FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Boete voor buitenlandse vlag in Nevada (VS).
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 12:52
quote:
WASHINGTON - De gemeenteraad van de Amerikaanse stad Pahrump heeft een verordening aangenomen waarbij het verboden is een buitenlandse vlag hoger op te hangen dan een Amerikaanse vlag. Bij overtreding dreigt een boete van vijftig dollar of een taakstraf van dertig uur dienstverlening.

Volgens een van de gemeenteraadsleden is de maatregel gericht tegen "die clandestiene immigranten die betogen en met hun vlag zwaaien". In het stadje in de staat Nevada mag nu geen buitenlandse vlag meer worden vertoond zonder Amerikaanse vlag erbij.

Volgens burgerrechtenorganisatie ACLU is de maatregel in strijd met de grondwettelijk vastgelegde vrijheid van meningsuiting.
Bron : nu.nl


Toch wel vreemd voor en land dat zo dweept met "the land of the free" lijkt me. Is verregaand nationalisme in de VS zorgwekkend in samengang met anti-terreur wetgeving die elke burger kan treffen en als resultaat kan hebben dat je zonder proces ongelimiteerd opgesloten kan worden ?

Wat is het nut van dergelijke wetgeving ?
Q.zaterdag 18 november 2006 @ 12:53
Ze weten me daar steeds te verbazen met nog idiotere regels, what's next?
-scorpione-zaterdag 18 november 2006 @ 13:01
De vlag is nu eenmaal belangrijk in dat land. Ik zie niet in waarom het zoveel moeite zou kosten om dit niet te doen. Beetje lullige maatregel, maar ik zou er best mee kunnen leven.
Hathorzaterdag 18 november 2006 @ 13:02
Met sommige dingen zijn ze inderdaad helemaal de weg kwijt daar.
tvlxdzaterdag 18 november 2006 @ 13:03
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 13:01 schreef -scorpione- het volgende:
De vlag is nu eenmaal belangrijk in dat land. Ik zie niet in waarom het zoveel moeite zou kosten om dit niet te doen. Beetje lullige maatregel, maar ik zou er best mee kunnen leven.
Right on!
Hephaistos.zaterdag 18 november 2006 @ 13:03
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 12:52 schreef gelly het volgende:


Wat is het nut van dergelijke wetgeving ?
Symboliek, populisme, gehoor geven aan bedreigende gevoelens etc.


Hoe lang is het geleden dat er hier in Nederland over werd gesproken om iedereen verplicht Nederlands te laten praten op straat?
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 13:06
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 13:01 schreef -scorpione- het volgende:
De vlag is nu eenmaal belangrijk in dat land. Ik zie niet in waarom het zoveel moeite zou kosten om dit niet te doen. Beetje lullige maatregel, maar ik zou er best mee kunnen leven.
Natuurlijk, alles went. Als men zou verplichten elke morgen na het opstaan de tafel van 8 op te dreunen kun je daar ook wel mee leren leven. Maar gaan dit soort maatregelen niet een beetje in tegen je persoonlijke vrijheid ?
-scorpione-zaterdag 18 november 2006 @ 13:16
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 13:06 schreef gelly het volgende:

[..]

Natuurlijk, alles went. Als men zou verplichten elke morgen na het opstaan de tafel van 8 op te dreunen kun je daar ook wel mee leren leven. Maar gaan dit soort maatregelen niet een beetje in tegen je persoonlijke vrijheid ?
Jawel, maar zoals ik al zei is de vlag in de VS even wat anders dan de NL vlag. Dus deze maatregel zou in NL belachelijk zijn, maar in de VS vind ik het nog zo raar niet.
tvlxdzaterdag 18 november 2006 @ 13:18
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 13:16 schreef -scorpione- het volgende:
, maar in de VS vind ik het nog zo raar niet.
Inderdaad!
tvlxdzaterdag 18 november 2006 @ 13:27
quote:
-- A museum director in this military town removed an art exhibit that featured several deep-fried American flags.

Art student William Gentry said his piece, "The Fat Is in the Fire," was a commentary on obesity in America. "I deep-fried the flag because I'm concerned about America and about America's health," Gentry said.
http://www.cnn.com/2006/US/11/17/deepfried.flags.ap/

Er waart een eng spook door Amerika...
Chadizaterdag 18 november 2006 @ 13:31
Verbaast me niks.. land of the free... mijn aars!
Kleffe_Dopzaterdag 18 november 2006 @ 13:58
Je topictitel klopt niet.
Het gaat niet om de hele VS, het gaat slechts om een nietszeggend stadje met 40.000 inwoners.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kleffe_Dop op 18-11-2006 14:04:05 ]
DionysuZzaterdag 18 november 2006 @ 14:06
het nationalisme daar begint enge vormen aan te nemen.
DionysuZzaterdag 18 november 2006 @ 14:07
in dat stadje dus
sp3czaterdag 18 november 2006 @ 14:10
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 13:58 schreef Kleffe_Dop het volgende:
Je topictitel klopt niet.
Het gaat niet om de hele VS, het gaat slechts om een nietszeggend stadje met 40.000 inwoners.
dat nietszeggende stadje met 40.000 inwoners ligt niet in mexico

ik laat het gewoon staan
franske19zaterdag 18 november 2006 @ 14:21
Goh lijkt wel op Nederland daar. Hier worden scholieren verboden de nationale drie kleur te dragen omdat het aanstootgevend kan zijn voor marokkaanse straatterroristjes.
icecreamfarmer_NLzaterdag 18 november 2006 @ 14:24
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:10 schreef sp3c het volgende:

[..]

dat nietszeggende stadje met 40.000 inwoners ligt niet in mexico

ik laat het gewoon staan
aan het bericht te zien wel in klein mexico
__________zaterdag 18 november 2006 @ 14:31
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 13:16 schreef -scorpione- het volgende:

Jawel, maar zoals ik al zei is de vlag in de VS even wat anders dan de NL vlag. Dus deze maatregel zou in NL belachelijk zijn, maar in de VS vind ik het nog zo raar niet.
quote:
Indien de vlag met andere vlaggen op een podium wordt geplaatst, dient indien er meer dan twee vlaggen ziin, de Nederlandse vlag in het midden te worden geplaatst. De eerste buitenlandse vlag aan de linkerzijde van de Nederlandse vlag gezien vanuit de publiekzijde, of vanaf de openbare weg enz. De tweede buitenlandse vlag aan de rechterkant van de Nederlandse vlag, de derde weer links enz.
Van http://home.zonnet.nl/chrisnlned/nederlandse%20vlag.htm
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 14:35
quote:
Ja, da's een protocol... Je krijgt echt geen bekeuring als je je daar niet aan houdt...
Swetseneggerzaterdag 18 november 2006 @ 14:38
Ik vind het ongeveer even vreemd als het verbieden van de nederlandse vlag op bomberjacks in nederland.
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 14:39
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:38 schreef Swetsenegger het volgende:
Ik vind het ongeveer even vreemd als het verbieden van de nederlandse vlag op bomberjacks in nederland.
Da's helemaal niet verboden, sommige scholen hebben dat als regel.
tvlxdzaterdag 18 november 2006 @ 14:39
Nederlandse vlaggen op bomberjacks zijn voor zover ik weet niet verboden door een overheid.
Pappie_Culozaterdag 18 november 2006 @ 14:45
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:39 schreef tvlxd het volgende:
Nederlandse vlaggen op bomberjacks zijn voor zover ik weet niet verboden door een overheid.
in 1996 werden er boetes voor uitgedeeld, dat weet ik wel
tvlxdzaterdag 18 november 2006 @ 14:46
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:45 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

in 1996 werden er boetes voor uitgedeeld, dat weet ik wel
Echt waar? Ik kan het mij niet voorstellen...
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 14:46
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:45 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

in 1996 werden er boetes voor uitgedeeld, dat weet ik wel
Dat is mij dan even ontgaan. Heb je zo een bron bij de hand ?
Hathorzaterdag 18 november 2006 @ 14:48
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:39 schreef tvlxd het volgende:
Nederlandse vlaggen op bomberjacks zijn voor zover ik weet niet verboden door een overheid.
maar is wel gelabeled als zijnde iets wat nationalisten dragen, of erger zelfs. Ze plakken hier namelijk overal graag etiketjes op. Je zal maar toevallig de betekenis ervan niet weten, en een leuke trui hebben gekocht van het merk Lonsdale, heb je meteen een etiket op je voorhoofd.
Dagonetzaterdag 18 november 2006 @ 14:50
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:45 schreef Pappie_Culo het volgende:

[..]

in 1996 werden er boetes voor uitgedeeld, dat weet ik wel
En terecht, zou veel strakker op gecontroleerd moeten worden
tvlxdzaterdag 18 november 2006 @ 14:50
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:48 schreef Hathor het volgende:

[..]

maar is wel gelabeled als zijnde iets wat nationalisten dragen, of erger zelfs. Ze plakken hier namelijk overal graag etiketjes op. Je zal maar toevallig de betekenis ervan niet weten, en een leuke trui hebben gekocht van het merk Lonsdale, heb je meteen een etiket op je voorhoofd.
En met een Ché Guevara-print ben je een communist, jongens in roze shirtjes zijn homo. Het dragen van de Nederlandse vlag is niet verboden, voor zover ik weet.
Hathorzaterdag 18 november 2006 @ 14:52
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:50 schreef tvlxd het volgende:

[..]

En met een Ché Guevara-print ben je een communist, jongens in roze shirtjes zijn homo. Het dragen van de Nederlandse vlag is niet verboden, voor zover ik weet.
Is het wel een tijdje geweest op diverse scholen in Nederland, Google er maar eens voor, dan vind je er wel iets over. PC had gelijk, das was zo rond 1996.
tvlxdzaterdag 18 november 2006 @ 14:53
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:52 schreef Hathor het volgende:

[..]

Is het wel een tijdje geweest op diverse scholen in Nederland, Google er maar eens voor, dan vind je er wel iets over. PC had gelijk, das was zo rond 1996.
Het is door scholen ook verboden te drinken in de klas. Drinken is niet verboden door de overheid. Het is onvergelijkbaar, heel simpel.
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 14:56
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:52 schreef Hathor het volgende:

[..]

Is het wel een tijdje geweest op diverse scholen in Nederland, Google er maar eens voor, dan vind je er wel iets over. PC had gelijk, das was zo rond 1996.
Daarmee was de vlag niet verboden, de provocatie werd verboden. In een schoolregelement, niet bij wet.
Pappie_Culozaterdag 18 november 2006 @ 15:14
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:46 schreef gelly het volgende:

[..]

Dat is mij dan even ontgaan. Heb je zo een bron bij de hand ?
Nee, je zult me op m'n woord moeten geloven. Was een gabbertje destijds, dus heb het niet uit 3e hand.
Swetseneggerzaterdag 18 november 2006 @ 15:17
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Da's helemaal niet verboden, sommige scholen hebben dat als regel.
Helaas was dat verboden. Mischien lokale politieverordeningen of iets dergelijks maar wel degelijk verboden.
Hathorzaterdag 18 november 2006 @ 15:20
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:56 schreef gelly het volgende:

[..]

Daarmee was de vlag niet verboden, de provocatie werd verboden. In een schoolregelement, niet bij wet.
Een Nederlands vlaggetje op je jas in Nederland als provocerend zien....het moet toch niet veel gekker worden.
Swetseneggerzaterdag 18 november 2006 @ 15:30
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 15:20 schreef Hathor het volgende:

[..]

Een Nederlands vlaggetje op je jas in Nederland als provocerend zien....het moet toch niet veel gekker worden.
En dat wat hij zegt ook natuurlijk.
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 16:08
Mogen ze wat mij betreft hier ook wel invoeren.

Als je hier in nederland met een NL-vlag over straat gaat, dan word jij hier meteen uitgemaakt voor Nazi!
En iedereen maar huilen over de VS.
Repeatzaterdag 18 november 2006 @ 16:39
Je kan dat niet vergelijken met Nederland he.

In de VS masturberen sommige mensen echt op die vlag, die hebben elke dag de vlag uithangen, of aan hun auto, dat soort dingen.

Hier doet niemand dat.
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 16:39
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 15:20 schreef Hathor het volgende:

[..]

Een Nederlands vlaggetje op je jas in Nederland als provocerend zien....het moet toch niet veel gekker worden.
Ja, uh, die wazi's gebruiken het om te provoceren. Daar kan ik niks aan doen. Neem het die malloten liever kwalijk dat ze de driekleur besmeuren met een onfris gedachtengoed.
arneauxzaterdag 18 november 2006 @ 16:41
Tja. Wat Amerikanen denken over zichzelf word op deze manier nog visueler gemaakt.
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 16:47
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 13:16 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Jawel, maar zoals ik al zei is de vlag in de VS even wat anders dan de NL vlag. Dus deze maatregel zou in NL belachelijk zijn, maar in de VS vind ik het nog zo raar niet.
Man, je moest eens weten hoe belangrijk de tafel van 8 is!
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 16:56
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 16:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, uh, die wazi's gebruiken het om te provoceren. Daar kan ik niks aan doen. Neem het die malloten liever kwalijk dat ze de driekleur besmeuren met een onfris gedachtengoed.
wazi = bReEzEr. Get A LiFe! (al jaren niet meer dat woord gehoord)

Iedereen mag met een 3kleur lopen. in de VS lopen die Neo's ook met Amerikaanse vlaggen.
Repeatzaterdag 18 november 2006 @ 17:14


[ Bericht 100% gewijzigd door Repeat op 18-11-2006 17:15:01 ]
Swetseneggerzaterdag 18 november 2006 @ 17:15
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 16:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, uh, die wazi's gebruiken het om te provoceren. Daar kan ik niks aan doen. Neem het die malloten liever kwalijk dat ze de driekleur besmeuren met een onfris gedachtengoed.
Ja of we geven ze een boete als ze hun eigen vlag gebruiken .
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 17:26
Die boetes (voor een rwb-vlag op een bomberjack) werden vroeger onder Kok wel uitgeschreven...... Als dat nu zou gebeuren dan zou dat een rel van hier tot Jericho worden.
Yildizzaterdag 18 november 2006 @ 17:50
De vlag, die staat voor allerlei prachtige dingen zoals een prachtig land en een mooie grondwet, historisch mooie 'founding fathers' en, dan krijg je nu dit. Ergens vind ik dat vreemd.

Maargoed dat een paar jaar geleden er geen verbod doorgekomen is op het verbranden van de vlag, dat scheelde ook maar een klein beetje. Dat zou namelijk betekenen dat de staat wat te zeggen heeft over jouw vlag. En nu doet het dat alsnog.
Martijn_77zaterdag 18 november 2006 @ 19:59
De USA schiet nu wel erg door vind ik
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 20:08
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 19:59 schreef Martijn_77 het volgende:
De USA schiet nu wel erg door vind ik
mwaw, het kan altijd erger zie mijn vorige bericht.
StefanPzaterdag 18 november 2006 @ 20:12
Goede zaak, dat moet op federaal niveau ingevoerd worden zodat het meteen in alle staten moet. En dan mogen ze meteen even vastleggen dat Engels de officiele taal van de VS is.

Opzouten met je eigen vlag - je woont in de VS, dus je wappert maar de Amerikaanse vlag.

Bovendien is het altijd al zo geweest dat geen enkele vlag hoger mag hangen dan de Amerikaanse. De vlag van de staat zelf bijvoorbeeld dient altijd lager te hangen dan de vlag van de VS zelf (met een uitzondering voor TX, maar TX schopt dan ook zwaar kont).
tvlxdzaterdag 18 november 2006 @ 20:13
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:12 schreef StefanP het volgende:
Bovendien is het altijd al zo geweest dat geen enkele vlag hoger mag hangen dan de Amerikaanse. De vlag van de staat zelf bijvoorbeeld dient altijd lager te hangen dan de vlag van de VS zelf (met een uitzondering voor TX, maar TX schopt dan ook zwaar kont).
Omdat ze eerst onafhankelijk waren?
Repeatzaterdag 18 november 2006 @ 20:13
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:12 schreef StefanP het volgende:
Goede zaak, dat moet op federaal niveau ingevoerd worden. En dan mogen ze meteen even vastleggen dat Engels de officiele taal van de VS is.

Opzouten met je eigen vlag - je woont in de VS, dus je wappert maar de Amerikaanse vlag.

Bovendien is het altijd al zo geweest dat geen enkele vlag hoger mag hangen dan de Amerikaanse. De vlag van de staat zelf bijvoorbeeld dient altijd lager te hangen dan de vlag van de VS zelf (met een uitzondering voor TX, maar TX schopt dan ook zwaar kont).
Wat een onzin, als je door de VS rijdt zie je ook vaak (nouja, wat is vaak) Nederlandse vlaggen uithangen, al dan niet naast de Amerikaanse. Moet toch kunnen als geemigreerde Nederlander!
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 20:14
Vroeger werden er aan de lopende band boetes uitgedeeld aan jongeren die met een bomberjack rondliepen met een NederlandseVlag er op, toen hoorde ik niemand!

Nu is het niks anders dan huilen, huilen en nog eens huilen...... Als je echt consequent bent dan zet je minimaal die Amerikaans/Joodse Windows PC van jullie uit. Maarja dan is het ook weer huilen, het is ook nooit goed
Yildizzaterdag 18 november 2006 @ 20:16
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:14 schreef JohnDope het volgende:
Vroeger werden er aan de lopende band boetes uitgedeeld aan jongeren die met een bomberjack rondliepen met een NederlandseVlag er op, toen hoorde ik niemand!

Nu is het niks anders dan huilen, huilen en nog eens huilen...... Als je echt consequent bent dan zet je minimaal die Amerikaans/Joodse Windows PC van jullie uit. Maarja dan is het ook weer huilen, het is ook nooit goed
Er zal vast wel een moslim bij microsoft werken!
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 20:17
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:14 schreef JohnDope het volgende:

Nu is het niks anders dan huilen, huilen en nog eens huilen...... Als je echt consequent bent dan zet je minimaal die Amerikaans/Joodse Windows PC van jullie uit. Maarja dan is het ook weer huilen, het is ook nooit goed
Oi, huilie, ik fok! met een communistisch OS. Linux. Op een communistische PC (made in china).
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 20:19
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:17 schreef gronk het volgende:

[..]

Oi, huilie, ik fok! met een communistisch OS. Linux. Op een communistische PC (made in china).
Linux is een door hippies bijelkaar geraapt zooitje.

BSD is designed, Linux is grown
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 20:20
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:19 schreef JohnDope het volgende:

Linux is een door hippies bijelkaar geraapt zooitje.
So what. Als 't maar werkt.
Jernau.Morat.Gurgehzaterdag 18 november 2006 @ 20:21
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:19 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Linux is een door hippies bijelkaar geraapt zooitje.

BSD is designed, Linux is grown
Ik zeg het niet vaak, maar ik ben het een keer met je eens .
* JMG wijst naar sig.
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 20:22
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:21 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Ik zeg het niet vaak, maar ik ben het een keer met je eens .
* JMG wijst naar sig.
Grijnz
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 20:23
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:21 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Ik zeg het niet vaak, maar ik ben het een keer met je eens .
* JMG wijst naar sig.
Mensen die into BSD zijn zijn elitaire mietjes die zich met linux niet meer konden onderscheiden van andere noobs, en plan 9 niet aandurven
Kadeshzaterdag 18 november 2006 @ 20:23
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 12:53 schreef Q. het volgende:
Ze weten me daar steeds te verbazen met nog idiotere regels, what's next?
Kilometerheffing? 400.000 dollar subsidie voor een Islam house?
Jernau.Morat.Gurgehzaterdag 18 november 2006 @ 20:25
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:23 schreef gronk het volgende:

[..]

Mensen die into BSD zijn zijn elitaire mietjes die zich met linux niet meer konden onderscheiden van andere noobs, en plan 9 niet aandurven
Als ik de elitaire snob wilde uithangen had ik die overgebleven VAX wel mee naar huis genomen.
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 20:25
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:23 schreef gronk het volgende:

[..]

Mensen die into BSD zijn zijn elitaire mietjes die zich met linux niet meer konden onderscheiden van andere noobs, en plan 9 niet aandurven
Ik kan het allemaal onderbouwen waarom BSD veel veiliger, gestructureerder en beter is dan Linux! Komt u maar
popolonzaterdag 18 november 2006 @ 20:28
Weer zo'n bericht.

Nu gaat het over een boerenkoolgemeenschap in Nevada notabene. En dan doen alsof dit representatief is voor de hele VS.



't Stikt hier in de buurt van de buitenlandse vlaggen, prachtig toch?

Oh wacht, dit bericht geldt niet alleen voor een klein woestijnstadje. DAT GELDT VOOR IEDEREEN!

Relativeren is ook een kunst soms, ik ben bang dat sommige mensen niet helemaal doorhebben hoe groot de VS is en dat er per staat verschillende wetten gelden.
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 20:29
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:25 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:

[..]

Als ik de elitaire snob wilde uithangen had ik die overgebleven VAX wel mee naar huis genomen.
Patsen met obsolete hardware is zo 1995.

Nog even afgezien van het feit dat 't toch lastig uit te leggen is aan 'n eventuele vriendin waarom je perse 380 moet hebben in je nieuwe huis en een aparte koelwateraansluiting
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 20:30
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:25 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik kan het allemaal onderbouwen waarom BSD veel veiliger, gestructureerder en beter is dan Linux! Komt u maar
Doe maar. Heb ik op de WC ook wat te lezen
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 20:35
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:30 schreef gronk het volgende:

[..]

Doe maar. Heb ik op de WC ook wat te lezen
Ik kan er een heel lang verhaal van maken. Het komt er kort gezegd heel bruut op neer.

Wanneer je een server opzet moet je er altijd van uit gaan dat een crimineel op 1 of andere sinistere manier rootrechten weet te regelen.
Wanneer je root-rechten onder linux (en windows) hebt, dan heb je toegang tot ALLES. het minimale wat je kan doen is bijvoorbeeld logfiles manipuleren of zelfs wissen.

Onder BSD kan dat niet, daar heb je verschillende securelevels (-1, 0, 1, 2) waarin je systeem kan draaien. Er is in BSD een soort overkoepelend CHMOD-commando waarmee je kan aangeven dat root die bestanden niet mag wissen of manipuleren. Maar je kan ook aangeven bijvoorbeeld aan logfiles dat er alleen data aan die file toegevoegd mag worden, maar dat er geen data uitverwijderd mag worden. (en zo zijn er nog velen opties)
Verder wanneer je in Securelevel 2 opstart kan root niet de packetfilter wijzigen en dat kan onder linux wel.

En inderdaad op een gegeven moment is een BSD systeem zo dichtgetimmerd dat het bijna niet meer te beheren valt. Dus wanneer je een BSD server opgaat zetten die supersecure moet zijn kan je niet direct aan de slag gaan, maar zal je dus eerst een heel goed ontwerp moeten maken, maar dit is een hele korte beschrijving.

En wil je onder root wel die dingen kunnen veranderen, dan zul je moeten rebooten in singleusermode.

Misschien Jean het nog even aanvullen..... dit is wel genoeg voor even.
StefanPzaterdag 18 november 2006 @ 20:38
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:13 schreef Repeat het volgende:

[..]

Wat een onzin, als je door de VS rijdt zie je ook vaak (nouja, wat is vaak) Nederlandse vlaggen uithangen, al dan niet naast de Amerikaanse. Moet toch kunnen als geemigreerde Nederlander!
Van mij wel hoor - met de Amerikaanse vlag er naast inderdaad. Staat ook in het bericht

Waar het natuurlijk echt om gaat is de Mexicaanse vlag, en niet om een verdwaalde vlag van land A of B. Het gaat om de legio Mexicanen die niet integreren en om het hardst schreeuwen dat het hun recht is om hier te wonen en citizen te worden, terwijl ze geen woord Engels spreken. De overlast voor steden in het Zuidwesten van de VS is enorm, en de kosten zijn nog enormer. Amerikanen die daar wonen willen terecht niet dat hun stad Mexicaans wordt. Als de feds boter op hun hoofd hebben en daar niets aan doen, dan is het aan steden zelf om maatregelen te nemen. En dat doen ze meer en meer - 30 mijl hier vandaan in Farmers Branch, is Engels onlangs de officiele taal gemaakt en is er een heel pakket aan maatregelen genomen tegen illegalen.
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 21:40
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:35 schreef JohnDope het volgende:

Wanneer je een server opzet moet je er altijd van uit gaan dat een crimineel op 1 of andere sinistere manier rootrechten weet te regelen.
quote:
En wil je onder root wel die dingen kunnen veranderen, dan zul je moeten rebooten in singleusermode.
*knocks on wood* in de 10 jaar tijd dat ik met PC's loop te klooien heb ik nog nooit een gehackte PC meegemaakt. Wel dat ik dingen wilde wijzigen in de configuratie.

Het lijkt mij dat je meer hebt aan een systeem wat je in een uurtje weer up-'n-running hebt, mocht je gehackt zijn. Backups enzo
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 22:11
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 21:40 schreef gronk het volgende:

[..]


[..]

*knocks on wood* in de 10 jaar tijd dat ik met PC's loop te klooien heb ik nog nooit een gehackte PC meegemaakt. Wel dat ik dingen wilde wijzigen in de configuratie.

Het lijkt mij dat je meer hebt aan een systeem wat je in een uurtje weer up-'n-running hebt, mocht je gehackt zijn. Backups enzo
Of er is wel een crimineel binnen geweest alleen je hebt het niet door gehad

Security through obscurity.
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 22:30
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:11 schreef JohnDope het volgende:

Of er is wel een crimineel binnen geweest alleen je hebt het niet door gehad
Ja, en misschien zijn de pilletjes die je psychiater je voorschrijft wel onderdeel van een groot complot om je te manipuleren.
Yildizzaterdag 18 november 2006 @ 22:33
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:30 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, en misschien zijn de pilletjes die je psychiater je voorschrijft wel onderdeel van een groot complot om je te manipuleren.
Ik denk dat vele PC's wel een lading virusjes met zich meedragen, en misschien onbewust ook eens slachtoffer zijn geweest van phishing ja.

Maar da's offtopic.
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 22:34
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:30 schreef gronk het volgende:

[..]

Ja, en misschien zijn de pilletjes die je psychiater je voorschrijft wel onderdeel van een groot complot om je te manipuleren.
Dat zijn jouw woorden, van pilletjes heb ik niet zo heel veel verstand.

Maar wees met mij eens dat mensen te snel dingen uitsluiten. Je moet openminded zijn.
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 22:38
Zullen we het een beetje ontopic houden ?
speknekzaterdag 18 november 2006 @ 22:41
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 12:52 schreef gelly het volgende:
Toch wel vreemd voor en land dat zo dweept met "the land of the free" lijkt me. Is verregaand nationalisme in de VS zorgwekkend in samengang met anti-terreur wetgeving die elke burger kan treffen en als resultaat kan hebben dat je zonder proces ongelimiteerd opgesloten kan worden ?
Neuh, ain't gonna happen. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat dit een repressieve wet is. Maarja.. Pahrump..
quote:
Wat is het nut van dergelijke wetgeving ?
Lijkt me duidelijk, integratie afdwingen.
popolonzaterdag 18 november 2006 @ 22:42
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:38 schreef gelly het volgende:
Zullen we het een beetje ontopic houden ?
Waarom?

Ik vind het eerder stemmingmakerij en is totaal niet representatief voor de hele VS zoals TT doet vermoeden.

Dan kun je net zo goed over Linux lullen.
speknekzaterdag 18 november 2006 @ 22:44
Het is inderdaad zoiets als dat Rijssen een noodverordening uitbrengt die een metalconcert verbiedt, en dan zeggen dat Nederland in de greep van het refofundamentalisme is. Kun je zelfs nog verwijzen naar Balkenende.
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 22:46
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:42 schreef popolon het volgende:

[..]


Ik vind het eerder stemmingmakerij en is totaal niet representatief voor de hele VS zoals TT doet vermoeden.
Ja, uh, die stad ligt in de VS. Wat kan ik daar aan doen ? Dan wordt de TT wel erg lang. De nuancering komt in de openingspost genoeg naar voren lijkt me. Je moet ook niet achter elk topic VS bashing zoeken denk ik. En als je het niet met een topic eens bent hoef je niet te reageren, en al helemaal niet een topic om zeep te helpen.

Vind je het een goede ontwikkeling dat dergelijke verboden worden ingevoerd, ook al is het lokaal ?

om maar even ontopic te blijven
popolonzaterdag 18 november 2006 @ 22:46
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:44 schreef speknek het volgende:
Het is inderdaad zoiets als dat Rijssen een noodverordening uitbrengt die een metalconcert verbiedt, en dan zeggen dat Nederland in de greep van het refofundamentalisme is. Kun je zelfs nog verwijzen naar Balkenende.
Exact.
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:46 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, uh, die stad ligt in de VS. Wat kan ik daar aan doen ? Dan wordt de TT wel erg lang. De nuancering komt in de openingspost genoeg naar voren lijkt me. Je moet ook niet achter elk topic VS bashing zoeken denk ik. En als je het niet met een topic eens bent hoef je niet te reageren, en al helemaal niet een topic om zeep te helpen.

Vind je het een goede ontwikkeling dat dergelijke verboden worden ingevoerd, ook al is het lokaal ?

om maar even ontopic te blijven
Gelly, je ziet de meeste posts toch? Alsof het overal geldt.

Ik vind nogal veel reacties wat naïef en dom, en dan roepen sommigen dat Amerikanen dom en naïef zijn ....

Nou hier lopen er ook nogal wat rond.
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 22:47
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:46 schreef popolon het volgende:

[..]

Exact.
De topictitel is exact hetzelfde als die op Nu.nl ....
JohnDopezaterdag 18 november 2006 @ 22:49
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 17:26 schreef JohnDope het volgende:
Die boetes (voor een rwb-vlag op een bomberjack) werden vroeger onder Kok wel uitgeschreven...... Als dat nu zou gebeuren dan zou dat een rel van hier tot Jericho worden.
Laten we nu weer OT gaan.... ok reageren maar.....
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 22:54
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:33 schreef Yildiz het volgende:

Ik denk dat vele PC's wel een lading virusjes met zich meedragen, en misschien onbewust ook eens slachtoffer zijn geweest van phishing ja.

Maar da's offtopic.
Offtopic: ik denk dat als je een niet-mainstream OS draait (op 1 tot 2 % van de desktop-PC's draait 'n unix-variant), en je geregeld je logfiles bekijkt (doet een windows-gebruiker zoiets?) is de kans dat je geinfecteerd raakt met 'n virus (die er sowieso al weinig zijn voor andere OS'en dan windows) redelijk marginaal. Als je dan ook nog eens geen apache en dat soort dingen, en jezelf naar buiten toe niet adverteert als 'red hat linux zus en zoveel' maar 'bleiblei OS 3.14159', dan haakt de gemiddelde scriptkiddie wel af.

Ontopic (maar misschien in een ander topic): als je zover gaat dat je je eigen leven gaat verzieken omdat je bang bent voor een mogelijke dreiging, dan ben je aardig ver heen.
#ANONIEMzaterdag 18 november 2006 @ 22:55
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:46 schreef popolon het volgende:

[..]


Gelly, je ziet de meeste posts toch? Alsof het overal geldt.
Mensen in Europa zien in een trend van allerhande beperkende en vrijheidsberovende maatregelen in de VS, toch niet zo raar dat ze het aan elkaar gaan knopen .... Ik heb dit topic geenszins geopend om eens lekker op de VS te bashen, ik maak me zorgen over een land dat eens te boek stond als het voorbeeld van een vrije democratie en dat momenteel onder diezelfde noemer allerhande landen binnenvalt en hun eigen bevolking onderwerpt aan een angstcultuur.
gronkzaterdag 18 november 2006 @ 22:57
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:55 schreef gelly het volgende:

[..]

Mensen in Europa zien in een trend van allerhande beperkende en vrijheidsberovende maatregelen in de VS, toch niet zo raar dat ze het aan elkaar gaan knopen .... Ik heb dit topic geenszins geopend om eens lekker op de VS te bashen, ik maak me zorgen over een land dat eens te boek stond als het voorbeeld van een vrije democratie en dat momenteel onder diezelfde noemer allerhande landen binnenvalt en hun eigen bevolking onderwerpt aan een angstcultuur.
Ik geloof dat dat linux-zijspoortje misschien nog geeneens zo heel erg offtopic was
popolonzaterdag 18 november 2006 @ 23:01
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 22:55 schreef gelly het volgende:

[..]

Mensen in Europa zien in een trend van allerhande beperkende en vrijheidsberovende maatregelen in de VS, toch niet zo raar dat ze het aan elkaar gaan knopen .... Ik heb dit topic geenszins geopend om eens lekker op de VS te bashen, ik maak me zorgen over een land dat eens te boek stond als het voorbeeld van een vrije democratie en dat momenteel onder diezelfde noemer allerhande landen binnenvalt en hun eigen bevolking onderwerpt aan een angstcultuur.
Je zou je dan ook zorgen moeten maken om bepaalde lokale wetten in Polen, Bulgarije en Roemenie, dat is ook Europa namelijk. En daar is het ook niet altijd even netjes als in Nederland.

En die angstcultuur is wat je er zelf van maakt, ik ervaar dat totaal niet zo als hier op fok soms blijkt maar goed, blijkbaar weten ze hier beter hoe ik me moet voelen en dingen moet beleven dan dat ik zelf doe.

En we gaan de goede kant weer op sinds de laatste verkiezingen.
Stratoszondag 19 november 2006 @ 02:16
Jeetje het gaat om een dorp die dat invoert, niet het land Amerika. De dorp mag dat invoeren, het is democratie.

Sinds wanneer dicteert een dorp wat de rest van de V.S. denkt en hoe de V.S. in elkaar zit?! Kunnen jullie uberhaupt dingen van elkaar scheiden?!
Xithzondag 19 november 2006 @ 02:23
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:38 schreef StefanP het volgende:

[..]

Van mij wel hoor - met de Amerikaanse vlag er naast inderdaad. Staat ook in het bericht

Waar het natuurlijk echt om gaat is de Mexicaanse vlag, en niet om een verdwaalde vlag van land A of B. Het gaat om de legio Mexicanen die niet integreren en om het hardst schreeuwen dat het hun recht is om hier te wonen en citizen te worden, terwijl ze geen woord Engels spreken. De overlast voor steden in het Zuidwesten van de VS is enorm, en de kosten zijn nog enormer. Amerikanen die daar wonen willen terecht niet dat hun stad Mexicaans wordt. Als de feds boter op hun hoofd hebben en daar niets aan doen, dan is het aan steden zelf om maatregelen te nemen. En dat doen ze meer en meer - 30 mijl hier vandaan in Farmers Branch, is Engels onlangs de officiele taal gemaakt en is er een heel pakket aan maatregelen genomen tegen illegalen.
Nog maar net Nederland ontvlucht voor de Marokkanen en nu de Mxicanen?
Senecazondag 19 november 2006 @ 02:35
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:39 schreef gelly het volgende:

[..]

Da's helemaal niet verboden, sommige scholen hebben dat als regel.
Die scholen liggen niet in Mexico, dus Swets laat die post waarschijnlijk gewoon staan
gronkzondag 19 november 2006 @ 10:48
quote:
Op zondag 19 november 2006 02:23 schreef Xith het volgende:

[..]

Nog maar net Nederland ontvlucht voor de Marokkanen en nu de Mxicanen?
'same as it ever was, same as it ever was'
#ANONIEMzondag 19 november 2006 @ 11:03
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:48 schreef Hathor het volgende:
maar is wel gelabeled als zijnde iets wat nationalisten dragen, of erger zelfs. Ze plakken hier namelijk overal graag etiketjes op. Je zal maar toevallig de betekenis ervan niet weten, en een leuke trui hebben gekocht van het merk Lonsdale, heb je meteen een etiket op je voorhoofd.


Volgens mij ben je dan toch gewoon bezig je trui achterstevoren aan te trekken.
gronkzondag 19 november 2006 @ 11:21
quote:
Op zondag 19 november 2006 11:03 schreef Treinhomo het volgende:

[..]



Volgens mij ben je dan toch gewoon bezig je trui achterstevoren aan te trekken.
Ach, lonsdalers zitten --als ware rechtse huilies-- maar al te graag in de slachtofferrol.
JohnDopezondag 19 november 2006 @ 12:06
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 17:26 schreef JohnDope het volgende:
Die boetes (voor een rwb-vlag op een bomberjack) werden vroeger onder Kok wel uitgeschreven...... Als dat nu zou gebeuren dan zou dat een rel van hier tot Jericho worden.
Gaat u allen toch vooral rustig slapen........
Xithzondag 19 november 2006 @ 14:27
Je quote jezelf...
BaajGuardianzondag 19 november 2006 @ 17:42
moet je in nederland eens proberen met een nederlandse vlag te lopen, word je meteen kapot gemept door groepjes hangjeugd

verder vind ik deze regel in amerika typerend voor hun onnozelheid niet te begrijpen dat vrijheid niet "absolute force of rule" inhoud.
popolonzondag 19 november 2006 @ 17:45
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:42 schreef BaajGuardian het volgende:
moet je in nederland eens proberen met een nederlandse vlag te lopen, word je meteen kapot gemept door groepjes hangjeugd

verder vind ik deze regel in amerika typerend voor hun onnozelheid niet te begrijpen dat vrijheid niet "absolute force of rule" inhoud.
Het is geen regel in de VS, het is meer een soort van verordening in één woestijnstadje.

Soort van Urk dus.

In Nederland mag je niet eens de nationale vlag gebruiken op kleding, dan ben je meteen een Stormfronter.
gronkzondag 19 november 2006 @ 17:50
En als je met een oud-indiaas vruchtbaarheidssymbool rondloopt ben je meteen een nazi. Nou ja zeg!
tvlxdzondag 19 november 2006 @ 17:51
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:45 schreef popolon het volgende:

In Nederland mag je niet eens de nationale vlag gebruiken op kleding, dan ben je meteen een Stormfronter.
Aldus de bevolking en niet de overheid.
popolonzondag 19 november 2006 @ 17:54
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:51 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Aldus de bevolking en niet de overheid.
Ze werden als ik me goed herinner verboden op o.a. scholen.

Maar idd de overheid, dus niet een plaatselijke maatregel van een kleine gemeente zoals het hier betreft.
tvlxdzondag 19 november 2006 @ 17:55
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:54 schreef popolon het volgende:

[..]

Ze werden als ik me goed herinner verboden op o.a. scholen.

Maar idd de overheid, dus niet een plaatselijke maatregel van een kleine gemeente zoals het hier betreft.
Scholen zijn geen overheid, kleine gemeentes wel.

Kijk, ik weet ook wel dat het hier slechts een klein incident betreft, maar er zit gewoon een duidelijk en concreet verschil tussen een verbod door de overheid, zoals in Amerika, of een sociaal taboe.
popolonzondag 19 november 2006 @ 17:57
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:55 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Scholen zijn geen overheid, kleine gemeentes wel.
De overheid is het hoogste gezag in een land.
tvlxdzondag 19 november 2006 @ 17:58
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:57 schreef popolon het volgende:

[..]

De overheid is het hoogste gezag in een land.
Een gemeente maakt gewoon deel uit van de overheid, hoor, is de overheid.
popolonzondag 19 november 2006 @ 18:01
quote:
Op zondag 19 november 2006 17:55 schreef tvlxd het volgende:


Kijk, ik weet ook wel dat het hier slechts een klein incident betreft, maar er zit gewoon een duidelijk en concreet verschil tussen een verbod door de overheid, zoals in Amerika, of een sociaal taboe.
Ik heb de buurman nog geen boete zien krijgen.

En dat zie ik niet gebeuren ook.
tvlxdzondag 19 november 2006 @ 18:04
Jij woont dan ook niet in Pahrump, toch?
popolonzondag 19 november 2006 @ 18:05
quote:
Op zondag 19 november 2006 18:04 schreef tvlxd het volgende:
Jij woont dan ook niet in Pahrump, toch?
Zijn we eindelijk bij het punt waar ik heen wilde.
tvlxdzondag 19 november 2006 @ 18:08
quote:
Op zondag 19 november 2006 18:05 schreef popolon het volgende:

[..]

Zijn we eindelijk bij het punt waar ik heen wilde.
Dat punt dat ik niet betwist.
popolonzondag 19 november 2006 @ 18:09
quote:
Op zondag 19 november 2006 18:08 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dat punt dat ik niet betwist.
Jij niet, vele anderen wel.
Evil_Jurmaandag 20 november 2006 @ 10:29
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 12:52 schreef gelly het volgende:

[..]

Bron : nu.nl


Toch wel vreemd voor en land dat zo dweept met "the land of the free" lijkt me. Is verregaand nationalisme in de VS zorgwekkend in samengang met anti-terreur wetgeving die elke burger kan treffen en als resultaat kan hebben dat je zonder proces ongelimiteerd opgesloten kan worden ?

Wat is het nut van dergelijke wetgeving ?
Kom zeg, hier in Nederland mag je niet eens je eigen vlag voeren op sommige scholen, maar buitenlanders juist wel de hunne. Liever dat het zoals daar geregeld is.
Pappie_Culomaandag 20 november 2006 @ 10:33
Liever allebei niet.

Moeilijk allemaal he?
tvlxdmaandag 20 november 2006 @ 10:35
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:29 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Kom zeg, hier in Nederland mag je niet eens je eigen vlag voeren op sommige scholen, maar buitenlanders juist wel de hunne. Liever dat het zoals daar geregeld is.
Nogmaals: Je kunt het niet vergelijken. In dit voorbeeld verbiedt een Amerikaanse overheid het, in Nederland is het dan een maatregel van school.
Parzivalmaandag 20 november 2006 @ 10:35
Dat wordt moeilijk met sporters.. stel dat NL 1e wordt en een amerikaan 2e...
Evil_Jurmaandag 20 november 2006 @ 10:38
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:35 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nogmaals: Je kunt het niet vergelijken. In dit voorbeeld verbiedt een Amerikaanse overheid het, in Nederland is het dan een maatregel van school.
Gewoon een gemeenteraadje, en hier in Nederland zijn ook allemaal wetten met betrekking tot vlaggen, echter net als in de VS houdt niemand zich eraan. Gewoon weer gezeur om helemaal niets.
tvlxdmaandag 20 november 2006 @ 10:39
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:38 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Gewoon een gemeenteraadje, en hier in Nederland zijn ook allemaal wetten met betrekking tot vlaggen, echter net als in de VS houdt niemand zich eraan. Gewoon weer gezeur om helemaal niets.
Dat zal allemaal wel, maar je kunt het besluit van een Amerikaanse overheid niet vergelijken met een maatregel op een enkele school.
Napalmmaandag 20 november 2006 @ 10:40
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:35 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Nogmaals: Je kunt het niet vergelijken. In dit voorbeeld verbiedt een Amerikaanse overheid het, in Nederland is het dan een maatregel van school.
komt allemaal van boven


Overigens heeft NL ook een vergelijkbaar vlagprotocol inzake de NL-vlag en buitenlandse.
Hathormaandag 20 november 2006 @ 10:40
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:35 schreef Parzival het volgende:
Dat wordt moeilijk met sporters.. stel dat NL 1e wordt en een amerikaan 2e...
Daar zou ik me maar niet druk over maken, de kans dat de olympische spelen naar Shitville in Nevada komen lijkt me te verwaarlozen.
dunkelheitmaandag 20 november 2006 @ 10:41
Elk land heeft het recht om zijn eigen vlag en cultuur te beschermen, als dit een niet blank land was had niemand er wat over gezegd en sprak met over respect voor iemands cultuur en regels hebben.

verder slaat de titel nergens op, een buitenlandse vlag is NIET verboden, je mag hem alleen niet hog zetten dan de Amerikaanse vlag, niet meer dan normaal.
Evil_Jurmaandag 20 november 2006 @ 10:42
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:39 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Dat zal allemaal wel, maar je kunt het besluit van een Amerikaanse overheid niet vergelijken met een maatregel op een enkele school.
Hoezo niet? Ik hoor jou ook niet moeilijk doen wanneer een gemeenteraad in Nederland vloeken wil verbieden, dit is net zoiets. Gewoon een loze maatregel waar niemand zich druk om maakt, maar alle Amerika-bashers staan alweer in de rij om lekker hypocriet te zeiken over zaken waar ze totaal geen verstand van hebben.
dunkelheitmaandag 20 november 2006 @ 10:42
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:39 schreef tvlxd het volgende:
Nederlandse vlaggen op bomberjacks zijn voor zover ik weet niet verboden door een overheid.
ik had het eens aan de politie gevraagd, het is wel verboden, en anders krijg je wel klappen van de Nederland hatende anti-fa
dunkelheitmaandag 20 november 2006 @ 10:44
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 14:50 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En terecht, zou veel strakker op gecontroleerd moeten worden
verklaar waarom ik als Nederlander geen Nederlandse vlag mag dragen

ps: rot aub alvast op uit dit land als je tegen de Nederlandse vlag ben
tvlxdmaandag 20 november 2006 @ 10:45
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:42 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Hoezo niet? Ik hoor jou ook niet moeilijk doen wanneer een gemeenteraad in Nederland vloeken wil verbieden, dit is net zoiets. Gewoon een loze maatregel waar niemand zich druk om maakt, maar alle Amerika-bashers staan alweer in de rij om lekker hypocriet te zeiken over zaken waar ze totaal geen verstand van hebben.
Ik denk dat je mij helemaal verkeerd begrijpt. Het lijkt mij vanzelfsprekend dat er een verschil is tussen een verbod door de overheid, of een verbod door een instelling (die al dan niet van de overheid is) met betrekking op hun terrein. Zover het 'Hoezo niet?'-gedeelte. Ik doe er niet moeilijk over, maar ik wijs er gewoon op dat je het niet kunt vergelijken. Wat die mij onbekende gemeente er mee te maken heeft, ontgaat mij. En inderdaad, het is een loze maatregel waar niemand zich druk om maakt.
BaajGuardianmaandag 20 november 2006 @ 10:50
Ik vind dat nederlanders met de nederlandse vlag door de straten moeten kunnen lopen zonder inelkaar getrapt te worden door marokkaanse reljeugd.
Dagonetmaandag 20 november 2006 @ 11:22
quote:
Op maandag 20 november 2006 10:44 schreef dunkelheit het volgende:

[..]

verklaar waarom ik als Nederlander geen Nederlandse vlag mag dragen

ps: rot aub alvast op uit dit land als je tegen de Nederlandse vlag ben
Neuh, uit dit land oprotten doe ik niet. Ik ben ook totaal niet tegen de Nederlandse vlag.
Waar ik wel tegen ben zijn van die kneuzen die het ding gebruiken als versiersel op hun kleding, mensen die de vlag dag en nacht buiten laten hangen en op alle andere mogelijk manieren het vlaggenprotocol overtreden. Daar moet strenger op gecontroleerd worden en de noodzakelijke boetes uitgeschreven.
gronkmaandag 20 november 2006 @ 11:47
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:22 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Neuh, uit dit land oprotten doe ik niet. Ik ben ook totaal niet tegen de Nederlandse vlag.
Waar ik wel tegen ben zijn van die kneuzen die het ding gebruiken als versiersel op hun kleding, mensen die de vlag dag en nacht buiten laten hangen en op alle andere mogelijk manieren het vlaggenprotocol overtreden. Daar moet strenger op gecontroleerd worden en de noodzakelijke boetes uitgeschreven.
Senecamaandag 20 november 2006 @ 11:55
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:22 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Neuh, uit dit land oprotten doe ik niet. Ik ben ook totaal niet tegen de Nederlandse vlag.
Waar ik wel tegen ben zijn van die kneuzen die het ding gebruiken als versiersel op hun kleding, mensen die de vlag dag en nacht buiten laten hangen en op alle andere mogelijk manieren het vlaggenprotocol overtreden. Daar moet strenger op gecontroleerd worden en de noodzakelijke boetes uitgeschreven.
Dude, het is maar een vlag. Een stuk stof, weet je wel. Wat dacht je van een gezonde portie oer-Hollandse nuchterheid?
gronkmaandag 20 november 2006 @ 12:25
Als 't 'alleen maar een stuk stof' is, waarom zijn er dan toch zoveel mensen theatraal beledigd omdat ze 'm niet op mogen spelden op hun bomberjack?
BaajGuardianmaandag 20 november 2006 @ 12:27
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:22 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Neuh, uit dit land oprotten doe ik niet. Ik ben ook totaal niet tegen de Nederlandse vlag.
Waar ik wel tegen ben zijn van die kneuzen die het ding gebruiken als versiersel op hun kleding, mensen die de vlag dag en nacht buiten laten hangen en op alle andere mogelijk manieren het vlaggenprotocol overtreden. Daar moet strenger op gecontroleerd worden en de noodzakelijke boetes uitgeschreven.
boetes voor het dragen van een lapje stof? (met de kleuren van je vaderland)
hoeveel xtc heb jij vandaag gegeten gast
BaajGuardianmaandag 20 november 2006 @ 12:28
quote:
Op maandag 20 november 2006 12:25 schreef gronk het volgende:
Als 't 'alleen maar een stuk stof' is, waarom zijn er dan toch zoveel mensen theatraal beledigd omdat ze 'm niet op mogen spelden op hun bomberjack?
Princiepe kwestie, je eigen vlag niet mogen koesteren is belachelijk.
vooral omdat je overal marokkanen ziet rondlopen met hun vlag.

(en wat dacht je van de rastavlag trouwens die zie je ook overal en nergens)
Ik kan me nog een rel herinneren op een internaat waar ik ooit heb gezeten, dat het verboden was rastakleuren te dragen omdat het met drugs geassocieerd zou worden, is later toch geaccepteerd.
En dan wil Dagonet boetes voor de nederlandse vlag........juist..
Senecamaandag 20 november 2006 @ 12:29
quote:
Op maandag 20 november 2006 12:28 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Princiepe kwestie, je eigen vlag niet mogen koesteren is belachelijk.
vooral omdat je overal marokkanen ziet rondlopen met hun vlag.

(en wat dacht je van de rastavlag trouwens die zie je ook overal en nergens)
Ik kan me nog een rel herinneren op een internaat waar ik ooit heb gezeten, dat het verboden was rastakleuren te dragen omdat het met drugs geassocieerd zou worden, is later toch geaccepteerd.
En dan wil Dagonet boetes voor de nederlandse vlag........juist..
Dat dan weer wel. Als zij het mogen, dan wij al helemaal!
Giamaandag 20 november 2006 @ 12:31
Belachelijk gewoon.

In Nederland mogen we niet rondlopen met de Nederlandse vlag op onze kleren, omdat dat provocerend zou zijn. Elke andere vlag mag wel. En dan gaan die gekke yanks verplichten om bij elke vlag de Amerikaande hoger te dragen.

't Moet niet gekker worden.
tvlxdmaandag 20 november 2006 @ 12:32
quote:
Op maandag 20 november 2006 12:31 schreef Gia het volgende:
In Nederland mogen we niet rondlopen met de Nederlandse vlag op onze kleren, omdat dat provocerend zou zijn.
Is dat zo?
BaajGuardianmaandag 20 november 2006 @ 12:39
Ik zou bijna oproepen elke nederlander een grote nederlandse vlag op de rug van hun jas te laten naaien..
Belachelijk dit.
-scorpione-maandag 20 november 2006 @ 13:31
quote:
Op maandag 20 november 2006 12:39 schreef BaajGuardian het volgende:
Ik zou bijna oproepen elke nederlander een grote nederlandse vlag op de rug van hun jas te laten naaien..
Belachelijk dit.
De NL vlag doet me niets, ik zou niet weten waarom ik mijn jas moet ontsieren met dat onding.
Giamaandag 20 november 2006 @ 13:34
quote:
Op maandag 20 november 2006 12:32 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Is dat zo?
Probeer het uit, zou ik zo zeggen.

Kids mogen zoiets niet op school dragen. Zelfs niet een klein vlaggetje op een rugzak.

Amerikaanse, Israëlische of Turkse vlag mag natuurlijk wel.
Giamaandag 20 november 2006 @ 13:35
quote:
Op maandag 20 november 2006 13:31 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

De NL vlag doet me niets, ik zou niet weten waarom ik mijn jas moet ontsieren met dat onding.
Ik steek alleen een vlag uit als het Nederlands elftal moet spelen om de europa of wereldcup, met koninginnedag ook overigens. Verder niet.

Moet er ook niet aan denken om er mee rond te lopen, maar het moet wel mogen, natuurlijk.
tvlxdmaandag 20 november 2006 @ 13:38
quote:
Op maandag 20 november 2006 13:34 schreef Gia het volgende:

[..]

Probeer het uit, zou ik zo zeggen.
Is het zo dat het verboden is, dat er boetes voor worden gegeven, mensen gevangen worden gezet als ze de Nederlandse vlag op hun jas hebben?
quote:
Kids mogen zoiets niet op school dragen. Zelfs niet een klein vlaggetje op een rugzak.
Sommige scholen doen dat, ja.
Giamaandag 20 november 2006 @ 13:41
quote:
Op maandag 20 november 2006 13:38 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Is het zo dat het verboden is, dat er boetes voor worden gegeven, mensen gevangen worden gezet als ze de Nederlandse vlag op hun jas hebben?
[..]

Sommige scholen doen dat, ja.
Op straat kun je er wel mee rondlopen, maar niet overal wordt het geaccepteerd. Als scholen het mogen verbieden, dan wil dat toch wel wat zeggen.

Moet je als school eens proberen een hoofddoekje te verbieden.
tvlxdmaandag 20 november 2006 @ 13:42
quote:
Op maandag 20 november 2006 13:41 schreef Gia het volgende:

[..]

Op straat kun je er wel mee rondlopen, maar niet overal wordt het geaccepteerd. Als scholen het mogen verbieden, dan wil dat toch wel wat zeggen.
Dat zegt dat ik straffeloos over straat mag lopen zonder aangehouden te worden. Zoals ik ook met een petje over straat mag lopen, maar het in de meeste klaslokalen ongewenst is.
popolonmaandag 20 november 2006 @ 15:54
Op Urk krijg je een boete als je vloekt op straat. Belemmering van het recht op meningsuiting.

En zo zijn er wel meer gemeentes met bepaalde rare wetten die afwijken.

Gedoe om niks toch zeg.
#ANONIEMmaandag 20 november 2006 @ 15:59
quote:
Op maandag 20 november 2006 15:54 schreef popolon het volgende:
Op Urk krijg je een boete als je vloekt op straat.
Nee hoor. Een boete voor vloeken is niet rechtsgeldig.
popolonmaandag 20 november 2006 @ 16:05
quote:
Op maandag 20 november 2006 15:59 schreef gelly het volgende:

[..]

Nee hoor. Een boete voor vloeken is niet rechtsgeldig.
Het is verboden in ieder geval.
#ANONIEMmaandag 20 november 2006 @ 16:07
quote:
Op maandag 20 november 2006 16:05 schreef popolon het volgende:

[..]

Het is verboden in ieder geval.
Een verbod zonder sanctie is geen verbod. Maar goed, ik vraag me sowieso af waarom je als door een wesp gestoken reageert, als het niks voorstelt waarom maak je je dan zo druk ?
popolonmaandag 20 november 2006 @ 16:12
quote:
Op maandag 20 november 2006 16:07 schreef gelly het volgende:

[..]

Een verbod zonder sanctie is geen verbod. Maar goed, ik vraag me sowieso af waarom je als door een wesp gestoken reageert, als het niks voorstelt waarom maak je je dan zo druk ?
Ik maak me niet druk gelly, ik erger me af en toe een klein beetje aan die stompzinnige reacties van bepaalde mensen. Zo kortzichtig, naief en dom vaak. Hebben geen idee waar ze het over hebben.

Zeg dan tenminste iets over het wanbeleid van Bush, dan gaat 't nog ergens over.

Dit geldt trouwens niet alleen voor dit topic hoor, maar ik neem aan dat je wel weet wat ik bedoel.
#ANONIEMmaandag 20 november 2006 @ 16:24
quote:
Op maandag 20 november 2006 16:12 schreef popolon het volgende:

[..]


Zeg dan tenminste iets over het wanbeleid van Bush, dan gaat 't nog ergens over.
Mensen zien dit soort lokale wetgeving als een exponent van hetgeen in de VS gebeurt.....
gronkmaandag 20 november 2006 @ 16:37
quote:
Op maandag 20 november 2006 16:12 schreef popolon het volgende:

Ik maak me niet druk gelly, ik erger me af en toe een klein beetje aan die stompzinnige reacties van bepaalde mensen. Zo kortzichtig, naief en dom vaak. Hebben geen idee waar ze het over hebben.
*ahum* dit soort uitspraken zouden een stuk geloofwaardiger worden als je niet eerst had zitten nuilen over nederlandse vlaggetjes op kleding..
dunkelheitmaandag 20 november 2006 @ 17:34
quote:
Op maandag 20 november 2006 11:22 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Neuh, uit dit land oprotten doe ik niet. Ik ben ook totaal niet tegen de Nederlandse vlag.
Waar ik wel tegen ben zijn van die kneuzen die het ding gebruiken als versiersel op hun kleding, mensen die de vlag dag en nacht buiten laten hangen en op alle andere mogelijk manieren het vlaggenprotocol overtreden. Daar moet strenger op gecontroleerd worden en de noodzakelijke boetes uitgeschreven.
Dus dan ben je neem ik aan al helemaal tegen die turken en marokkanen die hun vlag over de hele rug van hun jas hebben
dunkelheitmaandag 20 november 2006 @ 17:36
quote:
Op maandag 20 november 2006 13:31 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

De NL vlag doet me niets, ik zou niet weten waarom ik mijn jas moet ontsieren met dat onding.
En waarom is het een onding ?
Nielschmaandag 20 november 2006 @ 18:17
quote:
Op zaterdag 18 november 2006 20:38 schreef StefanP het volgende:

[..]

Van mij wel hoor - met de Amerikaanse vlag er naast inderdaad. Staat ook in het bericht

Waar het natuurlijk echt om gaat is de Mexicaanse vlag, en niet om een verdwaalde vlag van land A of B. Het gaat om de legio Mexicanen die niet integreren en om het hardst schreeuwen dat het hun recht is om hier te wonen en citizen te worden, terwijl ze geen woord Engels spreken. De overlast voor steden in het Zuidwesten van de VS is enorm, en de kosten zijn nog enormer. Amerikanen die daar wonen willen terecht niet dat hun stad Mexicaans wordt.
Die steden waren oorspronkelijk Mexicaans. De mensen die daar tot 1848 woonden wilden ook niet dat hun steden onder Amerikaans bestuur kwamen. Toch stuurde president Polk zijn manschappen om Mexicaanse gebieden te veroveren. Mexicanen wonen al veel langer in die gebieden dan de rednecks die nu zo lopen te zeiken en zowat klaarkomen bij het zien van hun vlag.
StefanPdinsdag 21 november 2006 @ 05:03
quote:
Op maandag 20 november 2006 18:17 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Die steden waren oorspronkelijk Mexicaans. De mensen die daar tot 1848 woonden wilden ook niet dat hun steden onder Amerikaans bestuur kwamen. Toch stuurde president Polk zijn manschappen om Mexicaanse gebieden te veroveren. Mexicanen wonen al veel langer in die gebieden dan de rednecks die nu zo lopen te zeiken en zowat klaarkomen bij het zien van hun vlag.
"Oorspronkelijk Mexicaans" - echt niet. Texas hoorde sinds de 16e eeuw bij Spanje, en pas in 1821 besloot Mexico dat het wel leuk zou zijn om het gebied dat Texas was bij zich te voegen. Al in 1835 pikten alle Europeaanse kolonisten het niet meer, en begon de onafhankelijkheidsoorlog. Opzouten met die bonenvreters dus Hang de stars en stripes maar flink hoog TX!
BaajGuardiandinsdag 21 november 2006 @ 06:39
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 05:03 schreef StefanP het volgende:

[..]

"Oorspronkelijk Mexicaans" - echt niet. Texas hoorde sinds de 16e eeuw bij Spanje, en pas in 1821 besloot Mexico dat het wel leuk zou zijn om het gebied dat Texas was bij zich te voegen. Al in 1835 pikten alle Europeaanse kolonisten het niet meer, en begon de onafhankelijkheidsoorlog. Opzouten met die bonenvreters dus Hang de stars en stripes maar flink hoog TX!
De stars en stripes die we met europese bootjes hebben weggeduwd (wss omdat het vooral criminelen waren ) en daarna met veel geweld het land overnamen van de indianen?
steek die maar in uwes hol.
StefanPdinsdag 21 november 2006 @ 07:27
Je bent in de war met Australie, laaggeschoolde. Mensen vertrokken naar Amerika om daar een beter leven op te bouwen. En dat was echt niet makkelijk hoor, zo uit het niets in den vreemde. Dat doet de gemiddelde slapjanus echt niet.

The problem with stupid people is they're too stupid to recognize just how stupid they are.
Senecadinsdag 21 november 2006 @ 07:29
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 07:27 schreef StefanP het volgende:
Je bent in de war met Australie, laaggeschoolde. Mensen vertrokken naar Amerika om daar een beter leven op te bouwen. En dat was echt niet makkelijk hoor, zo uit het niets in den vreemde. Dat doet de gemiddelde slapjanus echt niet.

The problem with stupid people is they're too stupid to recognize just how stupid they are.
Een ding geef ik toe: Amerika blijft het mooiste land wat we ooit van iemand gejat hebben
BaajGuardiandinsdag 21 november 2006 @ 08:06
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 07:27 schreef StefanP het volgende:
Je bent in de war met Australie, laaggeschoolde. Mensen vertrokken naar Amerika om daar een beter leven op te bouwen. En dat was echt niet makkelijk hoor, zo uit het niets in den vreemde. Dat doet de gemiddelde slapjanus echt niet.

The problem with stupid people is they're too stupid to recognize just how stupid they are.
Ah laaggeschoolde, weer een woord waarmee stoere mannen zich kunnen onderscheiden van niet zulke stoeren mannen op forums.
chappeau.
nerdje
BaajGuardiandinsdag 21 november 2006 @ 08:07
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 07:29 schreef Seneca het volgende:

[..]

Een ding geef ik toe: Amerika blijft het mooiste land wat we ooit van iemand gejat hebben
Ben ik het niet mee eens, ik vind Israel het mooiste land wat we ooit van iemand gejat hebben.
prachtig land, aardige mensen, achterlijk regime.
Senecadinsdag 21 november 2006 @ 08:51
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 08:07 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ben ik het niet mee eens, ik vind Israel het mooiste land wat we ooit van iemand gejat hebben.
prachtig land, aardige mensen, achterlijk regime.
Gejat? Voor zover mij bekend was Israel van de Israelieten gejat door de Romeinen. Die hebben het vervolgens Palestina genoemd, om iedere herinnering aan het feit dat het land ooit van de Israelieten was, uit te wissen. En met succes.

Verder meen ik gelezen te hebben dat grote stukken land in dat gebied zijn afgekocht van de Arabieren, en dus helemaal niet gestolen zijn. Die vonden dat allemaal prima, tot ze erachter kwamen dat dat land aan Joden gegegeven zou worden.
BaajGuardiandinsdag 21 november 2006 @ 08:59
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 08:51 schreef Seneca het volgende:

[..]

Gejat? Voor zover mij bekend was Israel van de Israelieten gejat door de Romeinen. Die hebben het vervolgens Palestina genoemd, om iedere herinnering aan het feit dat het land ooit van de Israelieten was, uit te wissen. En met succes.

Verder meen ik gelezen te hebben dat grote stukken land in dat gebied zijn afgekocht van de Arabieren, en dus helemaal niet gestolen zijn. Die vonden dat allemaal prima, tot ze erachter kwamen dat dat land aan Joden gegegeven zou worden.
De zionistenbeweging(kruisvaarders-Europa) heb ik het over.
Senecadinsdag 21 november 2006 @ 09:04
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 08:59 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

De zionistenbeweging(kruisvaarders-Europa) heb ik het over.
Oh, alsjeblieft je bedoelt toen Jerusalem eerst werd ingenomen door de Moslims, en vervolgens weer werd teruggeroofd door de Christenen. Ja, iets met een pot en een ketel he. Zowel het Christendom als de Islam hebben wat dat betreft evenveel boter op hun hoofd. Beide religies hebben een verleden van geweld.

En volgens mij weet je niet eens wat die 'zionistenbeweging' van jou concreet inhoudt. Er is nooit bewezen dat een dergelijke beweging bestaat, en iedere bewering van het tegendeel die ik tot nu toe heb gezien is alleen maar gebaseerd op onderbuikgevoelens en een blinde haat jegens Joden, niet op rationele argumenten.
Nielschdinsdag 21 november 2006 @ 09:29
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 05:03 schreef StefanP het volgende:

[..]

"Oorspronkelijk Mexicaans" - echt niet. Texas hoorde sinds de 16e eeuw bij Spanje, en pas in 1821 besloot Mexico dat het wel leuk zou zijn om het gebied dat Texas was bij zich te voegen. Al in 1835 pikten alle Europeaanse kolonisten het niet meer, en begon de onafhankelijkheidsoorlog. Opzouten met die bonenvreters dus Hang de stars en stripes maar flink hoog TX!
Beste redneck in spe, ik ga niet strooien met termen als 'laaggeschoolde', want dat is nogal triest. Maar ik raad je aan om toch nog eens een keer je feiten te checken. Ik heb het namelijk niet enkel over Texas. Door het verdrag van Guadalupe Hidalgo werd Mexico gedwongen 1,36 miljoen vierkante kilometer grondgebied af te staan aan de VS, voor een - ook destijds - lullige 15 miljoen dollar. Bij die annexatie van grondgebied zaten grote stukken van wat nu Arizona, Colorado, Nieuw-Mexico en Wyoming is. Bovendien werden ook Nevada, Californie en Utah in z'n geheel geannexeerd.

En het feit dat al deze gebieden tot ongeveer 1820 onder Spaans beheer stonden zegt natuurlijk niets over de bevolking, dus dat argument van jou is echt onzin. Er woonden onder Spaans beheer natuurlijk wel gewoon latino's met hun eigen cultuur en geschiedenis, mensen die daar al vele eeuwen woonden. Die woonden toen ineens allemaal in de VS en ja, daar heeft de VS nu nog steeds last van, maar dat is dan wel mooi hun eigen schuld. Al die gringo's nu maar klagen over al die latino's in hun land, maar nogmaals, die waren er al veel eerder.

Arriba la raza!!!
Senecadinsdag 21 november 2006 @ 09:48
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 09:29 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Beste redneck in spe, ik ga niet strooien met termen als 'laaggeschoolde', want dat is nogal triest.
StefanP heeft dat soort termen af en toe nodig om zijn gelijk te halen, dat begrijp je toch wel? Daarnaast zijn het natuurlijk een hoop frustraties die hij kwijt moet.
StefanPdinsdag 21 november 2006 @ 19:50
Als je het verschil niet kent tussen de wijze waarop Australie en Amerika bevolkt werden, dan is die term volledig terecht.
#ANONIEMdinsdag 21 november 2006 @ 19:57
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 19:50 schreef StefanP het volgende:
Als je het verschil niet kent tussen de wijze waarop Australie en Amerika bevolkt werden, dan is die term volledig terecht.
Inderdaad, vroeger ging het gespuis naar Australië, dat is kennelijk nu de VS.
popolondinsdag 21 november 2006 @ 20:12
En bedankt SteefP, nu helpt gelly met één post m'n hele zorgvuldig opgebouwde fokreputatie om zeep.

#ANONIEMdinsdag 21 november 2006 @ 20:32
quote:
Op dinsdag 21 november 2006 20:12 schreef popolon het volgende:
En bedankt SteefP, nu helpt gelly met één post m'n hele zorgvuldig opgebouwde fokreputatie om zeep.