POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
zo is het, dat is je tactiek en daar moet je je bij houden want stel dat je eens met argumenten (feiten) moet komen..quote:
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Argumenten als "alle zwervers en daklozen die ik ken doen hun boodschappen bij de AH dus er is geen armoede" gaan mijn pet gewoon te boven, sorry.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:05 schreef kawotski het volgende:
[..]
zo is het, dat is je tactiek en daar moet je je bij houden want stel dat je eens met argumenten (feiten) moet komen..
Al zou ik het doen zou het nog zonde van de tijd zijn. Mensen als jij rekenen pas iemand als arm als ze dood in de goot liggen. Dan kan je wel met armoedecijfers aankomen, maar dan krijg je het voorspelbare antwoord dat ze niet arm zijn, want ze krijgen tenslotte geld zonder er iets voor te hoeven doen. Rechtse mensen staren zich heelmaal blind op die ene zwerver bij de AH en gebruiken dat als argument dat armoede niet bestaat, zonder te vergeten dat er genoeg mensen zijn die wél hard werken en toch arm zijn. Maarja, daar mag je niks voor doen of iets over zeggen, want ze kunnen toch elke dag droog brood eten hè.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:53 schreef kawotski het volgende:
[..]
doe je huiswerk en bewijs het tegendeel dan maar eens, ik kom ze dagelijks tegen in de AH. Ze staan altijd bier te zui. eh drinken want ze hebben zo'n dorst. Maak dan je uitkering bij de Aldi op..
Kom maar eens met wat argumenten waarom mensen armoedig zijn, heb je dat al eens onderzocht ?? als je zo stellig inneemt dat ik van onderbuikgevoelens en vooroordelen vol zit?
my 2 cents , niemand hoeft armoede te lijden in dit land, doe je dat wel dan heb je je prioriteiten niet op een rijtje en/of je laat je niet goed voorlichten door het systeem. Onderzoek eerst maar eens de oorzaken en kom dan weer terug.. Ik kan genoeg redenen opnoemen waarom mensen geld tekort komen maar ik spreek dan nog niet over armoede
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
waarom doe je net alsof dat komt door het argument?quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:09 schreef knowall het volgende:
[..]
Argumenten als "alle zwervers en daklozen die ik ken doen hun boodschappen bij de AH dus er is geen armoede" gaan mijn pet gewoon te boven, sorry.
Doe ik dat? Ik heb gewoon niet het intellect om dit soort borrelpraat te weerleggen, geheel mijn fout dus.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:12 schreef Bob-B het volgende:
[..]
waarom doe je net alsof dat komt door het argument?
advocaat van de duivel kun je mij ook noemen... maar dat zal je pet ook wel te boven gaan nu..quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:14 schreef knowall het volgende:
[..]
Doe ik dat? Ik heb gewoon niet het intellect om dit soort borrelpraat te weerleggen, geheel mijn fout dus.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
De duivel heeft al een eigen advocatenpraktijk, misschien dat je daar meer steun kan vinden.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:23 schreef kawotski het volgende:
[..]
advocaat van de duivel kun je mij ook noemen... maar dat zal je pet ook wel te boven gaan nu..
jammer dat je precies weet wat ik dagelijks meemaak en zie en dat dan maar ziet alszijnde rechts. ik snap echt niet die blindheid en rechtlijnige denken van knowall en jij. Maar goed, pak eens een calculator en neem die mensen bij de hand, laat ze zien wat hun mogelijkheden zijn. Maar goed dat is rechts of borrelpraat.. Dat is dan precies datgene wat mij bezwaart aan de SP op dit punt, ze hebben het maar over voedselbanken en armoede, komen echter niet met oplossingen of onderzoeken en cijfers, feiten waar dit alles vandaan komt. Ook jullie vragen je dat niet af blijkbaar. Roepen is genoeg en over 4 jaar zien we wel of de SP het probleem heeft opgelost. Ja, als je uitkeringen zomaar verhoogt los je de zgn armoede wel op. zo kan ik het ook. Lukt het ze dan nog niet beroepen ze zich op het feit dat de PVDA ze op dat put niet genoeg heeft gesteund in de komende 4 jaar. mark my words. En ook dan zeg je warschijnlijkdat je er in verdiepen zonde van de tijd zou zijn.. succes met uw positie aan de zijlijn en bijdrage tot het oplossen van het probleem (dat niet bestaat), je schopt het wel verquote:Op zaterdag 18 november 2006 19:12 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Al zou ik het doen zou het nog zonde van de tijd zijn. Mensen als jij rekenen pas iemand als arm als ze dood in de goot liggen. Dan kan je wel met armoedecijfers aankomen, maar dan krijg je het voorspelbare antwoord dat ze niet arm zijn, want ze krijgen tenslotte geld zonder er iets voor te hoeven doen. Rechtse mensen staren zich heelmaal blind op die ene zwerver bij de AH en gebruiken dat als argument dat armoede niet bestaat, zonder te vergeten dat er genoeg mensen zijn die wél hard werken en toch arm zijn. Maarja, daar mag je niks voor doen of iets over zeggen, want ze kunnen toch elke dag droog brood eten hè.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Sorry, maar ik dacht toch dat Rood de kleur van de duivel was. Daarnaast toont de vergelijking tussen de VVD en de advocaat van de Duivel aan dat de linkse demonisering van Rechts nog steeds niet ten einde isquote:Op zaterdag 18 november 2006 19:25 schreef knowall het volgende:
De duivel heeft al een eigen advocatenpraktijk, misschien dat je daar meer steun kan vinden.
Maar om even toch ook nog inhoudelijk in te gaan op het beleid van de SP. Daar over heb ik eigenlijk maar een grote vraag hoe gaan ze dit betalen en betaalbaar houden. Want hij voorstellen zullen een grote economische impact hebben.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dit is wel het grappigste wat ik tot nu toe heb gelezenquote:Tuurlijk. Je fietsbanden zullen steeds lek raken. Het vlees in je koelkast bederft opeens veel sneller als normaal. En je haar wordt ook steeds sneller vet. Je krijgt weer acné en goed voor de bierbuik zal het ook niet zijn. Je pinpas raakt gedemagnetiseerd en opeens last van mollen in de tuin. Na de dinsdag geen woensdag en de zomers worden veel minder warm als vroeger. Wat een paniek. Lachen hoor. Ik zag laats m'n kont in de spiegel, dacht ik: hé daar heb je Wiegel.... Ik stem op Jan
Hoe komt een zwerver dan aan een uitkerinng ?quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:32 schreef kawotski het volgende:
[..]
welke armoede? Zolang de zwervers en daklozen hun boodschappen nog doen bij de AH..
Ik dacht dat je een vast adres moest hebben om een uitkering aan te vragen ?
Of is dat niet meer zo tegenwoordig ?
Ik reageer nooit in POL, vrij zinloos op Fok, maar toch maar een keertje wel. Ik zit aan de andere kant van het politieke spectrum (ja, rechts dus), maar hou van een discussie. zowel het linkse fok "rechts brengt geen argumenten" als het rechtse fok "links verneukt het land" vind ik een beetje jammer.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:00 schreef knowall het volgende:
[..]
O?
[..]
Wat valt daarop te reageren?
De SP heeft veel potentie zoals dit grafiekje uit een ander topic laat zien:
[afbeelding]
Dat de SP vaak slechter scoort bij verkiezingen dan bij peilingen komt, waarschijnlijk, doordat sommige SP-mensen 'stragisch' op de PvdA stemmen. Deze verkiezingen is er echter geen noodzaak om strategisch op de PvdA te stemmen daar de PvdA en de SP ongeveer even groot zijn in de peilingen.
We zuillen dus wel zien.
Wat mij opvalt aan de SP: vroeger was de slogan, stem TEGEN stem SP, toen werd het stem VOOR stem SP, nu is het: NU SP. Verder heeft de SP een van de grootste marketing budgetten van alle partijen (met dank aan het inleveren van de salarissen van de kamerleden, consequent zijn ze zeker, en slim is het ook wel), slimme mediaplanners en een mediagenieke en charismatische lijsttrekker. Dat valt niet te ontkennen.
Wat ik nu zo frappant vind deze verkiezingen: alle dingen waar de SP al jaaaaaren voor staat (en ik juist niet) zijn opeens als sneeuw voor de zon verdwenen. Waar zijn: gulden terug, weg met monarchie, weg met de NAVO, schiphol inkrimpen, geen enkele weg erbij, tegen proefdieren, enz enz. In mijn opinie ruikt Marijnissen bloed (en dus regeringdeelname), en verkoopt hij daardoor al zijn reeds lang bekende principes.In feite is hij een onnoemelijk eind naar rechts opgeschoven en houdt hij het op de twistpunten lekker vaag. De vraag is: houdt hij dit vol, is hij echt 'veranderd', of is het OMDAT hij ws binnen een x aantal jaar geen lijsttrekker meer is en wil hij nu crescendo eindigen, ergo in de regering?
SP is de nieuwe PvdA. De peilingen bevestigen dat, de PvdA heeft allemaal punten die vroeger nooit bij hen zouden kunnen horen, SP ziet dat en maakt er handig gebruik van.
Overigens: VVD heeft, door Rutte te kiezen ipv Verdonk (stom in mijn ogen), een groot deel van hun achterban aan het twijfelen gebracht, mij incluis. Strategisch gezien (bah!) ga ik denk ik toch maar VVD stemmen, omdat ik echt geen linkse regering wil. (Het waarom is een hoop typewerk waar ik nu echt geen zin meer in heb).
Echte schoonheid zit van binnen! Nou, echte lelijkheid zit ook vaak van buiten...
Mijn DVD-collectie
Mijn DVD-collectie
Het is wel degelijk onzin, want de SP is er echt wel op uit om rijkeren aan te pakken. Ze zouden op allerlei manieren kunnen proberen om geld te besparen en aan de minima te geven, maar ze gaan er specifiek voor om de inkomensverschillen te verkleinen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:26 schreef knowall het volgende:
[..]
Van wat ik schreef is niets onzin.
[..]
Ik kan dat topic nergens in je postgeschiedenis vinden.
Mijn topic is inderdaad verdwenen zo lijkt het. Belachelijk
Rood is de kleur van de liefde.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:31 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Sorry, maar ik dacht toch dat Rood de kleur van de duivel was.
quote:Daarnaast toont de vergelijking tussen de VVD en de advocaat van de Duivel aan dat de linkse demonisering van Rechts nog steeds niet ten einde is
http://www.sp.nl/2006/programma/financiele_bijlage.shtmlquote:Maar om even toch ook nog inhoudelijk in te gaan op het beleid van de SP. Daar over heb ik eigenlijk maar een grote vraag hoe gaan ze dit betalen en betaalbaar houden.
Klopt.quote:Want hij voorstellen zullen een grote economische impact hebben.
Financiele Dagblad:
Ook opvallend (omdat vaak anders beweerd wordt):quote:SP-economie
Komt de Socialistische Partij, die ageert tegen het neoliberalisme en het kapitalisme, met haar verkiezingsprogram slecht uit de economische analyse van het Centraal Planbureau? Nee, dat valt reuze mee. Vier jaar geleden scoorde de SP met haar verkiezingsprogram vooral nullen in de doorrekening van het CPB. Dit keer blijkt ze nagenoeg hetzelfde te scoren als de PvdA. Het program van de SP levert eenzelfde bijdrage aan de economische groei als dat van de PvdA. De SP zorgt weliswaar voor minder banen in de marktsector en een slechter begrotingssaldo dan de PvdA, daar staat tegenover dat de SP beter scoort dan de PvdA bij het verbeteren van de overheidsfinancieën op lange termijn. Het verkiezingsprogramma van de SP zorgt voor een sterke inkomensherverdeling. Hoge inkomens gaan erop achteruit door aftopping van de hypotheekrenteaftrek, vermindering van het fiscaal voordeel op pensioensparen en afschaffing van de kinderbijslag voor de rijken. De SP wil het minimumloon en de uitkeringen met 5% verhogen. Toch pakt dit voorstel niet slecht uit in de modellen van het Planbureau, omdat de SP tegelijkertijd de arbeidskorting voor laaggeschoolden fors verhoogt. De partij zorgt ervoor dat het financieel aantrekkelijker wordt om te werken in plaats van een uitkeringen te ontvangen.
CPB:quote:De SP omarmt kleine ondernemers en zelfstandigen. In februari van dit jaar presenteerde de SP voor het eerst een plan voor kleine bedrijven. Dat voorziet onder meer in lagere belastingtarieven voor zelfstandigen en vermindering van de loondoorbetalingsplicht bij ziekte voor kleine bedrijven.
quote:26-10-2006 • Volgens de doorrekening van het SP-verkiezingsprogramma door het Centraal Plan Bureau (CPB) leidt uitvoering ervan tot een fors begrotingsoverschot, daalt de werkloosheid, stijgt de economische groei en neemt de koopkracht van mensen op het minimum met tien procent toe. Ook de middeninkomens profiteren van uitvoering van het SP-programma.
Neen.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:34 schreef budha het volgende:
[..]
Het is wel degelijk onzin, want de SP is er echt wel op uit om rijkeren aan te pakken.
quote:Mijn topic is inderdaad verdwenen zo lijkt het. Belachelijk
Aangezien dit een van de weinige punten is die werkelijk zou kunnen zien op het mensen mee laten doen in de maatschappij zal ik alleen het eerste punt nemen. Minimumloon omhoog = meer laaggeschoold arbeid de grens over. Hoe gaat dit mensen helpen? Dat zorgt juist voor meer werkloosheid.quote:Op zaterdag 18 november 2006 18:32 schreef knowall het volgende:minimumloon en de uitkeringen omhoog.
Ergo: de SP kan haar belofte zo niet waarmaken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Goh, komtie weer aan met een profielwerkstuk. Zo leuk van links he, altijd de feiten zo neerleggen en inslikken wat er daadwerkelijk toe doet. Wat was het bij dit ook alweer.....oooh jaaaaa, het cpb had alles doorgerekent en het bleek een soort....eh een soort, script te zijn voor een rampenfilm!quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:38 schreef knowall het volgende:
http://www.sp.nl/2006/programma/financiele_bijlage.shtml
Meer werkeloosheid ?quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:41 schreef DS4 het volgende:
[..]
Aangezien dit een van de weinige punten is die werkelijk zou kunnen zien op het mensen mee laten doen in de maatschappij zal ik alleen het eerste punt nemen. Minimumloon omhoog = meer laaggeschoold arbeid de grens over. Hoe gaat dit mensen helpen? Dat zorgt juist voor meer werkloosheid.
Ergo: de SP kan haar belofte zo niet waarmaken.
Welnee, hun plaats wordt gewoon ingenomen door 'goedkope ' poolse arbeidskrachten ...
http://www.nu.nl/news/886(...)ch_rampzalig%27.htmlquote:Bakker heeft zich gebaseerd op de doorrekening van de verkiezingsprogramma's door het Centraal Planbureau (CPB).
Waarom zou je dat willen ontkennen? Het is niet iets negatiefs immers.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:34 schreef _Kuch_ het volgende:
Wat mij opvalt aan de SP: vroeger was de slogan, stem TEGEN stem SP, toen werd het stem VOOR stem SP, nu is het: NU SP. Verder heeft de SP een van de grootste marketing budgetten van alle partijen (met dank aan het inleveren van de salarissen van de kamerleden, consequent zijn ze zeker, en slim is het ook wel), slimme mediaplanners en een mediagenieke en charismatische lijsttrekker. Dat valt niet te ontkennen.
De SP is nog steeds tegen het aanleggen van onzinnige en onnodige wegen, de SP is namelijk voor het efficiiënter gebruiken van de huidige middelen (uit het programma: "Het beleid moet erop gericht zijn om wonen en werken dichter bij elkaar te brengen. Het vervoer moet efficiënt, kwalitatief goed en betaalbaar zijn en het milieu zoveel mogelijk ontzien). Tegen dierproeven zijn ze nog steeds (uit het programma: "We maken een einde aan de ‘plezierjacht’ en stimuleren alternatieven voor dierproeven"), de SP scoorde niet voor niets als op één na beste partij bij een diervriendelijkheid-test van Wakker Dier (de enige partij die beter scoorde was, jawel, de Partij voor de Dieren). De gulden terug vond ik altijd een slecht standpunt van de SP, dus ik ben blij dat standpunt even weg is. Nederland uit de NAVO was ook niet realistisch, eigenlijk is het alleen jammer dat de SP niet meer tegen het afschaffen van de monarchie is. En je hebt gelijk als je stelt dat het opvallend is dat deze standpunten 'in de ijskast' zijn gezet, maar aan de andere kant zie ik liever een groot SP dat Nederland verbetert op veel punten (door onderdeel van de regering te zijn) dan een klein SP dat onrealistische doelen nastreeft.quote:Wat ik nu zo frappant vind deze verkiezingen: alle dingen waar de SP al jaaaaaren voor staat (en ik juist niet) zijn opeens als sneeuw voor de zon verdwenen. Waar zijn: gulden terug, weg met monarchie, weg met de NAVO, schiphol inkrimpen, geen enkele weg erbij, tegen proefdieren, enz enz.
Mwah, is 'afschaffen van monarchie' per se links? Is 'uit de NAVO stappen' links?quote:In mijn opinie ruikt Marijnissen bloed (en dus regeringdeelname), en verkoopt hij daardoor al zijn reeds lang bekende principes.In feite is hij een onnoemelijk eind naar rechts opgeschoven en houdt hij het op de twistpunten lekker vaag.
Liever een liberaal VVD onder leiding van Rutte dan een ... VVD onder leiding van Verdonk. En op de puntjes mag je zelf maar wat invullen, ik zal het maar niet doen voordat ik er een hoop rechtse huillies mee boos maak.quote:Overigens: VVD heeft, door Rutte te kiezen ipv Verdonk (stom in mijn ogen), een groot deel van hun achterban aan het twijfelen gebracht, mij incluis. Strategisch gezien (bah!) ga ik denk ik toch maar VVD stemmen, omdat ik echt geen linkse regering wil. (Het waarom is een hoop typewerk waar ik nu echt geen zin meer in heb).
quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:42 schreef Bob-B het volgende:
[..]
Goh, komtie weer aan met een profielwerkstuk. Zo leuk van links he, altijd de feiten zo neerleggen en inslikken wat er daadwerkelijk toe doet. Wat was het bij dit ook alweer.....oooh jaaaaa, het cpb had alles doorgerekent en het bleek een soort....eh een soort, script te zijn voor een rampenfilm!
Dit noem jij een scriptie voor een rampenfilm??? Matige rampenfilm wordt dat dan.quote:26-10-2006 • Volgens de doorrekening van het SP-verkiezingsprogramma door het Centraal Plan Bureau (CPB) leidt uitvoering ervan tot een fors begrotingsoverschot, daalt de werkloosheid, stijgt de economische groei en neemt de koopkracht van mensen op het minimum met tien procent toe. Ook de middeninkomens profiteren van uitvoering van het SP-programma.
zzp-ers dan, want het minimumloon geldt ook voor Polen. Die overigens stukken harder werken dan Nederlanders...quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:44 schreef Limburger_noord het volgende:
Meer werkeloosheid ?
Welnee, hun plaats wordt gewoon ingenomen door 'goedkope ' poolse arbeidskrachten ...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Niet gaan generaliseren he?quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:55 schreef DS4 het volgende:
[..]
zzp-ers dan, want het minimumloon geldt ook voor Polen. Die overigens stukken harder werken dan Nederlanders...
durf ook de reactie eronder te lezen, held op sokken, bevestigd maar weer eens dat links alleen maar loopt te gillen en maar halve feiten roept.quote:Op zaterdag 18 november 2006 19:54 schreef knowall het volgende:
[..]
[..]
Dit noem jij een scriptie voor een rampenfilm??? Matige rampenfilm wordt dat dan.
|
|
