Met de PvdA viel nog wel zaken te doen, maar je moet er toch niet aan denken dat je compromissen moet gaan sluiten met zo'n onderbuik gevoelens partij als de SP
De rijken dit, de rijken dat....
Serieus, ik verwacht dat de vluchtelingenstroom vanuit NL flink gaat toenemen als de SP echt zoveel stemmen krijgt.
Zelf zit ik gelukkig veilig
en voor mij is het natuurlijk alleen maar gunstig als de huizenprijzen in NL instorten (handig voor als ik ooit terug zou willen komen - niet dat ik dat van plan was overigens). Maar ik heb best medelijden met de rest van NL als die peilingen uit gaan komen De PvdA was zo slecht nog niet
quote:Dat zei ik dus al: De SP is de nieuwe LPF
Alleen speelt de SP nog veel meer in op de onderbuik gevoelens. Zij heeft als dogmatisch linkse partij namelijk weinig nieuws te bieden.
En Jan M. gaat echt niet die Oegoes (G als in Google) binnen laten, want mensen die over het algemeen SP stemmen willen dat niet, die stemmen SP omdat ze van de Elite afwillen.
Hoe meer buitenlanders je binnen laat, hoe racistischer het Volk wordt.
quote:Nog meer dan Fortuyn?Op donderdag 16 november 2006 13:22 schreef SeLang het volgende:
[..]
Dat zei ik dus al: De SP is de nieuwe LPF
Alleen speelt de SP nog veel meer in op de onderbuik gevoelens. Zij heeft als dogmatisch linkse partij namelijk weinig nieuws te bieden.
SP is een eerlijke partij en dat al jaren. Fortuyn (die ik trouwens gisteren nog de socialist zag uithangen in een docu over Jan Schaeffer) maakte mensen bang, zette mensen tegen elkaar op, maakte met iedereen ruzie waarmee hij kon (dankzij Kay) en trok een blik incompetente managers en ander tuig open om zijn partij te leiden en met hem in de Tweede Kamer te gaan zitten. De SP overdrijft mijn inziens een beetje maar kan ook complimenten aan Balkenende geven. Bovendien is het effect van Marijnissen optredens in het verleden minimaal geweest voor de populariteit. Hij heeft nooit gezegd wat mensen wilde horen. Fortuyn zzei dat wel. Die had echt over dat het hier vol is en dat de islam een achterlijke cultuur is. Een opjutter was het zonder ook maar 1 keer te denken over de gevolgen van zijn uitspraken. Dát is inspelen op de onderbuikgevoelens.quote:Daar kon je jezelf wel eens vies in vergissen..
Ik hoop trouwens dat de SP niet meer zetels haalt dan de PVDA.
Rustig aan blijven doen zodat de SP over 4 jaar weer verder kan groeien.
. quote:De wil van de kiezer he? In 2002 won de LPF gigantisch en die moesten dan maar gaan regeren. Lijkt me ook te gaan gelden voor de SPOp donderdag 16 november 2006 14:04 schreef 7th_wave het volgende:
waarom wordt er geen cordon sanitaire gesloten om de SP? waarom neemt men hen serieus als gesprekspartner voor coalitieonderhandelingen? ik begrijp dat niet. alleen de VVD is duidelijk over de grote afkeer van de SP. de rest laat het maar een beetje in het midden, of is gematigd positief.
. Het CDA ziet maar hoe ze dat aan haar achterban gaat verkopen .Een stem op Jan Peter is een stem op de SP
.quote:Dat komt misschien doordat de SP misschien toch geen partij is die uit is op een communistische heilstaat compleet met werkkampen, goelachs en een nucleair wapenprogramma.Op donderdag 16 november 2006 14:04 schreef 7th_wave het volgende:
waarom wordt er geen cordon sanitaire gesloten om de SP? waarom neemt men hen serieus als gesprekspartner voor coalitieonderhandelingen? ik begrijp dat niet. alleen de VVD is duidelijk over de grote afkeer van de SP. de rest laat het maar een beetje in het midden, of is gematigd positief.
quote:Vroeger hebben we mensen wel eens levend begraven maar tegenwoordig komt dat toch minder voor ...Op donderdag 16 november 2006 13:16 schreef SeLang het volgende:
...maar daar krijg je dus wel de SP voor terug. Het lijkt wel alsof mensen zich nog niet helemaal realiseren wat voor partij dat eigenlijk is.
Met de PvdA viel nog wel zaken te doen, maar je moet er toch niet aan denken dat je compromissen moet gaan sluiten met zo'n onderbuik gevoelens partij als de SP
De rijken dit, de rijken dat....
Serieus, ik verwacht dat de vluchtelingenstroom vanuit NL flink gaat toenemen als de SP echt zoveel stemmen krijgt.
Zelf zit ik gelukkig veilig
De PvdA was zo slecht nog niet
M.a.w.het is misschien wat voorbarig om de PvdA als dood te beschouwen ?
En wat betreft die vluchtelingen stroom ..
Mensen die gelijk vluchten als het even ' tegenzit' ben ik liever kwijt dan rijk
quote:Dus jij leert niet van je fouten?Op donderdag 16 november 2006 14:16 schreef du_ke het volgende:
[..]
De wil van de kiezer he? In 2002 won de LPF gigantisch en die moesten dan maar gaan regeren. Lijkt me ook te gaan gelden voor de SP
Een stem op Jan Peter is een stem op de SP
quote:Oh jawel maar is dit echt is wat "het volk" wil dan moet het maarOp donderdag 16 november 2006 14:38 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Dus jij leert niet van je fouten?
.En na de val ervan kan het CDA weer gewoon voor lange tijd de oppositie in
.quote:Het voordeel is dat de SP idealen en integriteit lijkt te hebben, terwijl die bij de PvdA al al zijn verkocht voor een paar Turkse stemmen.Op donderdag 16 november 2006 13:16 schreef SeLang het volgende:
...maar daar krijg je dus wel de SP voor terug. Het lijkt wel alsof mensen zich nog niet helemaal realiseren wat voor partij dat eigenlijk is.
Met de PvdA viel nog wel zaken te doen, maar je moet er toch niet aan denken dat je compromissen moet gaan sluiten met zo'n onderbuik gevoelens partij als de SP
De rijken dit, de rijken dat....
Serieus, ik verwacht dat de vluchtelingenstroom vanuit NL flink gaat toenemen als de SP echt zoveel stemmen krijgt.
Zelf zit ik gelukkig veilig
De PvdA was zo slecht nog niet
quote:Ik ben het niet met je eens. Ik denk dat een integere socialistische partij meer waarde heeft dan een corrupt clubje moslimapologeten.Op donderdag 16 november 2006 13:24 schreef SeLang het volgende:
Maar waar het me eigenlijk om ging is dat iedereen het zo leuk vindt om de PvdA te zien instorten (ikzelf inclusief, ik geef het toe), alleen wat je er voor terugkrijgt is wel 10x zo erg. We hebben straks echt een probleem.
quote:Lood om oud ijzer.Op donderdag 16 november 2006 15:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik ben het niet met je eens. Ik denk dat een integere socialistische partij meer waarde heeft dan een corrupt clubje moslimapologeten.
quote:idd, daar zijn we dus na een kabinet vanaf maar dan heeft de PvdA wel flinke klappen gehad. Waar ze moeilijker van zullen herstellen
En daarbij komt kijken dat mensen vaak stemmen op poppetjes en hun one-liners... en die van jan klinken gewoon mensen goed ind e oren omdat ze denken dat de Joop van de Endes flink gaan inleveren en de rest van nederland die geen bentley rijdt per maand 100en euro's meer gaan verdienen/besparen... helaas zullen die van een koude kermis thuiskomen aangezien je qua salaris al snel zit aan wat de SP beschouwt als meer dan genoeg
quote:Nee, de SP is absoluut geen tweede LPF. Geschiedenis en opbouw verschillen teveel. Het is waar dat het beide volkse partijen zijn met een sterke leider.
quote:De LPF kan je met goed fatsoen niet omschrijven als een partij met een sterke leider.Op vrijdag 17 november 2006 13:04 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Nee, de SP is absoluut geen tweede LPF. Geschiedenis en opbouw verschillen teveel. Het is waar dat het beide volkse partijen zijn met een sterke leider.
De SP is wat Fortuyn de LPF hoopte te zijn, misschien.
Fortuyn de strobrand, SP de veenbrand
quote:Ik heb het dan over de LPF met Fortuyn, niet die van na zijn dood.Op vrijdag 17 november 2006 13:55 schreef sigme het volgende:
[..]
De LPF kan je met goed fatsoen niet omschrijven als een partij met een sterke leider.
De SP is wat Fortuyn de LPF hoopte te zijn, misschien.
Fortuyn de strobrand, SP de veenbrand
In de NRC stond trouwens ook een stuk over hoe Marijnissen de nieuwe volksleider (laat ik 'm even zo noemen) is geworden. Wel aardig om te lezen, misschien staat het online of anders weet Sjors er wel raad mee. Van eergisteren, geloof ik.
quote:Op vrijdag 17 november 2006 12:58 schreef nikk het volgende:
Dat de SP zo groot kan worden zegt toch wel eigenlijk genoeg over het niveau van Nederland.
quote:Dat begrijp ik, maar ook dat kan je niet echt een partij met een sterke leider noemen, vind ik. Het was een club met een duidelijke voorman, maar of die voorman bij benadering die club onder controle had is in de verste verte niet getest. Wat er na zijn dood uit sprak, pleit niet voor zijn leiderschap.Op vrijdag 17 november 2006 13:56 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Ik heb het dan over de LPF met Fortuyn, niet die van na zijn dood.
quote:Was bij de LPF hausse toch al bekend? Hele volksstammen die op een lijk stemdenOp vrijdag 17 november 2006 12:58 schreef nikk het volgende:
Dat de SP zo groot kan worden zegt toch wel eigenlijk genoeg over het niveau van Nederland.
.quote:Je gelooft het zelfOp vrijdag 17 november 2006 14:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Nou, dit gaat dus niet goed mense, let op mijn woorden: binnen 2 jaar zien we het leger de paradepas wisselen op het Binnenhof, onder een enorm standbeeld van Maorijnissov. De helft van de VVD'ers zal dan al spoorloos met een betonblok de Noordzee in gestort zijn. Tijd om te emigreren mense!
?quote:Op vrijdag 17 november 2006 14:24 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Nou, dit gaat dus niet goed mense, let op mijn woorden: binnen 2 jaar zien we het leger de paradepas wisselen op het Binnenhof, onder een enorm standbeeld van Maorijnissov. De helft van de VVD'ers zal dan al spoorloos met een betonblok de Noordzee in gestort zijn. Tijd om te emigreren mense!
En ja ja, ik weet wel dat Rouvoet er heel hip en gezellig uitziet. Over een funda-wolf in schaapskleren gesproken...
Instort? quote:Inderdaad. Maar dit is dan toch wel net iets erger. Dertig zetels voor een neo-communistische partij... dat is gewoon gestoord...Op vrijdag 17 november 2006 14:18 schreef du_ke het volgende:
[..]
Was bij de LPF hausse toch al bekend? Hele volksstammen die op een lijk stemden
quote:Tja ze zijn dan ook niet neo-communistischOp vrijdag 17 november 2006 14:41 schreef nikk het volgende:
[..]
Inderdaad. Maar dit is dan toch wel net iets erger. Dertig zetels voor een neo-communistische partij... dat is gewoon gestoord...
. En bijna 30 zetels voor een extreem rechtse partij vind ik persoonlijk zeker zo erg
.En nu is dus de vraag wat er gaat gebeuren als de SP de achterstend op de PvdA heeft goedgemaakt. Dan zouden er nog weleens meer mensen naar de SP toe kunnen gaan, want, om Bos z'n eigen logica te gebruiken, het is belangrijk dat de grootste sociale partij zo groot mogelijk is, omdat je anders geen van beiden iets bereikt.
quote:De PvdA heeft een natuurlijk minimum. Zoals je zag in 2002. Veel lager zullen ze niet komen.Op vrijdag 17 november 2006 14:45 schreef Petera het volgende:
Nog een paar zetels.
En nu is dus de vraag wat er gaat gebeuren als de SP de achterstend op de PvdA heeft goedgemaakt. Dan zouden er nog weleens meer mensen naar de SP toe kunnen gaan, want, om Bos z'n eigen logica te gebruiken, het is belangrijk dat de grootste sociale partij zo groot mogelijk is, omdat je anders geen van beiden iets bereikt.
quote:Dat zou ik niet te hard zeggen. Als de SP goed doorstoomt wordt de PvdA wel degelijk leeggevreten. Van de ideologie moeten ze het al lang niet meer hebben, als het strategisch belang ook verdwijnt blijft er heel weinig over aan aanlokkelijks voor kiezers.Op vrijdag 17 november 2006 14:48 schreef du_ke het volgende:
[..]
De PvdA heeft een natuurlijk minimum. Zoals je zag in 2002. Veel lager zullen ze niet komen.
quote:Ze zijn nog nèt niet voor het nationaliseren van al het economische leven nee.Op vrijdag 17 november 2006 14:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Tja ze zijn dan ook niet neo-communistisch
quote:Als je het zet naast de totalitaire plannen van CDA, VVD, PvdA dan vallen ze niet erg uit de toon. Beetje andere accenten: meer economische vrijheidsbeperking, iets minder persoonlijke. Zoals het links betaamt.Op vrijdag 17 november 2006 14:52 schreef nikk het volgende:
[..]
Ze zijn nog nèt niet voor het nationaliseren van al het economische leven nee.
quote:Ik geloof niet dat de linkse kiezer werkelijk warm wordt van Bos, Grijs Wolfje Albayrak en het PvdA-verkiezingsprogramma. Het gaat daar puur om de machtsvraag.Op vrijdag 17 november 2006 14:48 schreef du_ke het volgende:
De PvdA heeft een natuurlijk minimum. Zoals je zag in 2002. Veel lager zullen ze niet komen.
quote:op·por·tu·nis·me (het ~)Op vrijdag 17 november 2006 15:16 schreef onemangang het volgende:
Ik zou alleen maar juichen als de opportunistische Christelijke partijen zouden verliezen.
1 het handelen zonder bepaald beginsel waarbij men ernaar streeft elke omstandigheid ten gunste van zich of zijn partij aan te wenden
Nee, opportunisme kan je serieus christelijke partijen nu net niet aanwrijven.
quote:Als je kerk en staat gescheiden wilt houden zal je de combinatie van politiek en godsgeloof toch moeten toestaan.Het baart me namelijk ernstige zorgen dat er in de kamer mensen zitten die de pratende slang theorie serieus nemen en die als inspiratie voor hun daden gebruiken. Politiek en godsgeloof gaan niet samen.
quote:Vertel dat even aan de islamisten van PvdA, SP en GL.Op vrijdag 17 november 2006 15:16 schreef onemangang het volgende:
Ik loop helemaal niet te juichen dat de PvdA in de peilingen daalt. Ik zou alleen maar juichen als de opportunistische Christelijke partijen zouden verliezen. Het baart me namelijk ernstige zorgen dat er in de kamer mensen zitten die de pratende slang theorie serieus nemen en die als inspiratie voor hun daden gebruiken. Politiek en godsgeloof gaan niet samen.
quote:Op vrijdag 17 november 2006 15:16 schreef onemangang het volgende:
Ik loop helemaal niet te juichen dat de PvdA in de peilingen daalt. Ik zou alleen maar juichen als de opportunistische Christelijke partijen zouden verliezen. Het baart me namelijk ernstige zorgen dat er in de kamer mensen zitten die de pratende slang theorie serieus nemen en die als inspiratie voor hun daden gebruiken. Politiek en godsgeloof gaan niet samen.
Pratende slang theorie serieus nemen op een bepaald niveau ja, die los staat van wereldlijke zaken zoals politiek en maatschappij. Politiek en godsgeloof kunnen heel goed samen.
quote:daggut wel:
[ Bericht 3% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 17-11-2006 16:10:48 ]
Voor alle huilebalken.
quote:Wist niet dat er zoveel islamieten in Nederland woonden ?Op vrijdag 17 november 2006 15:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Vertel dat even aan de islamisten van PvdA, SP en GL.
Dat er veel godsdienstfanaten woonden was wel bekend (waar komen anders al die CDA-ers vanaf ...
) 
quote:Gisteren of eergisteren beweerde hij ook al dat Albayrak een Grijze Wolf is, maar toen ik 'm vroeg: 'O?', kwam er geen antwoord.Op vrijdag 17 november 2006 15:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Albaryrak een grijze wolf?
quote:Ah, dat is zeker weer een van zijn 'grapjes'... is dat trouwens rechtse humor?Op vrijdag 17 november 2006 15:55 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Gisteren of eergisteren beweerde hij ook al dat Albayrak een Grijze Wolf is, maar toen ik 'm vroeg: 'O?', kwam er geen antwoord.
quote:Waarom werkt die verrekte tag niet?Op vrijdag 17 november 2006 15:38 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
daggut wel:
[[url= http://www.geenstijl.nl/f(...)c44bd16a59999476.jpg ]afbeelding[/url]]
quote:Wat een flauwekul zeg. De SP heeft al lang bewezen een degelijke partij te zijn qua struktuur en opzet.
Of je het met ze eens bent is een hele andere vraag.
De LPF
dat waren een stel opgevoerde kleuters zonder juf die toezicht had. En maar jengelen, treiteren, huilen, zeuren, zeiken en rollebollen over straat met elkaar. Ik moet toegeven, 't was wel vermakelijk.quote:Daar zal de SP wel achter zitten..Op vrijdag 17 november 2006 16:04 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
[..]
Waarom werkt die verrekte tag niet?
quote:Nee. Komt van een linkse site:Op vrijdag 17 november 2006 15:59 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ah, dat is zeker weer een van zijn 'grapjes'... is dat trouwens rechtse humor?
http://dezwijger.blogspot(...)2-leerproces-in.html
quote:Absoluut, ik wacht nog steeds op een hoogtepunten-dvd.Op vrijdag 17 november 2006 16:05 schreef popolon het volgende:
[..]
Ik moet toegeven, 't was wel vermakelijk.
quote:Je had het over Grijs Wolfje Albayrak, waarmee je impliceert dat Albayrak lid is van de Grijze Wolven. Ik zie dat niet staan op die website.Op vrijdag 17 november 2006 16:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee. Komt van een linkse site:
http://dezwijger.blogspot(...)2-leerproces-in.html
quote:Dat wordt een dubbel DVD.Op vrijdag 17 november 2006 16:06 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Absoluut, ik wacht nog steeds op een hoogtepunten-dvd.
quote:Hoe meer hoe beter
Ik heb gisteren weer genoten bij Andere Tijden.
quote:Het verschil tussen de gelovige politici bij andere partijen (die overigens ook in de VVD, PvdV, EenNl, LPF en D66 zitten) en die van de Christelijke partijen is dat ze wel van mening zijn dat politiek strikt seculier dient te zijn...Op vrijdag 17 november 2006 15:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Vertel dat even aan de islamisten van PvdA, SP en GL.
quote:Is dat echt wel zo? Radicale moslims voelen zich erg thuis bij de PvdA. Dat lijkt me gevaarlijker dan gereformeerde Balkie.Op vrijdag 17 november 2006 16:11 schreef onemangang het volgende:
Het verschil tussen de gelovige politici bij andere partijen (die overigens ook in de VVD, PvdV, EenNl, LPF en D66 zitten) en die van de Christelijke partijen is dat ze wel van mening zijn dat politiek strikt seculier dient te zijn...
quote:Maar ik heb het complot inmiddels ontrafeld en nou werkt ie. Je reinste Internetcensuur gestoeld op NoordKoreaanse leest gewoon man.Op vrijdag 17 november 2006 16:05 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Daar zal de SP wel achter zitten..
quote:Waar haal je die geweldige wijsheid vandaan? Volgens mij is het namelijk onzin.Op vrijdag 17 november 2006 16:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Is dat echt wel zo? Radicale moslims voelen zich erg thuis bij de PvdA. Dat lijkt me gevaarlijker dan gereformeerde Balkie.
quote:Natuurlijk is dat onzin. Écht radicale moslims vegen hun reet af met het stembiljet namelijk.Op vrijdag 17 november 2006 16:15 schreef hoM3r het volgende:
[..]
Waar haal je die geweldige wijsheid vandaan? Volgens mij is het namelijk onzin.
quote:Hoe dan?Op vrijdag 17 november 2006 15:26 schreef Taurus het volgende:
[..]
Politiek en godsgeloof kunnen heel goed samen.
"Wij van de fractie hebben aan God gevraagd of deze snelweg moet worden aangelegd. En Zijn antwoord luidde voor 50% ja"
Zoiets?
of
"Wij zijn alleen in bepaalde gevallen voor invoering van de doodstraf. Zoals voor tovenaressen, ongelovigen, kinderen die hun ouders vervloeken, mensen die niet naar priesters willen luisteren en mensen die het wagen om op zondag te werken. Dit is de wil van God"
Een politieke beslissing nemen die gebaseerd is op geloof en niet op wederzijds overleg en onderzoek is ondemocratisch en irrationeel en volstrekt onverenigbaar met de Nederlandse politiek.
quote:Nou, uit een interview met een of andere Hofstadmaedel in de Volkskrant vorig jaar stak ze haar sympathie voor de PvdA niet onder stoelen of banken. Maar inderdaad, die was nog niet zo erg aan het puberen als Samir.Op vrijdag 17 november 2006 16:15 schreef hoM3r het volgende:
Waar haal je die geweldige wijsheid vandaan? Volgens mij is het namelijk onzin.
quote:Wat een onzin. Echt radicale moslims stemmen op een moslimpartij of niet, de PvdA is immers geen partij die radicale moslims zal steunen, want ook zij zetten zich in om radicalisme aan te pakken, net als alle andere partijen. Het enigste verschil is de methode hoe men dit wil aanpakken: door ze keihard te vervolgen of door er mee in discussie te gaan.Op vrijdag 17 november 2006 16:13 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Is dat echt wel zo? Radicale moslims voelen zich erg thuis bij de PvdA. Dat lijkt me gevaarlijker dan gereformeerde Balkie.
quote:OK, maar het beeld van de PVdA onder moslims is kennelijk toch anders. En wie een gehoofddoekte deelraadwethouder heeft, en een meldpunt moslimdiscriminatie, is niet vies van islamisering.Op vrijdag 17 november 2006 16:33 schreef onemangang het volgende:
Wat een onzin. Echt radicale moslims stemmen op een moslimpartij of niet, de PvdA is immers geen partij die radicale moslims zal steunen, want ook zij zetten zich in om radicalisme aan te pakken, net als alle andere partijen. Het enigste verschil is de methode hoe men dit wil aanpakken: door ze keihard te vervolgen of door er mee in discussie te gaan.
quote:Of staat juist midden in de huidige samenleving ipv krampachtig ideaalbeelden uit de jaren '50 van de vorige eeuw proberen na te streven.Op vrijdag 17 november 2006 16:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
OK, maar het beeld van de PVdA onder moslims is kennelijk toch anders. En wie een gehoofddoekte deelraadwethouder heeft, en een meldpunt moslimdiscriminatie, is niet vies van islamisering.
quote:Het midden van de samenleving in Kanaleneiland en Bos en Lommer zeker. Niet echt 's lands meest succesvolle delen. En wat is er mis met de jaren '50? Daar weet jij toch zeker niks van af?Op vrijdag 17 november 2006 16:42 schreef Jarno het volgende:
Of staat juist midden in de huidige samenleving ipv krampachtig ideaalbeelden uit de jaren '50 van de vorige eeuw proberen na te streven.
quote:Gelukkig dan maar dat er méér is in Nederland dan he?Op vrijdag 17 november 2006 16:51 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het midden van de samenleving in Kanaleneiland en Bos en Lommer zeker. Niet echt 's lands meest succesvolle delen.
quote:Ik weet dat ze voorbij zijn.En wat is er mis met de jaren '50? Daar weet jij toch zeker niks van af?
quote:Als het aan de PvdA ligt zou het een stuk minder zijn. Opkomen voor de seculiere staat doen ze niet, zie de bescherming van de smadelijke godslastering.Op vrijdag 17 november 2006 16:52 schreef Jarno het volgende:
Gelukkig dan maar dat er méér is in Nederland dan he?
quote:Kortom, je oordeelt over dingen waar je niks van af weet.Ik weet dat ze voorbij zijn.
quote:Zou wát een stuk minder zijn?Op vrijdag 17 november 2006 16:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Als het aan de PvdA ligt zou het een stuk minder zijn.
quote:Och. Wat dat betreft hoeven we ook weinig wonderen van het CDA en de VVD te verwachten. Allemaal blanke christelijke mensjes daar, die gaan dat nooit pikken.Opkomen voor de seculiere staat doen ze niet, zie de bescherming van de smadelijke godslastering.
quote:Hoe denk jij te kunnen bepalen wat ik wel of niet van de jaren '50 zou weten eigenlijk?Kortom, je oordeelt over dingen waar je niks van af weet.
quote:Nu noem je het 'moslims' en zojuist nog 'radicale moslims'...Op vrijdag 17 november 2006 16:36 schreef PJORourke het volgende:
[..]
OK, maar het beeld van de PVdA onder moslims is kennelijk toch anders. En wie een gehoofddoekte deelraadwethouder heeft, en een meldpunt moslimdiscriminatie, is niet vies van islamisering.
Religie gedogen is wat anders dan het stimuleren, en de islam wordt op exact dezelfde wijze gedoogd door partijen als de VVD. Waarom je hier je pijlen richt op de PvdA is me daarom onduidelijk. De enigste partijen die geloof willen stimuleren zijn de Christelijke partijen: dit zijn de partijen die, doordat ze bijzonder onderwijs in stand willen houden daarmee ook de partijen zijn die direct verantwoordelijk zijn voor de stichting van islamitische en evangelische scholen... Misschien kan je met betrekking tot religie beter een onderscheid maken tussen religieuze en seculiere partijen dan tussen linkse en rechtse partijen....
quote:Naar zijn idee bestaan er geen gematigde moslimsOp vrijdag 17 november 2006 17:15 schreef onemangang het volgende:
[..]
Nu noem je het 'moslims' en zojuist nog 'radicale moslims'...
.quote:De Christelijke partijen komen op voor christelijk onderwijs, maar de cultuurrelativisten in GL en de PvdA komen op vregelijkbare wijze op voor het islamitische volksdeel. Voorbeeldje:Op vrijdag 17 november 2006 17:15 schreef onemangang het volgende:
Waarom je hier je pijlen richt op de PvdA is me daarom onduidelijk. De enigste partijen die geloof willen stimuleren zijn de Christelijke partijen: dit zijn de partijen die, doordat ze bijzonder onderwijs in stand willen houden daarmee ook de partijen zijn die direct verantwoordelijk zijn voor de stichting van islamitische en evangelische scholen... Misschien kan je met betrekking tot religie beter een onderscheid maken tussen religieuze en seculiere partijen dan tussen linkse en rechtse partijen....
quote:http://hoeiboei.web-log.nl/hoeiboei/2006/11/geen_handen_sch.htmlGeen handen schudden met Groen Links?
Elkaar de hand schudden is een gerespecteerd Nederlands gebruik, en docenten - dus ook islamitische - mogen dat niet weigeren. Politiek Den Haag is het daarover, van links tot rechts, eens.
Alleen Groen Links verwerpt de uitspraak van de Commissie Gelijke Behandeling niet.
(Bron: Volkskrant, 10 november 2006).
Terwijl ik, met enige verbazing, dat wel, dit 'gezond-verstand-bericht' van Politiek Den Haag lees (uitgezonderd Groen Links), schiet me een voorval te binnen dat ik een week geleden uit betrouwbare bron mocht vernemen en dat ik niet kan rijmen met het aangehaalde krantenbericht. Dat wil zeggen, ik kan het rijmen met de opvattingen van Groen Links maar niet met de opvattingen van de meerderheid van de Tweede Kamer.
Op maandag 11 september jl. begeeft zich een jongeman naar de fractie van Groen Links in de Tweede Kamer voor een interview met één van haar leden. De jongeman zou men kunnen bestempelen als een linkse kiezer.
Fatima, een flink ingepakte (ook haar oortjes) medewerkster van Groen Links heet hem welkom. De jongeman steekt beleefd zijn hand uit maar die wordt zonder opgaaf van redenen door deze Groen Linkse medewerkster geweigerd.
Zo links als de jongen van huis uit mag zijn, deze gebeurtenis zet hem wel aan het denken. (Ik zou niet durven zeggen dat hij in zijn eer is gekwetst omdat hem geen respect is getoond, maar het zit hem niet lekker.) Te verbouwereerd om direct te reageren, denkt hij drie weken na over het incident. Hij komt tot de conclusie dat hij zich niet correct behandeld voelt en besluit daarom een email aan Groen Links te schrijven. Hij wil opheldering. In zijn email noemt hij de islam niet, toch krijgt hij geen antwoord.
Hoe zit dat nu? Mogen medewerkers van Politiek Den Haag wél handen weigeren? Is dat minder erg dan op scholen? We spreken hier over het hart van onze democratie. Is Politiek Den Haag het daarover, van links tot rechts, eens? Is Den Haag nu wél voor het géén handen schudden van Fatima, het visitekaartje van Groen Links?
Ik heb weleens gelezen of gehoord dat Femke Halsema er geen moeite mee heeft als een imam haar geen hand wil geven. Dat gegeven verbaast geen mens meer natuurlijk want voor Groen Links is tolerant zijn voor intolerantie een onbediscussieerd uitgangspunt. Toch wil ik Halsema de volgende vragen stellen waarop ze hopelijk wil antwoorden. Om meer verwarring onder (Groen)linkse mensen te voorkomen, zeg maar. Of doen de gevoelens en de ideeën van deze jongeman, de interviewer, er niet toe?
Fatima neemt haar geloof serieus, dat mogen we concluderen, aangezien zij zichzelf bedekt en weigert handen met het andere geslacht te schudden. Welnu:
1. Gelooft deze medewerkster van Groen Links, werkzaam in de Tweede Kamer (het hart van de democratie) in de gelijkwaardigheid van mannen en vrouwen?
2. Gelooft deze medewerkster van Groen Links, werkzaam in de Tweede Kamer (het hart van de democratie) in de gelijkwaardigheid van moslims en niet-moslims?
3. Gelooft deze medewerkster van Groen Links, werkzaam in de Tweede Kamer, (het hart van de democratie) in de gelijkwaardigheid van homoseksuelen en heteroseksuelen?
4. Geeft deze medewerkster van Groen Links, werkzaam in de Tweede Kamer (het hart van de democratie) de voorkeur aan de sharia (de islamitische wet) of de Nederlandse grondwet?
5. Waar ligt de loyaliteit van deze medewerkster? Bij de miljoenen vrouwen die verplicht zijn zich te bedekken, of bij de onderdrukkers van deze miljoenen vrouwen en kinderen?
En hoe denkt Femke Halsema daarover?
Geeft Groen Links iemand uit een achterstandspositie (min of meer zelf gecreëerd) een baan en stelt men tot doel om bij elke koffiepauze te spreken over de miljoenen vrouwen en kinderen die onvrijwillig bedekt door het leven moeten gaan? Immers, als iemand met een bontjas bij Groen Links aanklopt, leidt dat vanzelfsprekend toch ook tot gesprekken over dierenleed? Dieronvriendelijke kleding wordt niet getolereerd maar vrouwonvriendelijke kleding wel! (Al die PvdDieren-spotjes die je momenteel dag in dag uit op de radio hoort, ingesproken door van die leuke linkse bekende Nederlanders, zoals Kees van Kooten en Wim T. Schippers, gaan allemaal over dierenleed maar nooit over damesleed.)
Sinds wanneer zijn geloofszaken hoofdzaken? Welke politiek bedrijft Groen Links hiermee, of is het onwetendheid? Waarom verklaart Groen Links de religie/doctrine de islam, die nota bene onderwerping betekent, heilig?
Als Den Haag wil dat er algemeen geaccepteerde gedragsregels worden gedoceerd op scholen, zoals het schudden van een hand, waarom geeft Den Haag (het hart van de democratie) dan zelf niet het goede voorbeeld?
Annelies van der Veer
quote:Nee, die zijn er niet. Er zij moslims, niet-moslims en mensen die bang zijn te roepen dat ze er uit willen stappen.Op vrijdag 17 november 2006 17:41 schreef du_ke het volgende:
Naar zijn idee bestaan er geen gematigde moslims
quote:Laat me raden jij weet zeker alles ...Op vrijdag 17 november 2006 16:58 schreef Jarno het volgende:
Hoe denk jij te kunnen bepalen wat ik wel of niet van de jaren '50 zou weten eigenlijk?
... een typische linkse stemmer.quote:Dit webloggeblaat heb je ook al elders zitten posten. Dit antwoord van Halsema lijkt me voldoende om dit recht te zetten:Op vrijdag 17 november 2006 20:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De Christelijke partijen komen op voor christelijk onderwijs, maar de cultuurrelativisten in GL en de PvdA komen op vregelijkbare wijze op voor het islamitische volksdeel. Voorbeeldje:
[..]
http://hoeiboei.web-log.nl/hoeiboei/2006/11/geen_handen_sch.html
'Helaas bestaat er geen internationale coalitie voor vrouwen, maar wel een coalitie tegen vrouwen. Dat zijn de fundamentalistische moslims, maar ook de fundamentalistische Amerikaanse christenen en de Rooms Katholieke Kerk. Dat is een as van religieus kwaad die de zeggenschap van vrouwen probeert terug te dringen. En de gevolgen zijn desastreus.''
quote:En Aboutaleb, Ali B., Ayaan Hirshi Ali en Hafid Bouazza zijn talibanstrijders.Op vrijdag 17 november 2006 20:39 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee, die zijn er niet. Er zij moslims, niet-moslims en mensen die bang zijn te roepen dat ze er uit willen stappen.
Lees eens een fatsoenlijke krant en maak eens een praatje met die Marrokaanse man van de snackbar om de hoek, als je durft. (ik betwijfel of je dat wel durft, je angst zit nogal diep en je barst van de vooroordelen, zo te horen... laat me raden, je stond in de rij bij het graf van Fortuyn?)
quote:AHA en Bouazza zijn atheisten, zo ver ik weet. Ali B neem ik niet serieus en Aboutaleb is ee wolf in schaapskleding.Op vrijdag 17 november 2006 22:54 schreef onemangang het volgende:
En Aboutaleb, Ali B., Ayaan Hirshi Ali en Hafid Bouazza zijn talibanstrijders.
quote:Die vindt dat AHA dood moet...Lees eens een fatsoenlijke krant en maak eens een praatje met die Marrokaanse man van de snackbar om de hoek, als je durft.
quote:Bespaar me je treurige ad hominems.(ik betwijfel of je dat wel durft, je angst zit nogal diep en je barst van de vooroordelen, zo te horen... laat me raden, je stond in de rij bij het graf van Fortuyn?)
Het lijkt mij een leuke grap als Marijnissen in de regering zou komen, ben benieuwd hoe hij zijn beloftes gaat waarmaken. Het is jammer dat je na die 4 jaar de echte schade niet zou merken, als er sprake zou zijn van een economische wanbeleid.
En oh, alle religieus -getinte partijen, o.a. CDA, zie ik eigenlijk als een grote bedreiging voor mijn morele vrijheid. Alhoewel Rouvoet wel een schattig mannetje is.
Het is jammer dat de echte ''liberale'' partijen, zoals de VVD en D66, het een beetje verneukt hebben met hun imago door de interne gezeur van de afgelopen tijd. Rutte kan andere lijsttrekkers niet afbekken, en Pechtold heeft zelf een imagoprobleem, mede veroorzaakt door de imago van de partij zelf.
Persoonlijk heb ik liever een partij aan de macht die de inhoudelijke standpunten van D66 heeft. Ik denk dat zo'n partij het beste is voor een land op lange termijn.
quote:Op vrijdag 17 november 2006 22:23 schreef -Angelus- het volgende:
[..]
Laat me raden jij weet zeker alles ... :
, 
.quote:Het zou natuurlijk helemaal een 'grap ' zijn als het na 8 Jaar Marijnissen (4 jaar is te kortOp zaterdag 18 november 2006 11:14 schreef Ceylon89 het volgende:
Ach, ik ben jong, ik ben benieuwd hoe de verkiezingen gaan lopen, ben benieuwd hoeveel vrijheid ik ga inleveren of wellicht is het wel andersom. Ik vind het heel interessant om te zien hoe er 2 kampen ontstaan... liberaal - socialistisch... Boeiend. De liberalen zijn de vijanden van de socialisten en andersom, boeiend.
Het lijkt mij een leuke grap als Marijnissen in de regering zou komen, ben benieuwd hoe hij zijn beloftes gaat waarmaken. Het is jammer dat je na die 4 jaar de echte schade niet zou merken, als er sprake zou zijn van een economische wanbeleid.
En oh, alle religieus -getinte partijen, o.a. CDA, zie ik eigenlijk als een grote bedreiging voor mijn morele vrijheid. Alhoewel Rouvoet wel een schattig mannetje is.
Het is jammer dat de echte ''liberale'' partijen, zoals de VVD en D66, het een beetje verneukt hebben met hun imago door de interne gezeur van de afgelopen tijd. Rutte kan andere lijsttrekkers niet afbekken, en Pechtold heeft zelf een imagoprobleem, mede veroorzaakt door de imago van de partij zelf.
Persoonlijk heb ik liever een partij aan de macht die de inhoudelijke standpunten van D66 heeft. Ik denk dat zo'n partij het beste is voor een land op lange termijn.
) ineens toch beter zou gaan met Nederland Plegen de CDA-ersVVD-ers dan collectief zelfmoord ?
quote:Nou, als je ze af en toe zo hoort hier dan doen ze dat op dag 1 al.Op zaterdag 18 november 2006 11:38 schreef Limburger_noord het volgende:
Plegen de CDA-ersVVD-ers dan collectief zelfmoord ?
quote:Ik zou bijna SP gaan stemmen ...Op zaterdag 18 november 2006 11:43 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Nou, als je ze af en toe zo hoort hier dan doen ze dat op dag 1 al.
quote:dan zou het ongelijk van de liberalen aangetoond zijn. maar maak je geen illusies. dat zal niet gebeuren. een logische analyse van de problemen sluit dat scenario uit.Op zaterdag 18 november 2006 11:38 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Het zou natuurlijk helemaal een 'grap ' zijn als het na 8 Jaar Marijnissen (4 jaar is te kort
Plegen de CDA-ersVVD-ers dan collectief zelfmoord ?
quote:Een analyse door rechts bedoel je ?Op zaterdag 18 november 2006 12:33 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
dan zou het ongelijk van de liberalen aangetoond zijn. maar maak je geen illusies. dat zal niet gebeuren. een logische analyse van de problemen sluit dat scenario uit.
quote:nee een logische analyse. het kan allemaal best zijn dat de armoede zal dalen als links aan de macht komt. uitkeringen worden verhoogd -> armoede daalt. dat is geen ingewikkeld verhaal. hoe dat op de lange termijn zal uitpakken laten we maar even buiten beschouwing.Op zaterdag 18 november 2006 12:34 schreef Limburger_noord het volgende:
[..]
Een analyse door rechts bedoel je ?
echter zal een links kabinet de groei van de economie niet bevorderen. in het beste geval wordt het niet belemmerd. een liberaal (of deels) kabinet zal de groei wel bevorderen, door actief het bedrijfsleven te stimuleren, mensen te 'prikkelen' aan het werk te gaan, en de overheid te verkleinen, waardoor de belastingen naar beneden kunnen.
quote:Klinkt aannemelijk maar er zijn wel gekkere dingen gebeurt in de loop van de geschiedenis ....Op zaterdag 18 november 2006 12:40 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
nee een logische analyse. het kan allemaal best zijn dat de armoede zal dalen als links aan de macht komt. uitkeringen worden verhoogd -> armoede daalt. dat is geen ingewikkeld verhaal. hoe dat op de lange termijn zal uitpakken laten we maar even buiten beschouwing.
echter zal een links kabinet de groei van de economie niet bevorderen. in het beste geval wordt het niet belemmerd. een liberaal (of deels) kabinet zal de groei wel bevorderen, door actief het bedrijfsleven te stimuleren, mensen te 'prikkelen' aan het werk te gaan, en de overheid te verkleinen, waardoor de belastingen naar beneden kunnen.
Dus je weet het nooit 100% zeker ....
Net zoals je nooit 100% zeker weet dat een liberaal kabinet automatisch succes opleverd
quote:Wie zegt dat een rechts kabinet goed is voor de economie? Het kabinet wat we vier jaar gehad hebben was dat ook niet. Het sociaal liberale paars was dat wel.Op zaterdag 18 november 2006 12:40 schreef 7th_wave het volgende:
[..]
echter zal een links kabinet de groei van de economie niet bevorderen. in het beste geval wordt het niet belemmerd. een liberaal (of deels) kabinet zal de groei wel bevorderen, door actief het bedrijfsleven te stimuleren, mensen te 'prikkelen' aan het werk te gaan, en de overheid te verkleinen, waardoor de belastingen naar beneden kunnen.
Mensen prikkelen om aan het werk te gaan is trouwens een mythe. De werkloosheid daalt nu ook niet doordat mensen minder snel een uitkering krijgen. De werkloosheid daalt mede door de economische groei en mede door de lagere loonkosten door loonmatiging.
quote:Linkse partijen staan voor gelijke rechten voor iedereen. Net als de VVD trouwens. Dus of christelijke scholen en dan ook islamitische of alleen maar openbare.Op vrijdag 17 november 2006 20:38 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De Christelijke partijen komen op voor christelijk onderwijs, maar de cultuurrelativisten in GL en de PvdA komen op vregelijkbare wijze op voor het islamitische volksdeel. Voorbeeldje:
Dus feitelijk moet je het CDA afzeiken. Het CDA is verantwoordelijk voor het bijzonder onderwijs.
En verder moet je eens oprotten met achterlijke racistische gezeik van je over islamieten. Het lijkt wel alsof je ooit eens flink anaal bent genomen door een grote turk of zo. Frusti
quote:Waarom mogen mensen die in het buitenland wonen en niet van plan zijn terug te komen naar Nederland eik mee beslissen over wie het hier voor het zeggen heeft?
Niet dat ik het je niet gun ofzo hoor, maar ik vind dat eik best raar.
quote:Nee hoor, het gaat niet alleen over onderwijs. het gaat over boerka's, gescheiden zwemmen, handen schudden, migratiepolitiek, antisemitisme, omgaan met bv. de Armeense genocide en nog veel meer van dat soort dingen. Er is een cultuurclash in NL en GL en PvdA kiezien de kant van de moslims.Op zaterdag 18 november 2006 13:14 schreef dazzle123 het volgende:
Linkse partijen staan voor gelijke rechten voor iedereen. Net als de VVD trouwens. Dus of christelijke scholen en dan ook islamitische of alleen maar openbare.
Dus feitelijk moet je het CDA afzeiken. Het CDA is verantwoordelijk voor het bijzonder onderwijs.
quote:Ik moet helemaal niks, ik bepaal zelf waar ik het over heb. En de islam is geen ras, zie het verschil tussen Perzen en Arabieren. Bovendien komt die laatste persoonlijke verwensing wel heel gefrustreerd over.En verder moet je eens oprotten met achterlijke racistische gezeik van je over islamieten. Het lijkt wel alsof je ooit eens flink anaal bent genomen door een grote turk of zo. Frusti
quote:Jouw topics/posts gaan wel altijd over hoe blij jij met jezelf bent en dat je uit Nederland weg bent, hè?Op donderdag 16 november 2006 13:16 schreef SeLang het volgende:
Zelf zit ik gelukkig veilig