Ik snap het echt niet, leren ze nu helemaal niets bij justitie en hoe kan een TBS-patient geen groot risico vormen, die gasten zitten echt niet in zo'n kliniek omdat ze de vuilniszak op de verkeerde dag hebben buiten gezet...quote:TBS'er ontnapt tijdens grafbezoek in Heerlen
Een tbs’er die vastzat in tbs-kliniek de Kijvelanden in Poortugaal heeft woensdag de benen genomen in Heerlen.
Tijdens een bezoek aan een begraafplaats ontsnapte hij aan zijn begeleiders. Volgens het Openbaar Ministerie is de tbs’er veroordeeld voor een vermogens- en zedendelict, maar vormt hij geen groot risico. In De Kijvelanden zat ook de tbs’er die na zijn ontsnapping begin oktober in korte tijd twee mensen bedreigde en beroofde en een 20-jarige vrouw verkrachtte.
....ja om de een of andere reden zijn 't er nooit meer tegelijk.quote:Op woensdag 15 november 2006 19:54 schreef Fir3fly het volgende:
Alwéér een?
ff afkloppenquote:Op woensdag 15 november 2006 20:09 schreef Make-Yourself het volgende:
[..]
....ja om de een of andere reden zijn 't er nooit meer tegelijk.
Volgens mij kan je als dakloze zo een TBS-kliniek binnenlopen en er de nacht doorbrengen.quote:Op woensdag 15 november 2006 20:43 schreef Napalm het volgende:
Volgens mij is het meer nieuws als er eentje niet ontsnapt..
Je hebt gelijk, mijn excuses.quote:Op woensdag 15 november 2006 21:20 schreef Solid_Snake het volgende:
Tjonge jonge, net alsof het einde van de wereld nabij is.
De laatste ontsnapping dateert alweer van dinsdag 31 oktober 2006, dus het gebeurt niet iedere week ofzo!
Bovendien heeft dze meneer nog niemand vermoord.
Bovendien hoort het bij het risico wat we met zijn allen lopen.
Bovendien zijn deze mensen slachtoffer van zichzelf en dus zielig.
Bovendien hebben deze mensen ook een tweede kans nodig.
Bovendien zitten er een paar watjes in de regering die er niks aan willen en durven doen.
Bovendien zit er een hele industrie achter het TBS systeem, dat natuurlijk dit wil handhaven.
Bovendien is 15 moorden per jaar door ontsnapte TBS'ers toch helemaal niet zo erg?!
Ja, je lacht er nou wel om, maar het is eigenlijk om te huilen hoe ongelofelijk naief ze hier zijn. Zoveel keer is het al misgegaan, met dodelijke afloop en verkrachting en de hele reutemeteut, maar ze blijven maar halsstarrig vasthouden aan die debiele verlofregeling. Je gaat bijna hopen dat de volgende keer dat er een onstnapt, hij een lid van het parlement neerschiet of zo, misschien dat ze dan een keer wakker worden hier.quote:Op donderdag 16 november 2006 01:07 schreef StefanP het volgende:Z'n 20-jarige vrouwelijke begeleider was natuurlijk vooraf verteld om de beste man geen strobreed in de weg te leggen. Anders had hij als doorgewinterde crimoneel van haar wel een ongenadig pak slaag gekregen!
Nope dat gun ik niemand. Maar TBS moet gewoon verdwijen. Opsluiten die lui. En de sleutels weggooien.quote:Op donderdag 16 november 2006 03:45 schreef StefanP het volgende:
Als het dan toch moet, hoop ik persoonlijk altijd dat ze de dochter/vrouw van zo'n rechter of politicus zelf te pakken nemen.
Och wat zijn we toch gevoelig voor telegraaf-sbs-nieuws.quote:Op donderdag 16 november 2006 03:45 schreef StefanP het volgende:
Als het dan toch moet, hoop ik persoonlijk altijd dat ze de dochter/vrouw van zo'n rechter of politicus zelf te pakken nemen.
goeie vergelijking, notquote:Op donderdag 16 november 2006 08:39 schreef freud het volgende:
Weer dat gezeik over 'weer eentje??". Kom op zeg, wil je ook een persbericht elke keer als er eentje wel netjes zich aan de afspraken houdt?
Als er een auto verongelukt roep je toch ook niet "alweer eentje? Waarom mogen die dingen de weg nog op??!!". Beetje relativeren hoor.
ah jij bent er een ? Elke keer dat er een tbser ontsnapt is er iig een teveel en dit mag van mij ook in het nieuws gebracht wordenquote:Op donderdag 16 november 2006 08:39 schreef freud het volgende:
Weer dat gezeik over 'weer eentje??". Kom op zeg, wil je ook een persbericht elke keer als er eentje wel netjes zich aan de afspraken houdt?
Als er een auto verongelukt roep je toch ook niet "alweer eentje? Waarom mogen die dingen de weg nog op??!!". Beetje relativeren hoor.
Enige onderbouwing misschien waarom het geen goede onderbouwing is, of roep je maar wat?quote:
Een waterdicht systeem bestaat niet, dat weet jij ook wel. En ik zie niet in waarom een TBSser ernstiger is als bijvoorbeeld een normale gedetineerde die niet terugkomt of recidiveerd.quote:en ja het is er weer eentje, we hebben volgens de hoge heren een systeem wat waterdicht zou zijn en ontsnappen onmogelijk zou zijn, en op de een of andere manier blijven ze benen nemen, zeker met tbs patienten heb ik het over weer eentje
Een wat?quote:Op donderdag 16 november 2006 08:50 schreef DaMook het volgende:
ah jij bent er een ?
Een ongeluk met een auto is ook erg ernstig voor de betrokken personenquote:Elke keer dat er een tbser ontsnapt is er iig een teveel en dit mag van mij ook in het nieuws gebracht worden.
Weet jij de gronden waarop iemand tbs krijgt? En ook de 90% kans dat ze de fout in gaan is interessant! Enige onderbouwing ervoor?quote:Die mensen hebben niet voor niets tbs gekregen. Oftewel er moet een strenger toezicht komen zodat ze niet meer ontsnappen, want 9 van de 10 ontsnapte tbsers plegen bijna meteen een strafbaar feit (vaak gerelateerd aan de reden waarom ze tbs hebben).
Omdat een TBSer een (bewezen) gevaarlijke gek is?quote:Op donderdag 16 november 2006 08:56 schreef freud het volgende: En ik zie niet in waarom een TBSser ernstiger is als bijvoorbeeld een normale gedetineerde die niet terugkomt of recidiveerd.
Iemand krijgt tbs omdat hij een stoornis heeft die behandeld moet worden. Dit houdt niet automatisch in dat hij gevaarlijker is dan iemand die 'normaal' is en iemand heeft neergestoken. Maar goed, met jouw definitie is iemand die schizofreen is en daarom iemand heeft mishandeld gevaarlijker dan iemand die bij zijn gezonde verstand (en dus heel goed weet wat hij deed) iemand mishandeld?quote:Op donderdag 16 november 2006 10:28 schreef Napalm het volgende:
Omdat een TBSer een (bewezen) gevaarlijke gek is?
Iemand krijgt geen TBS omdat ie knikkers steelt.
Men krijgt geen TBS omdat de rechter denkt dat het een eenmalig probleempje was.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:57 schreef freud het volgende:
Iemand krijgt tbs omdat hij een stoornis heeft die behandeld moet worden. Dit houdt niet automatisch in dat hij gevaarlijker is dan iemand die 'normaal' is en iemand heeft neergestoken.
Iemand die het bij zn gezonde verstand doet krijgt een "zware" gevangenisstraf en mag tijdens het overgrote deel ervan niet zomaar op straat vrij rondlopen. Na afloop van de straf mag zo`n persoon weer de maatschappij in.quote:Op donderdag 16 november 2006 10:57 schreef freud het volgende:Maar goed, met jouw definitie is iemand die schizofreen is en daarom iemand heeft mishandeld gevaarlijker dan iemand die bij zijn gezonde verstand (en dus heel goed weet wat hij deed) iemand mishandeld?
Nee, omdat er een psychische aandoening is, dat typte ik ook al. Recidivekans is geen reden tot tbs. De recidive bij tbs ligt lager dan bij normale gevangenissen overigens.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:10 schreef Napalm het volgende:
Men krijgt geen TBS omdat de rechter denkt dat het een eenmalig probleempje was.
Bij een gevangenisstraf heb je ook gradaties, zoals vormen waarin men in het weekend gewoon naar huis mag. Een TBSser kan ook het grootste deel van zijn tijd opgesloten zitten. De openheid en vormen van opsluiting zijn dus net zo gevarieerd. Na afloop van beide trajecten mag men weer de maatschappij in.quote:Iemand die het bij zn gezonde verstand doet krijgt een "zware" gevangenisstraf en mag tijdens het overgrote deel ervan niet zomaar op straat vrij rondlopen. Na afloop van de straf mag zo`n persoon weer de maatschappij in.
Dan kon iemand wel naar een normaal gesticht. Omdat het gevaarlijke gekken zijn die zich crimineel gedragen krijgen ze TBS.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:31 schreef freud het volgende:
[..]
Nee, omdat er een psychische aandoening is,
Als de kans op recidieve 0 is lijkt me TBS onnodig.quote:Op donderdag 16 november 2006 11:31 schreef freud het volgende: dat typte ik ook al. Recidivekans is geen reden tot tbs.
Bron?quote:Op donderdag 16 november 2006 11:31 schreef freud het volgende: De recidive bij tbs ligt lager dan bij normale gevangenissen overigens.
Hoeveel gewone criminelen misdragen zich zo vaak zo gruwelijk tijdens hun verlof?quote:Op donderdag 16 november 2006 11:31 schreef freud het volgende:
Bij een gevangenisstraf heb je ook gradaties, zoals vormen waarin men in het weekend gewoon naar huis mag. Een TBSser kan ook het grootste deel van zijn tijd opgesloten zitten. De openheid en vormen van opsluiting zijn dus net zo gevarieerd. Na afloop van beide trajecten mag men weer de maatschappij in.
Volgens mij ben je de draad een beetje kwijt. Ik probeer je uit te leggen dat TBS is voor criminelen waarbij een stoornis een factor is. Jij trekt recidive gelijk met gek zijnquote:Op donderdag 16 november 2006 11:45 schreef Napalm het volgende:
Dan kon iemand wel naar een normaal gesticht. Omdat het gevaarlijke gekken zijn die zich crimineel gedragen krijgen ze TBS.
Ja, maar waarom deze open deur? Ik had het ergens anders over. Jij gaf aan dat recidive een reden is tot tbs, wat niet waar is.quote:Als de kans op recidieve 0 is lijkt me TBS onnodig.
Dat moet ik je even schuldig blijven, geen zin/tijd om dat nu op te zoeken. Mijn bron is iemand die bij de reclassering werkt. Een link naar een rapport oid is er niet, en ik denk ook niet dat jij die link zou lezen als ik hem wel had.quote:Bron?
Geen idee, maar die zullen er ook best zijn (zeker in hun proefverlof). Alleen komen die niet in het nieuws, want tbs is de hype (zoals ik dus al eerder zei). Het feit dat je het vraagt onderstreept mijn eerdere opmerking.quote:Hoeveel gewone criminelen misdragen zich zo vaak zo gruwelijk tijdens hun verlof?
Lekker is dat... weer een gek die los rondloopt.quote:Ontsnapte tbs'er 'ziekelijk gewelddadig'
Uitgegeven: 16 november 2006 11:16
Laatst gewijzigd: 16 november 2006 12:22
AKEN - De tbs'er die woensdag in Heerlen ontsnapte is een 'ziekelijk gewelddadig persoon'. Die informatie heeft de politie in Aken gekregen van collega's van de Limburgse politie, aldus een woordvoerder van het Duitse korps.
De man uit Geleen zat vast in tbs-instelling Kijvelanden in Poortugaal. Hij ontsnapte tijdens begeleid verlof aan zijn ongewapende begeleiders tijdens een bezoek aan een begraafplaats in Heerlen. Justitie verklaarde woensdag dat de man geen groot gevaar vormt.
Duitsland
Mogelijk is hij naar Duitsland gevlucht. De politie in Aken is betrokken bij de zoekactie maar zegt nog geen aanwijzingen te hebben dat de man bij Heerlen over de grens met Duitsland is gevlucht.
Kort geleden was er al een andere patiënt van De Kijvelanden ontsnapt tijdens een begeleid verlof. Die bedreigde en beroofde na zijn ontsnapping begin oktober in korte tijd twee mensen en hij verkrachtte een 20-jarige vrouw.
Kamervragen
VVD-Kamerlid Frans Weekers heeft inmiddels Kamervragen over de ontsnapping gesteld. Hij wil weten wat de risicotaxatie was, die over de ontsnapte tbs'er is opgesteld. Ook wil hij weten of de politie in Maastricht en De Kijvelanden van mening verschillen over het risico dat de man vormt en hoe de man zich ondanks twee begeleiders uit de voeten heeft kunnen maken.
Joost Eerdmans van EénNL is met name verbolgen over de constatering van het OM dat de voortvluchtige tbs'er "geen groot gevaar voor de samenleving vormt", hoewel deze onder meer voor een zedendelict veroordeeld zou zijn.
Zowel Weekers als Eerdmans willen dat kliniek De Kijvelanden streng wordt doorgelicht, omdat er volgens hen structureel iets mis is. Eerdmans: "De betreffende kliniek is in korte tijd verschillende malen in opspraak geraakt. Los van de twee recente ontsnappingen, werd in de media ook bericht over (hard)drugs en pornofilms binnen de kliniek."
quote:Ontsnapte tbs'er 'ziekelijk gewelddadig'
Uitgegeven: 16 november 2006 11:16
Laatst gewijzigd: 16 november 2006 12:22
AKEN - De tbs'er die woensdag in Heerlen ontsnapte is een 'ziekelijk gewelddadig persoon'. Die informatie heeft de politie in Aken gekregen van collega's van de Limburgse politie, aldus een woordvoerder van het Duitse korps.
De man uit Geleen zat vast in tbs-instelling Kijvelanden in Poortugaal. Hij ontsnapte tijdens begeleid verlof aan zijn ongewapende begeleiders tijdens een bezoek aan een begraafplaats in Heerlen. Justitie verklaarde woensdag dat de man geen groot gevaar vormt.
Duitsland
Mogelijk is hij naar Duitsland gevlucht. De politie in Aken is betrokken bij de zoekactie maar zegt nog geen aanwijzingen te hebben dat de man bij Heerlen over de grens met Duitsland is gevlucht.
Kort geleden was er al een andere patiënt van De Kijvelanden ontsnapt tijdens een begeleid verlof. Die bedreigde en beroofde na zijn ontsnapping begin oktober in korte tijd twee mensen en hij verkrachtte een 20-jarige vrouw.
Kamervragen
VVD-Kamerlid Frans Weekers heeft inmiddels Kamervragen over de ontsnapping gesteld. Hij wil weten wat de risicotaxatie was, die over de ontsnapte tbs'er is opgesteld. Ook wil hij weten of de politie in Maastricht en De Kijvelanden van mening verschillen over het risico dat de man vormt en hoe de man zich ondanks twee begeleiders uit de voeten heeft kunnen maken.
Joost Eerdmans van EénNL is met name verbolgen over de constatering van het OM dat de voortvluchtige tbs'er "geen groot gevaar voor de samenleving vormt", hoewel deze onder meer voor een zedendelict veroordeeld zou zijn.
Zowel Weekers als Eerdmans willen dat kliniek De Kijvelanden streng wordt doorgelicht, omdat er volgens hen structureel iets mis is. Eerdmans: "De betreffende kliniek is in korte tijd verschillende malen in opspraak geraakt. Los van de twee recente ontsnappingen, werd in de media ook bericht over (hard)drugs en pornofilms binnen de kliniek."
bron: www.l1.nlquote:Nog geen spoor van ontsnapte tbs'er
De tbs'er die gisteren op de vlucht sloeg in Heerlen, is nog niet gevonden. De man ontsnapte aan zijn begeleiders tijdens een bezoek aan een begraafplaats.
Politie en justitie willen nog steeds niets kwijt over de zaak. Volgens Duitse bronnen gaat het om de 30-jarige Hendrik M., geboren in Geleen. Hij zou vastzitten voor ernstige seksuele misdrijven. Als opvallendste kenmerk heeft hij drie getatoeëerde tranen onder een van zijn ogen. Justitie in Nederland zegt alleen dat de man geen groot gevaar voor de maatschappij vormt. Hij verbleef in een tbs-kliniek in Poortugaal bij Rotterdam.
wat een belachelijke opmerking. hoe zou jij het vinden als er een familielid door zo'n gek word vermoord?quote:Op woensdag 15 november 2006 21:20 schreef Solid_Snake het volgende:
Tjonge jonge, net alsof het einde van de wereld nabij is.
Bovendien is 15 moorden per jaar door ontsnapte TBS'ers toch helemaal niet zo erg?!
Fijne Vent!quote:Op donderdag 16 november 2006 14:52 schreef Syrena het volgende:
Foto van meneer:
[afbeelding]
Ook lekker dat je weet dat ie ergens in de buurt rondloopt zeg, jasses.
sar·cas·me (het ~)quote:Op donderdag 16 november 2006 15:15 schreef Sehnsucht het volgende:
[..]
wat een belachelijke opmerking. hoe zou jij het vinden als er een familielid door zo'n gek word vermoord?
Ik ben voor een band rond een ander lichaamsdeel.quote:Op donderdag 16 november 2006 15:18 schreef Bolkesteijn het volgende:
Zo dat is nogal wat, tegen de eigen bevolking vertellen dat het allemaal wel meevalt en tegen de buren vertellen dat het een gevaarlijke misdadiger is. Dat kan natuurlijk zijn om de Duitsers bang (wat opzich een nobel doel zou zijn) te maken maar ik vrees dat dat niet het geval is. Het OM wilde de discussie die nu nog in veel grotere vorm weer los zal barsten sussen door te zeggen dat het geen gevaarlijke crimineel betrof. Zeer ernstige gang van zaken wat mij betreft.
Het wordt tijd voor de elektronische enkelbanden zoals Joost Eerdmans (EenNL) die heeft voorgesteld.
quote:Op donderdag 16 november 2006 15:21 schreef ruud.nl het volgende:
[..]
sar·cas·me (het ~)
1 bittere, bijtende spot
Schofterig idd. Hem afschilderen als een "vermogensdelinquent" en ondertussen de politie in Duitsland inlichten dat het een ziekeling is. Foto gezien? Als die malloot al tot 10 kan tellen is het zeker geen "vermogensdelinquent", tenzij een bejaarde in elkaar stampen voor haar handtasje met WAO tegenwoordig ook als zodanig telt...quote:Op donderdag 16 november 2006 12:58 schreef Roi het volgende:
Van "geen groot risico" naar "ziekelijk gevaarlijk"![]()
![]()
Lekker typquote:Op donderdag 16 november 2006 14:52 schreef Syrena het volgende:
Foto van meneer:
[afbeelding]
Ook lekker dat je weet dat ie ergens in de buurt rondloopt zeg, jasses.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |