[LANG] Vanavond ontslagen, op de meest vreselijke manier.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 01:20 schreef Marve het volgende:

[..]

Hahaha klopt idd

Naja ik ben niet echt moeilijk te traceren zie ik al wel weer

Nu ik zo aan het typen ben trouwens, om even terug te komen op het gevoel van paranoide, wat als ik wel verder kan gaan bij dit bedrijf? Moet ik soms steeds een andere nickname aanmaken als ik iets wil posten op een forum omdat een ander het misschien wel kan lezen en je erop kan pakken? Ik zou me nu constant in moeten gaan houden met wat ik zeg, zelfs op technische forums, jezus dat is toch wel een erg beklemmend gevoel moet ik zeggen. Wat moet ik nu doen dan, m'n baas beloven dat ik geen eigen mening meer zal hebben? Zelfs prive niet?

Laat ik het anders stellen, als ik stofzuigers voor Philips verkoop, mag ik dan prive zeggen zonder philips te noemen dat Dyson eigenlijk veel beter is? Is dat een reden voor ontslag omdat toevallig via google te achterhalen is dat mijn naam aan philips is gekoppeld en ik zo het bedrijf benadeel? Dat zou al heel ver gaan, bovendien kraakte ik een leverancier af, en niet ons bedrijf dus dat zou nog verder gaan als je daarop de zak zou krijgen.

Tja bij Centric wel ja.
Zij zullen niet terughoudend zijn om dingen te gebruiken uit je privéleven om je te kunnen ontslaan.
Ze hebben daar zelfs een levendige geschiedenis in.

Mijn advies. Maak je er niet druk over. Gooi een voorstel op tafel van kwartaal loon en ontslag.
Zoek een andere baan en ga door met je leven.

Mijn reactie op mijn ontslag bij Centric was. "oh.. dus jullie zijn weer eens aan het bezuinigen?" Waarop mijn manager slechts zei "ja".

Had verder niks met prestaties te maken.

Welkom in de wereld die IT heet. Stress, lange dagen, hard werken en nog harder neerkomen als ze een zondebok zoeken

quote:

Op dinsdag 21 november 2006 07:49 schreef ThinkTank het volgende:

[..]

Een bedrijfsfeest zonder minstens enkele dronken personen heb ik nog niet meegemaakt. Op m'n vroeger werk was het meestal wachten tot de baas z'n broek naar beneden deed en met z'n geslachtsdelen begon te zwaaien. Bij het volgende bedrijf waar ik werkte ging er ééntje wildplassen... op de middenstip in de ArenA.
En dan was er nog een bedrijfsfeest waar iemand van de sales afdeling dezelfde daad verrichte, vanaf de 3-meter plank van het zwembad...

maar daar waren vast geen klanten bij

quote:

Op donderdag 23 november 2006 01:20 schreef Marve het volgende:
Aangezien iedereen me blijkbaar kent begin ik mezelf nu wel af te vragen of dit topic wel zo slim was, dat had ik niet verwacht zeker op deze site.

Had je je wel gerealiseerd dat dit een van de grootste Nederlandse fora is?

quote:

M'n baas vroeg vanmiddag zelfs herhaaldelijk met wie ik hierover allemaal had gesproken, daardoor werd ik een beetje achterdochtig dat hij misschien door iemand op de hoogte is gebracht van deze thread (klinkt paranoia ik weet het maar dat word je wel op een gegeven moment).

Neuh, dat zou ik zeker doen hoor.

quote:

Vandaag dus een gesprek gehad en aangegeven dat ik door wil werken en ik heb m'n fouten erkend. Morgen hoor ik de eindbeslissing. Ondanks dat nam hij alles toch nog vrij hoog op had ik het gevoel en als ik eerlijk moet zijn vrees ik nu pas echt voor m'n baan. Hij vond het wel super wat ik gezegd had maar hij vond het ook te laat dus ik ben benieuwd.

Je had dus beter diezelfde dag kunnen gaan, maar ja, daar was je niet aan toe.

quote:

Waar ik wel vreselijk van baal is dat hij me nu steeds op en neer laat rijden naar kantoor voor een gesprek, morgen wordt de 3e keer deze week (is toch 70 KM voor een gesprek van 30 minuten). Hierdoor houdt hij me constant in onzekerheid en dat vind ik ook niet netjes, het lijkt wel een psychologisch spelletje en hij heeft inmiddels vast al wel door dat hij die heel goed met mij kan spelen.

Nou, dat lijkt me dan weer niet. Je krijgt doorgaans je loon doorbetaald tijdens een schorsing, dus al laat ie je hele dagen rondjes rijden, je hebt het maar te doen.

quote:

Moet ik soms steeds een andere nickname aanmaken als ik iets wil posten op een forum omdat een ander het misschien wel kan lezen en je erop kan pakken? Ik zou me nu constant in moeten gaan houden met wat ik zeg, zelfs op technische forums, jezus dat is toch wel een erg beklemmend gevoel moet ik zeggen. Wat moet ik nu doen dan, m'n baas beloven dat ik geen eigen mening meer zal hebben? Zelfs prive niet?

Nou, weet je wat het is, jij geeft wel een hele hoop weg. Je volledige voor+ achternaam, je geboortedatum, je beroep, foto, etc. Je had -ook in dit topic- het best zo kunnen draaien dat niemand had geweten dat jij erachter zat. Je had alleen details weg moeten laten, zo simpel is het.

quote:

Op donderdag 23 november 2006 01:20 schreef Marve het volgende:

[..]


Laat ik het anders stellen, als ik stofzuigers voor Philips verkoop, mag ik dan prive zeggen zonder philips te noemen dat Dyson eigenlijk veel beter is? Is dat een reden voor ontslag omdat toevallig via google te achterhalen is dat mijn naam aan philips is gekoppeld en ik zo het bedrijf benadeel? Dat zou al heel ver gaan, bovendien kraakte ik een leverancier af, en niet ons bedrijf dus dat zou nog verder gaan als je daarop de zak zou krijgen.

Tsja, ik zal misschien wel een moraalridder zijn, maar ik vind dat je het als professionele Philips stofzuigerverkoper niet kan maken om prive te gaan roepen dat het waardeloze dingen zijn en Dyson beter is.... Ik zou het al helemaal kwalijk vinden als je dat als verkoper ook nog eens op een forum gaat plaatsen, zodat heel googled NL/wereld dat er ook nog eens uithaalt....

Ik vind dat je toch wel een beetje trots mag zijn/binding moet hebben met de toko waar je werkt... of in ieder geval RESPECT er voor moet kunnen opbrengen

ben benieuwd hoe dit afloopt

Het zou wel aardig zijn als je zou vertellen hoe het nu afgelopen is en wat de oplossing geweest is. Of heb ik iets gemist?

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 01:56 schreef Marve het volgende:
Ben weer aan het werk

Topic mag dicht / weg whatever

Wat een rel om niets

Eind goed al goed.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 01:56 schreef Marve het volgende:
Ben weer aan het werk

Vast onder de voorwaarde dat het boek gesloten wordt, dat je hierover geen mededelingen meer naar buiten brengt (inclusief Fok!). Zo niet, dan is je post wel erg kort (door de bocht).

En voor het einde van December ligt de situatie weer anders. Krijg je een beoordelingsgesprek en knikkeren ze je er alsnog uit
Let maar op mijn woorden

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 01:56 schreef Marve het volgende:
Ben weer aan het werk

Topic mag dicht / weg whatever

Neuh, weg doen we sowieso niet... Het zakt vanzelf wel naar beneden

Scapegoat gedrag.
Hij heeft niks aan je, ook hij heeft verantwoording af te leggen bij zijn klanten en die ken je namelijk ook. Je kunt hem veel harder beschadigen dan hij jou.

Speel maar het spel met de langste adem. Ik had mij terstond ziek gemeld... en hem een weekje laten hangen.

Incompetentie druipt eraf.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 12:09 schreef Drugshond het volgende:
Scapegoat gedrag.
Hij heeft niks aan je, ook hij heeft verantwoording af te leggen bij zijn klanten en die ken je namelijk ook. Je kunt hem veel harder beschadigen dan hij jou.

TS was geschorst en als dat daadwerkelijk was gevolgd door ontslag, was hij nog weinig in aanraking met klanten gekomen om zijn woordje te doen.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 12:39 schreef r_one het volgende:

[..]

TS was geschorst en als dat daadwerkelijk was gevolgd door ontslag, was hij nog weinig in aanraking met klanten gekomen om zijn woordje te doen.

Hangt van de kwestie af, als de klant benadeelt wordt voor enkele duizenden gulden vanwege verkeerd aankoopgedrag wil een klant best luisteren. Maar dan kun je echt spreken van een verstoorde relatie.
Ik heb bij 1 werkgever gewerkt onder 6 constructies... van detachering tot en met freelance werk. Onder 3 verschillende bedrijven. Dan luisteren ze wel omdat je ook een marktfocus meebrengt.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 12:46 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Hangt van de kwestie af, als de klant benadeelt wordt voor enkele duizenden gulden vanwege verkeerd aankoopgedrag wil een klant best luisteren. Maar dan kun je echt spreken van een verstoorde relatie.
Ik heb bij 1 werkgever gewerkt onder 6 constructies... van detachering tot en met freelance werk. Onder 3 verschillende bedrijven. Dan luisteren ze wel omdat je ook een marktfocus meebrengt.

Wat lul je nou dom?

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 17:06 schreef Wojworshebn het volgende:

[..]

Wat lul je nou dom?

Nou nee, hangt er vanaf was de TS voor klantrelatie had.
Ik heb ooit de situatie gehad dat ik als buitenpartij rechtsteeks de ordermap mocht doornemen (zonder toezicht). En een niet gewogen uitspraak mocht ventileren aan het MT.
Als je de klant door en door kent... heb je echt wel iets in de pap te brokkelen. En ben je deelgenoot van de spelregels.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 11:01 schreef Bierie het volgende:
En voor het einde van December ligt de situatie weer anders. Krijg je een beoordelingsgesprek en knikkeren ze je er alsnog uit
Let maar op mijn woorden

Ik vermoed dat je daar wel eens gelijk in kunt hebben. Wat dat aangaat denk ik dat veel mensen in de IT bepaalde toestanden uit deze thread wel herkennen. Het treurige aan deze gang van zaken vind ik dat het continu terugkomt. Bij mijn huidige werkgever heb ik dat gelukkig niet. Het merkwaardige is alleen dat je je dan af en toe verwondert dat zaken wel normaal kunnen en dat mensen erg direct kunnen zijn, zonder elkaar te kwetsen (of ben ik nu heel erg cynisch aan het worden?).

Waarom maakt vrijwel ieder IT bedrijf en vele IT'ers steeds dezelfde fouten?
- Achterlijke bedrijfsfeesten, dat is kennelijk uit de IT-boom tijd afkomstig. Waarom je jezelf klem moet zuipen of sowieso bij wijze van iedere maand zoiets moet organiseren ontgaat me volledig. Niet dat ik niet contact wil houden met collega's, maar de manier waarop mag wel wat anders. Iets ingetogener graag bijvoorbeeld. Het alcohol aspect (in combinatie met rijden bijvoorbeeld) vind ik in deze sowieso nogal gevaarlijk.

Ik kan een heleboel pijnlijke momenten noemen uit verschillende bedrijfsfeesten, borrels en vergelijkbare activiteiten. Dat was met name bij een bedrijf waar ik "gillend" weg ben gegaan. Ik vermoed dat er hele topics vol kunnen worden geschreven over dit fenomeen.

- Overwerken, reistijden, hotels en richting burn-out. Natuurlijk doe je dat jezelf aan, maar managers mogen ook wel eens hun hersens gebruiken in plaats van mensen op te branden.

- Discutabele managers, vergis je niet, ik heb ook (hele) goede managers meegemaakt, maar sommige managers zijn echt zo ongelofelijk slecht en ongeschikt. Is het nu zo moeilijk om enigszins fatsoenlijk met mensen om te gaan? Ik denk dat hier het probleem is dat dit type manager meestal een schare volgelingen om zich heen verzamelt en niet ontvankelijk is voor (zelf)kritiek.

In combinatie met de eerdergenoemde bedrijfsfeesten mogen managers (en werknemers) zich trouwens wel eens bedenken dat ze ook een zekere voorbeeldfunctie hebben. Bepaald gedrag (mensen goedkoop neerhalen, foute grappen, zuipen en dergelijke) worden door anderen gezien en tellen keihard mee in het beeld wat je van iemand hebt.

- Professionaliteit, dat werkt 2 kanten op, zowel van de kant als de werknemer, als de kant van de werkgever. Bij mijn huidige werkgever is dat mijns inziens 1 van de opvallendste punten. Nu hebben we een luxe positie, dat maakt het wel wat makkelijker, maar we hebben wel bepaalde principes, zoals geen avondtrainingen. En kwaliteit is een gegeven; voor minder gaan we niet. Kwaliteit en professionaliteit lopen ook in elkaar over, daar doen veel bedrijven en IT'ers ook al iets niet goed.

- Arrogantie, ik ben zelf qua trainingen geven "onderaan" begonnen (eindgebruikersniveau) en heb dat altijd als leerzaam ervaren. Sommige mensen, zoals onze Citrix "guru", denken daar kennelijk anders over. Geloof me, er zijn ALTIJD mensen die meer weten dan jij. Ik hoef zo'n opstelling echt niet te proberen; daar word ik bij een training keihard op afgerekend (en terecht). Verder moet je begrijpen dat iedereen in een bedrijf erbij hoort en meedoet om een dienst te leveren. Wat dat aangaat past de TS ook wel enige bescheidenheid.

Wat verder in dit topic naar voren kwam was ook zeer herkenbaar en het kan geen kwaad om dat nog eens te benadrukken:
- De wereld is erg klein, zeker als je specialist bent. Ook al zul je met bepaalde mensen geen vrienden worden je zult ze later tegen gaan komen. En mensen hebben een heel erg goed geheugen. De reden trouwens dat je je op bedrijfsfeesten en dergelijke nogal in moet houden.

Wat dat aangaat heb ik meegemaakt dat een ex-werknemer van een bedrijf later een salesman tegenkwam die hij van dat bedrijf kende. Hij had van de salesman niet zo'n beste indruk gekregen toendertijd en, nu de rollen omgedraaid waren, kostte dat de salesman per definitie de opdracht.

- Blijf alleen ergens werken als je echt gemotiveerd bent. Wanneer je het hebt gehad met een bedrijf dan is het in het belang van beide partijen om snel op te stappen en ergens anders je heil te zoeken. Als je het niet naar je zin hebt vreet dat energie en gaat de kwaliteit van je werk achteruit en dan lig je er ook snel uit.

quote:

Op vrijdag 24 november 2006 21:48 schreef drexciya het volgende:
[knip]

Strak stukje met een leuke kapstok.
Als ICT-er ben je niet alleen de techneut, je moet ook de markt kennen.
Toevoeging.
Ik heb een manager/directeur gehad die behoorlijk proffesionieel was en gevoel had voor kwaliteit. Maar hij vergat de marktfocus. Toen ik daar opstapte in 2000 vanwege verschil in inzicht. Had hij nog praatjes dat hij wilde doorgroeien tot aan de bomen. Nou iedereen weet wel wat er gebeurde na 2000..... binnen 4 jaar was zijn bedrijf failliet en stond iedereen op straat. Ik zag namelijk iets wat hij niet zag. Namelijk dat je wel kunt pochen over (technisch/professionieel) added-value en dergelijke. Maar zonder focus op de markt (=sales) heb je geen fundament om op te staan. En sales is niet alleen de verantwoordelijkheid van de salesmanager, want iedereen binnen dat bedrijf kan een bijdrage daaraan leveren...en dat ligt ook bij de techneut op het bordje.

quote:

Op zaterdag 25 november 2006 03:10 schreef Drugshond het volgende:

[..]
Namelijk dat je wel kunt pochen over (technisch/professionieel) added-value en dergelijke. Maar zonder focus op de markt (=sales) heb je geen fundament om op te staan. En sales is niet alleen de verantwoordelijkheid van de salesmanager, want iedereen binnen dat bedrijf kan een bijdrage daaraan leveren...en dat ligt ook bij de techneut op het bordje.

Ook weleens genoemd het Philips-syndroom. Innovatie zonder sales & marketing is kapitaalvernietiging.