POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Stemmers zijn een soort klapvee.quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:45 schreef mr.vulcano het volgende:
[..]
Waarom willen dan toch meer mensen Balkenende premier dan Bos? En waarom zakt Bos zover weg in de peilingen, ondanks de missers die de VVD en CDA gemaakt hebben?
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Hoe typisch. Als ze links stemmen zijn ze verstandig, anders zijn ze dom klapvee.quote:Op dinsdag 7 november 2006 14:06 schreef Posdnous het volgende:
Stemmers zijn een soort klapvee.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Laten we nu even, a la Bos, "concluderen". De man is zuur, gefrustreerd, arrogant, verongelijkt en verwijfd. Heeft totaal geen presidentiele of betrouwbare uitstraling. En dat verklaart zijn achterstand volledig.
[ Bericht 0% gewijzigd door PJORourke op 07-11-2006 15:48:22 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door PJORourke op 07-11-2006 15:48:22 ]
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat komt omdat het gros van de intelligente mensen beseft dat het asociaal is om rechts te stemmen.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:19 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hoe typisch. Als ze links stemmen zijn ze verstandig, anders zijn ze dom klapvee.
Jesus saves but death prevails.
Ik verwacht zelf nog steeds dat Bos volgend jaar premier wordt. De achterstand van de PvdA op het CDA is maar een paar zetels, en er kan/zal waarschijnlijk zodanig veel uit de SP gezogen worden dat de PvdA de grootste partij wordt. Het CDA gebruikt daarentegen haar complete potentieel al. Veel kleiner zal de VVD niet meer worden, en de ene zetel die bij de ChristenUnie kan worden gewonnen zal het verschil ook niet meer maken.
FOUT!quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:35 schreef Shivo het volgende:
[..]
Dat komt omdat het gros van de intelligente mensen beseft dat het asociaal is om rechts te stemmen.
Hoogopgeleiden zijn goed vertegenwoordigd onder VVD-stemmers en andere gematigd rechtse- en middenpartijen. Onder extreemrechtse kiezers zitten uiteraard maar weinig slimmerts (dat is uitgebreid onderzocht door diverse instanties). Extreem Links kent wel wat hoger opgeleid publiek, helaas is daar weinig onderzoek naar gedaan.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Als je HBO een hoge opleiding vindt wel. Dat is het ook wel, natuurlijk, Hoger Beroeps Onderwijs.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:19 schreef buachaille het volgende:
[..]
FOUT!
Hoogopgeleiden zijn goed vertegenwoordigd onder VVD-stemmers en andere gematigd rechtse- en middenpartijen. Onder extreemrechtse kiezers zitten uiteraard maar weinig slimmerts (dat is uitgebreid onderzocht door diverse instanties). Extreem Links kent wel wat hoger opgeleid publiek, helaas is daar weinig onderzoek naar gedaan.
Jesus saves but death prevails.
Hm.. dat schreef ik waar precies?quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:19 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hoe typisch. Als ze links stemmen zijn ze verstandig, anders zijn ze dom klapvee.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
.quote:Op dinsdag 7 november 2006 15:24 schreef PJORourke het volgende:
Laten we nu even, a la Bos, "concluderen". De man is zuur, gefrustreerd, arrogant, verongelijkt en verwijfd. Heeft totaal geen presidentiele of betrouwbare uitstraling. En dat verklaart zijn achterstand volledig.
.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Daar zit nog een kleine hoop: het enorme reservoir aan SP-stemmers. Maar Bos zou er toch maar eens een schepje bovenop moeten doen en geen fouten meer maken...quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:02 schreef freako het volgende:
De achterstand van de PvdA op het CDA is maar een paar zetels, en er kan/zal waarschijnlijk zodanig veel uit de SP gezogen worden dat de PvdA de grootste partij wordt. Het CDA gebruikt daarentegen haar complete potentieel al. Veel kleiner zal de VVD niet meer worden, en de ene zetel die bij de ChristenUnie kan worden gewonnen zal het verschil ook niet meer maken.
Een andere redding zou zijn als er bij het CDA lijken uit kast vallen.....Zoals Elco's Arscop affaire in 1994.
Dus journalisten, doe je werk eens..
Wat een merkwaardige manier van politiek bedrijven hebben wij hier toch.
Zijn we nu bezig met onze eigen standpunten te promoten waar we volledig achter staan en waarvan we overtuigd zijn? Overtuigd dat we ons mooie land daarmee vooruit kunnen helpen? Heb je dus echt het landsbelang voor ogen?
Want uit de OP blijkt maar weer dat onze politici alleen maar bezig zijn met macht vergaren? Men verloochent alles en iedereen als de kiezer daarom vraagt. Alles wordt aangegrepen om kiezers voor zich te winnen en zichzelf op die manier het pluche in te liegen. Gadverdamme wat een achterbaks zooitje is het toch
Zijn we nu bezig met onze eigen standpunten te promoten waar we volledig achter staan en waarvan we overtuigd zijn? Overtuigd dat we ons mooie land daarmee vooruit kunnen helpen? Heb je dus echt het landsbelang voor ogen?
Want uit de OP blijkt maar weer dat onze politici alleen maar bezig zijn met macht vergaren? Men verloochent alles en iedereen als de kiezer daarom vraagt. Alles wordt aangegrepen om kiezers voor zich te winnen en zichzelf op die manier het pluche in te liegen. Gadverdamme wat een achterbaks zooitje is het toch
"If you harbor a terrorist, if you support a terrorist, if you feed a terrorist, you're just as guilty as the terrorists." - US President George W Bush
Dat impliceer je, met je neerbuigende houding tov. de kiezers.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:39 schreef Posdnous het volgende:
Hm.. dat schreef ik waar precies?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat kan natuurlijk ook bij Bos gebeuren. Misbruik van kinderen in Roemenie of zoiets.quote:Op dinsdag 7 november 2006 17:01 schreef EchtGaaf het volgende:
Een andere redding zou zijn als er bij het CDA lijken uit kast vallen.....Zoals Elco's Arscop affaire in 1994.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik weet genoeg wanneer mensen zoals jij zo reageren,waarschijnlijk een voorliefde voor hoogblonde mannen in de politiek?quote:Op dinsdag 7 november 2006 13:25 schreef pmb_rug het volgende:
wil je ff niet zo bijdehand doen over zaken waar je NIKS van weet. apekop.
weet je wat jij eens moet doen: HARD WERKEN.
Ik werk meer dan normale mensen doen,dus ik ben geen apekop,dus neem nog een jointje en bier,asoeconoom....
Die Arscop-affaire gaf alleen het laatste duwtje. Het zat bij het CDA al veel eerder scheef. Het gedoe rond het bevriezen van de AOW, het interne geruzie, het imago van Brinkman, de CDA-vermoeidheid die ontstaan was.quote:Op dinsdag 7 november 2006 17:01 schreef EchtGaaf het volgende:
Een andere redding zou zijn als er bij het CDA lijken uit kast vallen.....Zoals Elco's Arscop affaire in 1994.
Bos blundert idd keer op keer. En nu met de Armeense kwestie heeft ie wat mij betreft echt al zijn krediet verspeeld. Ik wordt echt misselijk van dat gedraai en gekronkel.
Zeker rondom zo'n onderwerp als de Armeense kwestie straks gaat ie andere genocide ook nog ontkennen om kiezers te winnen
Zeker rondom zo'n onderwerp als de Armeense kwestie straks gaat ie andere genocide ook nog ontkennen om kiezers te winnen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Dat klopt ja. Maar alleen met zo'n Arcop affaire alleen al zou Brinkman het denk ik ook wel moeilijk hebben gekregen.....quote:Op dinsdag 7 november 2006 22:12 schreef freako het volgende:
[..]
Die Arscop-affaire gaf alleen het laatste duwtje. Het zat bij het CDA al veel eerder scheef. Het gedoe rond het bevriezen van de AOW, het interne geruzie, het imago van Brinkman, de CDA-vermoeidheid die ontstaan was.
Als CDA de grootste blijft, is een samenwerking met PvdA iets minder erg in elk geval.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
Nergens. Maar het is heel simpel, als je zegt "alle kiezers zijn dom klapvee", dan zeg je eigenlijk "alle rechtse kiezers zijn dom klapvee". Dat staat er weliswaar niet, maar elke paranoïde rechtse slachtofferrol-huillie kan je haarfijn uitleggen dat je dit wel bedoelt/impliceert en je eigenlijk de boel gewoon keihard zit te demoniseren.quote:Op dinsdag 7 november 2006 16:39 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Hm.. dat schreef ik waar precies?
Yep, maak het CDA de grootste!quote:Op woensdag 8 november 2006 11:37 schreef WeirdMicky het volgende:
Als CDA de grootste blijft, is een samenwerking met PvdA iets minder erg in elk geval.
Pugna Pro Patria
We kunnen de lijst campagnefouten inmiddels sterk uitbreiden.
- Bos wil coalitie met VVD en GroenLinks (grapje )
- 'CDA en VVD proberen mij KAPOT te maken'
Gaat lekker zo met Wouter. Dramatische ontknoping van de verkiezingen lijkt dit te worden voor de PvdA.
- Bos wil coalitie met VVD en GroenLinks (grapje )
)- 'CDA en VVD proberen mij KAPOT te maken'
Gaat lekker zo met Wouter. Dramatische ontknoping van de verkiezingen lijkt dit te worden voor de PvdA.
De self-destructing lijsttrekkker, ik dacht altijd dat hij aan de VVD voorbehouden was. Met een beetje geluk komt het percentueel verlies bij de PvdA nog hoger uit, net als in 2002.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik weet niet wat het precies is, maar ik ben zelf een redelijk PVDA aanhanger ( noem het maar even realistisch links voor het gemak ) maar de Bos begint me steeds meer te ergeren met z'n glimlach en z'n populistische praatjes en z'n stoere "pricipes". Mensen ergeren zich volgens mij gewoon aan Wouter.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ga jij ook over naar Jan?quote:Op zondag 12 november 2006 01:10 schreef manny het volgende:
Ik weet niet wat het precies is, maar ik ben zelf een redelijk PVDA aanhanger ( noem het maar even realistisch links voor het gemak ) maar de Bos begint me steeds meer te ergeren met z'n glimlach en z'n populistische praatjes en z'n stoere "pricipes". Mensen ergeren zich volgens mij gewoon aan Wouter.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ben aan het twijfelen. Ik mag Jan wel omdat ie gewoon redelijk standvastig is en echt een mening heeft ipv van dat geneuzel in het midden. Van de andere kant ben ik er van overtuigd dat juist omdat het economisch goed gaat we veel kunnen doen voor onderwijs, "armen", hulpbehoevenden en milieu; dus ik wil niet te ver naar links afdwalen.quote:
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ja dat is jammer. Ik ben zelf trouwens nog aan het zweven tussen de SP en de PvdA. Ik vind de PvdA wat te riskant als Bos straks MP moet worden. Iets zegt me dat hij er nog niet helemaal klaar voor is.
Nu stem ik niet op poppetjes, maar het zijn wel deze poppetjes die straks voor stabiliteit moeten zorgen en nu alles via de media loopt kunnen ze beter een man of vrouw met ervaring naar voren schuiven.
Ik zie veel liever Job Cohen of Jeltje van Nieuwenhoven op de voorgrond. Dat zijn misschien PvdA'ers die niet bij iedereen geliefd zijn maar ze zijn tenminste 'echt'. Bos krijgt meer en meer het imago als vertegenwoordiger van een marketingsbureau.
Nu stem ik niet op poppetjes, maar het zijn wel deze poppetjes die straks voor stabiliteit moeten zorgen en nu alles via de media loopt kunnen ze beter een man of vrouw met ervaring naar voren schuiven.
Ik zie veel liever Job Cohen of Jeltje van Nieuwenhoven op de voorgrond. Dat zijn misschien PvdA'ers die niet bij iedereen geliefd zijn maar ze zijn tenminste 'echt'. Bos krijgt meer en meer het imago als vertegenwoordiger van een marketingsbureau.
Het is inderdaad gewoon nep. En je weet het gewoon als je hem ziet / hoort.quote:Op zondag 12 november 2006 01:22 schreef Beathoven het volgende:
Bos krijgt meer en meer het imago als vertegenwoordiger van een marketingsbureau.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
Ik weet niet of Bos nep is maar hij is een beetje de uitkomst van het 'Fortuyn effect' binnen de PvdA waar ik nooit zo'n voorstander van geweest ben.
Dit is iets wat 4 jaar geleden misschien werkte maar ze hadden bij deze verkiezingen iemand anders op het voetstuk moeten zetten. Bos is simpelweg nog te licht als lijsttrekker en net als Rutte is hij een beetje een carrieremaker. Ik vind het iig zonde voor die 2 dat hun imago door deze misstap van de partijen al voor een groot deel beschadigt is. Iemand die het in het bedrijfsleven een beetje goed doet maak je ook niet meteen directeur.
Nu zat iedereen over Balkenende wel te verkondigen dat hij een schoothondjes indruk maakte bij Bush maar ik zie het die 2 echt niet beter doen.
Geef mij maar weer die tijd van Lubbers, Kok en Bolkenstein. Dat waren tenminste nog politieke zwaargewichten die de touwtjes strak in handen hadden en ook in het buitenland gerespecteerd werden.
Dit is iets wat 4 jaar geleden misschien werkte maar ze hadden bij deze verkiezingen iemand anders op het voetstuk moeten zetten. Bos is simpelweg nog te licht als lijsttrekker en net als Rutte is hij een beetje een carrieremaker. Ik vind het iig zonde voor die 2 dat hun imago door deze misstap van de partijen al voor een groot deel beschadigt is. Iemand die het in het bedrijfsleven een beetje goed doet maak je ook niet meteen directeur.
Nu zat iedereen over Balkenende wel te verkondigen dat hij een schoothondjes indruk maakte bij Bush maar ik zie het die 2 echt niet beter doen.
Geef mij maar weer die tijd van Lubbers, Kok en Bolkenstein. Dat waren tenminste nog politieke zwaargewichten die de touwtjes strak in handen hadden en ook in het buitenland gerespecteerd werden.
Komt omdat Bos daar staat met zijn filosofische gelul. Jij schrijft inhoudelijk.. Hmm, dat heb ik hem nog nooit zien of horen doen.. Het blijft maar oppervlakkig..
Als die big spender aan de macht komt, gaat hij eerst de achterover leunende zieltjes geld geven wat we met z'n allen tijden balk I, II, III hebben gespaard. Dat is kortzichtig gedrag om die zieltjes te pleasen. Geef mij maar lange termijn visie. Nog een paar jaar een beetje de broekriem aan en moet je kijken waar we heen gaan met die staatsschuld.
Ik ga geen CDA stemmen, maar ik vind het goed hoe ze de afgelopen jaren de boel hebben bestuurd
Als die big spender aan de macht komt, gaat hij eerst de achterover leunende zieltjes geld geven wat we met z'n allen tijden balk I, II, III hebben gespaard. Dat is kortzichtig gedrag om die zieltjes te pleasen. Geef mij maar lange termijn visie. Nog een paar jaar een beetje de broekriem aan en moet je kijken waar we heen gaan met die staatsschuld.
Ik ga geen CDA stemmen, maar ik vind het goed hoe ze de afgelopen jaren de boel hebben bestuurd
Deze mening hoor ik ook steeds meer. Heeft de Telegraaf toch goed gedaan.quote:Op zondag 12 november 2006 08:43 schreef draaijer het volgende:
Als die big spender aan de macht komt, gaat hij eerst de achterover leunende zieltjes geld geven wat we met z'n allen tijden balk I, II, III hebben gespaard.
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
En het was gisteren zo opvallend dat hij zelfs aan het NOS-Journaal geen medestander meer had. Kijk, dat Frits Wester hem 'calimerogedrag' verwijt kun je wel voorspellen. Maar in het Journaal gisteravond werd Bos behoorlijk door het slijk gehaald. Eerst werd Bos 'verbitterd' genoemd. Daarna zei Balkenende dat spreken over bejaardenbelasting, staatscreches en beperken van de HRA toch echt over de inhoud ging en als uitsmijter mocht Rita verdonk genadeloos uithalen naar de 'huilende Wouter'. Het waren dodelijk minuten voor Wouter Bos, die in het Journaal-interview idd verbitterd en boos was leek.quote:Op zondag 12 november 2006 01:06 schreef Genverbrander het volgende:
We kunnen de lijst campagnefouten inmiddels sterk uitbreiden.
- Bos wil coalitie met VVD en GroenLinks (grapje )
- 'CDA en VVD proberen mij KAPOT te maken'
Gaat lekker zo met Wouter. Dramatische ontknoping van de verkiezingen lijkt dit te worden voor de PvdA.
Pugna Pro Patria
Sorry, heb ik zelf verzonnen. Zo komt hij bij mij over. Ik lees geen kranten of digitale kranten m.u.v. Nu.nlquote:Op zondag 12 november 2006 08:50 schreef manny het volgende:
[..]
Deze mening hoor ik ook steeds meer. Heeft de Telegraaf toch goed gedaan.
Die gast moet wel geld gaan uitgeven, dat heeft hij immers aan de zieltjes beloofd.
Dus handjes op en wacht maar op je geld.. Mooie strategie! NOT
Waar kan ik dit terugzien? Heb ik weer eens wat gemist!quote:Op zondag 12 november 2006 09:09 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
En het was gisteren zo opvallend dat hij zelfs aan het NOS-Journaal geen medestander meer had. Kijk, dat Frits Wester hem 'calimerogedrag' verwijt kun je wel voorspellen. Maar in het Journaal gisteravond werd Bos behoorlijk door het slijk gehaald. Eerst werd Bos 'verbitterd' genoemd. Daarna zei Balkenende dat spreken over bejaardenbelasting, staatscreches en beperken van de HRA toch echt over de inhoud ging en als uitsmijter mocht Rita verdonk genadeloos uithalen naar de 'huilende Wouter'. Het waren dodelijk minuten voor Wouter Bos, die in het Journaal-interview idd verbitterd en boos was leek.
UPDATE: gevonden
[ Bericht 8% gewijzigd door draaijer op 12-11-2006 09:37:15 ]
Sja dat was volgens mij een objectieve weergave van de feiten. Zoals de NOS meestal doet. Ik geloof absoluut niet in die complottheorieën dat het NOS journaal links is, ik merk daar iig niks van.quote:Op zondag 12 november 2006 09:09 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
En het was gisteren zo opvallend dat hij zelfs aan het NOS-Journaal geen medestander meer had. Kijk, dat Frits Wester hem 'calimerogedrag' verwijt kun je wel voorspellen. Maar in het Journaal gisteravond werd Bos behoorlijk door het slijk gehaald. Eerst werd Bos 'verbitterd' genoemd. Daarna zei Balkenende dat spreken over bejaardenbelasting, staatscreches en beperken van de HRA toch echt over de inhoud ging en als uitsmijter mocht Rita verdonk genadeloos uithalen naar de 'huilende Wouter'. Het waren dodelijk minuten voor Wouter Bos, die in het Journaal-interview idd verbitterd en boos was leek.
Het is een beetje jammer dat mensen zo vastplakken aan een partij, zeker zo'n carriere-vehikel als de Pvda. En idem het CDA. Tis toch eigenlijk allemaal één pot nat. Het zou mooi zijn als we die oude volstrekt opportunistische rotpartijen als de Pvda, CDA, VVD naar de zijlijn konden verbannen, en politiek Den Haag eens flink doorspoelen.
De LPF was inderdaad een doorslaand succes.quote:Op zondag 12 november 2006 10:50 schreef Godslasteraar het volgende:
Het zou mooi zijn als we die oude volstrekt opportunistische rotpartijen als de Pvda, CDA, VVD naar de zijlijn konden verbannen, en politiek Den Haag eens flink doorspoelen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
De PvdA moet eens goed nadenken over de toekomst. Waar willen ze heen nu de kloof tussen links en rechts steeds groter wordt? Balanceren op het midden wordt niet meer gewaardeerd. Balkenende heeft dat goed aangevoeld en heeft zijn partij een ruk naar rechts gegeven. De PvdA moet de komende jaren weer een klassiek-linkse partij worden, en niet een partij die gezapig alle deuren wil openhouden en die zich in onethische oorlogen van Amerika laat leiden.
Daar win je de verkiezingen niet mee. Ik zou eens goed naar Tony Blair en Gordon Brown gaan kijken.quote:Op zondag 12 november 2006 13:28 schreef Genverbrander het volgende:
De PvdA moet eens goed nadenken over de toekomst. Waar willen ze heen nu de kloof tussen links en rechts steeds groter wordt? Balanceren op het midden wordt niet meer gewaardeerd. Balkenende heeft dat goed aangevoeld en heeft zijn partij een ruk naar rechts gegeven. De PvdA moet de komende jaren weer een klassiek-linkse partij worden, en niet een partij die gezapig alle deuren wil openhouden en die zich in onethische oorlogen van Amerika laat leiden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Maar leidt dat balanceren in jou ogen ook tot die rare sprongen en wendingen (dat draaikonten) wat Bos de laatste tijd heeft laten zien?quote:Op zondag 12 november 2006 13:28 schreef Genverbrander het volgende:
De PvdA moet eens goed nadenken over de toekomst. Waar willen ze heen nu de kloof tussen links en rechts steeds groter wordt? Balanceren op het midden wordt niet meer gewaardeerd. Balkenende heeft dat goed aangevoeld en heeft zijn partij een ruk naar rechts gegeven. De PvdA moet de komende jaren weer een klassiek-linkse partij worden, en niet een partij die gezapig alle deuren wil openhouden en die zich in onethische oorlogen van Amerika laat leiden.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ik vind het draaikonten van Bos grotendeels iets wat door de media is opgehitst. Bos draait niet meer dan Balkenende of Rutte of Marijnissen.quote:Op zondag 12 november 2006 13:39 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Maar leidt dat balanceren in jou ogen ook tot die rare sprongen en wendingen (dat draaikonten) wat Bos de laatste tijd heeft laten zien?
Sorry hoor, maar hij is de enige die draait over genocides. Dat is vunzig.quote:Op zondag 12 november 2006 13:42 schreef Genverbrander het volgende:
Ik vind het draaikonten van Bos grotendeels iets wat door de media is opgehitst. Bos draait niet meer dan Balkenende of Rutte of Marijnissen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Dat links potverteert en vooral aandacht heeft voor inactieven is al jaren bekend. Is niet echt nieuws.quote:Op zondag 12 november 2006 08:50 schreef manny het volgende:
[..]
Deze mening hoor ik ook steeds meer. Heeft de Telegraaf toch goed gedaan.
"Sociaal" en "Solidair" betekent volgens links dat er een steeds gulziger graai wordt gedaan in de portemonnee van van mensen die snoeihard werken voor hun centen waarna links het uit kan delen aan de klaplopers en parasieten in Nederland.
sorry, hoor maar vinzig vind ik nog zacht uit gedrukt. Ik zou mee richting misselijk makend willen gaanquote:Op zondag 12 november 2006 13:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar hij is de enige die draait over genocides. Dat is vunzig.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
marijnissen draait over het koningshuis en de navo, Balkenende draait over de doodstraf en de voc-mentaliteit, Rutte hoor je eigenlijk nauwelijks dus die krijgt de kans niet om te draaien.quote:Op zondag 12 november 2006 13:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar hij is de enige die draait over genocides. Dat is vunzig.
Dat gaat niet over massamoord. Dat verschil zie je toch wel?quote:Op zondag 12 november 2006 13:49 schreef Genverbrander het volgende:
marijnissen draait over het koningshuis en de navo, Balkenende draait over de doodstraf en de voc-mentaliteit, Rutte hoor je eigenlijk nauwelijks dus die krijgt de kans niet om te draaien.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
mischien doe je jezelf een plezier om eens dat hele "links - rechts" verhaal tegen het licht te houden. Tis namelijk een wat geforceerde en kunstmatige tweedeling.quote:Op zondag 12 november 2006 13:28 schreef Genverbrander het volgende:
De PvdA moet eens goed nadenken over de toekomst. Waar willen ze heen nu de kloof tussen links en rechts steeds groter wordt? Balanceren op het midden wordt niet meer gewaardeerd. Balkenende heeft dat goed aangevoeld en heeft zijn partij een ruk naar rechts gegeven. De PvdA moet de komende jaren weer een klassiek-linkse partij worden, en niet een partij die gezapig alle deuren wil openhouden en die zich in onethische oorlogen van Amerika laat leiden.
Mensen geven zelf aan dat ze de kloof steeds groter vinden worden.quote:Op zondag 12 november 2006 13:54 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
mischien doe je jezelf een plezier om eens dat hele "links - rechts" verhaal tegen het licht te houden. Tis namelijk een wat geforceerde en kunstmatige tweedeling.
Kan je dit toelichten? Ik heb geen draaiing waargenomen.quote:Op zondag 12 november 2006 13:49 schreef Genverbrander het volgende:
Balkenende draait over de doodstraf en de voc-mentaliteit,
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
1 [t0 ] begrijpt dat doodstraf op Saddam wordt toegepast : eensquote:Op zondag 12 november 2006 14:27 schreef Napalm het volgende:
[..]
Kan je dit toelichten? Ik heb geen draaiing waargenomen.
2 [t0 +5 seconde] ik ben het niet een met de doodstraf: oneens
draaiing: 180 graden in 5 seconde.
Draaisnelheid: Ddraaiing/Dt= 180/5= 35 o /s
Dat is zeer hoog.
Duidelijk?
Dat is een verdraaing van de werkelijkheid
Balk gaf aan (en blijft daarbij) dat hij tegen de doodstraf in NL is maar dat het de passende uitspraak is voor Saddam. Dat past bij elkaar.
Balk gaf aan (en blijft daarbij) dat hij tegen de doodstraf in NL is maar dat het de passende uitspraak is voor Saddam. Dat past bij elkaar.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
En hoe verhoudt "het passen van de doodstraf bij SADDAM" tot tegelijkertijd "tegen de doodstraf in NL" te zijn?quote:Op zondag 12 november 2006 14:44 schreef Napalm het volgende:
Dat is een verdraaing van de werkelijkheid
Balk gaf aan (en blijft daarbij) dat hij tegen de doodstraf in NL is maar dat het de passende uitspraak is voor Saddam. Dat past bij elkaar.
Hangt dat dan van de plaats af? Zo van ik ben idg wel voor de doodstraf elders, maar niet in NL? Plaatsafhankelijke opvatting??
Vreemd of hypcriet?
[ Bericht 1% gewijzigd door EchtGaaf op 12-11-2006 15:08:52 ]
Er loopt in NL toch geen Saddam rond? Hitler geef je toch ook geen TBS?quote:Op zondag 12 november 2006 14:51 schreef EchtGaaf het volgende:
En hoe verhoudt "het passen van de doodstraf bij SADDAM" tot tegelijkertijd "tegen de doodstraf in NL" te zijn?
Hangt dat dan van de plaats af? Zo van ik ben idg wel voor de doodstraf elders maar niet in NL? Plaatsafhankelijke opvatting??
Vreemd of hypcriet?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
het rare in de opvatting van Balkenende zit hierin:quote:Op zondag 12 november 2006 15:09 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Er loopt in NL toch geen Saddam rond? Hitler geef je toch ook geen TBS?
Ik zou zeggen dat je principieel voor of tegen de doodstraf moet zijn. Ik ben er tegen omdat ik het etisch gezien het niet kunnen, alleen al om het feit dat niemand hier dood is gegaan en vervolgens precies kan vertellen hoe dat dat is, laat staan hoe het in het hiernamaals is. Verder is de doodstraf onherroepelijk. Ook twijfel ik of de doodstraf wel de ultieme straf is, die je iemand kan geven; levenslange celstraf is m.i. inhumaner. Tenminste dat is mijn inschating, want ook ik weet niet wat doodgaan is.....
Mijn principiele opvatting wordt dus niet bepaald door de plaats waar de delicten hebben plaatgevonden en dus ook niet door het aldaar toegepaste strarechtstelsel.
Balkenende beseft dat kennelijk niet of is minder principieel of meer opportunistisch dan ik van hem had verwacht...
De andere mogelijkheid is dat Balkenende vindt dat de doodstraf in bepaalde, extreme gevalen gerechtvaardigd is. Niemand klaagt toch over Neurenberg?quote:Op zondag 12 november 2006 15:17 schreef EchtGaaf het volgende:
Balkenende beseft dat kennelijk niet of is minder principieel of meer opportunistisch dan ik van hem had verwacht...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
ik zou zeggen dat dat afhangt van de cultuur en de rest van het strafstelsel. Binnen de NL cultuur en straffen past het niet maar dan kan het nog wel passen binnen de Iraakse. Kwestie van jouw normen en waarden niet dwingend op willen leggen aan anderen.quote:Op zondag 12 november 2006 14:51 schreef EchtGaaf het volgende:
Hangt dat dan van de plaats af?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dan ben je dus slectief in je opvatting. Dat vind ik niet sterk. Waar leg je dan de grens? Je kan niet half zwanger zijn in deze. Of zo van ik er wel op tegen maar nu ff niet....quote:Op zondag 12 november 2006 15:20 schreef PJORourke het volgende:
[..]
De andere mogelijkheid is dat Balkenende vindt dat de doodstraf in bepaalde, extreme gevalen gerechtvaardigd is.
Ik zou ze veel harder straffen door dergelijke mensen levenslang geven. Hier is tevens veel meer draagvlak voor.quote:Niemand klaagt toch over Neurenberg?
politiek gaat over belangenbehartiging, daar wordt vervolgens een retorisch sausje over gegoten, maar het blijft belangenbehartiging. Daarbij, we hebben alles in feite al, sociale zekerheid, ww, wao, algemeen kiesrecht, scheiding van kerk en staat etc etc. Het gaat nu nog slechts over details, de uitvoering. Ideologische retoriek leidt alleen maar af van de kern van de zaak, en laat mensen beslissingen nemen die mogelijk recht tegen hun eigenbelang ingaan, zie G. Bush en z'n Jezus-retoriek in de VS, en al die sufferds die daar vervolgens intrappen.quote:Op zondag 12 november 2006 13:57 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
Mensen geven zelf aan dat ze de kloof steeds groter vinden worden.
Nee hoor, het is heel duidelijk. Levenslang voor moord, doodstraf voor genocide.quote:Op zondag 12 november 2006 15:25 schreef EchtGaaf het volgende:
Dan ben je dus slectief in je opvatting. Dat vind ik niet sterk. Waar leg je dan de grens? Je kan niet half zwanger zijn in deze. Of zo van ik er wel op tegen maar nu ff niet....
Onzin. In 1945 zag iedereen de nazitop het liefst bungelen. En zo denken de Iraki's ook.quote:Ik zou ze veel harder straffen door dergelijke mensen levenslang geven. Hier is tevens veel meer draagvlak voor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Uiteraad is nationaal strafrechtstelsel gestoeld op de plaatselijke cultuur. Met de straffen elders kun je het wel oneens zijn, maar dat hebben we te respecteren. Net zo goed dat andere landen ook niet bemoeien met ons strafstelsel. Dat neemt echter niet weg dat je als land opvattingen mag hebben over de humaniteit als het gaat om opgelegde vonnissen. Daar hoeft Balk niet voor weg te lopen.quote:Op zondag 12 november 2006 15:21 schreef Napalm het volgende:
[..]
ik zou zeggen dat dat afhangt van de cultuur en de rest van het strafstelsel.
Toch verwijt ik Balk in deze wederom een gebrek aan inlevingsvermogen. Hij mist gevoel als het gaat om gevoelige zaken zoals de doodstraf. Ook in NL maakt de discussie veel los. Met het antwoord dat Balk gaf wordt die onrust weer aangewakkerd, al was het maar dat men vreest dat het een omslag punt ....Als premier moet je daar wel degelijk rekening mee houden. Ook stond de uitspraak nogal op gespnnen voet met de opvattingen binnen de EU. Was Balk zelf niet zo'n voorstander van een eengezinde EU. Andere regeringsleiders zullen het maar knap verwarrend vinden....
Eens op dit punt. Elk land bepaald zelf hun strafstelsel.quote:Binnen de NL cultuur en straffen past het niet maar dan kan het nog wel passen binnen de Iraakse.
Een mening spuien alhier is iets anders dan Irak een mening dwingend opleggen of erger nog tot inkeer te laten komen. Dat moet je wel scheiden.quote:Kwestie van jouw normen en waarden niet dwingend op willen leggen aan anderen.
Het had natuurlijk over small-state conservatism t.o.v. multicultural liberalism kunnen gaan. Helaas.quote:Op zondag 12 november 2006 15:31 schreef Godslasteraar het volgende:
politiek gaat over belangenbehartiging, daar wordt vervolgens een retorisch sausje over gegoten, maar het blijft belangenbehartiging. Daarbij, we hebben alles in feite al, sociale zekerheid, ww, wao, algemeen kiesrecht, scheiding van kerk en staat etc etc. Het gaat nu nog slechts over details, de uitvoering. Ideologische retoriek leidt alleen maar af van de kern van de zaak, en laat mensen beslissingen nemen die mogelijk recht tegen hun eigenbelang ingaan, zie G. Bush en z'n Jezus-retoriek in de VS, en al die sufferds die daar vervolgens intrappen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Uiteraard respecteer ik je persoonlijke mening in deze.quote:Op zondag 12 november 2006 15:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Nee hoor, het is heel duidelijk. Levenslang voor moord, doodstraf voor genocide.
Het is plaatselijk en cultureel bepaald. Niettemin mag je als 1e minster daar gerust een andere opvatting hebben, zonder die anderen dwingend op te leggen. Ook handig als Europese regeringsleider over een gevoelige kwestie een beetje eensgezind zijn. Balk wijkt daar wel erg vanaf...Ook in dat perspectief was Balk "een beetje dom"....quote:Onzin. In 1945 zag iedereen de nazitop het liefst bungelen. En zo denken de Iraki's ook.
De doodstraf maakt onder het volk helemaal niet veel los. Enkel de politiek correcte elite springt volkomen op storing als er iemand over begint.. Dat bleek nu ook weerquote:Op zondag 12 november 2006 15:32 schreef EchtGaaf het volgende:
[quote]Op zondag 12 november 2006 15:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Toch verwijt ik Balk in deze wederom een gebrek aan inlevingsvermogen. Hij mist gevoel als het gaat om gevoelige zaken zoals de doodstraf. Ook in NL maakt de discussie veel los.
Toon mij één iemand die de opmerking van Balk ziet als een oproep tot herinvoeringdoodstraf in NL..quote:Op zondag 12 november 2006 15:32 schreef EchtGaaf het volgende:
Met het antwoord dat Balk gaf wordt die onrust weer aangewakkerd, al was het maar dat men vreest dat het een omslag punt ...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat vind ik dus zo'n non-argument, dat je alleen maar in NL hoort. Ondertussen zijn Frankrijk, Duitsland, Italie en het VK wel naturel en eigenzinnig. En wij ons maar schikken en plooien. Wat levert dat nu op? Zo'n tegenstem in een referendum levert veel meer op.quote:Op zondag 12 november 2006 15:35 schreef EchtGaaf het volgende:
Ook handig als Europese regeringsleider over een gevoelige kwestie een beetje eensgezind zijn. Balk wijkt daar wel erg vanaf...Ook in dat perspectief was Balk "een beetje dom"....
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Toon dat eens aan?quote:Op zondag 12 november 2006 15:46 schreef Napalm het volgende:
[..]
De doodstraf maakt onder het volk helemaal niet veel los.
En geeft dus wel aan hoe gevoellig het onderwerp is. Dit had Balkenende wel eens veel beter moeten inschatten. Hij had er lang genoeg op kunnen voorbereiden, het zat er immers allang aan te komen. Je zag duidelijk in zijn reactie dat hij niet goed was voorbereid op deze vraag die er aan zat komen. Maar Balkenende blijft missers maken (hij stapelt al drie, vier jaar blunders) maar komt er wel steeds mee weg. Bij Bos worden blunders wel afgestraftquote:Enkel de politiek correcte elite springt volkomen op storing als er iemand over begint.. Dat bleek nu ook weer
Bij Bos worden blunders wel afgestraft Die gevoelens zijn er met terugwerkende kracht. Ik sta er kennelijk niet alleen in.....het onderwerp is zwaar controversieel en dat had Balkenende beter moetne inschatten...quote:Toon mij één iemand die de opmerking van Balk ziet als een oproep tot herinvoeringdoodstraf in NL..
Het is wel erg vreemd van Balkenende dat hij prat gaat op EU, wat vond hij die tegenstel een drama....Maar op zo'n gevoelig en controversieel een opvatting aan te nemen die zover van de EU ligt, vind ik op zijn zachts gezegd niet zo voor de hand liggend. Wellicht dat hij hetzelf niet door had, omdat hij simpelweg niet goed was voorbereid op de vraag...quote:Op zondag 12 november 2006 15:49 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat vind ik dus zo'n non-argument, dat je alleen maar in NL hoort. Ondertussen zijn Frankrijk, Duitsland, Italie en het VK wel naturel en eigenzinnig. En wij ons maar schikken en plooien. Wat levert dat nu op? Zo'n tegenstem in een referendum levert veel meer op.
Waarom zou de EU een eenheidsbrei van beleid op moeten leveren?quote:Op zondag 12 november 2006 15:59 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is wel erg vreemd van Balkenende dat hij prat gaat op EU, wat vond hij die tegenstel een drama....Maar op zo'n gevoelig en controversieel een opvatting aan te nemen die zover van de EU ligt, vind ik op zijn zachts gezegd niet zo voor de hand liggend. Wellicht dat hij hetzelf niet door had, omdat hij simpelweg niet goed was voorbereid op de vraag...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Hoe meer eenheid, des te krachtige je integraal beleid kan zijn. Best handig lijkt mij. Uitaard moet dat niet te kosten gaan van autonomie van de staten zelf. Er is natuurlijk wel een grens..quote:Op zondag 12 november 2006 16:00 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waarom zou de EU een eenheidsbrei van beleid op moeten leveren?
Campagnefouten genoeg bij de PvdA ja...
-Alle politieke figuren veranderen van mening, Bos niet vaker dan anderen. Wel doet hij op belangrijke momenten uitspraken die je met wat slechte wil als tegenstrijdig kan interpreteren. Politieke tegenstanders (hier VVD en CDA) spelen hier fantastisch op in, en voilá, Bos heeft het imago een 'draaikont' te zijn.
-Er zijn massa's mensen die de politiek niet goed volgen, en denken dat de PvdA als regeringspartij zal gaan uitgeven en uitgeven en zo de economie zal ruineren. Onafhankelijk van politieke voorkeur is vast te stellen dat PvdA niet veel meer/minder dan VVD en CDA wil bezuinigen. Wel is de verdeling van de belastinggelden anders, en afhankelijk van je economische visie vind je die verdeling beter/slechter. Maar Pvda heeft toch het 'Sinterklaas'-imago gekregen. Vreemd dat de campagne daar niks aan gedaan heeft...
PvdA is niet mijn partij, maar ik heb er wel enige sympathie mee, daarom zijn bovenstaande argumenten wellicht wat gekleurd. Maar ook al vind je dat Bos echt een draaikont is en de PvdA echt een sinterklaas-partij is, dan nog kun je vast wel inzien dat de PvdA-campagne deze imago's had moeten proberen weg te werken.
-Alle politieke figuren veranderen van mening, Bos niet vaker dan anderen. Wel doet hij op belangrijke momenten uitspraken die je met wat slechte wil als tegenstrijdig kan interpreteren. Politieke tegenstanders (hier VVD en CDA) spelen hier fantastisch op in, en voilá, Bos heeft het imago een 'draaikont' te zijn.
-Er zijn massa's mensen die de politiek niet goed volgen, en denken dat de PvdA als regeringspartij zal gaan uitgeven en uitgeven en zo de economie zal ruineren. Onafhankelijk van politieke voorkeur is vast te stellen dat PvdA niet veel meer/minder dan VVD en CDA wil bezuinigen. Wel is de verdeling van de belastinggelden anders, en afhankelijk van je economische visie vind je die verdeling beter/slechter. Maar Pvda heeft toch het 'Sinterklaas'-imago gekregen. Vreemd dat de campagne daar niks aan gedaan heeft...
PvdA is niet mijn partij, maar ik heb er wel enige sympathie mee, daarom zijn bovenstaande argumenten wellicht wat gekleurd. Maar ook al vind je dat Bos echt een draaikont is en de PvdA echt een sinterklaas-partij is, dan nog kun je vast wel inzien dat de PvdA-campagne deze imago's had moeten proberen weg te werken.
praat je wel eens met mensen van "het volk"?quote:Op zondag 12 november 2006 15:54 schreef EchtGaaf het volgende:
Toon dat eens aan?
Enkel bij de politiek correcte elite. Die zeiken overal over en denken in utopische termen Als er één ding is dat NL beter kan maken dan is het wel volledig scheit hebben aan wat de politiek correcten vinden. JPOB kan ik heirin geen verwijten maken.quote:Op zondag 12 november 2006 15:54 schreef EchtGaaf het volgende:
En geeft dus wel aan hoe gevoellig het onderwerp is. Dit had Balkenende wel eens veel beter moeten inschatten.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Yep. Helaas zeggen de meesten dingen zonder eerst goed na denken. Er bestaat ook zoiets als een collectieve domheid.....quote:Op zondag 12 november 2006 16:08 schreef Napalm het volgende:
[..]
praat je wel eens met mensen van "het volk"?
Waaarom scoort JPB wel en Marco Pastors niet? Het fortuynisme zeepbel is allang doorgeprikt. Die boerenkermis is passe. Dat blijkt ook wel uit de peilingen:quote:Enkel bij de politiek correcte elite. Die zeiken overal over en denken in utopische termen Als er één ding is dat NL beter kan maken dan is het wel volledig scheit hebben aan wat de politiek correcten vinden. JPOB kan ik heirin geen verwijten maken.
1 L5F:0
2 Nawijn: 0
3 Geert Wilders: 2
4 1NL: 0
----------------+
2 zetels voor 4 partijen...
we horen toch allemaal bij "het volk" ?quote:Op zondag 12 november 2006 16:08 schreef Napalm het volgende:
[..]
praat je wel eens met mensen van "het volk"?
[..]
Je bent het dus met me eens dat het eigenlijk helemaal niet veel losmaakt onder het volk?quote:Op zondag 12 november 2006 16:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Yep. Helaas zeggen de meesten dingen zonder eerst goed na denken. Er bestaat ook zoiets als een collectieve domheid.....
Verder zie ik niet in waarom de doodstraf nu opeens dom zou zijn, een voorstander als Bas van der Vlies is zeker niet zo te betitelen, maar dat is een ander topic.
ik kan het niet begrijpen.quote:Op zondag 12 november 2006 16:14 schreef EchtGaaf het volgende:
Waaarom scoort JPB wel en Marco Pastors niet?
Maurice komt op 8 zetels..quote:Op zondag 12 november 2006 16:14 schreef EchtGaaf het volgende:
Het fortuynisme zeepbel is allang doorgeprikt. Die boerenkermis is passe. Dat blijkt ook wel uit de peilingen:
1 L5F:0
2 Nawijn: 0
3 Geert Wilders: 2
4 1NL: 0
----------------+
2 zetels voor 4 partijen...
http://stem-nos.kpn-is.nl/flash/peilingen/peilingen.php
Verder fraaie redenatie; gezien de peilingen van GL(D66) is de milieu (noodzaak tot staatsrechterlijke vernieuwing) zeepbel ook doorgeprikt? Verder opvallend dat je nu opeens de stem van het volk bepalend vindt terwijl je 5 zinnen eerder het volk nog collectief dom vindt)
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Neen, dat zeg ik niet. Ik merk maar al te vaak als ik bij voorstanders doorvraag, dat ze eigenlijk niet goed hadden nagedacht. Aan de doodstraf kleven geweldige nadelen, die ik ook hier eerder heb uitgelegd. Het helpt mensen als ik de voors en tegens goed etaleer.quote:Op zondag 12 november 2006 16:33 schreef Napalm het volgende:
[..]
Je bent het dus met me eens dat het eigenlijk helemaal niet veel losmaakt onder het volk?
Ik pleit daarom voor veel meer docu's op de Publieke Omroep. Meer voorlichting. De PO kan het geweldige gat goed vullen en onderscheiden van de pulp-tv commerciële....(andere discussie)
Ik zou niet graag a-priori willen stellen dat iedere voorstander dom zou zijn. Wel merk ik bij de meeste burgers dat ze erg oppervlakkig tot hun standpunten komen. Als je dan doorvraagt en eea uitlegt dan zijn ze zo om te krijgen. Daarom zou ik een referendum niet zo slim vinden over dit onderwerp. Dit is echt voer voor specialisten....quote:Verder zie ik niet in waarom de doodstraf nu opeens dom zou zijn, een voorstander als Bas van der Vlies is zeker niet zo te betitelen, maar dat is een ander topic.
Bas van der Vlies is een kundig Kamerlid. Wel erg ge-indoctrineerd door de Bijbel. Dat mag, maar in hoeverre heeft hij zijn standpunt op humanitaire reden en op juridische gronden goed onderbouwd.....(vb onherroepelijkheid en proportionaliteitsbeginsel)
Ik vind het net zo link als sommige moslims ook tot vergaand/radicale opvattingen komen op grond van de Koran...
Ik kan het failliet zijn van het Fortuynisme als volgt uitleggen:quote:ik kan het niet begrijpen.
1 de "traditionele partijen" hebben vele (belangrijkste) fortuynstandpunten geheel of gedeeltelijk overgenomen.
2 de meeste lijsttrekkers spreken nu wel de taal van het volk, was ook een succesfactor van Fortyun. Ze laten ook meer van zichzelf zien. Dat een premier meedoet aan een programma als RTL boulevard was vier jaar geleden niet denkbeeldig...
3 de moord op Fortuyn was het failliet van de LPF. De partij was PIM vv.
4 De stroming valt in vier stukken uiteen. Als de vier samen zijn gegaan in een partij icm met een goede lijsttrekker (Joost Eerdmans denk ik) dan hadden ze er beter voor gestaan.....
OK, ik ging wel erg uit van de worst case, dus laten we zeggen tussen de 2 en 8 zetels. Maar is wel erg weinig...quote:Maurice komt op 8 zetels..
http://stem-nos.kpn-is.nl/flash/peilingen/peilingen.php
Het milieu leeft ook niet echt bij het volk. het echec van GL heeft denk ik meer te maken met Femke Halsema. Vele kiezers vinden haar te elitair (om maar niet te spreken van een kakmedam). Marijnissen daarentegen is veel meer iemand van het volk. Ik zie Marijnissen als de Fortuyn van links.quote:Verder fraaie redenatie; gezien de peilingen van GL is de milieu zeepbel ook doorgeprikt?
[ Bericht 3% gewijzigd door EchtGaaf op 12-11-2006 16:58:52 ]
Lijkt me een enorme succesfactor ipv faillisementsteken..quote:Op zondag 12 november 2006 16:47 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik kan het failliet zijn van het Fortuynisme als volgt uitleggen:
1 de "traditionele partijen" hebben vele (belangrijkste) fortuynstandpunten geheel of gedeeltelijk overgenomen.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Dat roepen de laatsten der Fortuynisten graag, maar in de praktijk valt dat wel mee. Weliswaar zijn door Fortuyn enkele thema's bespreekbaarder geworden, maar zijn oplossingen zijn niet of nauwelijks overgenomen en dat is voornamelijk omdat het merendeel van zijn oplossingen nergens op sloeg. De 'Puinhopen van Paars' heeft immers meer weg van een slapstick dan van een serieus partijprogramma.quote:Op zondag 12 november 2006 16:47 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
1 de "traditionele partijen" hebben vele (belangrijkste) fortuynstandpunten geheel of gedeeltelijk overgenomen.
volk. Ik zie Marijnissen als de Fortuyn van links.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Ze gaan de Urkse geboortegolf indammen, te weinig urkers stemmen PvdA.
PvdA deelt condooms uit in Urk
PvdA deelt condooms uit in Urk
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
Zeker het Fortuynisme heeft op zich goede zaken voortgebracht. Je mag het terecht een grote winst noemen. Onder paars hebben we alle zo ongeveer doodgepolderd. Het punt is inmiddels gemaakt, en daarmee het Fortuynisme zo ongeveer overbodig gemaakt......quote:Op zondag 12 november 2006 17:10 schreef Napalm het volgende:
[..]
Lijkt me een enorme succesfactor ipv faillisementsteken..
Maar vanuit de partij zelf gezien is dat tegelijkertijd wel hun ondergang. Ze hebben zichzelf overbodig gemaakt...Maar ook de ruzies hebben de afkalving hard geholpen. Zonder rommel had de partij m.i. gewoon kunnen blijven bestaan, zij het geen 26 zetels, alhoewel als de vier gewoon 1 partij hadden gevormd, dan hadden ze zeker goed voor 15 zetels zijn....
Ik spreek toch wel over het failliet zijn van het fortuynisme
1 Na de grote schokt die ze veroorzaakten in het electoraat en het punt wat ze hebben gemaakt en veranderingen die zij mogelijk hebben gemaakt (zij het meer in de rol van oppositie en overname standpunten door andere partijen), komt de fase van consolidatie. Ze zijn mislukt om 'integratie " hoog op de agenda te houden. Dat is ook een reden voor de lage peilingen.
2 Grote ruzies in de partij, afsplitsingen en dientengevolge zeer negatieve berichtgeving hebben bepaald geen goed gedaan. De kiezer houd niet van gedoe laatstaan een boerenkermis....de vier losse partijtjes geven aan dat de heren niet kunnen samenwerken. Want te grote ego's....
Wouter Bos zou een perfecte lijsttrekker van de LPF zijn geweest.
Lekker continu iets anders zekken en rollebollend over straat
Lekker continu iets anders zekken en rollebollend over straat
Ho! Een stroming is wat anders dan een partij. Vind ik niet dat je dat gelijk kan stellen.quote:Op zondag 12 november 2006 17:21 schreef EchtGaaf het volgende:
Maar vanuit de partij zelf gezien is dat tegelijkertijd wel hun ondergang.
Kom nou toch, ten tijde van paars was Rita Verdonk ook met Anna Frank bekogeld door links nu zijn inburgeringstoets en vestigingseisen gewoon geaccepteerd (zelfs de pvda Rdam schaft het niet af )..quote:Op zondag 12 november 2006 17:16 schreef Plato1980 het volgende:
Dat roepen de laatsten der Fortuynisten graag, maar in de praktijk valt dat wel mee. Weliswaar zijn door Fortuyn enkele thema's bespreekbaarder geworden,
quote:Op zondag 12 november 2006 17:16 schreef Plato1980 het volgende:
De 'Puinhopen van Paars' heeft immers meer weg van een slapstick dan van een serieus partijprogramma.
PHvP ging dan ook over paars. Een programma gaat over de toekomst...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Fortuyn noemde het zelf het programma voor de verkiezingen.quote:Op zondag 12 november 2006 17:40 schreef Napalm het volgende:
PHvP ging dan ook over paars. Een programma gaat over de toekomst...
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Zullen we het weer over de PvdA hebben, die Margreeth de Boer kennelijk niet in de hand had?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Haar uitspraken vielen nogal mee en daarnaast speelt ze niet echt meer een actieve rol in de partijtop.quote:Op zondag 12 november 2006 17:44 schreef PJORourke het volgende:
Zullen we het weer over de PvdA hebben, die Margreeth de Boer kennelijk niet in de hand had?
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Hoppa, volgens de PvdA leveren de CDA-plannen voor de zorg meer doden op.
Ook handig.
Wouter Bos heeft het alweer teruggenomen, overigens
Ook handig.
Wouter Bos heeft het alweer teruggenomen, overigens
quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:38 schreef X. het volgende:
Hoppa, volgens de PvdA leveren de CDA-plannen voor de zorg meer doden op.
Ook handig.
Wouter Bos heeft het alweer teruggenomen, overigens
Goeiendag, wanneer houdt dit blunderfestijn op.
De gifbeker moet helemaal leeg, blijkbaar wil de PvdA graag onder de 20 zetels eindigen ofzo.
Onvoorstelbaar, wat een smerige opmerkingen van de PvdA... Je concurrent verwijten doden op z'n geweten te hebben als er 500 miljoen wordt bezuinigd op het management in de zorg. Deze opmerkingen zijn smeriger dan alle opmerkingen van Maxime Verhagen.
Pugna Pro Patria
nou nou dat gaat wel erg ver.quote:Op dinsdag 14 november 2006 16:01 schreef Jurgen21 het volgende:
Onvoorstelbaar, wat een smerige opmerkingen van de PvdA... Je concurrent verwijten doden op z'n geweten te hebben als er 500 miljoen wordt bezuinigd op het management in de zorg. Deze opmerkingen zijn smeriger dan alle opmerkingen van Maxime Verhagen.
Maxime Verhagen heeft de PvdA nooit verweten doden op z'n geweten te hebbenquote:Op dinsdag 14 november 2006 16:21 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
nou nou dat gaat wel erg ver.
Pugna Pro Patria
Het verbaast me niets dat de linkse stemmers massaal naar de SP gaan. De PvdA begint zich steeds onprofessioneler en onredelijker te gedragen.quote:Op dinsdag 14 november 2006 15:47 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
[afbeelding]
Goeiendag, wanneer houdt dit blunderfestijn op.
De gifbeker moet helemaal leeg, blijkbaar wil de PvdA graag onder de 20 zetels eindigen ofzo.
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
Het CDA mag absoluut niet klagen over opmerkingen van andere partijen. Als één partij een smerige campagne aan het voeren is dan is het immers het CDA zelf wel.quote:Op dinsdag 14 november 2006 16:01 schreef Jurgen21 het volgende:
Onvoorstelbaar, wat een smerige opmerkingen van de PvdA... Je concurrent verwijten doden op z'n geweten te hebben als er 500 miljoen wordt bezuinigd op het management in de zorg. Deze opmerkingen zijn smeriger dan alle opmerkingen van Maxime Verhagen.
Giallo e nero è il tuo colore,
giallo e nero Roda nel cuore.
giallo e nero Roda nel cuore.
Want?quote:Op dinsdag 14 november 2006 16:35 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Het CDA mag absoluut niet klagen over opmerkingen van andere partijen. Als één partij een smerige campagne aan het voeren is dan is het immers het CDA zelf wel.
en wat is jouw definitie van 'smerig' ?
De linkse hysterie van 2002 lijkt mij nogal smerig. Daar is deze campagne heel beschaafd bij, als je de genocideontkenning van Bos even buiten beschouwing laat.quote:Op dinsdag 14 november 2006 18:26 schreef X. het volgende:
Want?
en wat is jouw definitie van 'smerig' ?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Niet zo ver als Bos en consorten nu gaanquote:Op dinsdag 14 november 2006 16:21 schreef Genverbrander het volgende:
[..]
nou nou dat gaat wel erg ver.
Na de Armeense kwestie de volgende misselijk makende uitspraak
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Bos heeft meteen gezegd niet achter die uitspraak te staan.quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:17 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Niet zo ver als Bos en consorten nu gaan
Bos heeft meteen gezegd niet achter die uitspraak te staan.Al was die uitspraak ook maar in de mond van Heemskerk gelegd trouwens.
Nee, maar het is wel een uitspraak gedaan door iemand van de PvdA dus die uitspraak is de PvdA wel aan te rekenen en dat maakt het in mijn ogen een erg misselijk makend clubjequote:Op dinsdag 14 november 2006 21:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Bos heeft meteen gezegd niet achter die uitspraak te staan.
Al was die uitspraak ook maar in de mond van Heemskerk gelegd trouwens.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Gohquote:Op dinsdag 14 november 2006 21:35 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Nee, maar het is wel een uitspraak gedaan door iemand van de PvdA dus die uitspraak is de PvdA wel aan te rekenen en dat maakt het in mijn ogen een erg misselijk makend clubje
Heb je niets beters te zeggen dan deze nog geen one liner?quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:38 schreef SCH het volgende:
Goh
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Nee, denk jij trouwens dat een links kabinet slachtoffers zal maken?quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:40 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Heb je niets beters te zeggen dan deze nog geen one liner?
Ja, ze gaan het leven van honderd duizendenden verpesten waardoor er zeker mensen op straat zullen komen met alle gevolgen van dienquote:Op dinsdag 14 november 2006 21:44 schreef SCH het volgende:
Nee, denk jij trouwens dat een links kabinet slachtoffers zal maken?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Ja, de werkloosheid zal omhoog gaan.quote:Op dinsdag 14 november 2006 21:44 schreef SCH het volgende:
Nee, denk jij trouwens dat een links kabinet slachtoffers zal maken?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
|
|
