FOK!forum / Politiek / Abhoutaleb verspilt 400 miljoen euro
DenniZZzondag 12 november 2006 @ 12:21
Aboutaleb verspilt 400 miljoen Euro




Volgens een bericht op AT5 teletekst heeft de gemeente Amsterdam 400 miljoen euro verspild aan reïntegratieprojecten.

Weg terug naar werk loopt vaak dood

10-11-2006 De ruim vierhonderd miljoen euro die de gemeente betaalde voor reïntegratrajecten om mensen weer aan het werk te helpen is weggegooid geld. Dat blijkt uit onderzoek van de gemeente.
Slechts vijf procent van de werklozen schiet iets op met het traject. Dat wil zeggen: heeft na twee jaar meer kans om een baan te vinden. De gemeenteraad reageerde donderdag teleurgesteld op de uitkomsten van het onderzoek.
De magere resultaten zijn het gevolg van slechte contracten die de gemeente met de cursusbedrijven afsloot. De oppositie reageert geschokt en wil dat wethouder Aboutaleb met garanties komt.

http://www.at5.nl/archief.asp?newsid=22289&archiefdag=5

Ik snap niet dat deze enorme geldverspilling geen aandacht krijgt in de landelijke media, zeker nu Bos Aboutaleb graag minister wil maken.
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 12:24
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:21 schreef DenniZZ het volgende:
Aboutaleb verspilt 400 miljoen Euro


[afbeelding]

Volgens een bericht op AT5 teletekst heeft de gemeente Amsterdam 400 miljoen euro verspild aan reïntegratieprojecten.

Weg terug naar werk loopt vaak dood

10-11-2006 De ruim vierhonderd miljoen euro die de gemeente betaalde voor reïntegratrajecten om mensen weer aan het werk te helpen is weggegooid geld. Dat blijkt uit onderzoek van de gemeente.
Slechts vijf procent van de werklozen schiet iets op met het traject. Dat wil zeggen: heeft na twee jaar meer kans om een baan te vinden. De gemeenteraad reageerde donderdag teleurgesteld op de uitkomsten van het onderzoek.
De magere resultaten zijn het gevolg van slechte contracten die de gemeente met de cursusbedrijven afsloot. De oppositie reageert geschokt en wil dat wethouder Aboutaleb met garanties komt.

http://www.at5.nl/archief.asp?newsid=22289&archiefdag=5

Ik snap niet dat deze enorme geldverspilling geen aandacht krijgt in de landelijke media, zeker nu Bos Aboutaleb graag minister wil maken.
Omdat dit kinderachtig geschop naar iedereen is? Met modder gooien? Etc.
DenniZZzondag 12 november 2006 @ 12:26
Met modder gooien? Een wethouder mag hier toch wel op aangesproken worden? 400 miljoen euro met 0,0 resultaat.

Dat zijn geen "kinderachtige" bedragen
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 12:27
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:24 schreef sitting_elfling het volgende:
Omdat dit kinderachtig geschop naar iedereen is? Met modder gooien? Etc.
Yeah right, met feiten komen is met modder gooien. Eng he die werkelijkheid, you wish you were never born
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 12:28
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:26 schreef DenniZZ het volgende:
Met modder gooien? Een wethouder mag hier toch wel op aangesproken worden? 400 miljoen euro met 0,0 resultaat.

Dat zijn geen "kinderachtige" bedragen
Tuurlijk is het niet goed te praten, en waarschijnlijk zit er nog wel wat meer achter in het bericht wat je als OP had. Maja, zo heb je ook dingen die fout worden gedaan bij de vvd/cda/sp etc etc. Om nu van elk fout punt een 'big deal' te maken
Senecazondag 12 november 2006 @ 12:31
Je hebt liever een politicus die nooit risico's neemt, nooit wat nieuws probeert, omdat het misschien wel eens geld zou kunnen kosten?
DenniZZzondag 12 november 2006 @ 12:31
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Tuurlijk is het niet goed te praten, en waarschijnlijk zit er nog wel wat meer achter in het bericht wat je als OP had. Maja, zo heb je ook dingen die fout worden gedaan bij de vvd/cda/sp etc etc. Om nu van elk fout punt een 'big deal' te maken
Als een (hopelijk niet) aankomend minister, Bos prijst hem helemaal de hemel in, 400 miljoen euro door het toilet spoelt lijkt me dat toch geen onbelangrijk feit
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 12:32
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:27 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Yeah right, met feiten komen is met modder gooien. Eng he die werkelijkheid, you wish you were never born
Haha, ahboutaleb verspilt 400 miljoen is natuurlijk wat overdreven. Hij verspilt niet, hij heeft geprobeerd om met dat geld iets recht te zetten. Dat is niet helemaal gelukt! Dat is wat anders. Verspillen is die 400 miljoen euro opmaken aan vakantie reisjes.. Dat bedoel ik dus met modder gooien. Het niet goed neerzetten van wat er nu eigenlijk bedoeld word.
DenniZZzondag 12 november 2006 @ 12:33
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:31 schreef Seneca het volgende:
Je hebt liever een politicus die nooit risico's neemt, nooit wat nieuws probeert, omdat het misschien wel eens geld zou kunnen kosten?
Reintegratie-trajecten vind ik nou niet echt een baanbrekend nieuwe manier van aanpak

Ik heb liever een minister die resultaten boekt.
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 12:33
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:31 schreef Seneca het volgende:
Je hebt liever een politicus die nooit risico's neemt, nooit wat nieuws probeert, omdat het misschien wel eens geld zou kunnen kosten?
haha inderdaad. pfft
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 12:34
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:28 schreef sitting_elfling het volgende:

Tuurlijk is het niet goed te praten, en waarschijnlijk zit er nog wel wat meer achter in het bericht wat je als OP had. Maja, zo heb je ook dingen die fout worden gedaan bij de vvd/cda/sp etc etc. Om nu van elk fout punt een 'big deal' te maken
Ach, natuurlijk wat is nu ¤ 400 miljoen. Gewoon wat vaker de geldboompjes plukken.
Ik vraag me af hoeveel geld dat per baan is via dit project.
Stel 100.000 werkozen --> 5000 banen (5%) --> ¤ 80.000 per baan.
Ik denk dat het in werkelijkheid om aanzienlijk minder werklozen gaat in A-dam dan is het bedrag nog veel hoger.
Maar om je een beetje een plaatje te kunnen vormen is dit een leuke rekenoefening.
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 12:36
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:34 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Ach, natuurlijk wat is nu ¤ 400 miljoen. Gewoon wat vaker de geldboompjes plukken.
Ik vraag me af hoeveel geld dat per baan is via dit project.
Stel 100.000 werkozen --> 5000 banen (5%) --> ¤ 80.000 per baan.
Ik denk dat het in werkelijkheid om aanzienlijk minder werklozen gaat in A-dam dan is het bedrag nog veel hoger.
Maar om je een beetje een plaatje te kunnen vormen is dit een leuke rekenoefening.
Sja alles kost nu eenmaal veel geld? Niks nieuws onder de zon
DenniZZzondag 12 november 2006 @ 12:36
Misschien had het slim geweest dit eerst op kleinere schaal toe te passen in plaats van meteen 400 miljoen te investeren. Of is dat te simpel gedacht?
MrX1982zondag 12 november 2006 @ 12:37
400 miljoen voor een reïntegratieproject? Kregen ze allemaal een Ferrari cadeau ofzo.

Elk normaal denkend mens zou verwachten dat je als verantwoordelijk wethouder per direct wordt ontslagen maar nee bij de overheid maakt het niet zoveel uit als je geld van anderen over de balk gooit.
quote:
De magere resultaten zijn het gevolg van slechte contracten die de gemeente met de cursusbedrijven afsloot. De oppositie reageert geschokt en wil dat wethouder Aboutaleb met garanties komt.
Schandalig.
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 12:39
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:36 schreef DenniZZ het volgende:
Misschien had het slim geweest dit eerst op kleinere schaal toe te passen in plaats van meteen 400 miljoen te investeren. Of is dat te simpel gedacht?
Precies, voordat je er zo'n bedrag tegenaan gooit lijkt me een pilot wel handig. Daar heeft abou natuurlijk nog nooit van gehoord. Evenals zijn ambtenaren.
NiGeLaToRzondag 12 november 2006 @ 12:41
Oh ja, maar de noord-zuid-lijn, de betuwelijn en dat soort zaken zijn zinvollere investeringen?

Die 400miljoen is in ieder geval bij de lokale MKB terecht gekomen
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 12:41
Dit wordt iig de fatale Haggard like fall voor de PvdA
DenniZZzondag 12 november 2006 @ 12:41
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:39 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Precies, voordat je er zo'n bedrag tegenaan gooit lijkt me een pilot wel handig. Daar heeft abou natuurlijk nog nooit van gehoord. Evenals zijn ambtenaren.
Het is toch maar staatsgeld, daar kan je zomaar allerlei nieuwe dingen mee proberen! En als het dan mislukt en je verliest een paar honderd miljoen euro... nou dat maakt dan toch gewoon niks uit! Op naar het volgende allochtonen-knuffel project!
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 12:43
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:41 schreef NiGeLaToR het volgende:
Oh ja, maar de noord-zuid-lijn, de betuwelijn en dat soort zaken zijn zinvollere investeringen?

Die 400miljoen is in ieder geval bij de lokale MKB terecht gekomen
bingo
MrX1982zondag 12 november 2006 @ 12:44
Maar hoeveel werklozen zijn er in Amsterdam dat er 400 miljoen nodig is geweest?

Over welke periode gaat dit eigenlijk?
En maar klagen over armoede maar wel 400 miljoen over de balk gooien. Of is het over de balk gooien van 400 miljoen ook de schuld van het kabinet.
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 12:44
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:43 schreef sitting_elfling het volgende:
bingo
En dan klagen over voedselbanken
DenniZZzondag 12 november 2006 @ 12:45
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:43 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

bingo
Wat een totale waanzin!!! 400 miljoen verspilt en dit is je reactie??

"Ach het is tenslotte bij de MKB terecht gekomen"

Daar ging het niet om, het ging erom die mensen aan het werk te krijgen en dat is compleet mislukt!
NiGeLaToRzondag 12 november 2006 @ 12:47
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:45 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Wat een totale waanzin!!! 400 miljoen verspilt en dit is je reactie??

"Ach het is tenslotte bij de MKB terecht gekomen"

Daar ging het niet om, het ging erom die mensen aan het werk te krijgen en dat is compleet mislukt!
Is dat zo? Denk dat de MKB er flink wat banen bij heeft.

Ach ja, 'k geef wat tegengas, tis zonde-geld, maar dat is nou eenmaal hoe wij onze rijkdom verkwanselen. Bovendien: als je nooit iets probeert en altijd op zeker speelt gebeurd er al helemaal niets.
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 12:48
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:44 schreef digitaLL het volgende:

[..]

En dan klagen over voedselbanken
Daar klaag ik inderdaad wel over. Tis jammer dat ze er zijn en ik hoop dat ze snel niet meer nodig zijn!
DenniZZzondag 12 november 2006 @ 12:50
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daar klaag ik inderdaad wel over. Tis jammer dat ze er zijn en ik hoop dat ze snel niet meer nodig zijn!
Nou die 400 miljoen die Aboutaleb er doorheen gejaagd heeft, heeft in ieder geval niet geholpen!
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 12:54
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:
Daar klaag ik inderdaad wel over. Tis jammer dat ze er zijn en ik hoop dat ze snel niet meer nodig zijn!
Yeah right, ignorance is bliss.
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 13:05
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:54 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Yeah right, ignorance is bliss.
Whehe zat het leven zo maar in elkaar dat niemand fouten maakte en als je ergens in investeert dat je dat er ook uit krijgt. Utopie
Falcozondag 12 november 2006 @ 13:09
400 miljoen euro is wel erg veel . Per Amsterdammer ongeveer 500 euro dus verspild...
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 13:09
quote:
Op zondag 12 november 2006 13:05 schreef sitting_elfling het volgende:
Whehe zat het leven zo maar in elkaar dat niemand fouten maakte en als je ergens in investeert dat je dat er ook uit krijgt. Utopie
Het verschil is dat als't je eigen geld is je er wel heel wat onbesuisder mee omgaat.
Basp1zondag 12 november 2006 @ 13:16
En heeft iemand van jullie wel naar het AT5 journaal item gekeken. Leuk dat ze de markt hebben ingeschakeld en contracten met commerciele integratie en opleidingsbedrijven hebben afgesloten. (10.000 euro per leerling voor flutcursussen)

Dit is een project wat al loopt vanaf 2000, aboutaleb is pas sinds 2004 wethouder.

En aboutaleb heeft nu pas prestatie contracten met die bedrijven afgesloten.

Maar ja het gaat er maar om dat jullie weer een PVDA persoon kunnen bashen.
Corellizondag 12 november 2006 @ 13:23
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:24 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Omdat dit kinderachtig geschop naar iedereen is? Met modder gooien? Etc.
Ik wil toch graag weten aan wie ik mijn centjes toevertrouw. Hopelijk niet aan Aboutaleb.

Dit zal verder niet de 1e keer zijn dat zo'n re-integratieproject faalt. Keer op keer falen die dingen maar zijn er wel weer vele miljoenen over de balk gesmeten.
Corellizondag 12 november 2006 @ 13:25
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:31 schreef Seneca het volgende:
Je hebt liever een politicus die nooit risico's neemt, nooit wat nieuws probeert, omdat het misschien wel eens geld zou kunnen kosten?
Ja
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 14:01
quote:
Op zondag 12 november 2006 13:25 schreef Corelli het volgende:

[..]

Ja
oftewel je prefereert stilstand ipv vooruitgang?
Corellizondag 12 november 2006 @ 14:06
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:01 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

oftewel je prefereert stilstand ipv vooruitgang?
Ik zie de relatie niet. De acties van de politici brengen ons echt niet naar een hoger plan of zo hoor. Tenzij je natuurlijk een hele naieve kijk op de wereld hebt.

Het beste wat een politicus kan doen is niks.
Basp1zondag 12 november 2006 @ 14:11
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:06 schreef Corelli het volgende:

[..]

Ik zie de relatie niet. De acties van de politici brengen ons echt niet naar een hoger plan of zo hoor. Tenzij je natuurlijk een hele naieve kijk op de wereld hebt.

Het beste wat een politicus kan doen is niks.
Nou geef dan ons maar eens wat voorbeelden waardoor door niks te doen toch goede besluiten genomen zijn die onze maatschappij vooruit hebben geholpen.
Corellizondag 12 november 2006 @ 14:13
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:11 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Nou geef dan ons maar eens wat voorbeelden waardoor door niks te doen toch goede besluiten genomen zijn die onze maatschappij vooruit hebben geholpen.
Noem maar eens, afgezien van infrastructuur, wat goede besluiten van politici met betrekking tot de binenlandse poltitek?
Swetseneggerzondag 12 november 2006 @ 14:22
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:48 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Daar klaag ik inderdaad wel over. Tis jammer dat ze er zijn en ik hoop dat ze snel niet meer nodig zijn!
Met 400 miljoen had je 20.000 gezinnen 16 jaar lang elke maand een extraatje van 100 euro kunnen geven...
Daaaag voedselbank.
Mwanatabuzondag 12 november 2006 @ 14:30
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:26 schreef DenniZZ het volgende:
Met modder gooien? Een wethouder mag hier toch wel op aangesproken worden? 400 miljoen euro met 0,0 resultaat.

Dat zijn geen "kinderachtige" bedragen
Uh, 0,05 resultaat. Uiteindelijk werd 5% gereïntegreerd.
Dit is overigens een landelijk beleid hoor, die onzin met die reïntegratiebureaus die bakken met geld innen en daarvoor geen enkel resultaat hoeven bieden. Aboutaleb zit alleen op een groter potje (Amsterdam) vergeleken bij gemeenten als Ommen enzo.
-scorpione-zondag 12 november 2006 @ 14:34
Typisch een pvda man dus, goed in geld over de balk smijten zonder enig resultaat.
Mwanatabuzondag 12 november 2006 @ 14:38
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:34 schreef -scorpione- het volgende:
Typisch een pvda man dus, goed in geld over de balk smijten zonder enig resultaat.
Itt tot?
PJORourkezondag 12 november 2006 @ 14:40
PSST kritiek op excuus-truzen van de PvdA is taboe...
-scorpione-zondag 12 november 2006 @ 14:41
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:38 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Itt tot?
In tegenstelling tot tot?

Ach ja, je hebt gelijk, dat is de hele politiek, alleen links met de pvda voorop is er gewoon het best in, baas boven baas zeg maar.
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 14:42
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:38 schreef Mwanatabu het volgende:
Itt tot?
Idd alsof ter rechterzijde geen geld over de balk wordt gesmeten. De staat smijt per definitie geld over de balk. Het is immers een monopolist, er is geen marktwerking.
-scorpione-zondag 12 november 2006 @ 14:42
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:40 schreef PJORourke het volgende:
PSST kritiek op excuus-truzen van de PvdA is taboe...
och, mocht je van je moeder een uurtje op internet
Napalmzondag 12 november 2006 @ 14:48
Dit is inclusief het geld voor de aso`s kansenjongeren die op vakantie naar de disco in Tunesie mochten?
V.zondag 12 november 2006 @ 14:49
Ik vind het knap dat Aboutaleb zomaar 400 miljoen euro mocht uitgeven. Geheel aleen beslissen over waar dat geld naartoe gaat. Walhalla, lijkt me dat.

V.
Napalmzondag 12 november 2006 @ 14:49
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:42 schreef digitaLL het volgende:
Idd alsof ter rechterzijde geen geld over de balk wordt gesmeten. De staat smijt per definitie geld over de balk. Het is immers een monopolist, er is geen marktwerking.
Daarom is de VVD juist voor veel markt en weinig overheid. Kan men ook weinig verzieken.
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 14:56
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:49 schreef Napalm het volgende:
Daarom is de VVD juist voor veel markt en weinig overheid. Kan men ook weinig verzieken.
Was't maar waar zie HRA ook de VVD grijpt in, in de markt.
VVD zijn neppers, zij hebben heel lang geregeerd en zie hoeveel staat er is.
yeremyzondag 12 november 2006 @ 14:58
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:21 schreef DenniZZ het volgende:
Aboutaleb verspilt 400 miljoen Euro


[afbeelding]

Volgens een bericht op AT5 teletekst heeft de gemeente Amsterdam 400 miljoen euro verspild aan reïntegratieprojecten.

Weg terug naar werk loopt vaak dood

10-11-2006 De ruim vierhonderd miljoen euro die de gemeente betaalde voor reïntegratrajecten om mensen weer aan het werk te helpen is weggegooid geld. Dat blijkt uit onderzoek van de gemeente.
Slechts vijf procent van de werklozen schiet iets op met het traject. Dat wil zeggen: heeft na twee jaar meer kans om een baan te vinden. De gemeenteraad reageerde donderdag teleurgesteld op de uitkomsten van het onderzoek.
De magere resultaten zijn het gevolg van slechte contracten die de gemeente met de cursusbedrijven afsloot. De oppositie reageert geschokt en wil dat wethouder Aboutaleb met garanties komt.

http://www.at5.nl/archief.asp?newsid=22289&archiefdag=5

Ik snap niet dat deze enorme geldverspilling geen aandacht krijgt in de landelijke media, zeker nu Bos Aboutaleb graag minister wil maken.
Geeft al aan dat Het Beleid van deze regering met betrekking tot Reintegratie niet werkt.
sitting_elflingzondag 12 november 2006 @ 15:02
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:56 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Was't maar waar zie HRA ook de VVD grijpt in, in de markt.
VVD zijn neppers, zij hebben heel lang geregeerd en zie hoeveel staat er is.
waar gaat de stem dan naar toe als ik vragen mag
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 15:04
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:02 schreef sitting_elfling het volgende:
waar gaat de stem dan naar toe als ik vragen mag
PvdA, omdat ik't spel doorheb. Ik op ze, maar ga steeds minder werken en heb daarom persoonlijk belang bij deze partij.
yeremyzondag 12 november 2006 @ 15:05
[quote]Op zondag 12 november 2006 14:58 schreef yeremy het volgende:

[..]

Geeft al aan dat Het Beleid van deze regering met betrekking tot Reintegratie niet werkt.
yeremyzondag 12 november 2006 @ 15:06
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:05 schreef yeremy het volgende:
[quote]Op zondag 12 november 2006 14:58 schreef yeremy het volgende:

[..]

Geeft al aan dat Het Beleid van deze regering met betrekking tot Reintegratie niet werkt.
Dus het sprookje we pakken de vergrijzing aan door meer mensen aan het werk werkt NIET

Slecht regerings beleid kost ons dus 400 milj
PJORourkezondag 12 november 2006 @ 15:08
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:06 schreef yeremy het volgende:
Dus het sprookje we pakken de vergrijzing aan door meer mensen aan het werk werkt NIET
Het werkt prima, maar je moet geen geld verspillen aan bemiddeling.
yeremyzondag 12 november 2006 @ 15:09
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:08 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het werkt prima, maar je moet geen geld verspillen aan bemiddeling.
Das regerings beleid.

Die wilde externe integratie buro`s
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 15:12
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:09 schreef yeremy het volgende:
Das regerings beleid.

Die wilde externe integratie buro`s
Integratie naar werk kan best maar de bedrijven die het doen moeten afgerekend naar resultaat.
Jij laat toch ook geen huis bouwen zonder garanties dat't goed en volgens planning etc afgeleverd wordt.
PJORourkezondag 12 november 2006 @ 15:13
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:42 schreef -scorpione- het volgende:
och, mocht je van je moeder een uurtje op internet
QED.
PJORourkezondag 12 november 2006 @ 15:14
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:09 schreef yeremy het volgende:
Das regerings beleid.

Die wilde externe integratie buro`s
Reintegratiebeleid is gewoon niet nodig. Korten op de uitkering, schop onder de kont. Dat werkt.
yeremyzondag 12 november 2006 @ 15:14
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:12 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Integratie naar werk kan best maar de bedrijven die het doen moeten afgerekend naar resultaat.
Jij laat toch ook geen huis bouwen zonder garanties dat't goed en volgens planning etc afgeleverd wordt.
In heel nederland heeft dit regerings beleid gefaald.
yeremyzondag 12 november 2006 @ 15:15
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:14 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Reintegratiebeleid is gewoon niet nodig. Korten op de uitkering, schop onder de kont. Dat werkt.
Tja vind ik ook.

Maar het CDA verhoogt de uitkering.
Napalmzondag 12 november 2006 @ 15:17
quote:
Op zondag 12 november 2006 14:56 schreef digitaLL het volgende:
Was't maar waar zie HRA ook de VVD grijpt in, in de markt.
Valt mee hoor. In wezen is de HRA een belastingkorting en daarmee een vermindering van de eerdere marktverstoring van de belasting. Logischer zou zijn lagere belasting en geen HRA maar dat stelt niemand voor en de VVD weet donderdsgoed dat afschaffing van de HRA meer geld naar de overheid betekent dus die kiezen de minste van twee kwaden.
Bigszondag 12 november 2006 @ 15:22
5% heeft meer kans op een baan.

Als ik het goed begrijp hebben die dus nog steeds geen baan na 2 jaar en die andere 95% ook nog niet. WTF? Dat is wel een kat in de zak als je 400 miljoen uitgeeft
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 15:22
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:17 schreef Napalm het volgende:
Valt mee hoor. In wezen is de HRA een belastingkorting en daarmee een vermindering van de eerdere marktverstoring van de belasting. Logischer zou zijn lagere belasting en geen HRA maar dat stelt niemand voor en de VVD weet donderdsgoed dat afschaffing van de HRA meer geld naar de overheid betekent dus die kiezen de minste van twee kwaden.
Waarom moet ik als huurder meebetalen aan de huiseigenaren die vaak toch al over een hoger inkomen beschikken
nikkzondag 12 november 2006 @ 15:24
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:22 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Waarom moet ik als huurder meebetalen aan de huiseigenaren die vaak toch al over een hoger inkomen beschikken
De grap is dat je niet meebetaalt.
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 15:26
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:24 schreef nikk het volgende:
De grap is dat je niet meebetaalt.
Dus van mijn belastingcenten wordt geen HRA betaald ?
nikkzondag 12 november 2006 @ 15:39
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:26 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Dus van mijn belastingcenten wordt geen HRA betaald ?
Nee.
Corellizondag 12 november 2006 @ 15:50
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:39 schreef nikk het volgende:

[..]

Nee.
De grap is dat dat niet meer te zeggen is. We moeten allemaal geld op een grote hoop gooien en we krijgen er allemaal wat van. Van wie je geld dan is wordt op deze manier lastig te bepalen. En laat dat nou net de bedoeling zijn van politici.
Napalmzondag 12 november 2006 @ 15:53
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:26 schreef digitaLL het volgende:

Dus van mijn belastingcenten wordt geen HRA betaald ?
Daar komt het wel op neer. de HRA is een persoonlijke belastingkorting en die kan nooit meer zijn dan de belasting die die persoon betaalt. Het grote hoop argument van Cor gaat dus niet op.

Nu kan je ook wel een belastingkorting willen maar dan vergeet je dat de huizenbezitter ook allerlei extra lokale lasten als de OZB mag betalen (waar jij als huurder dankzij de VVD geen last meer van hebt) en ook zaken als overdrachtsbelasting...
LXIVzondag 12 november 2006 @ 16:03
Zowel "links" als "rechts" streven geen van beiden naar het terugbrengen van overheidsuitgaven en dus het voorkomen van dit soort verspillingen. Of het nu aan een JSF, HRA, reïntegratie of Kyoto verspild wordt maakt voor mij maar weinig uit.

Het gaat inderdaad wél om enorme bedragen voor één gemeente. 400 miljoen EURO! Dat is toch geen kattepis te noemen.
LXIVzondag 12 november 2006 @ 16:05
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:53 schreef Napalm het volgende:

[..]

Daar komt het wel op neer. de HRA is een persoonlijke belastingkorting en die kan nooit meer zijn dan de belasting die die persoon betaalt. Het grote hoop argument van Cor gaat dus niet op.

Nu kan je ook wel een belastingkorting willen maar dan vergeet je dat de huizenbezitter ook allerlei extra lokale lasten als de OZB mag betalen (waar jij als huurder dankzij de VVD geen last meer van hebt) en ook zaken als overdrachtsbelasting...
Of het nu als korting op de belasting gegeven wordt, of als subsidie verstrekt maakt in feite natuurlijk weinig uit. Het blijft een sigaar uit eigen doos, die aan sommigen wel en aan anderen niet verstrekt wordt.

Anti-liberaal in ieder geval, want het ontneemt mensen werkelijke keuzevrijheid.
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 16:16
quote:
Op zondag 12 november 2006 16:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of het nu als korting op de belasting gegeven wordt, of als subsidie verstrekt maakt in feite natuurlijk weinig uit. Het blijft een sigaar uit eigen doos, die aan sommigen wel en aan anderen niet verstrekt wordt.

Anti-liberaal in ieder geval, want het ontneemt mensen werkelijke keuzevrijheid.
Precies want ik als huurder moet wel degelijk meer belasting betalen door het gat wat de HRA slaat in de begroting.
nikkzondag 12 november 2006 @ 16:17
quote:
Op zondag 12 november 2006 16:05 schreef LXIV het volgende:

[..]

Of het nu als korting op de belasting gegeven wordt, of als subsidie verstrekt maakt in feite natuurlijk weinig uit. Het blijft een sigaar uit eigen doos, die aan sommigen wel en aan anderen niet verstrekt wordt.

Anti-liberaal in ieder geval, want het ontneemt mensen werkelijke keuzevrijheid.
Het maakt wel degelijk uit aangezien een belastingteruggave gerelateerd is aan hetgeen dat je aan belastingen afdraagt. Iemand die subsidie ontvangt zal mogelijk netto gezien minder aan belastingen afdragen dan dat hij als burger kost, terwijl een huizenbezitter (en dan hebben we het over de toptarieven waaraan kennelijk een groot deel van de Nederlanders zich stoort) zal netto vele malen meer aan belastingen afdragen dan dat hij of zij door middel van een aftrek terug zal krijgen.
digitaLLzondag 12 november 2006 @ 16:18
quote:
Op zondag 12 november 2006 15:50 schreef Corelli het volgende:
De grap is dat dat niet meer te zeggen is. We moeten allemaal geld op een grote hoop gooien en we krijgen er allemaal wat van. Van wie je geld dan is wordt op deze manier lastig te bepalen. En laat dat nou net de bedoeling zijn van politici.
Yep, en ondertussen kunnen zij en hun ambtenaren fijn uit het ruifje mee eten.
Martijn_77zondag 12 november 2006 @ 19:36
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:26 schreef DenniZZ het volgende:
Met modder gooien? Een wethouder mag hier toch wel op aangesproken worden? 400 miljoen euro met 0,0 resultaat.

Dat zijn geen "kinderachtige" bedragen
Nee, een waarom verbaast mij dit helemaal niets?

En dit soort projecten wil de PvdA straks in heel Nederland opgaan zetten om de integratie te verbeteren.....
yeremyzondag 12 november 2006 @ 19:40
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:36 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Nee, een waarom verbaast mij dit helemaal niets?

En dit soort projecten wil de PvdA straks in heel Nederland opgaan zetten om de integratie te verbeteren.....
Schatje.

Dit was regerings beleid van het CDA en VVD en Ja dit is Landelijk Totaal Mislukt

Op deze manier willen ze ook de vergrijzing opvangen ARBEIDSPARTICIPATIE.
Martijn_77zondag 12 november 2006 @ 19:45
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:40 schreef yeremy het volgende:
Dit was regerings beleid van het CDA en VVD en Ja dit is Landelijk Totaal Mislukt
sorry maar dan heb jij de OP niet goed gelezen dit was een project van de gemeente Amsterdam (toch een links geleide gemeente) Dit heeft niet veel met het regeringsbeleid te maken.
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:40 schreef yeremy het volgende:
Op deze manier willen ze ook de vergrijzing opvangen ARBEIDSPARTICIPATIE.
En dat ze op deze manier de vergrijzing proberen op te vangen staat ook nergens.

Ik zou alles toch eerst een beetje beter lezen voor dat jij met je linkse oogkleppen het kabinet weer de schuld gaat lopen geven.
yeremyzondag 12 november 2006 @ 19:51
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:45 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

sorry maar dan heb jij de OP niet goed gelezen dit was een project van de gemeente Amsterdam (toch een links geleide gemeente) Dit heeft niet veel met het regeringsbeleid te maken.
[..]

En dat ze op deze manier de vergrijzing proberen op te vangen staat ook nergens.

Ik zou alles toch eerst een beetje beter lezen voor dat jij met je linkse oogkleppen het kabinet weer de schuld gaat lopen geven.
Dat heeft alles met regerings beleid te maken.
Elke gemeente heeft dit moeten uit besteden aan integratie buro`s.
En bij geen 1 gemeente is dit geslaagt.

Slecht regerings beleid wat locale ambtenaren hebben moeten uitvoeren.
Martijn_77zondag 12 november 2006 @ 19:54
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:51 schreef yeremy het volgende:
Dat heeft alles met regerings beleid te maken.
Elke gemeente heeft dit moeten uit besteden aan integratie buro`s.
En bij geen 1 gemeente is dit geslaagt.

Slecht regerings beleid wat locale ambtenaren hebben moeten uitvoeren.
Van deze beweringen heb je natuurlijk bronnen
mr.vulcanozondag 12 november 2006 @ 20:30
In het bedrijfsleven is het heel normaal dat je op resultaten wordt afgerekend. Het wordt tijd dat dat in Amsterdam ook gaat gebeuren.
StefanPzondag 12 november 2006 @ 21:57
400 Miljoen euro 400000000 euro... 880000000 ouderwetse guldens. Weggegooid! Een schande. Wergelijk te gek voor woorden. Belastingbetalers hebben dubbel gelegen om dat geld te verdienen, en een halfzachte, laffe overheid gooit het over de balk met bij voorbaat tot mislukking gedoemde projecten voor luie parasieten.
RosaCruxmaandag 13 november 2006 @ 06:39
Ze moeten de hele subsidie wereld afschaffen
Vampiermaandag 13 november 2006 @ 07:12
hoeveel werkelozen heeft amsterdam? en 400.000.000 ?! WTF?!
zoalshetismaandag 13 november 2006 @ 07:32
ik mag hopen dat er bij deze cijfers en geldbedragen wel 100% zicht is op wat er met het geld dan wel is gebeurd?
DenniZZmaandag 13 november 2006 @ 08:07
Zal wel ergens aan de strijkstok zijn blijven hangen bij bevriende ondernemers van meneer Aboutaleb
zoalshetismaandag 13 november 2006 @ 08:08
met zulke bedragen en resultaten denk ik vooral aan een grote oplichtingszaak.
Mwanatabumaandag 13 november 2006 @ 08:23
quote:
Op zondag 12 november 2006 19:45 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

sorry maar dan heb jij de OP niet goed gelezen dit was een project van de gemeente Amsterdam (toch een links geleide gemeente) Dit heeft niet veel met het regeringsbeleid te maken.
[..]
Alle gemeenten hebben dus dit soort projecten, wel degelijk regeringsbeleid hoor.
quote:
En dat ze op deze manier de vergrijzing proberen op te vangen staat ook nergens.

Ik zou alles toch eerst een beetje beter lezen voor dat jij met je linkse oogkleppen het kabinet weer de schuld gaat lopen geven.
Ah, we moeten gewoon allemaal blind naar links wijzen en dan komen we er wel?
DenniZZmaandag 13 november 2006 @ 08:48
quote:
Op maandag 13 november 2006 08:08 schreef zoalshetis het volgende:
met zulke bedragen en resultaten denk ik vooral aan een grote oplichtingszaak.
Inderdaad, door de heer Aboutaleb en co.
zoalshetismaandag 13 november 2006 @ 08:51
quote:
Op maandag 13 november 2006 08:48 schreef DenniZZ het volgende:

[..]

Inderdaad, door de heer Aboutaleb en co.
dat weet ik nog niet. wat ik wel vreemd vind is dat dit ineens uitkomt. met zulke bedragen mag je toch hopen op periodieke resultaten en cijfers?
DenniZZmaandag 13 november 2006 @ 08:59
quote:
Op maandag 13 november 2006 08:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat weet ik nog niet. wat ik wel vreemd vind is dat dit ineens uitkomt. met zulke bedragen mag je toch hopen op periodieke resultaten en cijfers?
Gevalletje doofpot?
zoalshetismaandag 13 november 2006 @ 09:03
denniz ik weet er nog te weinig van om conclusies te trekken en alvast een schuldige aan te wijzen. voor zover ik weet is aboutaleb integer.
moremaandag 13 november 2006 @ 09:11
quote:
Op zondag 12 november 2006 12:21 schreef DenniZZ het volgende:
Aboutaleb verspilt 400 miljoen Euro


Ik snap niet dat deze enorme geldverspilling geen aandacht krijgt in de landelijke media, zeker nu Bos Aboutaleb graag minister wil maken.
Morgen in de krant "Aboutaleb: CDA en VVD proberen me KAPOT te maken"
Mwanatabumaandag 13 november 2006 @ 09:13
quote:
Op maandag 13 november 2006 08:51 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat weet ik nog niet. wat ik wel vreemd vind is dat dit ineens uitkomt. met zulke bedragen mag je toch hopen op periodieke resultaten en cijfers?
Was maanden geleden al te lezen, ook op fok, dat die reïntegratiebureaus dik cashen en echt hemeltergend weinig resultaat boeken. Nu hebben we dus voor Amsterdam een percentage: 5%.
zoalshetismaandag 13 november 2006 @ 09:15
quote:
Op maandag 13 november 2006 09:13 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Was maanden geleden al te lezen, ook op fok, dat die reïntegratiebureaus dik cashen en echt hemeltergend weinig resultaat boeken. Nu hebben we dus voor Amsterdam een percentage: 5%.
dat klopt. maar waarom is er dan geen stop geweest? dat soort vragen dus.
zoalshetismaandag 13 november 2006 @ 10:33
de noord-zuidlijn kost geloof ik nu ook al 400.000.000. maar die komt wel af denk ik. ooit.
Mwanatabumaandag 13 november 2006 @ 11:19
quote:
Op maandag 13 november 2006 09:15 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat klopt. maar waarom is er dan geen stop geweest? dat soort vragen dus.
Tja...waarom wordt de basisvorming en dergelijke monsters niet stopgezet?
moremaandag 13 november 2006 @ 11:37
quote:
Op maandag 13 november 2006 09:15 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

dat klopt. maar waarom is er dan geen stop geweest?
Misschien moet er eens gekeken worden van wie deze reïntegratie-bedrijven zijn. Toevallig geen PvdA (oud)-bestuurders?
Kozzmicmaandag 13 november 2006 @ 13:36
Het gaat over de periode 2001-2004, dus voordat Aboutaleb wethouder werd. Dat ontneemt hem nog niet de verantwoordelijkheid, maar volgens onderstaand artikel heeft hij in de afgelopen twee jaar al maatregelen genomen. Daarbij is het volgens mij nog maar de vraag in hoeverre deze problemen enkel voor Amsterdam gelden. In de genoemde periode nam de werkloosheid bijvoorbeeld landelijk alleen maar toe, wat dit soort projecten alleen maar bemoeilijkt.
quote:
Van bijstand naar werk duur

AMSTERDAM - Dankzij re-integratieprojecten van de gemeente zijn in de periode 2001-2004 vijf procent meer Amsterdammers met een bijstandsuitkering binnen twee jaar aan het werk gekomen.

In die periode gaf Amsterdam honderd miljoen euro per jaar uit aan re-integratieprojecten voor mensen in de bijstand. Het percentage mensen dat elk jaar uit de bijstand komt, steeg van 23 tot 28.

Wethouder Ahmed Aboutaleb ziet de vierhonderd miljoen euro die in die jaren in de projecten is gestoken, niet als weggegooid geld, zegt een woordvoerder. ''Mensen steken altijd wat van zo'n project op.'' CDA en VVD denken daar heel anders over.

In de periode 2001-2004 sloot de gemeente met bureaus die re-integratieprojecten aanboden, zogeheten bulkcontracten, waarbij het niet uitmaakte of iemand uiteindelijk aan het werk kwam. Vanaf 2004 zijn er 'resultaatgerichte' contracten. ''Meer op het individu gericht. Er wordt alleen betaald als resultaat wordt geboekt,'' aldus de woordvoerder.

Volgens hem vertrekken ook vanwege de aantrekkende conjunctuur meer Amsterdammers uit de bijstand dan het landelijk gemiddelde. Doel is nu het aantal mensen in de bijstand van ongeveer 44.000 te laten dalen tot ongeveer veertigduizend. De helft van hen heeft een re-integratiecursus gevolgd of is daarmee bezig.

Volgens Aboutaleb, die begin 2004 Rob Oudkerk opvolgde als wethouder, is ongeveer een derde van de Amsterdammers in de bijstand niet geschikt om betaald werk te doen. Ze zijn dakloos, analfabeet of ze hebben zorg nodig. Maar zij kunnen wel vrijwilligerswerk doen.

Ook volgens de gemeentelijke Dienst Werk en Inkomen, die de bureaus inhuurt, kan het beter. ''Meer taaltrajecten, je meer richten op jongeren en mensen sneller op traject zetten,'' aldus een woordvoerder, die niet kan zeggen hoeveel bureaus aan de kant zijn gezet sinds er nieuwe aanbestedingsprocedures zijn.

''Vroeger gingen we uit van de goede bedoelingen, nu vragen we aantallen. Het is lastig mensen die ver van de arbeidsmarkt staan, aan het werk te krijgen. Laatst was ik in West, waar een cliënt van ons op een basisschool vrijwillig als assistent van de conciërge werkt. Hij heeft niet direct een betaalde baan maar komt uit huis, leert Nederlands en is waardevol voor de maatschappij.''


http://www.parool.nl/nieuws/2006/NOV/13/ams2.html