quote:Op maandag 20 november 2006 12:46 schreef Suphafly het volgende:
van mij mag je links en rechts je bek houden..
.
Je bent wel een mietje hoor Fuifduif.
quote:Bijvoorbeeld dat ik niet uit ben op het vermoorden van mensen en ze als mieren te behandelen. Nu moet je niet net doen alsof de parallel met Stalin wordt getrokken vanwege eventuele beleidsovereenkomsten. Die term wordt voornamelijk gebruikt om iemand zwart te maken, juist vanwege het feit dat Stalin veel doden op zijn geweten heeft.Op maandag 20 november 2006 12:48 schreef HassieBassie het volgende:
Waarin verschilt jouw socialistische inborst dan met de Stalinistische denkwijze?
quote:Ik heb in al die discussies hier in POL van de afgelopen dagen nog geen enkele keer een rechtse rakker uitgemaakt zien worden voor één van die zaken.Op maandag 20 november 2006 12:50 schreef Scorpie het volgende:
Ach, net alsof de linkse rakkers niet graag met nazi`s, kaalkopjes, extreem-rechts en dat soort zaken strooien.
Je bent wel een mietje hoor Fuifduif.
quote:Stalin was een achterlijke (letterlijk zwakbegaafde) tiran die 100% de focus legde op macht en staatsterreur...Op maandag 20 november 2006 12:48 schreef HassieBassie het volgende:
Waarin verschilt jouw socialistische inborst dan met de Stalinistische denkwijze?
En de grondleggers van het communisme (Karls Marx en Lenin) niet?
quote:bron? de man kwam niet uit een goed gezin, maar zwakbegaafd? hoogstens niet helemaal op de hogte van de stand van zaken en hoe je een land runt...Op maandag 20 november 2006 12:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Stalin was een achterlijke (letterlijk zwakbegaafde) tiran die 100% de focus legde op macht en staatsterreur...
quote:Stalin was hoogst intelligent, maar leed aan psychoses. Zie bijvoorbeeld Edvard Radzinsky's Stalin of Allan Bullock's Hitler en Stalin. Parallele levens.Op maandag 20 november 2006 12:55 schreef steve2003 het volgende:
[..]
bron? de man kwam niet uit een goed gezin, maar zwakbegaafd? hoogstens niet helemaal op de hogte van de stand van zaken en hoe je een land runt...
quote:Lenin heeft hem nooit willen benoemen als opvolger omdat de simpele boere jongen gewoon niet de capaciteiten had om zelfs maar een normale discussie aan te gaan.Op maandag 20 november 2006 12:55 schreef steve2003 het volgende:
[..]
bron? de man kwam niet uit een goed gezin, maar zwakbegaafd? hoogstens niet helemaal op de hogte van de stand van zaken en hoe je een land runt...
Bronvermelding? Geen idee... Algemeen bekend historisch feit.
quote:Ook bij het socialisme worden mensen als mieren behandeld. Iedereen gelijk, iedereen rijk.Op maandag 20 november 2006 12:50 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld dat ik niet uit ben op het vermoorden van mensen en ze als mieren te behandelen. Nu moet je niet net doen alsof de parallel met Stalin wordt getrokken vanwege eventuele beleidsovereenkomsten. Die term wordt voornamelijk gebruikt om iemand zwart te maken, juist vanwege het feit dat Stalin veel doden op zijn geweten heeft.
Right, dat is leuk als je nu geen nagel hebt om je kont te krabben. Het wordt minder als je hard werkt en misschien wel 2 nagels hebt om aan je kont te pulken. Gevolg: kapitaalvlucht, waardoor er helemaal niks meer te halen valt bij de 'rijken'. Gevolg: de armen hebben nog minder. Gevolg: opstand. Gevolg: geweld van de staat tegen de eigen bevolking.
Slim
[ Bericht 2% gewijzigd door digitaLL op 20-11-2006 13:47:36 ]
quote:Bij mijn weten heeft rechts het meer op persoonlijke vrijheden gemunt dan links.Op maandag 20 november 2006 13:15 schreef digitaLL het volgende:
Socialisme is het onder bedreiging van geweld of vrijheidsberoving stelen van geld/eigendom om het te herverdelen. In dat opzicht is er een grote mate van overeenkomst met communisme.
quote:Op maandag 20 november 2006 12:42 schreef FuifDuif het volgende:
Dat je iemand communist noemt is niet zo erg, want die ideologie is in essentie goedaardig
Wat zijn die linksen toch soft geworden. Eerst de BoskaWouter, nu jij
mijn Sparta 0,1PK op spierkracht
quote:Wie allemaal precies?Op maandag 20 november 2006 12:50 schreef Scorpie het volgende:
de linkse rakkers
Niettemin valt dat overigens inderdaad onder hetzelfde. Het is alleen dat ik het verwijt over 'de linksen' die anderen 'fascist' of 'nazi' noemen exponentieel vaker tegenkom dan het delict zelf.
V.
quote:Enige voorbeelden graag, vooral mbt eigendom/geld.Op maandag 20 november 2006 15:04 schreef Djaser het volgende:
Bij mijn weten heeft rechts het meer op persoonlijke vrijheden gemunt dan links.
Het vergelijken van het rechtse gedachtengoed met Joden-deportaties en Hitler gebeurt gelukkig ook nooit meer......
quote:Da's in ieder geval een vooruitgang. Nu Linkse kerk, Bomenknuffelaars, e.d. nog..Op maandag 20 november 2006 15:26 schreef bramos-elvis het volgende:
Tja, wie de bal kaatst.......
Het vergelijken van het rechtse gedachtengoed met Joden-deportaties en Hitler gebeurt gelukkig ook nooit meer......
quote:Nou heb ik wel eens het rode boekje van Mao gelezen. En ik moet zeggen... na het Oude Testament van de Bijbel heb ik nog nooit zo'n verschrikkelijk haatzaaiend tot oorlog en revolutie oproepend boekje gelezen. Als je onlangs nog in China bent geweest, dan zul je zien dat Mao daar alles behalve omarmd wordt: zijn portret is nergens meer te zien, behalve op het verboden paleis en de rode boekjes en communistentroep worden alleen nog maar aan toeristen verkocht. De veertig Chineze tv-zenders zenden vooral reclame uit en als je met Chinezen praat over Mao dan zwijgen ze liever. Vanwege de rampzalige culturele revolutie is Mao in China collectief uitgekotst. Dat het nu goed gaat met China heeft vooral te maken met het feit dat ze hebben geleerd van de fouten van de heilloze weg die Mao op sloeg.Op maandag 20 november 2006 15:21 schreef tvlxd het volgende:
Als men mij maoïst zou noemen, dan zou ik mij erg vereerd voelen. De wijze ideologie van Mao heeft een land bevrijd van corrupt, kapitalistisch juk en de mensenrechten in zoverre verbeterd, dat China nu een van de welvarendste landen ter wereld is, en zeker qua welzijn hoogstens voorbijgestreefd wordt door Cuba. Mijns inziens zou de wereld een betere wereld zijn, zonder oorlog (want: geen kapitalistisch egoïsme), zondat haat (want: gelijkheid en socialisme) en mét de sociale, economische en culturele waarden van de Verlichting en vrede, als een Mao-achtig persoon, hoewel zijn charisme nauwelijks te evenaren is, aan het bewind kwam van de Verenigde Naties. Maoïst? Jazeker!
Overigens heb ik door te reizen door China wel een positieve indruk van China gekregen. Nergens hoef je je onveilig te voelen (zoals in de VS wel is), door liepen oude vrouwtjes zonder problemen middernacht in het park hun hondje uit te laten. Dit land is duidelijk op weg om in de toekomst het stokje van de VS over te nemen. En eerlijk gezegd zie ik dat met vertrouwen tegemoet juist omdat ze zich van het maoisme hebben afgekeerd en een balans lijken gevonden te hebben tussen socialistisch en kapitalistisch.
Komt nog bij dat als het aan de SP en GL lag, Europa een communistische dictatuur was geweest, de plannen om het leger en de NAVO af te schaffen passen daar precies bij.
Je kunt je partij wel socialistisch noemen, maar afgezien daarvan zijn het dezelfde misleide, extremistische haatzaaiers als in 1956 (zoek maar op in Google).
Maar goed, je hebt misschien gelijk, stalinist of maoist is niet voldoende. Landverrader dekt de lading beter.
quote:Wat een beperkte visieOp maandag 20 november 2006 16:05 schreef oheng het volgende:
De SP en GL komen (o.a.) voort uit de Communistische Partij Nederland (CPN) en dat zijn exact dezelfde figuren die stonden te juichen toen de sovjetlegers Hongarije binnenvielen. Er is geen verschil, behalve dat de SP-ers de maoistsche tak aanhingen van de oude CPN.
Komt nog bij dat als het aan de SP en GL lag, Europa een communistische dictatuur was geweest, de plannen om het leger en de NAVO af te schaffen passen daar precies bij.
Je kunt je partij wel socialistisch noemen, maar afgezien daarvan zijn het dezelfde misleide, extremistische haatzaaiers als in 1956 (zoek maar op in Google).
Maar goed, je hebt misschien gelijk, stalinist of maoist is niet voldoende. Landverrader dekt de lading beter.
V.
quote:dat je China en mensenrechten in positieve context samen in een zin durft te plaatsenOp maandag 20 november 2006 15:21 schreef tvlxd het volgende:
Als men mij maoïst zou noemen, dan zou ik mij erg vereerd voelen. De wijze ideologie van Mao heeft een land bevrijd van corrupt, kapitalistisch juk en de mensenrechten in zoverre verbeterd, dat China nu een van de welvarendste landen ter wereld is
quote:En de Christelijke partijen komen voort uit een ideologie verantwoordelijk voor heksenverbrandingen, de spaanse inquisitie, genocide onder de indianen in Zuid-Amerika en slavernij. O, en de nazis droegen riemgespen met 'Gott seit mit uns' en het waren vooral katholieken die Hitler, zelf ook katholiek, aan de macht hielpen.Op maandag 20 november 2006 16:05 schreef oheng het volgende:
... (links = communistisch geblaat)
Zo kunnen we nog wel even doorgaan met hersenloos demoniseren.
quote:Jij wint de camerettenprijs dit jaar?Op maandag 20 november 2006 15:21 schreef tvlxd het volgende:
Als men mij maoïst zou noemen, dan zou ik mij erg vereerd voelen. De wijze ideologie van Mao heeft een land bevrijd van corrupt, kapitalistisch juk en de mensenrechten in zoverre verbeterd, dat China nu een van de welvarendste landen ter wereld is, en zeker qua welzijn hoogstens voorbijgestreefd wordt door Cuba. Mijns inziens zou de wereld een betere wereld zijn, zonder oorlog (want: geen kapitalistisch egoïsme), zondat haat (want: gelijkheid en socialisme) en mét de sociale, economische en culturele waarden van de Verlichting en vrede, als een Mao-achtig persoon, hoewel zijn charisme nauwelijks te evenaren is, aan het bewind kwam van de Verenigde Naties. Maoïst? Jazeker!
Dwepen met een massamoordenaar, foei! Als iemand ter rechterzijde dat zou doen zou Fok! te klein zijn.
[ Bericht 6% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 20-11-2006 16:43:03 ]
quote:Nee, waarheid. Verdiep je eens in het onderwerp. Ik heb je nota bene zelfs hints gegeven warop je moet zoeken in mijn vorige post.
quote:Verdiep je zelf maar eens in het onderwerp. Ik herken mij geenszins in het door jouw geschetste profiel.Op maandag 20 november 2006 16:43 schreef oheng het volgende:
[..]
Nee, waarheid. Verdiep je eens in het onderwerp.
Je blaat.
V.
quote:Kun je ff je naam opgeven voor na de revolutie?Op maandag 20 november 2006 16:43 schreef oheng het volgende:
[..]
Nee, waarheid. Verdiep je eens in het onderwerp. Ik heb je nota bene zelfs hints gegeven warop je moet zoeken in mijn vorige post.
quote:Dat over Christelijke partijen was ook waarheid. Kennelijk heb je niets begrepen van wat de TS probeert te zeggen. Je bent een karikatuur van jezelf. 'Links' gaan vergelijken met mao en stalin is net zo kortzichtig en dom als rechts vergelijken met Hitler en Mussolini. Wie dat doet is zo vergiftigd met vooroordelen dat men beter kan zwijgen dan zichzelf zo voor schut te zetten. Indruk maak je in ieder geval niet met dergelijke argumenten.Op maandag 20 november 2006 16:43 schreef oheng het volgende:
[..]
Nee, waarheid. Verdiep je eens in het onderwerp. Ik heb je nota bene zelfs hints gegeven warop je moet zoeken in mijn vorige post.
quote:Hier ben ik het echt compleet mee eens! Links is gewoon door en door slecht voor het land en de mensen. Marijnissen is een man die een maoistische en communistische heilstaat nastreeft. We hebben allemaal wel gezien hoe het afgelopen is met communistische landen en hoe de levensstandaard is in de nu nog communistische landen. Mao heeft toch iets van 70 miljoen doden op z'n geweten? Hij overtrof dus de wreedheid van Stalin en Hitler. En iemand die aanhanger is van Mao (Maorijnissen) moet in de regering komen? Bovendien Maorijnissen kan wel zeggen dat Mao geen rol meer speelt in zijn partij maar een spreekwoord zegt: een vos verliest wel z'n haren maar niet z'n streken......Op maandag 20 november 2006 16:05 schreef oheng het volgende:
De SP en GL komen (o.a.) voort uit de Communistische Partij Nederland (CPN) en dat zijn exact dezelfde figuren die stonden te juichen toen de sovjetlegers Hongarije binnenvielen. Er is geen verschil, behalve dat de SP-ers de maoistsche tak aanhingen van de oude CPN.
Komt nog bij dat als het aan de SP en GL lag, Europa een communistische dictatuur was geweest, de plannen om het leger en de NAVO af te schaffen passen daar precies bij.
Je kunt je partij wel socialistisch noemen, maar afgezien daarvan zijn het dezelfde misleide, extremistische haatzaaiers als in 1956 (zoek maar op in Google).
Maar goed, je hebt misschien gelijk, stalinist of maoist is niet voldoende. Landverrader dekt de lading beter.
quote:Als ik Balkenende zie moet ik ook altijd denken aan slavernij, heksenverbrandingen en kruistochten die uit naam van het Christendom zijn begaan.Op maandag 20 november 2006 17:00 schreef buachaille het volgende:
Sommigen zullen het Maoïsme van Jan Marijnissen als een jeugdzonde beschouwen. Voor mij zal de smerige politiek van de grote communistische leider waardoor miljoenen mensen het leven hebben verloren voor altijd verbonden zijn met de SP. Het bloed van miljoenen onschuldige slachtoffers kleeft aan de SP, zal dat de reden zijn waarom ze de kleur rood gebruiken?
En volgens mij heeft de VVD blauw gekozen omdat ze meer blauw op straat willen en eigenlijk het liefste Nederland in een politiestaat naar Zuid-Amerikaans model zien veranderen.
Wat is het eigenlijk toch gemakkelijk om op jouw intellectuele peil te denken. Ik hoef slechts oogkleppen en een neandertalerblik op te zetten en waarachtig, ik schrijf zoals jij!
quote:Neofascistische partijen als de NL Volksunie hoeven zich dus ook niet meer te schamen voor hun 'verleden'? Dat zal Joop Glimmerveen leuk vinden.Op maandag 20 november 2006 17:14 schreef onemangang het volgende:
[..]
Als ik Balkenende zie moet ik ook altijd denken aan slavernij, heksenverbrandingen en kruistochten die uit naam van het Christendom zijn begaan.
En volgens mij heeft de VVD blauw gekozen omdat ze meer blauw op straat willen en eigenlijk het liefste Nederland in een politiestaat naar Zuid-Amerikaans model zien veranderen.
Wat is het eigenlijk toch gemakkelijk om op jouw intellectuele peil te denken. Ik hoef slechts oogkleppen en een neandertalerblik op te zetten en waarachtig, ik schrijf zoals jij!
quote:fuif, de SP IS een Maoistische partij en zjin leden dus Maoisten, daar zijn heel goede redenen voor om dat zo te stellen. De SP is niet voor niets met Maoistisch geld opgestart.Op maandag 20 november 2006 12:42 schreef FuifDuif het volgende:
Ik doe mijn beklag omtrent hetgeen ik hier de laatste dagen veel zie voorkomen: het ongegeneerd beledigen van linkse users door ze stalinist of maoïst te noemen. Dat je iemand communist noemt is niet zo erg, want die ideologie is in essentie goedaardig, maar het gaat te ver om je frustraties te uiten op een dergelijke slappe manier.
quote:Precies, ze maken nog slechtere filmpjes dan Wouters AngelsOp maandag 20 november 2006 12:52 schreef venomsnake het volgende:
Laat ze lekker lullen man, dat is nu eenmaal waar rechtse mensen hun plezier uit halen..
www.stoplinkskabinet.nl - ze zijn zo bang
quote:Je kan zo ALLE partijen wel in een bedenkelijk hokje duwen. Wat te denken van de "Nederlander"? Vuile slavendrijvende kolonistenmachthebbers die rijk zijn geworden door het uitknijpen van koloniën? Het vergt slechts een oogkleppenvisie om dat te doen. Oftewel, door te stellen: alles wat links is is slecht! of alles wat rechts is is slecht! of alle buitenlanders zijn slecht! of alle moslims zijn slecht!Op maandag 20 november 2006 17:25 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Neofascistische partijen als de NL Volksunie hoeven zich dus ook niet meer te schamen voor hun 'verleden'? Dat zal Joop Glimmerveen leuk vinden.
Op een dergelijke wijze denken is inherent aan figuren als bij de NL Volksunie. DAAR moeten ze zich voor schamen. Je kan ze niet beschuldigen van moord als ze geen moord hebben gepleegd of hiertoe hebben opgeroepen. Dat is net zo dom als roepen "De joden hebben Jezus vermoord!"
quote:Ik zie het probleem niet als ik extreem rechtse neo nazi partijen vergelijk met de nazi's en fascisten uit Duitsland, Italie, Spanje, etc. Net zomin ik het geen enkel probleem vind om de SP en GL te wijzen op hun smerige verleden, en vraagtekens te stellen bij hun doelstellingen.Op maandag 20 november 2006 17:03 schreef onemangang het volgende:
[..]
Dat over Christelijke partijen was ook waarheid. Kennelijk heb je niets begrepen van wat de TS probeert te zeggen. Je bent een karikatuur van jezelf. 'Links' gaan vergelijken met mao en stalin is net zo kortzichtig en dom als rechts vergelijken met Hitler en Mussolini. Wie dat doet is zo vergiftigd met vooroordelen dat men beter kan zwijgen dan zichzelf zo voor schut te zetten. Indruk maak je in ieder geval niet met dergelijke argumenten.
Overigens, het bloedige verleden van de SP en GL is een stuk recenter dan een hoop mensen hier op Fok durven erkennen. Veel recenter dan de misdaden van christenen en nazi's.
Feit blijft dat GL en SP voortkomen uit de CPN, en daardoor zijn ze bij voorbaat ongeschikt voor iedere publieke functie. We hebben toch godverdomme ook geen NSB die aan de verkiezingen meedoet? De heimelijke communisten moeten te vuur en te zwaard bestreden worden. Feit blijft dat de SP voor deze verkiezingen het NAVO standpunt heeft laten vallen om zieltjes te winnen.
Doe die socialistische experimenten maar in China.
http://en.wikipedia.org/wiki/Great_Leap_Forward
http://en.wikipedia.org/wiki/Cultural_Revolution
http://www.moreorless.au.com/killers/mao.html
quote:Het gaat hier niet om links en rechts, het gaat om extremistische figuren met extremistische ideëen. En die heb je bij links, rechts, christelijk, moslim, PvdD, etc. Dit gaat niet over lui die al eeuwen dood zijn, dit gaat over lui die nog steeds in leven zijn. Kun je dat onderscheid niet maken?Op maandag 20 november 2006 17:38 schreef onemangang het volgende:
[..]
Je kan zo ALLE partijen wel in een bedenkelijk hokje duwen. Wat te denken van de "Nederlander"? Vuile slavendrijvende kolonistenmachthebbers die rijk zijn geworden door het uitknijpen van koloniën? Het vergt slechts een oogkleppenvisie om dat te doen. Oftewel, door te stellen: alles wat links is is slecht! of alles wat rechts is is slecht! of alle buitenlanders zijn slecht! of alle moslims zijn slecht!
Op een dergelijke wijze denken is inherent aan figuren als bij de NL Volksunie. DAAR moeten ze zich voor schamen. Je kan ze niet beschuldigen van moord als ze geen moord hebben gepleegd of hiertoe hebben opgeroepen. Dat is net zo dom als roepen "De joden hebben Jezus vermoord!"
Bovendien is er ook geen verschil tussen lui van de Volksunie die de schuld leggen bij de joden (CMIIW, weet niet of dat zo is, ben niet thuis in dat soort partijtjes), of verkapte communisten die de oorzaak van alle kwaad leggen bij de mensen die geld verdienen.
quote:Is dat zo? Ik dacht zeker te weten dat de CPN rechtstreeks geld kreeg uit Moskou. Van maoistisch opstartgeld voor de SP weet ik niets?Op maandag 20 november 2006 17:31 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
De SP is niet voor niets met Maoistisch geld opgestart.
quote:Jazeker. Zo zouden we het ook beter kunnen hebben over mensen die NU in de regering zitten EN ECHT verantwoordelijk zijn voor onschuldige burgerslachtoffers die zijn gevallen TIJDENS de regeringsperiode.Op maandag 20 november 2006 18:10 schreef oheng het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om links en rechts, het gaat om extremistische figuren met extremistische ideëen. En die heb je bij links, rechts, christelijk, moslim, PvdD, etc. Dit gaat niet over lui die al eeuwen dood zijn, dit gaat over lui die nog steeds in leven zijn. Kun je dat onderscheid niet maken?
Met andere woorden, de partijen die de inval in Irak door de VS steunden (op dit moment ± 50.000 burgerslachtoffers) en Afghanistan. Beide oorlogen die onder valse voortwendselen zijn gestart.
Laat nou net die o zo moordlustige SP deze inval NIET hebben gesteund, maar wel de VVD, CDA en de PvdA!!!!
Dus, als je een politieke partij die NU in de kamer zit die ECHT bloed aan zijn handen heeft wil veroordelen om dergelijk afstotelijk gedrag: kijk eens naar regeringspartijen.
Kijk wie er nu in de Iraakse regering zitten: democratisch gekozen Irakezen. Voor het eerst sinds het onstaan van steden in Irak kan het volk eens beslissen wat er met hun land moet gebeuren.
Dat allerlei moslim en socialistisch tuig probeert zoveel mogelijk mensen op te blazen kun je niet op het conto van de regering schuiven. Je moet de schuld leggen waar die hoort: fanatici.
Je klinkt alsof je de bevrijding van Nederland ook als een slecht iets bekijkt. Immers, daar vielen ook burgerslachtoffers bij. Of is dat ineens iets anders?
quote:Eerder een factor tien hoger.Op maandag 20 november 2006 18:25 schreef onemangang het volgende:
Met andere woorden, de partijen die de inval in Irak door de VS steunden (op dit moment ± 50.000 burgerslachtoffers) en Afghanistan. Beide oorlogen die onder valse voortwendselen zijn gestart.
quote:Als ik een vvd in irak opricht die onder die naam terreurdaden tegen de mensen daar begint, zal je dan net zo hard tegen de VVD te keer gaan?Op maandag 20 november 2006 18:35 schreef oheng het volgende:
Nee, dat is een bevrijdingsoorlog tegen de socialistische Baath partij. Natuurlijk steunen de SP en GL het afzetten van hun geloofsgenoten niet.
quote:De partij van Haider in Oostenrijk noemt zichzelf ook liberaalOp maandag 20 november 2006 19:27 schreef Sheepcidus het volgende:
[..]
Als ik een vvd in irak opricht die onder die naam terreurdaden tegen de mensen daar begint, zal je dan net zo hard tegen de VVD te keer gaan?
.Waarom hoor ik die flikkers van de SP en GL nou nooit over Tibet?
quote:Ach ja, daarom hoorde ik ook wekelijks over misdaden gepleegd tegen "politieke tegenstanders".Op maandag 20 november 2006 19:40 schreef du_ke het volgende:
[..]
De partij van Haider in Oostenrijk noemt zichzelf ook liberaal
Ga jij eerst maar eens betere voorbeelden bedenken.
quote:Tuurlijk, Pinochet was zeker ook een socialist. Ik sta perplex van de omvang van jouw oogkleppen waardoor je alles zo angstvallig in hokjes verdeeld. Waar komt die dwangmatige drang om te demoniseren vandaan? Ga jij maar eens fijn wat geschiedenis lezen voordat je hier weer van dat soort geleuter post.Op maandag 20 november 2006 18:35 schreef oheng het volgende:
Nee, dat is een bevrijdingsoorlog tegen de socialistische Baath partij. Natuurlijk steunen de SP en GL het afzetten van hun geloofsgenoten niet.
quote:Omdat jij niet naar die flikkers van de SP en Groen Links luistert. Je noemt nou net zo'n beetje de enigste twee partijen die voor de verlenging van het wapenembargo tegen China stemden wegens Tibet. Sukkel.Op maandag 20 november 2006 19:42 schreef oheng het volgende:
Waarom hoor ik die flikkers van de SP en GL nou nooit over Tibet?
En jawel, CDA en de VVD.... die wilden meer wapens verkopen aan China want geld verdienen aan wapens is belangrijker dan Tibet.
quote:nee nee, ze zijn juist een afscheiding van de CPN. opgestart met, volgens de elsevier, 180.000 gulden vanuit China.Op maandag 20 november 2006 18:14 schreef oheng het volgende:
[..]
Is dat zo? Ik dacht zeker te weten dat de CPN rechtstreeks geld kreeg uit Moskou. Van maoistisch opstartgeld voor de SP weet ik niets?
quote:Op maandag 20 november 2006 19:43 schreef FuifDuif het volgende:
Mao bracht in ieder geval een stabiele samenleving. Als je je bij zo'n regime neerlegt, dan heb je best een prettig leven hoor.
wat een verschrikkelijke KUT uitspraak. weet je HOEVEEL levens mao op zijn geweten heeft?
MEER DAN HITLER!!!
die man was een duivel op aarde en jij spreekt over een prettig leven. jij bent echt niet goed bij je hoofd.
quote:feit=feit
de oprichter was niet voor niets een Maoist.
quote:Geeft Elsevier een bron, eigenlijk? Of is het Dikke Duimen verhaal?
quote:Dus iemand die eens iets was, blijft dat altijd? Zalm is nog steeds sociaal-democraat? Net als Verdonk?de oprichter was niet voor niets een Maoist.
quote:En dan nog. Ligt dat verleden ver achter de SP van nu.Op maandag 20 november 2006 20:42 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
feit=feit
de oprichter was niet voor niets een Maoist.
Ohja en nogmaals... Elsevier quoten.
quote:Wil je grappig doen of ben je gewoon dom?Op maandag 20 november 2006 12:42 schreef FuifDuif het volgende:
Dat je iemand communist noemt is niet zo erg, want die ideologie is in essentie goedaardig
quote:ik zou zeggen: vraag het Marijnissen!!Op maandag 20 november 2006 20:44 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Geeft Elsevier een bron, eigenlijk? Of is het Dikke Duimen verhaal?
maar goed, heir dan speciaal voor gij wantrouwige:
quote:De wortels van de SP liggen in 1964, als de Rotterdamse pijpfitter en politiek activist Daan Monjé samen met zakenman Nico Schrevel het op de ideeën van de Chinese leider Mao Zedong georiënteerde Marxistisch-Leninistisch Centrum (MLC) oprichten. De twee werden hierop uit de CPN gezet. Een jaar later werd het MLC omgedoopt tot Marxistisch-Leninistisch Centrum Nederland (MLCN). Monjé stond in deze periode in contact met de Chinese ambassade in Nederland en reisde naar China, waar hij lid werd van Mao's Rode Garde. Ook de Binnenlandse Veiligheidsdienst hielp, door middel van een infiltrant, een handje mee om de partij groter te maken. De bedoeling van de inlichtingendienst was om door steun te geven aan de maoïstische beweging de CPN wind uit de zeilen te nemen. De infiltrant was grotendeels verantwoordelijk voor de oprichting van een succesvolle afdeling in Amsterdam en wist door te dringen tot het partijbestuur. Hij werd echter in de loop van 1968 ontmaskerd.[1]
In 1970 viel het MLCN uiteen in de Kommunistiese Eenheidsbeweging Nederland (KEN of KEN(ml)) en de Marxistisch-Leninistische Partij van Nederland. Monjé en Schrevel behoorden tot de leiding van de KEN. De partij kreeg meteen bekendheid door een succesvolle wilde staking van havenarbeiders in Rotterdam te ondersteunen. De vakbonden en de CPN hadden eerder geweigerd de staking te erkennen. Monjé, die officieel geen functie had binnen de partij maar op de achtergrond de touwtjes in handen heeft, reisde opnieuw naar China en kreeg ter ondersteuning een bedrag van ongeveer 400.000 gulden (180.000 euro) mee.[2] Een deel van dit geld werd direct gebruikt om een drukpers aan te schaffen.
quote:jij denkt dat SP-ers nu opeens niet meer uit de navo willen stappen?[..]
Dus iemand die eens iets was, blijft dat altijd? Zalm is nog steeds sociaal-democraat? Net als Verdonk?
jij hebt niet gezien dat Marijnissen eigenlijk het kapitalisme wil afschaffen (bij rosenmuller)??
hoe noem jij iemand die tegen kapitalisme is?
quote:het staat zelfs op wiki, aapjeOp maandag 20 november 2006 20:45 schreef SpecialK het volgende:
[..]
En dan nog. Ligt dat verleden ver achter de SP van nu.
Ohja en nogmaals... Elsevier quoten.
quote:ja, dat is een Wikipedia stukje. Daar staat a) niks over 180.000 piek uit Peking en b) kan elke jan doedel in Wikipedia schrijven wat hij wil. Als Elsevier zich daarop baseert, verdient dat blad een goede lachbui.Op maandag 20 november 2006 20:50 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
ik zou zeggen: vraag het Marijnissen!!
maar goed, heir dan speciaal voor gij wantrouwige:
[..]
quote:Ik ben ook tegen kapitalisme in de vorm waarop het door VVD en CDA wordt vormgegeven. So what?[..]
jij denkt dat SP-ers nu opeens niet meer uit de navo willen stappen?
jij hebt niet gezien dat Marijnissen eigenlijk het kapitalisme wil afschaffen (bij rosenmuller)??
hoe noem jij iemand die tegen kapitalisme is?
quote:Dit is echt een ontzettend smerige en onwetende uitspraak, ga je schamen.Op maandag 20 november 2006 19:43 schreef FuifDuif het volgende:
Mao bracht in ieder geval een stabiele samenleving. Als je je bij zo'n regime neerlegt, dan heb je best een prettig leven hoor.
quote:dat is het waarschijnlijk ook, maar reden genoeg om aan zijn beoordelingsvermogen te twijfelen. Komt nog bij dat hij Anja Vuilnisbelt uit de partij zou moeten gooien.Op maandag 20 november 2006 17:00 schreef buachaille het volgende:
Sommigen zullen het Maoïsme van Jan Marijnissen als een jeugdzonde beschouwen.
quote:Aapje.
Lees eens wat ik schrijf.
Ohja en nog een keertje... "Elsevier quoten".
En nu toegevoegd:
Wikipedia als "WOW HET STAAT ZELFS OP WIKI" bron aanroepen.
quote:het was mijn eigen google werk.Op maandag 20 november 2006 20:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
ja, dat is een Wikipedia stukje. Daar staat a) niks over 180.000 piek uit Peking en b) kan elke jan doedel in Wikipedia schrijven wat hij wil. Als Elsevier zich daarop baseert, verdient dat blad een goede lachbui.
als jij het tegendeel kan bewijzen ben je welkom, maar iets zegt me dat jij eigenlijk ook wel weet dat het waar is.
quote:nee, dat zei hij niet. hij wilde het kapitalisme afschaffen. punt.[..]
Ik ben ook tegen kapitalisme in de vorm waarop het door VVD en CDA wordt vormgegeven. So what?
wat ben je dan?
quote:helemaal mee eensOp maandag 20 november 2006 20:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
dat is het waarschijnlijk ook, maar reden genoeg om aan zijn beoordelingsvermogen te twijfelen. Komt nog bij dat hij Anja Vuilnisbelt uit de partij zou moeten gooien.
quote:Jan Mao Marijnissen Prime Minister?
Jan Mao Marijnissen, expressed his belief that within 10 years his Socialist Party will be the largest fraction in Holland and that he will lead the government. Such a statement of someone who believes that Mao Tse Tung was a fine chap is not exactly a fun outlook for the future if you ask me. I doubt it will ever get that far though.
If he were ever to become a serious political alternative there would be a massive outflux of capital and commercial activity. This outflux would lead to unemployment and massive portions of the population that would be totally helpless and lost. They would beg a more moderate party to return to power and Jan Mao Marijnissen would probably by lynched by an angry mob of unemployed factory workers.
I doubt that it will get even that for though.
Even though the population at large has more in common with brainless zombies that act by instinct alone than with self-governing, self-reliant citizens of a civil society I do think that they have just enough common sense not to allow such a man to lead their country.
quote:Nah dat zal Mao nooit doenOp maandag 20 november 2006 20:58 schreef PJORourke het volgende:
[..]
dat is het waarschijnlijk ook, maar reden genoeg om aan zijn beoordelingsvermogen te twijfelen. Komt nog bij dat hij Anja Vuilnisbelt uit de partij zou moeten gooien.
quote:Nou, grote knul hoor. Ik zie dat ze op de RUG leren Googlen. Fantastisch. Elke cent overheidscgeld waard, die school. Maar nu even terug naar de oorspronkelijke vraag: Welke bron voert Elsevier aan?
quote:Nou... pak aan!! SP-ers... sow daar hebben jullie niet van terug he!
Jij hebt echt iets met het aanhalen van waardeloze bronnen he?
quote:schoolOp maandag 20 november 2006 21:04 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nou, grote knul hoor. Ik zie dat ze op de RUG leren Googlen. Fantastisch. Elke cent overheidscgeld waard, die school.
zou jij ook eens moeten proberen: onderwijs.
quote:who gives a fuck?Maar nu even terug naar de oorspronkelijke vraag: Welke bron voert Elsevier aan?
ik geloof het en jiij ook, het is namelijk behoorlijk logisch gezien de roots van de partij en de oprichter.
blijf maar ontkennen
quote:En wie zegt dat ik het met het steunen van Saddam door de CIA eens ben?Op maandag 20 november 2006 20:01 schreef onemangang het volgende:
[..]
Tuurlijk, Pinochet was zeker ook een socialist. Ik sta perplex van de omvang van jouw oogkleppen waardoor je alles zo angstvallig in hokjes verdeeld. Waar komt die dwangmatige drang om te demoniseren vandaan? Ga jij maar eens fijn wat geschiedenis lezen voordat je hier weer van dat soort geleuter post.
Bovendien bewijst het mijn gelijk, want de aandacht voor het kapitalistische Amerika en Israel staat in geen enkele verhouding tot de aandacht voor andere problemen.
1 keer in het jaar roepen: Foei China! Om vervolgens de rest van het jaar door te brengen met spoeddebatten over wat Nederlandse soldaten nou weer hebben uitgevreten in Afghanistan, en oh oh oh want doen die smerige joden nou weer in Libanon. Joden fixatie noem ik dat. Kijk bijvoorbeeld naar dit lichtend voorbeeld van deze ziekte: http://anjameulenbelt.sp.nl/weblog/ zie helemaal links onder "Categorieën" Wat valt je op?
Maarja, zoals altijd blijven de linkse rakkers steken met wijzen naar Amerika Israel en hoe slecht die wel niet zijn. Het valt me nog mee dat je de indianen er niet bij hebt gehaald.
Nee, de SP heeft zich nog lang niet van haar maoistische gedachtengoed ontdaan.
quote:Nee, de LPF, VVD en SGP waren het hier ook mee eens de motie werdt in gediend door o.m. Van Bommel (SP) en Van Baalen (VVD). Het uiteindelijke standpunt was dat als Nederland als enige in de EU voor het wapenembargo was, dat ze zich dan niet meer zouden verzetten. Bovendien heeft NEderland geen militaire goederen voor China, aangezien China het meeste zelf maakt, dus het eeuwige socialistische leugentjes dat alles op deze wereld om geld draait is ook onzinnig. Landverrader.Op maandag 20 november 2006 20:12 schreef onemangang het volgende:
[..]
Omdat jij niet naar die flikkers van de SP en Groen Links luistert. Je noemt nou net zo'n beetje de enigste twee partijen die voor de verlenging van het wapenembargo tegen China stemden wegens Tibet. Sukkel.
En jawel, CDA en de VVD.... die wilden meer wapens verkopen aan China want geld verdienen aan wapens is belangrijker dan Tibet.
quote:Het is een vrij bekend verhaal dat niet alleen door Elsevier is gemeld. Wel in verschillende varianten, maar dat de SP met geld uit China is begonnen staat haast wel vast.Op maandag 20 november 2006 20:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
ja, dat is een Wikipedia stukje. Daar staat a) niks over 180.000 piek uit Peking en b) kan elke jan doedel in Wikipedia schrijven wat hij wil. Als Elsevier zich daarop baseert, verdient dat blad een goede lachbui.
[..]
Ik ben ook tegen kapitalisme in de vorm waarop het door VVD en CDA wordt vormgegeven. So what?
Uit het televisieprogramma 'Andere Tijden':
quote:In 1976 wordt een nieuw partijkantoor met f422.500,- contant geld gekocht. Theo Thomassen, werkzaam op de drukkerij, krijgt in die periode een bijzondere opdracht. "Daan kwam met een soort kwitantie waarvan ik er een heel stel heb gedrukt. Aan partijleden werd gevraagd zo'n kwitantie te ondertekenen, waarmee ze verklaarden een donatie aan de partij te doen die op termijn zou worden geïnd. Maar het geld werd nooit opgeëist." De kwitantie wordt volgens Theo gebruikt om het zwarte geld voor de aankoop van het kantoor wit te wassen. Waar al het (zwarte) geld in de partij precies vandaan komt, kan niemand zeggen. Daan beheert de kas en laat geen pottekijkers toe. Paul, die zich niet verder bekend wil maken maar als arts in dienst was van de SP, herinnert zich een blik in de burola van Daan: "die zat helemaal vol met honderdjes, echt, ze puilden eruit".
Het ligt voor de hand om te denken dat een deel van het geld uit China komt. Bekend is een reis van Daan en Nico Schrevel in 1970, dus nog in de KEN-periode, waarbij geld voor een drukpers is losgepeuterd. Maar van latere transacties tussen Peking en Rotterdam is niets bekend. Joke weet wel dat Daan nog tot midden jaren '70 af en toe op bezoek gaat bij de Chinese ambassade, maar ze gelooft niet dat er geld in het geding was. Theo Thomassen denkt dat de overvloed aan geld volledig verklaard kan worden uit de grove winst die gemaakt werd op het partijdrukwerk.
http://geschiedenis.vpro.(...)65772/items/4068809/
Als het om de SP gaat, ben je ineens niet zo kritisch meer. Stouterd
quote:Mee eensOp maandag 20 november 2006 20:57 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dit is echt een ontzettend smerige en onwetende uitspraak, ga je schamen.
V.
quote:Hoe geloofwaardig is het dat een kleine splinterpartij een grote havenstaking kon ondersteunen, een drukpers kon kopen en een partijpand kon aanschaffen? En in dezelfde periode een eigen huisartsenpraktijk en een eigen vakbond wist op te zetten?Op maandag 20 november 2006 21:40 schreef SCH het volgende:
Vind je dat een overtuigend verhaal dan Kozzmic? Kan ik me bijna niet voorstellen.
Als het om de SP gaat, ben je ineens niet zo kritisch meer. Stouterd
Allemaal dankzij de verkoop van stenciltjes en/of bijdragen van de paar honderd leden die ze toen hadden?
Wie is hier nu kritisch en wie slikt alles voor zoete koek?
.quote:Wat is er slecht aan het communistische gedachtegoed? Ik doel niet op de werkelijke uitwerking ervan, maar puur de ideologie.Op maandag 20 november 2006 20:49 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Wil je grappig doen of ben je gewoon dom?
quote:terechtOp maandag 20 november 2006 22:57 schreef FuifDuif het volgende:
Ik neem mijn post waarin ik Mao leek te verheerlijken terug
quote:De ideologie gaat voorbij aan het feit dat het om mensen gaat. Het individu wordt compleet genegeerd, en daar is de mens niet voor gemaakt.Op maandag 20 november 2006 22:58 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wat is er slecht aan het communistische gedachtegoed? Ik doel niet op de werkelijke uitwerking ervan, maar puur de ideologie.
quote:Het aan banden leggen van individuele vrijheid ligt aan de kern van het communisme, dat vind ik ontzettend slecht.Op maandag 20 november 2006 22:58 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wat is er slecht aan het communistische gedachtegoed? Ik doel niet op de werkelijke uitwerking ervan, maar puur de ideologie.
quote:-niets wijst erop dat de staat betere allocatie beslissingen neemt dan mensen zelfOp maandag 20 november 2006 22:58 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wat is er slecht aan het communistische gedachtegoed? Ik doel niet op de werkelijke uitwerking ervan, maar puur de ideologie.
-de staat faciliteert geen survival of the fittest aan de productiekant zodat constante verbeteringen van de efficientie geen vanzelfsprekendheid zijn.
-het neemt alle prikkels weg voor mensen om hard te werken, risico's te nemen (wat vaak nodig is voor resultaat) en zich fatsoenlijk te gedragen (bijv. vriendelijk zijn tegen een klant, klantgericht denken)
quote:Na het doornemen van sommige reakties hierboven heb je niet alleen bevestigend gelijk gekregen dat bepaalde users onverbeterlijk onfatsoenlijk zijn in het verbinden van SP/GL met Stalin en Mao, je hebt ook volstrekt gelijk gekregen dat een dergelijk wijze van discussiëren een toonbeeld van zwakte is.Op maandag 20 november 2006 12:42 schreef FuifDuif het volgende:
Ik doe mijn beklag omtrent hetgeen ik hier de laatste dagen veel zie voorkomen: het ongegeneerd beledigen van linkse users door ze stalinist of maoïst te noemen. Dat je iemand communist noemt is niet zo erg, want die ideologie is in essentie goedaardig, maar het gaat te ver om je frustraties te uiten op een dergelijke slappe manier.
Zoals ik al eerder aangaf, demoniseren is voor losers, want is de meest inhoudsloze wijze van argumenteren. Partijen als de SP of GL demoniseren door ze te koppelen aan een moordzuchtig regime terwijl het notabene deze twee partijen zijn die zich telkens het meest heftig hebben verzet tegen wat voor militaire beslissingen van Nederland dan ook (Irak, Afghanistan, opheffen wapenembargo China, JSF) is niet alleen volstrekt idioot, het geeft ook blijk van een tunnelvisie zo nauw als de aars van een riooljournalist.
De SP heet in haar eerste jaren een "maoïstische" partij. Dat wil zeggen dat naast de traditionele marxistische kritiek op het kapitalisme vooral de politieke opvattingen van de Chinese staatsman, die dan het volksrijkste land van de wereld regeert, als leidraad gelden. De grote Mao, die had er toch maar mooi voor gezorgd dat een op de vier wereldburgers géén honger meer had en geen bazen meer boven zich hoefde te dulden - terwijl elders in de wereld onderdrukking en uitbuiting aan de orde van de dag zijn.
sp.nl
Dus Maoistisch ten tijde van oprichting.
quote:Maar het is goed om mensen fascist, xenofoob of racist te noemen?Op maandag 20 november 2006 12:42 schreef FuifDuif het volgende:
Ik doe mijn beklag omtrent hetgeen ik hier de laatste dagen veel zie voorkomen: het ongegeneerd beledigen van linkse users door ze stalinist of maoïst te noemen. Dat je iemand communist noemt is niet zo erg, want die ideologie is in essentie goedaardig, maar het gaat te ver om je frustraties te uiten op een dergelijke slappe manier.
Oh oh oh. De selectieve verontwaardiging toch weer.
quote:Ah, laat ook maar, waarom nam ik de OP eigenlijk serieus. Schaam je je niet? Mao was zo erg nog niet... best prettig toch?Op maandag 20 november 2006 19:43 schreef FuifDuif het volgende:
Mao bracht in ieder geval een stabiele samenleving. Als je je bij zo'n regime neerlegt, dan heb je best een prettig leven hoor.
quote:Dit zegt allemaal meer over de uitvoerbaarheid dan over de goedaardigheid van het communisme.Op maandag 20 november 2006 23:20 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
-niets wijst erop dat de staat betere allocatie beslissingen neemt dan mensen zelf
-de staat faciliteert geen survival of the fittest aan de productiekant zodat constante verbeteringen van de efficientie geen vanzelfsprekendheid zijn.
-het neemt alle prikkels weg voor mensen om hard te werken, risico's te nemen (wat vaak nodig is voor resultaat) en zich fatsoenlijk te gedragen (bijv. vriendelijk zijn tegen een klant, klantgericht denken)
quote:Op maandag 20 november 2006 16:05 schreef oheng het volgende:
De SP en GL komen (o.a.) voort uit de Communistische Partij Nederland (CPN) en dat zijn exact dezelfde figuren die stonden te juichen toen de sovjetlegers Hongarije binnenvielen. Er is geen verschil, behalve dat de SP-ers de maoistsche tak aanhingen van de oude CPN.
Komt nog bij dat als het aan de SP en GL lag, Europa een communistische dictatuur was geweest, de plannen om het leger en de NAVO af te schaffen passen daar precies bij.
Je kunt je partij wel socialistisch noemen, maar afgezien daarvan zijn het dezelfde misleide, extremistische haatzaaiers als in 1956 (zoek maar op in Google).
Maar goed, je hebt misschien gelijk, stalinist of maoist is niet voldoende. Landverrader dekt de lading beter.
quote:het klinkt mooi, maar is totaal niet realistisch. Elk land waarin de het communistisch gedachtengoed ook daadwerkelijk regeringsbeleid is zie je een handjevol rijken (de bestuurders) en een arme bevolkingOp maandag 20 november 2006 22:58 schreef FuifDuif het volgende:
[..]
Wat is er slecht aan het communistische gedachtegoed? Ik doel niet op de werkelijke uitwerking ervan, maar puur de ideologie.
quote:Heel simpel inderdaad.
Is wel weer veelzeggend.
quote:maar de kern van deze boodschap sluit naadloos aan op de kernviesie van de SP
quote:Als je alles vertaalt naar de wereld van nijntje wel ja. De enige wereld die een beetje begrijpelijk is voor jou misschien.Op dinsdag 21 november 2006 11:03 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
maar de kern van deze boodschap sluit naadloos aan op de kernviesie van de SP
Wij volwassenen echter gebruiken complexere taalvormen en constructies om nuances e.d. te communiceren. Misschien dat je over een kleine 12 tot 15 jaar ook wel in staat bent om zinnen te vormen waar meer dan 2 sec. gedachte achter zit.
quote:ach gut, hij voelt zich verheven... dat kan niet hoor bij het communismeOp dinsdag 21 november 2006 11:33 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Als je alles vertaalt naar de wereld van nijntje wel ja. De enige wereld die een beetje begrijpelijk is voor jou misschien.
Wij volwassenen echter gebruiken complexere taalvormen en constructies om nuances e.d. te communiceren. Misschien dat je over een kleine 12 tot 15 jaar ook wel in staat bent om zinnen te vormen waar meer dan 2 sec. gedachte achter zit.
quote:Wie zegt dat ik een communist ben? Ik zie alleen jouw zielige oversimplisme... Politieke kleur boeit mij niet ik was eigenlijk van plan om blanco te stemmen.Op dinsdag 21 november 2006 11:52 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
ach gut, hij voelt zich verheven... dat kan niet hoor bij het communisme
Als ik zie dat iemand domme opmerkingen maakt dan pak ik diegene gewoon aan maakt me niet uit of je iets aanvalt wat in mijn denklijn ligt of iets waar ik een pokkehekel aan heb. Ik heb gewoon een low tollerance voor bullshit en jij produceert hier het meeste.
quote:leer dan op zijn minst een woord als tolerance te spellen als je toch gaat smijten met termen... en dat zeikt over mijOp dinsdag 21 november 2006 12:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik een communist ben? Ik zie alleen jouw zielige oversimplisme... Politieke kleur boeit mij niet ik was eigenlijk van plan om blanco te stemmen.
Als ik zie dat iemand domme opmerkingen maakt dan pak ik diegene gewoon aan maakt me niet uit of je iets aanvalt wat in mijn denklijn ligt of iets waar ik een pokkehekel aan heb. Ik heb gewoon een low tollerance voor bullshit en jij produceert hier het meeste.
Wij "volwassenen"
Ik ben iets van 8 jaar ouder dan jou... mijn schaamhaar groeide al toen je vader zijn zaad in je moeder loosde waar jij uit kwam 
quote:Ik en anderen hebben ernstige vraagtekens bij de plannen en doelstellingen van deze partijen. Wat gezien hun twijfelachtige afkomst absoluut gerechtvaardigd is.Op maandag 20 november 2006 23:24 schreef onemangang het volgende:
[..]
Na het doornemen van sommige reakties hierboven heb je niet alleen bevestigend gelijk gekregen dat bepaalde users onverbeterlijk onfatsoenlijk zijn in het verbinden van SP/GL met Stalin en Mao, je hebt ook volstrekt gelijk gekregen dat een dergelijk wijze van discussiëren een toonbeeld van zwakte is.
Zoals ik al eerder aangaf, demoniseren is voor losers, want is de meest inhoudsloze wijze van argumenteren. Partijen als de SP of GL demoniseren door ze te koppelen aan een moordzuchtig regime terwijl het notabene deze twee partijen zijn die zich telkens het meest heftig hebben verzet tegen wat voor militaire beslissingen van Nederland dan ook (Irak, Afghanistan, opheffen wapenembargo China, JSF) is niet alleen volstrekt idioot, het geeft ook blijk van een tunnelvisie zo nauw als de aars van een riooljournalist.
Extremistische partijen moeten in de gaten gehouden worden, ook als de ideëen je wel wat lijken. Het zijn mensen zoals jij die de ogen sluiten voor wat het socialisme in deze wereld aangericht heeft.
quote:Ja die Mao had het goed voor elkaar, alleen jammer dat de bannelingen op Taiwan ook klaarspeelden dat o.a. het analfabetisme uitgebannen werd, maar dan zonder hongersnoden en moordpartijen op intellectuelen en "subversieve elementen".Op dinsdag 21 november 2006 00:31 schreef JZweeds het volgende:
Van socialisme naar sociaal-isme
De SP heet in haar eerste jaren een "maoïstische" partij. Dat wil zeggen dat naast de traditionele marxistische kritiek op het kapitalisme vooral de politieke opvattingen van de Chinese staatsman, die dan het volksrijkste land van de wereld regeert, als leidraad gelden. De grote Mao, die had er toch maar mooi voor gezorgd dat een op de vier wereldburgers géén honger meer had en geen bazen meer boven zich hoefde te dulden - terwijl elders in de wereld onderdrukking en uitbuiting aan de orde van de dag zijn.
sp.nl
Dus Maoistisch ten tijde van oprichting.
quote:dit zijn slechts theoretische argumenten (die ook empirisch geverifieerd zijn)Op dinsdag 21 november 2006 08:21 schreef Djaser het volgende:
[..]
Dit zegt allemaal meer over de uitvoerbaarheid dan over de goedaardigheid van het communisme.
argumenten die louter empirisch zijn zijn oa dat ELK communistisch of super socialistisch systeem een dictatuur is gebleken: Rusland, China, CUba, Wit Rusland, Korea. Een dictatuur gaat vrijwel altijd gepaard met onderdrukking middels geweld. Dit HOEFT niet zo te zijn bij het communisme, maar blijkt dus wel altijd zo uit te werken....
quote:Dan JIJ.Op dinsdag 21 november 2006 12:12 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
leer dan op zijn minst een woord als tolerance te spellen als je toch gaat smijten met termen... en dat zeikt over mij
Wij "volwassenen"
En als je dan zogenaamd zoveel ouder bent dan ik.. gedraag je er dan ook naar. Kleuter.
quote:Op dinsdag 21 november 2006 13:52 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Dan JIJ.
En als je dan zogenaamd zoveel ouder bent dan ik.. gedraag je er dan ook naar. Kleuter.
die verhevenheid, prachtig
quote:Gatveredamme, de echte verzetshelden van de 2e Wereldoorlog waren juist CPN'ers. Landverraders vonden we aan de extreemrechtse zeide.Op maandag 20 november 2006 16:05 schreef oheng het volgende:
De SP en GL komen (o.a.) voort uit de Communistische Partij Nederland (CPN) en dat zijn exact dezelfde figuren die stonden te juichen toen de sovjetlegers Hongarije binnenvielen. Er is geen verschil, behalve dat de SP-ers de maoistsche tak aanhingen van de oude CPN.
Komt nog bij dat als het aan de SP en GL lag, Europa een communistische dictatuur was geweest, de plannen om het leger en de NAVO af te schaffen passen daar precies bij.
Je kunt je partij wel socialistisch noemen, maar afgezien daarvan zijn het dezelfde misleide, extremistische haatzaaiers als in 1956 (zoek maar op in Google).
Maar goed, je hebt misschien gelijk, stalinist of maoist is niet voldoende. Landverrader dekt de lading beter.
quote:Gast, dat hij veel doden op zijn geweten had is een feit, maar dat het meer dan Hitler is is onzin, de enige die met deze speculaties aankwam was Jung Chang, die er persoonlijk baat bij had Mao af te zeiken, aangezien haar vader grootgrondbezitter was en ze daardoor een luxeus leventje op de ruggen van landarbeiders heeft gemist. Haar boek is door vele recensies afgedaan aan een onbetrouwbaar boek, met bijeengeraapte bronnen waar de betrouwbaarheid sterk aan betwijfeld wordt.Op maandag 20 november 2006 20:42 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
wat een verschrikkelijke KUT uitspraak. weet je HOEVEEL levens mao op zijn geweten heeft?
MEER DAN HITLER!!!
die man was een duivel op aarde en jij spreekt over een prettig leven. jij bent echt niet goed bij je hoofd.
Overigens zijn de doden van Mao niet door kampen oid te wijten (In China stonden tijdens het Mao regime geen kampen of Goelakken) maar door economische fouten en de Culturele Revolutie
quote:Wat een onzin, hoe vaak moet ik nou nog weerleggen dat een misbruik van een woord niet inhoudt dat ze het ook daadwerkelijk zijn. Ik vind het heel jammer dat de moderators mijn topic over het Nationaal Socialisme hebben verwijdert. Het werd net interessant.Op maandag 20 november 2006 18:35 schreef oheng het volgende:
Nee, dat is een bevrijdingsoorlog tegen de socialistische Baath partij. Natuurlijk steunen de SP en GL het afzetten van hun geloofsgenoten niet.
Kijk wie er nu in de Iraakse regering zitten: democratisch gekozen Irakezen. Voor het eerst sinds het onstaan van steden in Irak kan het volk eens beslissen wat er met hun land moet gebeuren.
Dat allerlei moslim en socialistisch tuig probeert zoveel mogelijk mensen op te blazen kun je niet op het conto van de regering schuiven. Je moet de schuld leggen waar die hoort: fanatici.
Je klinkt alsof je de bevrijding van Nederland ook als een slecht iets bekijkt. Immers, daar vielen ook burgerslachtoffers bij. Of is dat ineens iets anders?
Plus, Hussein werdt gesteund door de VS regering in de oorlog tegen Iran, nog nooit heb ik de VS een socialistisch regime zien steunen
quote:De vijand van mijn vijand is niet automatisch mijn vriend.Op donderdag 23 november 2006 02:09 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Gatveredamme, de echte verzetshelden van de 2e Wereldoorlog waren juist CPN'ers. Landverraders vonden we aan de extreemrechtse zeide.
De CPN had altijd al een beeld voor ogen die tegenstrijdig was met de Nederlandse onafhankelijkheid. Dat ze toevallig ook tegen de nazi's waren doet daar niets aan af.
quote:Het is net alsof ik mensen op het stormfront de daden van hitler hoor vergoelijken. Of de pvda die probeert de turkse moordpartijen probeert te verdoezelen. Wat lijken extremisten toch altijd veel op elkaar.Op donderdag 23 november 2006 02:14 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Gast, dat hij veel doden op zijn geweten had is een feit, maar dat het meer dan Hitler is is onzin, de enige die met deze speculaties aankwam was Jung Chang, die er persoonlijk baat bij had Mao af te zeiken, aangezien haar vader grootgrondbezitter was en ze daardoor een luxeus leventje op de ruggen van landarbeiders heeft gemist. Haar boek is door vele recensies afgedaan aan een onbetrouwbaar boek, met bijeengeraapte bronnen waar de betrouwbaarheid sterk aan betwijfeld wordt.
Overigens zijn de doden van Mao niet door kampen oid te wijten (In China stonden tijdens het Mao regime geen kampen of Goelakken) maar door economische fouten en de Culturele Revolutie
http://nl.wikipedia.org/wiki/Genocide#Tibet
http://www.newsmax.com/archives/articles/2003/1/9/202829.shtml
http://www.scaruffi.com/politics/dictat.html
Hoeveel informatie wil je hebben? 100 links? 1000? 10.000? Googlen op "genocide mao" levert 548.000 resultaten op.
Of zal ik er maar mee ophouden omdat het toch "allemaal leugens zijn van de kapitalistische zwijnen".
quote:Ach ja.... Altijd als het uitloopt op moordpartijen is het niet "het ware socialisme". Om vervolgens je Amerika fixatie ten toon te spreiden door een link te leggen naar het "verderfelijke kapitalistische Amerika. Irak werd ook gesteund door het socialistische Syrie...Op donderdag 23 november 2006 02:16 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Wat een onzin, hoe vaak moet ik nou nog weerleggen dat een misbruik van een woord niet inhoudt dat ze het ook daadwerkelijk zijn. Ik vind het heel jammer dat de moderators mijn topic over het Nationaal Socialisme hebben verwijdert. Het werd net interessant.
Plus, Hussein werdt gesteund door de VS regering in de oorlog tegen Iran, nog nooit heb ik de VS een socialistisch regime zien steunen
http://www.hawaii.edu/powerkills/COM.ART.HTM