving, regelzucht, poltiek, miljoenen ambtenaren, enzovoorts.
Ik heb niks met Nederland, behalve dat ik er woon en de taal spreek. Maar de Nederlandse cultuur, dat laat me dan weer helemaal koud.
En wat betreft islam. Mensen moeten zelf weten waar ze in geloven. Als ze hun eigen individu willen laten onderdrukken door achterlijke pre-middeleeuwse religies aan te hangen, moeten ze dat zelf weten. Die vrijheid moet er kunnen zijn. Net als dat mensen vrij moeten zijn om zichzelf te kastijden of zichzelf onder invloed van LSD de tyfus te hallucineren.
Uiteraard gaat een moslim te ver als hij zijn achterlijke religie op wil dringen aan anderen, of anderen niet de vrijheid geeft om een religie de rug toe te keren.
[ Bericht 18% gewijzigd door Karzeuler op 23-11-2006 11:37:30 ]
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Het gáát helemaal niet fout met Nederland.quote:Op donderdag 23 november 2006 03:44 schreef StefanP het volgende:
[..]
Je had Wilders moeten stemmen. Zo'n beetje de enige die inziet dat het helemaal fout gaat met Nederland. Regelgeving, regelzucht, poltiek, miljoenen ambtenaren, enzovoorts.
Het gaat 10x fouter met dat kutland waar je nu woont en zo aanbidt.
Ik snap nogmaals niet waar jij je druk over maakt. Je bent verhuisd omdat je het hier niet naar je zin
had en de VS zo geweldig vond. Houd je daar dan eens mee bezig.
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
quote:Op donderdag 23 november 2006 10:51 schreef Pierke_Smulders het volgende:
Het argument dat je als niet-stemmer geen recht van spreken hebt is ook zo'n ongelofelijke onzin. Het is net als dat je met avondeten mag kiezen uit 5 soorten stront, en dat wanneer je niet kiest, dat je dan niet moet zeuren wanneer je paardenstront geserveerd krijgt. Juist wanneer je wel kiest zou je je mond moeten houden, want je hebt er immers zelf voor gekozen. Zelf heb ik gister gekozen om kippenstront te eten (1NL gestemd), onder het mom van 'de minst slechte keuze', maar ik denk dat ik de volgende keer het eten maar oversla. Ben het eigenlijk wel eens met de libertariers dus.
Inderdaad, mensen die gestemt hebben zouden geen recht van spreken moeten hebben, want die hebben gekozen voor het dagelijks portie bullshit dat over ons uitgestort wordt vanuit Den Haag
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
niet stemmen of blanco stemmen is ogeloffelijk stom. er is altijd wel een partij met wie je in zekere mate overeenkomt. is er geen partij die je kan intereseren doe het dan zelf beter en richt er zelf een op zou ik dan zeggen. (of flikker op uit nederland)
mensen die niet stemmen of blanco stemmen moeten dadelijk ook niet liggen klagen dat er weer vanalles mis is in de politiek.
mensen die niet stemmen of blanco stemmen moeten dadelijk ook niet liggen klagen dat er weer vanalles mis is in de politiek.
|
|
