abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_43708306
Hoogste belastingschijf omhoog van 52 naar 55 procent, de eerste schijf met 0,75 procent omlaag.

Hypotheekrente-aftrek wordt beperkt tot 42 procent met maximum van 350.000 euro

Pensioenpremies worden beperkt aftrekbaar (tot anderhalf keer modaal)

De lasten voor het bedrijfsleven gaan met 4,4 miljard euro omhoog (onder meer door verlaging vennootschapsbelasting van 29,1 naar 25,5 procent terug te draaien), die voor gezinnen 5,6 miljard euro omlaag

Sociaal minimum moet 10 procent omhoog

Minimumloon moet 5 procent omhoog

Buiten de spits gratis openbaar vervoer voor ouderen en kinderen

Meer geld voor ontwikkelingssamenwerking (0,6 miljard extra)

Geen ingrepen in de AOW

Wettelijk recht op betaald ouderschapsverlof van zes maanden tegen 70 procent van het minimumloon

Uitkeringen voor WAO, Wajong omhoog van 70 procent naar 75 procent

Belastingkorting voor mensen met een laag inkomen

Kinderbijslag wordt inkomensafhankelijk

Zorgpremie wordt inkomensafhankelijk

Afschaffing no-claim in de zorg

Inkomenseis voor partners uit het buitenland omlaag naar 100 procent (is nu 120 procent)

Bezuiniging Defensie (2,5 miljard euro, 40 procent van de totale begroting)

Generaal pardon asielzoekers die onder oude Asielwet vallen

Bedrijven zullen Nederland verlaten, de werkloosheid zal oplopen tot ongekende hoogten en de immigratie zal weer enorm toenemen. Met een stem op de de neo-marxistische SP ben je maar van één ding zeker: het broze herstel van de economie wordt in de knop gesmoord en Nederland wordt het Albanië van West-Europa.

SP.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
pi_43708313
Ik ben het met bijna alle punten eens. .
"I believe it is essential for our planetary future to develop tools that can change the consciousness which has created the crisis that we are in." - Stanislav Grof
pi_43708358
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:05 schreef Kogando het volgende:Bedrijven zullen Nederland verlaten
daarom moeten we ook terug naar staatsbedrijven
alle privatiseringen ongedaan maken
  Redactie Frontpage maandag 20 november 2006 @ 08:14:31 #4
1150 crew  SunChaser
Leuker wordt het niet
pi_43708504
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:05 schreef Kogando het volgende:
Hoogste belastingschijf omhoog van 52 naar 55 procent, de eerste schijf met 0,75 procent omlaag.
In combinatie met de volgende regeling vind ik dit een slechte. Ik vind dat het marginale tarief nooit hoger dan 50% mag zijn.
quote:
Hypotheekrente-aftrek wordt beperkt tot 42 procent met maximum van 350.000 euro
Vind ik zwak. Schaf dan de aftrek geheel af.
quote:
Pensioenpremies worden beperkt aftrekbaar (tot anderhalf keer modaal)
Eensch.
quote:
De lasten voor het bedrijfsleven gaan met 4,4 miljard euro omhoog (onder meer door verlaging vennootschapsbelasting van 29,1 naar 25,5 procent terug te draaien), die voor gezinnen 5,6 miljard euro omlaag
De woorden 'kapitaalvlucht' en 'deelnemingsvrijstelling' lijken de SP vreemd te zijn.
quote:
Sociaal minimum moet 10 procent omhoog
Als het voor de werkenden is: goed plan. Voor de uitkeringstrekkers: slecht plan.
quote:
Minimumloon moet 5 procent omhoog
Bizar dat het bestaansminimum verder omhoog zou moeten dan het minimum, daarmee maak je de impuls om te werken minder.
quote:
Buiten de spits gratis openbaar vervoer voor ouderen en kinderen
In rotterdam zie ik de jeugd nooit betalen.
quote:
Meer geld voor ontwikkelingssamenwerking (0,6 miljard extra)
quote:
Geen ingrepen in de AOW
Eensch.
quote:
Wettelijk recht op betaald ouderschapsverlof van zes maanden tegen 70 procent van het minimumloon
Wie moet dat betalen ?
quote:
Uitkeringen voor WAO, Wajong omhoog van 70 procent naar 75 procent
Wel ja, waarom zou je mensen ook motiveren om te werken.
quote:
Belastingkorting voor mensen met een laag inkomen
[quote]
Kinderbijslag wordt inkomensafhankelijk
Goed plan. Het is belachelijk dat ik net zo veel krijg als iemand die van het minimum rond moet komen.
quote:
Zorgpremie wordt inkomensafhankelijk
Dat is 'ie al.
quote:
Afschaffing no-claim in de zorg
Goed plan.
quote:
Inkomenseis voor partners uit het buitenland omlaag naar 100 procent (is nu 120 procent)
Slecht plan.
quote:
Bezuiniging Defensie (2,5 miljard euro, 40 procent van de totale begroting)
Goed plan.
quote:
Generaal pardon asielzoekers die onder oude Asielwet vallen
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
pi_43708514
Prima punten en een mooie basis voor een regeerakkoord in een linkse coalitie
  maandag 20 november 2006 @ 08:35:36 #7
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_43708551
quote:
Inkomenseis voor partners uit het buitenland omlaag naar 100 procent (is nu 120 procent)
Deze verbaast me wel een beetje, ik dacht altijd dat de SP erop tegen was om mensen binnen te laten waarvan bij voorbaat al duidelijk is dat ze in een lastige situatie terechtkomen.
Vampire Romance O+
  maandag 20 november 2006 @ 08:36:00 #8
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_43708559
Nederland wordt straks al het belastingparadijs voor buitenlandse bedrijven, dus zo bang ben ik er nou ook weer niet voor.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_43708622
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:35 schreef MouseOver het volgende:

[..]

Deze verbaast me wel een beetje, ik dacht altijd dat de SP erop tegen was om mensen binnen te laten waarvan bij voorbaat al duidelijk is dat ze in een lastige situatie terechtkomen.
Sinds wanneer ben je in Nederland in een lastige situatie als je ruim 1200 euro per maand verdient?
  maandag 20 november 2006 @ 08:46:27 #10
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43708671
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:29 schreef _-rally-_ het volgende:


Wel ja, waarom zou je mensen ook motiveren om te werken.
Weet je uberhaupt wat Wajong inhoud?
dacht ik al.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 20 november 2006 @ 08:48:08 #11
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43708689
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:41 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Sinds wanneer ben je in Nederland in een lastige situatie als je ruim 1200 euro per maand verdient?
dat is al 3x zoveel als ik per maand binnenkrijg dus.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 20 november 2006 @ 09:13:20 #12
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_43708961
Ik snap niet dat mensen die Wilders en LPF afzeiken, wel met volle overtuiging op de SP kunnen stemmen. De SP is een ondemocratische conservatieve partij waar Marijnissen het al jaren alleen voor het zeggen heeft. Ze hebben zelfs tegen euthanasie gestemd. Een stem voor de SP is er een voor een overheersende overheid met weinig vrijheid voor burgers. Nog even los van het feit dat de SP niet met (ons) geld om kan gaan. Als je dan toch links wil stemmen kies dan voor GroenLinks, die hebben tenminste geen enge bijbedoelingen.
Trap er alsjeblieft niet in!
pi_43708993
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

dat is al 3x zoveel als ik per maand binnenkrijg dus.
Je stufi oid... Denk dat je het punt een beetje mist.
"When I get sad, I stop being sad and be awesome instead. True story"
pi_43709051
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:48 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

dat is al 3x zoveel als ik per maand binnenkrijg dus.
Jij moet dus nooit verlieft worden tijdens je vakantie
  maandag 20 november 2006 @ 09:30:24 #15
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43709250
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:19 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Jij moet dus nooit verlieft worden tijdens je vakantie
Welke vakantie
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 20 november 2006 @ 09:31:38 #16
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43709264
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:13 schreef BasEnAad het volgende:
Ik snap niet dat mensen die Wilders en LPF afzeiken, wel met volle overtuiging op de SP kunnen stemmen. De SP is een ondemocratische conservatieve partij waar Marijnissen het al jaren alleen voor het zeggen heeft. Ze hebben zelfs tegen euthanasie gestemd. Een stem voor de SP is er een voor een overheersende overheid met weinig vrijheid voor burgers. Nog even los van het feit dat de SP niet met (ons) geld om kan gaan. Als je dan toch links wil stemmen kies dan voor GroenLinks, die hebben tenminste geen enge bijbedoelingen.
Trap er alsjeblieft niet in!
Wat een geblaat....
lees dit eens trouwens
Bangmaak taktiek tegen de SP.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43709295


Misschien een idee om één centraal SP-bashtopic voor Telegraaflezers te maken?
  maandag 20 november 2006 @ 09:42:49 #18
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_43709524
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:33 schreef Genverbrander het volgende:


Misschien een idee om één centraal SP-bashtopic voor Telegraaflezers te maken?
Goed idee

En nu een slop op dit kankertopic
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
  maandag 20 november 2006 @ 09:45:13 #19
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_43709586
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:33 schreef Genverbrander het volgende:


Misschien een idee om één centraal SP-bashtopic voor Telegraaflezers te maken?
ach.. afwisseling van spijs enzo
Bovendien doet de SP zelf ruim voldoende om zich zo onsterfelijk belachelijk te maken dat bashen niet eens nodig is. Jammer dat zo weinig mensen het verkiezingsprogramma lezen en alleen afgaan op de "sympathieke jongen uit de fabriekshal die het wel eens eventjes komt regelen" -kop van Marijnissen
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 20 november 2006 @ 09:46:00 #20
140991 sledge5hammer
poesjes zijn beter dan katers.
pi_43709606
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:42 schreef Jumparound het volgende:

[..]

Goed idee

En nu een slop op dit kankertopic
Wat ik niet snap is dat iedereen vind dat extra geld mooi is en leuk meegenomen. Maar op het moment dat er men vraagt waar we het vandaan gaan halen, ze niets anders uit kunnen brengen dan........eeeh weet ik niet of eeeeh bij de rijken.
Trust me, I know what I'm doing......
pi_43709953
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:46 schreef BaajGuardian het volgende:
Weet je uberhaupt wat Wajong inhoud?
'tuurlijk weet ik dat. Maar het feit dat je niet in staat bent geld te verdienen is voor mij geen legitimatie om dan maar net zo veel te krijgen als iemand die het wel kan verdienen.

Wel vind ik dat iemand die geheel of gedeeltelijk niet in staat is te werken *alle* kosten die daarmee verband houden vergoed moet krijgen.
Mensen die klagen over de kosten van kennis zouden eens stil moeten staan bij de kosten van domheid.
  maandag 20 november 2006 @ 10:04:36 #22
140991 sledge5hammer
poesjes zijn beter dan katers.
pi_43710015
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:01 schreef _-rally-_ het volgende:

[..]

'tuurlijk weet ik dat. Maar het feit dat je niet in staat bent geld te verdienen is voor mij geen legitimatie om dan maar net zo veel te krijgen als iemand die het wel kan verdienen.

Wel vind ik dat iemand die geheel of gedeeltelijk niet in staat is te werken *alle* kosten die daarmee verband houden vergoed moet krijgen.
eens met 2de punt
Trust me, I know what I'm doing......
  maandag 20 november 2006 @ 10:22:29 #23
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43710391
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:45 schreef teamlead het volgende:

[..]

ach.. afwisseling van spijs enzo
Bovendien doet de SP zelf ruim voldoende om zich zo onsterfelijk belachelijk te maken dat bashen niet eens nodig is. Jammer dat zo weinig mensen het verkiezingsprogramma lezen en alleen afgaan op de "sympathieke jongen uit de fabriekshal die het wel eens eventjes komt regelen" -kop van Marijnissen
Als je dit uit je vingers kunt krijgen...volgens mij heb jij zelf het programma nieteens gelezen.
Als er een partij zich NIET belachelijk maakt is het de SP wel.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43710615
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:05 schreef Kogando het volgende:
het broze herstel van de economie wordt in de knop gesmoord en Nederland wordt het Albanië van West-Europa.


Vertel even hoeveel procent van de economische groei is toe te schrijven aan welke specifieke handelingen van de afgelopen 4 jaar.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43710642
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:48 schreef BaajGuardian het volgende:
dat is al 3x zoveel als ik per maand binnenkrijg dus.
Terecht, je doet toch ook geen reet?
Je mag blij zijn dat je nog wát krijgt.
  maandag 20 november 2006 @ 10:48:22 #26
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_43710954
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:22 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Als je dit uit je vingers kunt krijgen...volgens mij heb jij zelf het programma nieteens gelezen.
Als er een partij zich NIET belachelijk maakt is het de SP wel.
ik heb het helemaal gelezen en om een heleboel punten smakelijk gelachen. Als iedereen die een stem op de SP overweegt dat programma zou lezen, zouden de peilingen een heel stuk minder rooskleurig zijn. (
En nee, dat geldt natuurlijk niet alleen voor de SP)

en hoe sympathiek een voorstel als
quote:
Een ‘terugroepreferendum’ moet mogelijk worden. Daarmee kunnen kiezers vervroegde verkiezingen afdwingen op het moment dat de regering het vertrouwen van de bevolking kwijt is.
ook klinkt, het slaat natuurlijk helemaal nergens op. Niets is zo veranderlijk als de publieke opinie. Als ik door de waan van de dag geregeerd zou willen worden, stemde ik wel op Wilders ofzo.
Imho is een betrouwbaar, stabiel politiek klimaat van wezenlijk belang om iets gedaan te krijgen in dit land. Een terugroepreferendum hoewel het een geweldig scrable-woord oplevert zorgt er alleen nog maar meer voor dat we geregeerd gaan worden door one-liners.
En helaas zie ik teveel van dit soort kreten terugkomen in het programma van de SP. Daarmee is natuurlijk niet gezegd dat alle ideeen van de SP totale nonsens zijn, hoewel ik mijn vraagtekens zet bij de prioriteiten die men stelt.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 20 november 2006 @ 10:49:02 #27
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43710971
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:34 schreef Eightball het volgende:

[..]

Terecht, je doet toch ook geen reet?
Je mag blij zijn dat je nog wát krijgt.
Ben ik nu niet blij dat ik net genoeg geld heb om te eten?
waar zie je dat ik niet blij ben?
Tis beter dan in de 2e wereldoorlog.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_43711048
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:33 schreef Genverbrander het volgende:


Misschien een idee om één centraal SP-bashtopic voor Telegraaflezers te maken?
Mag dat dan ook voor de VVD? beetje selectieve verontwaardiging gen
  maandag 20 november 2006 @ 10:56:07 #29
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43711125
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:52 schreef Chewie het volgende:

[..]

Mag dat dan ook voor de VVD? beetje selectieve verontwaardiging gen
Waar stem jij eigenlijk op dan.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 20 november 2006 @ 10:56:36 #30
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_43711138
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:22 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Als je dit uit je vingers kunt krijgen...volgens mij heb jij zelf het programma nieteens gelezen.
Als er een partij zich NIET belachelijk maakt is het de SP wel.
ik neem overigens even aan dat de SP kiezers ook dit stukje kennen:
quote:
Een eerlijk delende maatschappij

Alleen wanneer iedereen kan meedelen in de welvaart, kan de kwaliteit van het leven duurzaam worden verbeterd. Daarom dienen netto-inkomens niet alleen aan een wettelijk minimum, maar ook aan een maximum te worden gebonden. Ongelimiteerde inkomens dienen immers geen redelijk belang en leggen ten onrechte beslag op geld dat beter gebruikt kan worden in de samenleving.
Toegegeven: staat niet in het verkiezingsprogramma dit jaar... wel in de kernvisie...
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 20 november 2006 @ 10:56:54 #31
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_43711146
quote:
Op maandag 20 november 2006 09:46 schreef sledge5hammer het volgende:

[..]

Wat ik niet snap is dat iedereen vind dat extra geld mooi is en leuk meegenomen. Maar op het moment dat er men vraagt waar we het vandaan gaan halen, ze niets anders uit kunnen brengen dan........eeeh weet ik niet of eeeeh bij de rijken.
er wordt een topic met een normale vraag dichtgegooid om de wellus niettus reden wat hier ook gebeurt... daarom optiefen met dit topic, het is weer onzinnig gebash in de ruimte....
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
pi_43711196
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:56 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Waar stem jij eigenlijk op dan.
Geen idee nog eigenlijk, zat te denken aan de LibDem maar begin een beetje het idee te krijgen dat dit zonde is. Andere mogelijkheden zijn PvdD, VVD en D66
pi_43711205
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:56 schreef teamlead het volgende:

[..]

ik neem overigens even aan dat de SP kiezers ook dit stukje kennen:
[..]

Toegegeven: staat niet in het verkiezingsprogramma dit jaar... wel in de kernvisie...
In de vorige kernvisie (Handvest 2000) was nog opgenomen dat het maximuminkomen driemaal het minimuminkomen mocht zijn. Volgens mij is dat verhoogd naar vijfmaal, maar of ze zich nog steeds op dergelijke normen vastleggen weet ik niet.
  maandag 20 november 2006 @ 11:01:58 #34
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_43711270
ik zie zo snel geen norm erbij staan voor een maximum inkomen. Die kernvisie toont overigens prima aan dat de SP het verkiezingsprogramma dit jaar bewust "salonfahig" heeft gemaakt, maar nog steeds een aantal vertrouwde punten nastreeft
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 20 november 2006 @ 11:04:18 #35
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43711318
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:58 schreef Chewie het volgende:

[..]

Geen idee nog eigenlijk, zat te denken aan de LibDem maar begin een beetje het idee te krijgen dat dit zonde is. Andere mogelijkheden zijn PvdD, VVD en D66
Stem maar D66 dan.
pvdd is leuk maar krijgt toch geen zegje in de kamer
en VVD moet het van slappe leugens hebben (zie hun spotje) en belachelijke gezinsleven vernielende ideeen als het "kinderen maar elders onderbrengen zodat de moeder aan de bak kan" grapje van rutte.
(en tja..... Rita verdonk is ook niet dol op waarheid.)
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 20 november 2006 @ 11:06:02 #36
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43711357
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:01 schreef teamlead het volgende:
ik zie zo snel geen norm erbij staan voor een maximum inkomen. Die kernvisie toont overigens prima aan dat de SP het verkiezingsprogramma dit jaar bewust "salonfahig" heeft gemaakt, maar nog steeds een aantal vertrouwde punten nastreeft
Het staat niet in het partijprogramma dus waar haal jij vandaan dat het waar is?
wat is de kernvisie voor iets dan, en wat geeft die kernvisie dan geloofwaardigheid?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 20 november 2006 @ 11:08:57 #37
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_43711408
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:01 schreef teamlead het volgende:
ik zie zo snel geen norm erbij staan voor een maximum inkomen. Die kernvisie toont overigens prima aan dat de SP het verkiezingsprogramma dit jaar bewust "salonfahig" heeft gemaakt, maar nog steeds een aantal vertrouwde punten nastreeft
Ik vind overigens als het waar is, het zo verkeerd nog niet.
Waarom moeten mensen zichzelf (i.e.) 10 autos kunnen verloorloven terwijl andere mensen amper nogeten kunnen kopen wegens geldgebrek?
Geef daar eens een goeie reden voor.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  maandag 20 november 2006 @ 11:12:36 #38
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_43711490
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:08 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ik vind overigens als het waar is, het zo verkeerd nog niet.
bron: http://www.sp.nl/partij/theorie/kernvisie/kernvisie3.stm
quote:
Waarom moeten mensen zichzelf (i.e.) 10 autos kunnen verloorloven terwijl andere mensen amper nogeten kunnen kopen wegens geldgebrek?
Geef daar eens een goeie reden voor.
tegenvraag: waarom niet? Ik heb het niet over "oud geld" ofzo, maar als ik gestudeerd heb en me de pestpokken werk, waarom zou ik daar dan niet voor beloond mogen worden? Waarom zou ik gestraft moeten worden voor het feit dat ik wel moeite gedaan heb?
Er is imho helemaal niets eerlijks aan de "eerlijke verdeling" die de SP voor staat
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_43711664
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:12 schreef teamlead het volgende:

[..]

bron: http://www.sp.nl/partij/theorie/kernvisie/kernvisie3.stm
[..]

tegenvraag: waarom niet? Ik heb het niet over "oud geld" ofzo, maar als ik gestudeerd heb en me de pestpokken werk, waarom zou ik daar dan niet voor beloond mogen worden? Waarom zou ik gestraft moeten worden voor het feit dat ik wel moeite gedaan heb?
Er is imho helemaal niets eerlijks aan de "eerlijke verdeling" die de SP voor staat
Ik begrijp je punt.

Maar hoe hard werk je dan als ik vragen mag? Ben ik wel benieuwd naar.

Het gaat er ook niet om dat je geen geld mag verdienen. Gaat er om dat er ook mensen zijn met verschillende kutbaantjes die zich OOK kapot werken, maar er weinig voor terug zien.

Het is zo oppervlakkig en dom om te denken dat moeite doen betekent dat je goed in je geld zit en vice versa.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43711705
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:04 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Stem maar D66 dan.
pvdd is leuk maar krijgt toch geen zegje in de kamer
en VVD moet het van slappe leugens hebben (zie hun spotje) en belachelijke gezinsleven vernielende ideeen als het "kinderen maar elders onderbrengen zodat de moeder aan de bak kan" grapje van rutte.
(en tja..... Rita verdonk is ook niet dol op waarheid.)
Dit is niet het juiste topic voor deze discussie maar in die spotjes zie ik ze niet liegen, als dat al liegen is doet de SP dat namelijk net zo goed. De grootste politieke leugen is namelijk dat het goed zou zijn als de overheid overal een antwoord op zou hebben.
  maandag 20 november 2006 @ 11:30:11 #41
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_43711936
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:20 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ik begrijp je punt.

Maar hoe hard werk je dan als ik vragen mag? Ben ik wel benieuwd naar.

Het gaat er ook niet om dat je geen geld mag verdienen. Gaat er om dat er ook mensen zijn met verschillende kutbaantjes die zich OOK kapot werken, maar er weinig voor terug zien.

Het is zo oppervlakkig en dom om te denken dat moeite doen betekent dat je goed in je geld zit en vice versa.
Ik bedoelde niet te zeggen dat mensen die in een klotebaantje zitten dat per definitie aan zichzelf te danken hebben. Soms hebben mensen nu eenmaal niet meer kwaliteiten, soms doen ze gewoon het werk dat ze leuk vinden en nog vaker zijn ze al blij dat ze werk hebben en sommige banen worden door de samenleving schandalig ondergewaardeerd.
Ikzelf heb de keuze gemaakt om me niet de pestpokken te werken en een "normale" fulltime baan te hebben. Dat ik door het bijstellen van mijn ambities ook in een functieniveau terechtkom waar een topsalaris nou niet bepaald veel voorkomt is een consequentie die ik heb meegenomen in mijn overweging. Door die keuze houd ik echter wel meer tijd over voor "een leven".

En natuurlijk gun ik iedereen een behoorlijk inkomen Ik vind alleen niet dat er een maximum gesteld moet worden aan het salaris. Want wat gebeurt er als iemand dat maximum bereikt heeft? Gaat hij of zij dan echt nog een stap harder lopen dan absoluut noodzakelijk? Zal iemand nog proberen om door te groeien naar een functie met meer verantwoordelijkheid?
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
  maandag 20 november 2006 @ 11:31:45 #42
85962 ioko
I Appear Missing
pi_43711987
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:12 schreef teamlead het volgende:


tegenvraag: waarom niet? Ik heb het niet over "oud geld" ofzo, maar als ik gestudeerd heb en me de pestpokken werk, waarom zou ik daar dan niet voor beloond mogen worden? Waarom zou ik gestraft moeten worden voor het feit dat ik wel moeite gedaan heb?
Er is imho helemaal niets eerlijks aan de "eerlijke verdeling" die de SP voor staat
Er zijn ook mensen die die mogelijkheden niet hebben (omdat ze nu eenmaal niet zo verschrikkelijk slim zijn als jij) en ook zijn er mensen die ziek of invalide zijn. Dat jij in de bloei van je leven bent is allemaal mooi, maar op het moment dat er iets met je gebeurd, heb ook jij niets meer.
We hebben gewoon een andere beeld bij eerlijk. Jij wil de rotte appels (die er zeker zijn, en dat moet worden aangepakt) straffen door het hele systeem maar op de helling te zetten?
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_43712034
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:30 schreef teamlead het volgende:

[..]

Ik bedoelde niet te zeggen dat mensen die in een klotebaantje zitten dat per definitie aan zichzelf te danken hebben. Soms hebben mensen nu eenmaal niet meer kwaliteiten, soms doen ze gewoon het werk dat ze leuk vinden en nog vaker zijn ze al blij dat ze werk hebben en sommige banen worden door de samenleving schandalig ondergewaardeerd.
Ikzelf heb de keuze gemaakt om me niet de pestpokken te werken en een "normale" fulltime baan te hebben. Dat ik door het bijstellen van mijn ambities ook in een functieniveau terechtkom waar een topsalaris nou niet bepaald veel voorkomt is een consequentie die ik heb meegenomen in mijn overweging. Door die keuze houd ik echter wel meer tijd over voor "een leven".

En natuurlijk gun ik iedereen een behoorlijk inkomen Ik vind alleen niet dat er een maximum gesteld moet worden aan het salaris. Want wat gebeurt er als iemand dat maximum bereikt heeft? Gaat hij of zij dan echt nog een stap harder lopen dan absoluut noodzakelijk? Zal iemand nog proberen om door te groeien naar een functie met meer verantwoordelijkheid?
Ben ook niet zo gecharmeerd van een maximum, en zeker niet zo laag. Maar ik vind het prettig dat ze kritisch kijken naar beloningen.

Wat mij betreft mag de overheid zich wel degelijk bemoeien met topmanagers die 5% pakken terwijl ze 500 man de laan uitsturen. Dat soort misstanden bestaan. Daarnaast is er in Nederland duidelijk een kentering in het denken. 'De markt' is plots heilig verklaard en wordt neergezet als een zelfregulerend instrument dat alles als vanzelf oplost. Wie dat werkelijk gelooft droomt natuurlijk... Maar we hebben nog wel mensen nodig die dat gewoon durven zeggen. Kijk, naar mij luisteren ze niet
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
  maandag 20 november 2006 @ 11:38:14 #44
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_43712175
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:31 schreef ioko het volgende:

[..]

Er zijn ook mensen die die mogelijkheden niet hebben (omdat ze nu eenmaal niet zo verschrikkelijk slim zijn als jij) en ook zijn er mensen die ziek of invalide zijn. Dat jij in de bloei van je leven bent is allemaal mooi, maar op het moment dat er iets met je gebeurd, heb ook jij niets meer.
We hebben gewoon een andere beeld bij eerlijk. Jij wil de rotte appels (die er zeker zijn, en dat moet worden aangepakt) straffen door het hele systeem maar op de helling te zetten?
absoluut niet!
De zwakkeren in de samenleving hebben alle recht op een behoorlijke uitkering, zodat ze een redelijk normaal leven naar westerse standaard kunnen leven. De rotte appels mogen wmb keihard worden aangepakt.
Waar het mij om gaat is dat het oude socialistische credo simpelweg niet werkt. Begrenzen van salarissen is een absurd idee om redenen die ik al eerder gaf.

vrij irritant trouwens dat er geen partij te vinden is die mijn mening deelt
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_43712273
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:30 schreef teamlead het volgende:

[..]

Ik bedoelde niet te zeggen dat mensen die in een klotebaantje zitten dat per definitie aan zichzelf te danken hebben. Soms hebben mensen nu eenmaal niet meer kwaliteiten, soms doen ze gewoon het werk dat ze leuk vinden en nog vaker zijn ze al blij dat ze werk hebben en sommige banen worden door de samenleving schandalig ondergewaardeerd.
Ikzelf heb de keuze gemaakt om me niet de pestpokken te werken en een "normale" fulltime baan te hebben. Dat ik door het bijstellen van mijn ambities ook in een functieniveau terechtkom waar een topsalaris nou niet bepaald veel voorkomt is een consequentie die ik heb meegenomen in mijn overweging. Door die keuze houd ik echter wel meer tijd over voor "een leven".

En natuurlijk gun ik iedereen een behoorlijk inkomen Ik vind alleen niet dat er een maximum gesteld moet worden aan het salaris. Want wat gebeurt er als iemand dat maximum bereikt heeft? Gaat hij of zij dan echt nog een stap harder lopen dan absoluut noodzakelijk? Zal iemand nog proberen om door te groeien naar een functie met meer verantwoordelijkheid?
Dat dus.
  maandag 20 november 2006 @ 11:45:06 #46
124655 DarkManta
Tiepvouten onder voorbehout
pi_43712371
Het houdt niet op he, lol.
Iedere keer proberen mensen andere mensen te overtuigen van wat ze beter wel of niet kunnen stemmen.
Alle dingen zijn uitingen van onze gedachten. Als je gedachten verward zijn, raak je jezelf kwijt.
pi_43712373
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:33 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

Ben ook niet zo gecharmeerd van een maximum, en zeker niet zo laag. Maar ik vind het prettig dat ze kritisch kijken naar beloningen.
De overheid moet zich niet bemoeien met de markt. Punt.
quote:
Wat mij betreft mag de overheid zich wel degelijk bemoeien met topmanagers die 5% pakken terwijl ze 500 man de laan uitsturen. Dat soort misstanden bestaan.
Weet je wat ik oneerlijk vind? Dat mensen met grote verantwoordelijkheden zoals ministers, vele malen minder verdienen dan popsterren, voetballers of andere artiesten/atleten. Wat kan er mis gaan als een minister iets fout doet, en wat kan er mis gaan als een voetballer iets fout doet...

Zolang dat soort onzinnige misstanden er nog zijn moet je je als overheid niet actief gaan bemoeien met topmanagers die een topsalaris verdienen maar daar ook verantwoordelijkheid voor dragen.
quote:
Daarnaast is er in Nederland duidelijk een kentering in het denken. 'De markt' is plots heilig verklaard en wordt neergezet als een zelfregulerend instrument dat alles als vanzelf oplost. Wie dat werkelijk gelooft droomt natuurlijk... Maar we hebben nog wel mensen nodig die dat gewoon durven zeggen. Kijk, naar mij luisteren ze niet
Ik zie eerder een andere kentering: het blijven hameren dat marktwerking niet zou werken, dat marktwerking ziek zou zijn en de balans zou verstoren. Die kentering zie ik, vooral door links, aangestuurd worden.
  maandag 20 november 2006 @ 11:46:38 #48
100297 teamlead
Nu met Napoleon complex
pi_43712412
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:45 schreef DarkManta het volgende:
Het houdt niet op he, lol.
Iedere keer proberen mensen andere mensen te overtuigen van wat ze beter wel of niet kunnen stemmen.
na woensdag zal het wel weer minder worden

ik heb alleen nog steeds geen idee wat ik ga stemmen. Begin luchtziek te worden van dat gezweef
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
pi_43712490
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:45 schreef Scorpie het volgende:

[..]

De overheid moet zich niet bemoeien met de markt. Punt.
Welles. Punt.
quote:
Weet je wat ik oneerlijk vind? Dat mensen met grote verantwoordelijkheden zoals ministers, vele malen minder verdienen dan popsterren, voetballers of andere artiesten/atleten. Wat kan er mis gaan als een minister iets fout doet, en wat kan er mis gaan als een voetballer iets fout doet...

Zolang dat soort onzinnige misstanden er nog zijn moet je je als overheid niet actief gaan bemoeien met topmanagers die een topsalaris verdienen maar daar ook verantwoordelijkheid voor dragen.
Heel goed punt.
quote:
Ik zie eerder een andere kentering: het blijven hameren dat marktwerking niet zou werken, dat marktwerking ziek zou zijn en de balans zou verstoren. Die kentering zie ik, vooral door links, aangestuurd worden.
Marktwerking is niet slecht. Maar dat wordt het wel wanneer we alles maar overlaten aan de markt. Daar moet je gewoon voorzichtig mee zijn. Voor sommige zaken is het beter geschikt als voor andere zaken.
Dance into the fire, to fatal sounds of broken dreams...
pi_43712585
quote:
Op maandag 20 november 2006 08:05 schreef Kogando het volgende:
Hoogste belastingschijf omhoog van 52 naar 55 procent, de eerste schijf met 0,75 procent omlaag.
Dus hard werken wordt nóg zwaarder belast?
quote:
Hypotheekrente-aftrek wordt beperkt tot 42 procent met maximum van 350.000 euro
goed punt, ik zie de HRA meer als een soort huursubsidie en vind niet dat iedereen daar gebruik van moet maken. Desnoods schaffen ze het geheel af (en ja ben zelf ook huizenbezitter)
quote:
Pensioenpremies worden beperkt aftrekbaar (tot anderhalf keer modaal)
mja
quote:
De lasten voor het bedrijfsleven gaan met 4,4 miljard euro omhoog (onder meer door verlaging vennootschapsbelasting van 29,1 naar 25,5 procent terug te draaien), die voor gezinnen 5,6 miljard euro omlaag
Nog meer lasten voor het bedrijfsleven? wil je nog meer bedrijven de vernieling in helpen?
Lasten voor gezinnen omlaag , zullen een hoop gezinnen weinig aan hebben als de kostwinnaar op straat komt te staan doordat het bedrijf waar papa werkte failliet gaat.
quote:
Sociaal minimum moet 10 procent omhoog
alleen voor mensen die niet KUNNEN werken, door dat ze bv een aandoening hebben of ziek zijn.
de rest moet je zo snel mogelijk aan het werk schoppen of uitkering intrekken.
quote:
Minimumloon moet 5 procent omhoog
nee, zie hierboven. Mensen aan het werk trappen dus en bv de bijstandsuitkeringen niet teveel laten stijgen (wederom behalve voor mensen die daadwerkelijk niet kunnen werken)
quote:
Buiten de spits gratis openbaar vervoer voor ouderen en kinderen
Dus de werkende mens mag betalen voor OV en de rest mag gratis.
SUPERbagger idee. dat OV rijdt ook niet voor niks!
quote:
Meer geld voor ontwikkelingssamenwerking (0,6 miljard extra)
Eerst maar eens bekijken waar het geld blijft voordat je nog meer geld nutteloos weggeeft.
quote:
Geen ingrepen in de AOW
[quote]
eensch

[quote]
Wettelijk recht op betaald ouderschapsverlof van zes maanden tegen 70 procent van het minimumloon
ja en nee. Vind wel dat je de tijd moet nemen voor je kind / baby maar vind niet dat je dan een half jaar!!! zomaar even geld kan trekken van een bedrijf.
quote:
Uitkeringen voor WAO, Wajong omhoog van 70 procent naar 75 procent
eensch
quote:
Belastingkorting voor mensen met een laag inkomen
en wie betaald dat
quote:
Kinderbijslag wordt inkomensafhankelijk
onterecht. iedereen hetzelfde. Kinderen krijgen = eigen verantwoording, OOK financieel.
het is al heel mooi dat er een subsidieregeling voor is.
quote:
Zorgpremie wordt inkomensafhankelijk
wordt de zorg ineens duurder als je meer verdient?
onzin dus
quote:
Afschaffing no-claim in de zorg
niet mee eens. Gebruik je iets niet (ook al is het zoiets waar je niks aan kunt doen) dan mag je best wat terugkrijgen of een premieverlaging ofzo. Lekker in stand laten dus
.
quote:
Inkomenseis voor partners uit het buitenland omlaag naar 100 procent (is nu 120 procent)
importeren maar! (niet dus!)
quote:
Bezuiniging Defensie (2,5 miljard euro, 40 procent van de totale begroting)
Roerend mee eens
quote:
Generaal pardon asielzoekers die onder oude Asielwet vallen
wellicht
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')