abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 13 november 2006 @ 20:02:37 #51
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_43518943
Bij de meeste kinderopvangcentra's is de grens 12 weken, wat ik zelf nog wel erg jong vind. Shmoopy, jij stelt alles te zwart wit, een kind is niet altijd een bewuste keuze en niet iedereen heeft de mogelijkheden thuis te zitten voor een heel jaar. Ik denk dat 2 of 3 dagen kinderopvang helemaal niet slecht is, maar fulltime kinderopvang wel.

12 weken vind ik te vroeg, dat moet eigenlijk naar 6 maanden en dan is het nog best jong, maar goed sommige mensen hebben de keuze tussen zeer weinig inkomen (wat ook niet goed voor het kind is me dunkt) of een paar dagen naar de opvang.
pi_43519754
quote:
Op maandag 13 november 2006 20:02 schreef Silmarwen het volgende:
Bij de meeste kinderopvangcentra's is de grens 12 weken, wat ik zelf nog wel erg jong vind. Shmoopy, jij stelt alles te zwart wit, een kind is niet altijd een bewuste keuze en niet iedereen heeft de mogelijkheden thuis te zitten voor een heel jaar.
Overmacht is overmacht, maar het gaat hier om de regel, niet per se de uitzonderingen.
En in die regel kun je wel degelijk keuzes maken, je bent niet het slachtoffer van je leven maar degene die het inhoud geeft dmv die keuzes.
Zoals ik al eerder aangaf, als je dan allebei werkt en vindt dat je dat financieel niet kunt laten omdat je een kind krijgt, dan ga je maar gewoon sparen voor een sabbatical, al dan niet gedeeld met de vader.
quote:
12 weken vind ik te vroeg, dat moet eigenlijk naar 6 maanden en dan is het nog best jong, maar goed sommige mensen hebben de keuze tussen zeer weinig inkomen (wat ook niet goed voor het kind is me dunkt) of een paar dagen naar de opvang.
Beter een moeder die er altijd voor je is, dan een kast vol speelgoed, lijkt mij.
Studies hebben genoeg aangetoond hoe belangrijk het is dat een kind de eerste 2 jaar van z'n leven 1 a 2 verzorgers om zich heen heeft, dat is de fase waarin een kind zich leert hechten, een essentiele fase voor de rest van zijn leven.
Daarna komt de fase waarin het moet leren socialiseren, en dan is het juist goed dat een kind een (half) dagje naar een creche of wat voor opvang dan ook gaat.

Ik heb jaren in de kinderopvang gewerkt, en hoe lief en leuk ik ook was (en ik was echt heel leuk en lief! ) ik kon nimmer het kind dat geven wat het van zijn moeder kreeg, simpelweg omdat ik zijn móeder niet was.

De overheid zou een ouderschapsverlof van een jaar moeten instellen, zodat je als ouder m/v de kans krijgt je kind datgene mee te geven wat het nodig heeft, een solide basis die gelegd wordt voor de rest van het leven van een kind.
Een kind moet aarden, in rust en in een vertrouwde omgeving, niet heen en weer gesleept worden en in vreemde handen afgegeven.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
  dinsdag 14 november 2006 @ 12:29:51 #53
103343 Rutger1983
de enige echte!
pi_43538693
en tegen wie zegt het kindje zijn/haar eerste woordjes.. precies! tegen de mensen bij het kdv.. Leuk....!

Je moet niet alleen een kind nemen omdat het hip is....
  dinsdag 14 november 2006 @ 12:33:33 #54
87545 miki
Hee!Mijn avatar!
pi_43538771
Mensen die zo nodig allebei carriere willen maken moeten helemaal niet aan kinderen beginnen. Ik heb het idee of ze kinderen willen zodat ze 'iets te doen hebben' of inderdaad omdat het 'hip is'. Ik hoorde ook van een baby (ongeveer een half jaar oud, als het niet jonger is), die 5 dagen per week van 8 uur 's morgens tot 6 uur 's avonds bij verschillende oppasgezinnen werd gebracht, dat wil zeggen op bepaalde dagen bij het ene gezin, op de overige dagen bij weer een ander gezin. En dan maar klagen dat ie zoveel huilt...
Kwamen ze 'm een keer ophalen, had de vaderblijkbaar gezegd: zo, nu naar huis en naar bed, dan hebben wij ook nog wat aan onze avond
I ain't got a signature...am I a criminal now?
I'd rather have a bottle in front of me than a frontal lobotomy
pi_43539134
Ik hoop ook dat mensen met een taalachterstand geen kinderen nemen
  dinsdag 14 november 2006 @ 12:54:01 #56
8372 Bastard
Persona non grata
pi_43539316
Sommige hier hebben wel makkelijk praten geloof ik.. als je samen een kinderwens hebt en toch ook leuk wilt kunnen leven zal je tegenwoordig toch echt tweeverdiener zijn. Tenzij 1 van de 2 natuurlijk een lekkere goedbetaalde job heeft, dan hoeft het niet.
Of wat dacht je van een moeder die gewoon niet altijd maar thuis wil zijn maar ook wat er naast wil blijven doen, die kan toch best een paar dagen in de week werken?
Ja en dan zal zo'n kleine naar de KOV moeten.. en het ligt aan het zwangerschapsverlof hoe snel dat al kan wezen.. in ons geval ging Jasmijn na 3 maanden (12 weken) naar de opvang.
En of het nou naar je ouders is waar je het kind neerzet of de opvang, dat maakt niet echt uit.. maar bij KOV leren ze tenminste wel al meteen de omgang met elkaar, delen, voor hunzelf opkomen, vriendjes maken etc etc.
Heel de week vind ik ook niet goed als het niet hoeft, maar nood breekt wet.. wil je iets extra's of gewoon normaal leven, dan moet je met zn 2 werken.
The truth was in here.
  dinsdag 14 november 2006 @ 13:03:13 #57
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_43539562
quote:
Op maandag 13 november 2006 10:28 schreef Colnago het volgende:
Ze vertelde ook nog dat er ook mensen zijn die hun kinderen 5 dagen per week van 09.00 tot 18.00 naar de kinderopvang brengen omdat hun carriere waarschijnlijk heel erg belangrijk is maar waarom beginnen zulke mensen dan aan kinderen?
Mijn baas en zijn vrouw. in 4 jaar tijd drie kinderen gekregen en binnen no time weer overvolledig aan het werk gegaan. de kleinste gaat gewoon een dag mee naar het werk toe als het niet anders kan. fijn zo'n jankend kind op de kamer naast je. en voor de rest zitten ze alledrie vijf dagen per week op de kinderopvang.
ik snap het ook niet.
... is a mismatch forever
  dinsdag 14 november 2006 @ 13:07:56 #58
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_43539714
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 12:54 schreef Bastard het volgende:
Sommige hier hebben wel makkelijk praten geloof ik.. als je samen een kinderwens hebt en toch ook leuk wilt kunnen leven zal je tegenwoordig toch echt tweeverdiener zijn. Tenzij 1 van de 2 natuurlijk een lekkere goedbetaalde job heeft, dan hoeft het niet.
Of wat dacht je van een moeder die gewoon niet altijd maar thuis wil zijn maar ook wat er naast wil blijven doen, die kan toch best een paar dagen in de week werken?
Ja en dan zal zo'n kleine naar de KOV moeten.. en het ligt aan het zwangerschapsverlof hoe snel dat al kan wezen.. in ons geval ging Jasmijn na 3 maanden (12 weken) naar de opvang.
En of het nou naar je ouders is waar je het kind neerzet of de opvang, dat maakt niet echt uit.. maar bij KOV leren ze tenminste wel al meteen de omgang met elkaar, delen, voor hunzelf opkomen, vriendjes maken etc etc.
Heel de week vind ik ook niet goed als het niet hoeft, maar nood breekt wet.. wil je iets extra's of gewoon normaal leven, dan moet je met zn 2 werken.
Wat ik niet begrijp is waarom je de kinderwens dan niet uitstelt tot je OF genoeg geld ervoor hebt, OF je de pleuris verveelt.

Mijn principe van leven was eerst flink razen, dan volwassen worden, alles doen wat je wil doen en dan als de storm wat is gaan liggen, de kroon op je levenswerk produceren en daar dan ook elke seconde van genieten.
Romantiseer ik kinderen dan?
Beetje oppassen door opa/oma ok..maar ik moet er niet aan denken dat mijn offspring zich laat opvoeden door zo'n pedagogisch verantwoord huppelkutje.
  dinsdag 14 november 2006 @ 13:12:16 #59
8372 Bastard
Persona non grata
pi_43539886
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 13:07 schreef SHE het volgende:

[..]
alles doen wat je wil doen en dan als de storm wat is gaan liggen, de kroon op je levenswerk produceren en daar dan ook elke seconde van genieten.
Romantiseer ik kinderen dan?
Ja nogal ja
The truth was in here.
  dinsdag 14 november 2006 @ 13:49:37 #60
65516 gieling
Live from NYC
pi_43541092
Wat een paupers, gewoon au pair nemen, ook geen gezeik met het wegbrengen iedere dag.

[ Bericht 0% gewijzigd door gieling op 14-11-2006 13:55:32 ]
pi_43541645
een kind van 10 weken
- slaapt
- poept
- eet
- huilt

Dat kan ie net zo goed in een kinderopvang doen als thuis....
pi_43541678
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 13:07 schreef SHE het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp is waarom je de kinderwens dan niet uitstelt tot je OF genoeg geld ervoor hebt, OF je de pleuris verveelt.

Mijn principe van leven was eerst flink razen, dan volwassen worden, alles doen wat je wil doen en dan als de storm wat is gaan liggen, de kroon op je levenswerk produceren en daar dan ook elke seconde van genieten.
Romantiseer ik kinderen dan?
Beetje oppassen door opa/oma ok..maar ik moet er niet aan denken dat mijn offspring zich laat opvoeden door zo'n pedagogisch verantwoord huppelkutje.


Is het ooit in je opgekomen dat er zat bekwaam personeel rondloopt?
Personeel met heel wat meer kennis van zaken dan jij wanneer je aan je eerste "offspring" begint!
Wat weet jij er nou van?
pi_43541724
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 14:05 schreef Solitarias het volgende:
een kind van 10 weken
- slaapt
- poept
- eet
- huilt

Dat kan ie net zo goed in een kinderopvang doen als thuis....
Dat is nou weer ietwat overdreven.
  dinsdag 14 november 2006 @ 14:24:25 #64
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_43542384
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 13:49 schreef gieling het volgende:
Wat een paupers, gewoon au pair nemen, ook geen gezeik met het wegbrengen iedere dag.
Ga weer terug naar ONZ aub. Er zijn mensen hier die op enig niveau met elkaar willen discussieren. Je bent een levend voorbeeld dat je niet echt veel IQ hoeft te hebben om een tag achter je naam te krijgen.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_43542816
quote:
Op maandag 13 november 2006 10:34 schreef linda856763 het volgende:
...

Kortom, het is nooit goed!
Idd. Blijf je thuis, dan ben je "het huisvrouwtje", ga je fulltime dan ben je de "carrièrebitch" en ga je tussenin zitten dan heb je "het baantje...agossss".
En het grootste deel van de tijd heb je helemaal niets te kiezen maar ga je gewoon mee met de omstandigheden.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 14 november 2006 @ 14:53:38 #66
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_43543493
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 13:07 schreef SHE het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp is waarom je de kinderwens dan niet uitstelt tot je OF genoeg geld ervoor hebt, OF je de pleuris verveelt.

Mijn principe van leven was eerst flink razen, dan volwassen worden, alles doen wat je wil doen en dan als de storm wat is gaan liggen, de kroon op je levenswerk produceren en daar dan ook elke seconde van genieten.
Romantiseer ik kinderen dan?
Beetje oppassen door opa/oma ok..maar ik moet er niet aan denken dat mijn offspring zich laat opvoeden door zo'n pedagogisch verantwoord huppelkutje.
Er zijn niet veel mensen die voor hun 40e kunnen gaan rentenieren. (En dan neem ik het nog ruim, eigenlijk moet je voor je 35e toch wel aan kinderen beginnen als je een kinderwens hebt.)
En je moet het geluk hebben dat opa en oma a) nog leven b) dichtbij genoeg wonen c) tijd hebben om op te passen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  dinsdag 14 november 2006 @ 14:55:03 #67
65516 gieling
Live from NYC
pi_43543552
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 14:24 schreef Gunner het volgende:

[..]

Ga weer terug naar ONZ aub. Er zijn mensen hier die op enig niveau met elkaar willen discussieren. Je bent een levend voorbeeld dat je niet echt veel IQ hoeft te hebben om een tag achter je naam te krijgen.
Apart dat je lijkt te beweren dat ik een laag IQ schijn te hebben, terwijl je zelf discussiëren niet eens juist kan schrijven.
pi_43543825
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 14:55 schreef gieling het volgende:

[..]

Apart dat je lijkt te beweren dat ik een laag IQ schijn te hebben, terwijl je zelf discussiëren niet eens juist kan schrijven.
Zwakke reactie . . .
Er zijn heel veel mensen die niet gebruik maken van trema's en dergelijke, wanneer ze op het Internet een bericht plaatsen.

Daarbij moet jij denk ik ook wat doen aan je interpretatie en uitdrukkingsvaardigheid.

En daarnaast vind ik het maken van een "mogelijke" spelfout minder over het IQ van iemand zeggen, dan een zeer vreemde en volslagen ondoordachte reactie zonder spelfouten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Robar op 14-11-2006 15:09:31 ]
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:04:12 #69
8372 Bastard
Persona non grata
pi_43543883
ontopic of ik gooi er een slotje op
The truth was in here.
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:10:59 #70
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_43544124
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 14:55 schreef gieling het volgende:
Apart dat je lijkt te beweren dat ik een laag IQ schijn te hebben, terwijl je zelf discussiëren niet eens juist kan schrijven.
Ik beweer nergens dat jij een laag IQ hebt, dat maak je er zelf van, maar blijkbaar voel jij je aangesproken.
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:02 schreef Robar het volgende:
Zwakke reactie . . .
Er zijn heel veel mensen die niet gebruik maken van trema's en dergelijke, wanneer ze op het Internet een bericht plaatsen.

Daarbij moet jij denk ik ook wat doen aan je interpretatie en uitdrukkingsvaardigheid.

En daarnaast vind ik het maken van een "mogelijke" spelfout minder over het IQ van iemand zeggen, dan een zeer vreemde en volslagen ondoordachte reactie zonder spelfouten.
Ik dank u.
Where law ends, tyrrany begins.
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:11:03 #71
65516 gieling
Live from NYC
pi_43544127
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:02 schreef Robar het volgende:

[..]

Zwakke reactie . . .
Er zijn heel veel mensen die niet gebruik maken van trema's en dergelijke, wanneer ze op het Internet een bericht plaatsen.
Waarom niet, zou je op internet niet aan de A.B.N. regels moeten houden?
quote:
En daarnaast vind ik het maken van een "mogelijke" spelfout minder over het IQ van iemand zeggen, dan een zeer vreemde en volslagen ondoordachte reactie zonder spelfouten.
"zeer vreemde en volslagen ondoordachte reactie" is een kwestie van persoonlijke interpretatie, ik zou er geen probleem mee hebben een au pair bij mijn kinderen te hebben. Om dit vervolgens als "gebrek aan IQ" te gaan omschrijven is naar mijn mening een "zeer vreemde en volslagen ondoordachte reactie".
quote:
Ik beweer nergens dat jij een laag IQ hebt, dat maak je er zelf van, dus blijkbaar voel jij je aangesproken.
Dat beweer je wel impliciet en dat weet je net zo goed als ik Overigens voel ik me niet snel aangesproken door vreemden op internet, just fyi.

Maar zoals ons bastardje als zei: on topic
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:12:01 #72
65516 gieling
Live from NYC
pi_43544160
dubbel
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:14:01 #73
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_43544222
waarom dan zo simpel met 'pauper' reageren?
... is a mismatch forever
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:14:58 #74
9001 Gunner
#teamkroegenlos
pi_43544245
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:11 schreef gieling het volgende:
Dat beweer je wel impliciet en dat weet je net zo goed als ik Overigens voel ik me niet snel aangesproken door vreemden op internet, just fyi.
Om je vraag te beantwoorden; Ik vind het te veel moete om die trema's er bij te gaan zoeken in een ASCII tabel. Daarom maar zonder trema's. Jammer dat je daar over valt.
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:14 schreef MissMatch het volgende:
waarom dan zo simpel met 'pauper' reageren?
Vandaar mijn opmerking. Dat had beter in ONZ gepast.
Where law ends, tyrrany begins.
pi_43544315
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:11 schreef gieling het volgende:

[..]

Waarom niet, zou je op internet niet aan de A.B.N. regels moeten houden?
[..]

"zeer vreemde en volslagen ondoordachte reactie" is een kwestie van persoonlijke interpretatie, ik zou er geen probleem mee hebben een au pair bij mijn kinderen te hebben. Om dit vervolgens als "gebrek aan IQ" te gaan omschrijven is naar mijn mening een "zeer vreemde en volslagen ondoordachte reactie".
[..]

Dat beweer je wel impliciet en dat weet je net zo goed als ik Overigens voel ik me niet snel aangesproken door vreemden op internet, just fyi.

Maar zoals ons bastardje als zei: on topic
Iedereen een pauper noemen die geen au pair heeft, vind ik ondoordacht en eigenlijk vrij triest.
En eerlijk gezegd getuigt dat niet van een hoog IQ, wat niet automatisch wil zeggen dat je een laag IQ hebt.

En ik vind dit ontopic, want ik heb het over au pair.
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:17:41 #76
21704 SHE
Shaven, not furred
pi_43544324
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 14:05 schreef Robar het volgende:

[..]



Is het ooit in je opgekomen dat er zat bekwaam personeel rondloopt?
Personeel met heel wat meer kennis van zaken dan jij wanneer je aan je eerste "offspring" begint!
Wat weet jij er nou van?
Oh? Die mensen zijn opgeleid tot moeder?
Zijn reet afvegen, hem woordjes leren, liedjes zingen en voorlezen kan ik zelf prima. Miljoenen mama's doen dat, over de hele wereld.
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:18:24 #77
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_43544351
au paupair!
... is a mismatch forever
pi_43544366
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:11 schreef gieling het volgende:

[..]

Waarom niet, zou je op internet niet aan de A.B.N. regels moeten houden?
[..]
En volgens van Dale is het ABN.

(ik heb het niet verzonnen )
pi_43544496
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:17 schreef SHE het volgende:

[..]

Oh? Die mensen zijn opgeleid tot moeder?
Zijn reet afvegen, hem woordjes leren, liedjes zingen en voorlezen kan ik zelf prima. Miljoenen mama's doen dat, over de hele wereld.
Als dit jou interpretatie van het moederschap is, dan hoop ik ten zeerste dat je voorlopig nog even wacht met kindjes "krijgen".

Daarbij zijn die mensen niet opgeleid tot moeder, maar hebben wel meer basiskennis dan jij als beginnende moeder zonder pedagogische achtergrond. Dat kun je gewoonweg niet ontkennen.

Wat kun je toch af en toe een ontzettend simpele ziel zijn
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:25:03 #80
65516 gieling
Live from NYC
pi_43544567
Ik denk dat de mate van het IQ niet gemeten dient te worden aan bepaalde reacties, gezien het in dit geval over persoonlijke interpretatie van woordkeuze gaat. Als er dan vervolgens staat van "Je bent een levend voorbeeld dat je niet echt veel IQ hoeft te hebben om een tag achter je naam te krijgen." dan zie ik dit als een bewering van een laag tot gemiddeld IQ, wat overigens, zoals ik al eerder zei, niet gemeten dient te worden in dit geval.

Het woord 'pauper' is dan voor sommige mogelijk niet de beste woordkeuze of kunnen dit zelfs aanstootgevend vinden blijkbaar, maar dat is dan weer persoonlijk.

Ik bedoel dan ook niet te beweren dat eenieder die geen au pair heeft 'minder' is, maar het wordt in mijn omgeving vrij veel gebruikt, vandaar dat ik het redelijk normaal vind.
quote:
En volgens van Dale is het ABN.
Ik zag het zojuist ook, mijn fout
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:27:15 #81
161661 MissMatch
A match made in hell...
pi_43544635
Hoe je het ook probeert te wenden of keren, pauper geeft een negatief waardeoordeel over degene die je met die woordkeuze bejegent. niets persoonlijks aan. gewoon betekenis van het woord.
... is a mismatch forever
pi_43544812
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 13:07 schreef SHE het volgende:

[..]

Wat ik niet begrijp is waarom je de kinderwens dan niet uitstelt tot je OF genoeg geld ervoor hebt, OF je de pleuris verveelt.
Ik weet niet hoe het bij jou zit, maar én een huis kopen én sparen zodat er 1 partner kan ophouden met werken om voor een kleintje te zorgen, dat kost héél wat jaartjes (tenzij je dus tenminste één grootverdiener in huis hebt, maar dat is IMO nog steeds een minderheid). Je ziet tegenwoordig wel meer mensen die pas op hun 35 of zelfs 40 aan kinderen beginnen, maar is dat dan zoveel beter? "Hé paps, zin om een balletje te trappen?" ... "Nee zoon, papa heeft weer last van zijn reuma, cataract en Alzh... Eh... Wat was je vraag alweer? ...hé? nee... WIE BEN JIJ?!"

Ik zie heus niet in wat er zo verkeerd is om een baby van 10 weken naar een onthaalouder te brengen, zolang je er - de tijd die je als ouders rest - genoeg zelf aandacht aan besteedt achteraf en het niet zo is dat de kleine dan bij thuiskomst onmiddellijk naar bed vliegt zodat je zelf nog wat TV kan kijken. Geloof me (en mijn dochter is nu 19 weken, sinds week 8 ofzo bij de onthaalouder omdat het ouderschapsverlof vervroegd werd ingetrokken wegens complicaties vóór de bevaldatum), baby'tjes hechten zich echt wel aan hun ouders, ook al zitten ze overdag elders.

En verder merk ik dat het voor velen wel héél erg makkelijk "plannen" is. Wat als het ongepland, doch gewenst is? Effe aborteren omdat het je financieel of praktisch niet uitkomt? Nou...

Maak niet eenieders rekening, zonder dat je de situatie in kaart kan brengen...
Weaseling out of things is good. It's what separates us from the other animals....except weasels.
cloink - not just the sound of your jaw hitting the floor...
pi_43545350
Heb het topic niet helemaal doorgelezen maar wil toch eff snel reageren:

Vind het ook belachelijk hoe jong kinderen al naar de kinderopvang gaan (mijn ma werkt erin, weliswaar met kinderen van 3 tot 6 ofzo maar toch). En die kinderen zijn er dan vaak ook hele dagen, ze zien hun ouders alleen smorgens en savonds en krijgen dus totaal geen opvoeding, op de kinderopvang is het net een fabriek (lees 50 kinderen rennen door elkaar) dus daar is ook al geen sprake van opvoeding, vind het dus ook niet raar dat de kinderen naar de klote gaan (om het zo even te zeggen) tegenwoordig.

Ook ouders die kinderen nemen en zich daarna pas gaan bedenken dat ze er geen geld voor hebben, hoe belachelijk is zoiets? soms vind ik het geen slecht idee om iedereen verplicht een test te laten doen voordat ze kinderen mogen nemen.
pi_43545490
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:25 schreef gieling het volgende:
Ik denk dat de mate van het IQ niet gemeten dient te worden aan bepaalde reacties, gezien het in dit geval over persoonlijke interpretatie van woordkeuze gaat. Als er dan vervolgens staat van "Je bent een levend voorbeeld dat je niet echt veel IQ hoeft te hebben om een tag achter je naam te krijgen." dan zie ik dit als een bewering van een laag tot gemiddeld IQ, wat overigens, zoals ik al eerder zei, niet gemeten dient te worden in dit geval.

Het woord 'pauper' is dan voor sommige mogelijk niet de beste woordkeuze of kunnen dit zelfs aanstootgevend vinden blijkbaar, maar dat is dan weer persoonlijk.

Ik bedoel dan ook niet te beweren dat eenieder die geen au pair heeft 'minder' is, maar het wordt in mijn omgeving vrij veel gebruikt, vandaar dat ik het redelijk normaal vind.
[..]

Ik zag het zojuist ook, mijn fout
Sorry, maar een au pair redelijk normaal?
Ik ben blij voor je dat je je in goede kringen bevindt, maar aangezien een au pair een stuk meer kost en ook een extra persoon in je huishouden betekent (woonruimte) kunnen we echt wel stellen dat een kleine minderheid ze zich kan veroorloven. Anders wist ik het ook wel
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_43545632
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:47 schreef Chr0nicle het volgende:
Heb het topic niet helemaal doorgelezen maar wil toch eff snel reageren:

Vind het ook belachelijk hoe jong kinderen al naar de kinderopvang gaan (mijn ma werkt erin, weliswaar met kinderen van 3 tot 6 ofzo maar toch). En die kinderen zijn er dan vaak ook hele dagen, ze zien hun ouders alleen smorgens en savonds en krijgen dus totaal geen opvoeding,
Dus?
quote:
op de kinderopvang is het net een fabriek (lees 50 kinderen rennen door elkaar)
Er zijn reglementen over het aantal kinderen begeleidsters erop, dus dat is onzin.
quote:
dus daar is ook al geen sprake van opvoeding, vind het dus ook niet raar dat de kinderen naar de klote gaan (om het zo even te zeggen) tegenwoordig.

Ook ouders die kinderen nemen en zich daarna pas gaan bedenken dat ze er geen geld voor hebben, hoe belachelijk is zoiets? soms vind ik het geen slecht idee om iedereen verplicht een test te laten doen voordat ze kinderen mogen nemen.
Dus: kinderen van tweeverdieners gaan naar de klote, de meeste enkele inkomens zijn niet toereikend om een gezin van te onderhouden. Bijna niemand zou meer kinderen mogen krijgen van jou?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 14 november 2006 @ 15:57:04 #86
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_43545674
Mag die baby dat niet zelf uitmaken? Als dat kind dat met 10 weken leuk vindt zie ik het probleem niet zo.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_43545824
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:57 schreef popolon het volgende:
Mag die baby dat niet zelf uitmaken? Als dat kind dat met 10 weken leuk vindt zie ik het probleem niet zo.
Tssk, iedereen weet toch dat er in die opvang alleen maar doodongelukkige, wegkwijnende, zich ongewenst voelende koters verblijven?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_43545974
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 15:55 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Dus?
[..]

Er zijn reglementen over het aantal kinderen begeleidsters erop, dus dat is onzin.
[..]

Dus: kinderen van tweeverdieners gaan naar de klote, de meeste enkele inkomens zijn niet toereikend om een gezin van te onderhouden. Bijna niemand zou meer kinderen mogen krijgen van jou?
1. Dus kinderen krijgen geen opvoeding.. is toch vrij duidelijk of niet? ik begrijp dat jij opvoeding niet nodig vind?

2. Begin aub niet over het aantal leiders per kinderen, ze zijn namelijk gewoon niet te krijgen, er zijn er niet genoeg, en er moet toch op de kinderen gelet worden wat dus resulteerd in 2 leiders met 50 kinderen waar het er normaal 5 zouden moeten zijn.

3. Ja inderdaad, als je geen tijd en geld hebt voor je kinderen (en ja vooral die tijd is belangrijk, tijd heb je alleen maar als je geld hebt, als je namelijk geen geld hebt moet je meer gaan werken wat weer resulteerd in weinig tijd voor de kinderen), moet je geen kinderen nemen, zoals al gezegd voor kinderen moet je tijd hebben, mensen doen er verkeerd aan te denken dat het soort van zelf opvoedende robots zijn die je bij de Bart smit haalt, en ik erger me aan mensen zoals jij.
pi_43546166
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:05 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

1. Dus kinderen krijgen geen opvoeding.. is toch vrij duidelijk of niet? ik begrijp dat jij opvoeding niet nodig vind?
Nee. Waarom zouden ze geen opvoeding krijgen?
quote:
2. Begin aub niet over het aantal leiders per kinderen, ze zijn namelijk gewoon niet te krijgen, er zijn er niet genoeg, en er moet toch op de kinderen gelet worden wat dus resulteerd in 2 leiders met 50 kinderen waar het er normaal 5 zouden moeten zijn.
Onzin. Dan mag een verblijf niet eens open.
quote:
3. Ja inderdaad, als je geen tijd en geld hebt voor je kinderen (en ja vooral die tijd is belangrijk, tijd heb je alleen maar als je geld hebt, als je namelijk geen geld hebt moet je meer gaan werken wat weer resulteerd in weinig tijd voor de kinderen), moet je geen kinderen nemen, zoals al gezegd voor kinderen moet je tijd hebben, mensen doen er verkeerd aan te denken dat het soort van zelf opvoedende robots zijn die je bij de Bart smit haalt, en ik erger me aan mensen zoals jij.
Want?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_43546230
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:05 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

1. Dus kinderen krijgen geen opvoeding.. is toch vrij duidelijk of niet? ik begrijp dat jij opvoeding niet nodig vind?

2. Begin aub niet over het aantal leiders per kinderen, ze zijn namelijk gewoon niet te krijgen, er zijn er niet genoeg, en er moet toch op de kinderen gelet worden wat dus resulteerd in 2 leiders met 50 kinderen waar het er normaal 5 zouden moeten zijn.

3. Ja inderdaad, als je geen tijd en geld hebt voor je kinderen (en ja vooral die tijd is belangrijk, tijd heb je alleen maar als je geld hebt, als je namelijk geen geld hebt moet je meer gaan werken wat weer resulteerd in weinig tijd voor de kinderen), moet je geen kinderen nemen, zoals al gezegd voor kinderen moet je tijd hebben, mensen doen er verkeerd aan te denken dat het soort van zelf opvoedende robots zijn die je bij de Bart smit haalt, en ik erger me aan mensen zoals jij.
Ik erger me aan ongelofelijk kortzichtige mensen als jij

Dat kinderen geen enkele opvoeding krijgen bij een kdv is onzin.
Daarbij is er ook nog zat ruimte voor de ouders om op te voeden (overigens vind ik meer dan drie dagen kdv per week ook echt te veel).
En wanneer er twee leiders zijn op 50 kinderen, dan is er iets grondig mis met dat kdv!
Dat moet je als ouder gewoonweg niet accepteren, of een ander verblijf zoeken!
  dinsdag 14 november 2006 @ 16:14:36 #91
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_43546287
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:05 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

1. Dus kinderen krijgen geen opvoeding.. is toch vrij duidelijk of niet? ik begrijp dat jij opvoeding niet nodig vind?

2. Begin aub niet over het aantal leiders per kinderen, ze zijn namelijk gewoon niet te krijgen, er zijn er niet genoeg, en er moet toch op de kinderen gelet worden wat dus resulteerd in 2 leiders met 50 kinderen waar het er normaal 5 zouden moeten zijn.

3. Ja inderdaad, als je geen tijd en geld hebt voor je kinderen (en ja vooral die tijd is belangrijk, tijd heb je alleen maar als je geld hebt, als je namelijk geen geld hebt moet je meer gaan werken wat weer resulteerd in weinig tijd voor de kinderen), moet je geen kinderen nemen, zoals al gezegd voor kinderen moet je tijd hebben, mensen doen er verkeerd aan te denken dat het soort van zelf opvoedende robots zijn die je bij de Bart smit haalt, en ik erger me aan mensen zoals jij.
2. Ik weet niet wat voor kinderdagverblijf jij kent, maar op het KDV waar mijn dochter (2 dagen in de week) naartoe gaat, zijn er twee leidsters op 12 kinderen. Ik vind er niks mis mee dat kinderen leren dat niet altijd alle aandacht naar hen toe kan gaan.

3. Ik werk 3 dagen in de week, mijn vriend fulltime. Onze dochter gaat 2 dagen naar het KDV en 1 dag afwisselend naar beide oma's. Dat houdt dus 4 dagen over waarin ik en mijn vriend voor onze dochter kunnen zorgen, meer dan de helft van de tijd dus. Tevens is de tijd na ons werk totdat zij naar bed gaat, helemaal voor haar. Meer dan genoeg tijd voor opvoeding imo.
5 dagen opvang buitenshuis zou ik wel teveel vinden.

Doordat ik werk, hebben we nu wel een huis kunnen kopen. Als ik niet had gewerkt, hadden we nog steeds op een huurflat gewoond. De tijd dat onze dochter thuis is, heeft ze voldoende ruimte om te spelen. Een tuin, veel speeltuintjes in de buurt, een grote slaapkamer. In onze oude buurt was dit allemaal niet aanwezig; ik denk dat het voor haar een stuk leuker is zo op te groeien.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_43546371
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:11 schreef Mwanatabu het volgende:
Nee. Waarom zouden ze geen opvoeding krijgen?
Omdat geen aandacht aan ze besteed wordt, en zelfs al was een kinderdagverblijf wel goed geregeld (wat echt niet vaak opgaat maar leuk voor de ouders die denken van wel ik hoor de praktijk verhalen van mensen die er werken) Dan nog dienen kinderen opgevoed te worden door de ouders en niet een of andere "vreemde".
quote:
Onzin. Dan mag een verblijf niet eens open.
Dude echt wat lul je nou.. ik zie het toch in de praktijk en jij denkt mij even te vertellen dat ik lieg? Het gebeurd hier!

[..]
quote:
Want?
Want je denkt te weten hoe het werkt, maar er blijkt wel dat dat niet zo is, oftewel ik erger me aan mensen die overal mee lullen zonder (blijkbaar) ervaring.
pi_43546417
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:14 schreef MaLo het volgende:

[..]

2. Ik weet niet wat voor kinderdagverblijf jij kent, maar op het KDV waar mijn dochter (2 dagen in de week) naartoe gaat, zijn er twee leidsters op 12 kinderen. Ik vind er niks mis mee dat kinderen leren dat niet altijd alle aandacht naar hen toe kan gaan.

3. Ik werk 3 dagen in de week, mijn vriend fulltime. Onze dochter gaat 2 dagen naar het KDV en 1 dag afwisselend naar beide oma's. Dat houdt dus 4 dagen over waarin ik en mijn vriend voor onze dochter kunnen zorgen, meer dan de helft van de tijd dus. Tevens is de tijd na ons werk totdat zij naar bed gaat, helemaal voor haar. Meer dan genoeg tijd voor opvoeding imo.
5 dagen opvang buitenshuis zou ik wel teveel vinden.

Doordat ik werk, hebben we nu wel een huis kunnen kopen. Als ik niet had gewerkt, hadden we nog steeds op een huurflat gewoond. De tijd dat onze dochter thuis is, heeft ze voldoende ruimte om te spelen. Een tuin, veel speeltuintjes in de buurt, een grote slaapkamer. In onze oude buurt was dit allemaal niet aanwezig; ik denk dat het voor haar een stuk leuker is zo op te groeien.
Ik vraag me even af waartegen jij je verdedigd? ik heb het over mensen die geen tijd voor hun kinderen hebben en jij hebt dat wel.. dus heb ik het niet tegen jou?
pi_43546525
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:17 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Omdat geen aandacht aan ze besteed wordt, en zelfs al was een kinderdagverblijf wel goed geregeld (wat echt niet vaak opgaat maar leuk voor de ouders die denken van wel ik hoor de praktijk verhalen van mensen die er werken) Dan nog dienen kinderen opgevoed te worden door de ouders en niet een of andere "vreemde".
[..]
Neuh. It takes a village...enfin. Die kinderen worden nog altijd uit bed gesleurd door pa en moe, opgehaald, gevoed, voorgelezen, gewassen en toegedekt. In de weekends wordt er verder gespeeld enzo. Ouderschap komt namelijk met een Schuldgevoel met een hoofdletter. Ik ken geen enkele ouder die niet zijn stinkende best doet om hun kinderen op te voeden en aandacht te geven. Wellicht doseren de ouders die ze op de opvang doen het zelfs beter dan thuisblijfouders.
quote:
Dude echt wat lul je nou.. ik zie het toch in de praktijk en jij denkt mij even te vertellen dat ik lieg? Het gebeurd hier!

[..]
[..]
Idd. Ik ken de handhaving uit de praktijk nl.
quote:
Want je denkt te weten hoe het werkt, maar er blijkt wel dat dat niet zo is, oftewel ik erger me aan mensen die overal mee lullen zonder (blijkbaar) ervaring.
Guess again.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 14 november 2006 @ 16:22:10 #95
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_43546564
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:18 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

Ik vraag me even af waartegen jij je verdedigd? ik heb het over mensen die geen tijd voor hun kinderen hebben en jij hebt dat wel.. dus heb ik het niet tegen jou?
Ik heb het idee dat sommige mensen ageren tegen iedereen die niet zijn volledige tijd en aandacht aan zijn kind geeft. Jouw post heb ik eruit gepikt, omdat jouw punt 2 in mijn ervaring helemaal onwaar is en omdat mij uit jouw punt 3 niet bleek wat jij genoeg tijd vindt voor een kind .
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_43546707
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:22 schreef MaLo het volgende:

[..]

Ik heb het idee dat sommige mensen ageren tegen iedereen die niet zijn volledige tijd en aandacht aan zijn kind geeft. Jouw post heb ik eruit gepikt, omdat jouw punt 2 in mijn ervaring helemaal onwaar is en omdat mij uit jouw punt 3 niet bleek wat jij genoeg tijd vindt voor een kind .
Het vervelende is dat die "iedereen" in de praktijk toch vooral de moeders zijn...
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
pi_43546840
Kort gezegd is wat ik bedoel gewoon dat mensen niet genoeg nadenken en gewoon kinderen nemen omdat het "wel leuk" lijkt..
Misschien was mijn 'manier van' iets te kort door de bocht, want iedereen moet natuurlijk zelf weten hoe hij/zij de kinderen opvoed, mijn mening is in ieder geval dat je kinderen moet nemen als je er geld voor hebt, en niet meer moet gaan werken zodat je de kinderen kan onderhouden (aka achterste voren werken).
  dinsdag 14 november 2006 @ 16:30:33 #98
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_43546873
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:26 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Het vervelende is dat die "iedereen" in de praktijk toch vooral de moeders zijn...
In praktijk is het inderdaad bijna altijd de moeder die er op wordt aangekeken, idioot maar helemaal waar.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_43546907
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:29 schreef Chr0nicle het volgende:
Kort gezegd is wat ik bedoel gewoon dat mensen niet genoeg nadenken en gewoon kinderen nemen omdat het "wel leuk" lijkt..
Misschien was mijn 'manier van' iets te kort door de bocht, want iedereen moet natuurlijk zelf weten hoe hij/zij de kinderen opvoed, mijn mening is in ieder geval dat je kinderen moet nemen als je er geld voor hebt, en niet meer moet gaan werken zodat je de kinderen kan onderhouden (aka achterste voren werken).
Dat snap ik, maar dat is gezien tikkende biologische klokken enzo echt voor een minderheid weggelegd.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  dinsdag 14 november 2006 @ 16:31:49 #100
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_43546910
quote:
Op dinsdag 14 november 2006 16:29 schreef Chr0nicle het volgende:
Kort gezegd is wat ik bedoel gewoon dat mensen niet genoeg nadenken en gewoon kinderen nemen omdat het "wel leuk" lijkt..
Misschien was mijn 'manier van' iets te kort door de bocht, want iedereen moet natuurlijk zelf weten hoe hij/zij de kinderen opvoed, mijn mening is in ieder geval dat je kinderen moet nemen als je er geld voor hebt, en niet meer moet gaan werken zodat je de kinderen kan onderhouden (aka achterste voren werken).
En dit laatste ben ik helemaal met je eens. (Ongeplande kindjes daargelaten)
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')