POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is dit geen vreemde uitspraak? Het ongewenst verklaren van de minister was wel goed geweest, als ze niet volledig was afgegaan om het rapport, maar ook haar eigen afweging had gemaakt. Kortom de uitkomst is niet verkeerd, alleen de procedure.quote:Op donderdag 2 november 2006 13:50 schreef Vhiper het volgende:
Verdonk slaat wat imams betreft wel vaker de plank mis, zo blijkt:
[...
Verdonk bepaalde op basis van een AIVD- rapport dat Bersham een gevaar vormde voor de nationale veiligheid. De rechter acht dit niet bewezen en vindt dat de minister een eigen afweging had moeten maken. Maar zij is volledig afgegaan op het rapport van de Inlichtingendienst.
...]
bron: www.nos.nl
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Waarom verdedig jij haar altijd?quote:Op donderdag 2 november 2006 14:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoe kan ze nou fout zitten met een onderzoek
Een minister wil iemand het land uitzetten omdat zij vindt dat de uitspraken niet kunnen. Is dat niet de taak van het Openbaar Ministerie? Hoe dan ook, het maakt me niet echt uit, ik heb sowieso al geen goed woord over voor deze vrouw, maar het moge toch wel duidelijk zijn dat dit gewoon puur populisme is.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Wat ?quote:Op donderdag 2 november 2006 14:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom verdedig jij haar altijd?
? Wahahahaha .
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Zie reactie calvobbesquote:Op donderdag 2 november 2006 14:07 schreef sigme het volgende:
[..]
Hoe kan ze nou fout zitten met een onderzoek
Lijkt me een verkeerde interpretatie van de journalist, anders begrijp ik het terugdraaien van de beslissing niet. Overigens hoop ik toch echt dat Verdonk niet op eigen houtje, zonder argument of bewijs, mensen tot ongewenst vreemdeling kan verklaren, zeg!quote:Op donderdag 2 november 2006 14:12 schreef mr.vulcano het volgende:
Is dit geen vreemde uitspraak? Het ongewenst verklaren van de minister was wel goed geweest, als ze niet volledig was afgegaan om het rapport, maar ook haar eigen afweging had gemaakt. Kortom de uitkomst is niet verkeerd, alleen de procedure.
Bronquote:Verdonk verklaarde imam onterecht ongewenst
AMSTERDAM - Imam Eisha Bersham van de Al Fourkaan-moskee in Eindhoven was geen gevaar voor de nationale veiligheid. Minister Rita Verdonk (Vreemdelingenzaken) heeft de imam op 15 juni 2005 daarom onterecht ongewenst verklaard en een verblijfsvergunning geweigerd. Dat heeft de rechtbank in Amsterdam donderdag besloten.
De rechter vernietigde met zijn uitspraak het besluit van de minister uit 2005 de aanvraag van de imam om verlenging van zijn vergunning voor verblijf als geestelijk voorganger te weigeren. Verdonk baseerde haar besluit destijds op een onderzoek van de Algemene Inlichtingen- en Veiligheidsdienst (AIVD).
Jihad
Volgens de rechter hebben AIVD en minister na onderzoek terecht de conclusie getrokken dat in de Al Fourkaan-moskee in het verleden sprake is geweest van een voedingsbodem voor onder meer het recruteren voor de jihad. Ook bleek dat imam Bersham in het verleden tegenover mogelijke recruteringsactiviteiten in zijn moskee niet zo standvastig is opgetreden als mogelijk was.
Die conclusies van de AIVD zijn volgens de rechter echter niet zo eenduidig dat gezegd kan worden dat de imam persoonlijk en actief betrokken was bij het radicaliseren van een groep moskeebezoekers. Daarom kon de imam volgens de rechter in 2005 geen gevaar voor de nationale veiligheid genoemd worden.
Opgepakt
Na zijn ongewenst verklaring moest de imam Nederland verlaten. Eind 2005 is hij opgepakt en heeft hij enkele dagen in vreemdelingenbewaring gezeten. Het moskeebestuur beschouwde dat als een schending van de eer van een vaderfiguur voor tweeduizend moslims in Eindhoven, legde een woordvoerder donderdag uit. Bersham is daarom in afwachting van een definitieve uitspraak teruggekeerd naar zijn geboorteland Sudan.
Dankbaar
De moskee heeft donderdagochtend al kort contact met hem gehad. De imam reageerde volgens de woordvoerder dankbaar en opgelucht op de beslissing van de rechter. Over zijn toekomst is nog niet gesproken.
Als Bersham zelf bereid is terug te komen naar Nederland dan is hij weer welkom in Eindhoven, legde het moskeebestuur uit. Vervangers en vrijwilligers leidden sinds eind vorig jaar het gebed in de Al Fourkaan-moskee omdat ook de Keniaanse imam Mahmoed als gevaar voor de nationale veiligheid en als ongewenst werd bestempeld. Mahmoed wacht in zijn geboorteland nog de uitkomst van zijn bezwaar af.
Doodgeschoten
De Al Fourkaan-moskee raakte eerder in opspraak nadat twee jonge Marokkaanse jongens uit Eindhoven in Kashmir door grenstroepen werden doodgeschoten. Ze zouden in de Al Fourkaan-moskee zijn geronseld voor al-Qaeda. In februari 2005 trok minister Verdonk de verblijfsvergunningen van twee imams van de moskee al in. Zij zouden willens en wetens bijdragen aan de radicalisering van moslims in Nederland.
Zowel minister Verdonk als de imam kan binnen vier weken hoger beroep aantekenen tegen de uitspraak.
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
Ik dacht eigenlijk dat ze die bevoegdheid, volgens de Vreemdelingenwet, wel heeft.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:32 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Lijkt me een verkeerde interpretatie van de journalist, anders begrijp ik het terugdraaien van de beslissing niet. Overigens hoop ik toch echt dat Verdonk niet op eigen houtje, zonder argument of bewijs, mensen tot ongewenst vreemdeling kan verklaren, zeg!
Het is geen straf die wordt opgelegd door een rechter, dacht ik.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Mmm..Ik moet toegeven, een verdomd vage uitspraak van die rechter, zeg. Aan de ene kant zegt ie, "terechte conclusie" en aan de andere kant gooit ie de conclusie zo weer in de vuilnisbakquote:
Klopt, maar voor zover ik weet, moet ze wel een aanleiding en bewijs hebben daartoe. Gewoon zelf, zonder enige reden, besluiten is niet voldoende, dat kan je dus bij de rechter aanvechten, zoals nu is gebeurt...Van deze uitspraak sta ik echter te kijken...quote:Op donderdag 2 november 2006 14:53 schreef sigme het volgende:
Ik dacht eigenlijk dat ze die bevoegdheid, volgens de Vreemdelingenwet, wel heeft.
Het is geen straf die wordt opgelegd door een rechter, dacht ik.
Hmm. Volgens mij klopt dat wel met haar bevoegdheid. "Gewone" strafbaarheid valt denk ik onder Hirsch Ballin. Het 'vreemdelingen' aspect (dus de verblijfsvergunning) onder de hare. Intrekken van een verblijfsvergunning is geen straf, geen (direct) gevolg van een strafbaar feit.quote:Op donderdag 2 november 2006 14:09 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Nouja, het is niet echt een onderzoek. Ze zegt eigenlijk al dat wat haar betreft die man het land uit moet.
Ze gaat zoeken naar een manier om die man het land uit te zetten. Volgens mij gaat ze niet onderzoeken in hoeverre die uitspraken echt strafbaar zijn.,
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Het verschil is dat de Imams in dit land het menen en Theo van Gogh zei het om de hypocritie aan de kaak te stellen. Je moet wel erg narrow minded zijn om deze uitspraken te vergelijken.
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
En jij denkt dat Het Dode Dikke Zwijn het niet meende, omdat ....?quote:Op donderdag 2 november 2006 15:43 schreef MariekskeBaby het volgende:
Het verschil is dat de Imams in dit land het menen en Theo van Gogh zei het om de hypocritie aan de kaak te stellen. Je moet wel erg narrow minded zijn om deze uitspraken te vergelijken.
Daarbinnen kun je allerlei nuanceringen aanbrengen, maar feit blijft dat iedereen van Theo wist waarom hij dingen zo (met nogal wat sarcasme en zelfspot) zei - terwijl die imam in 'n voor ons vreemde taal in ons land vreemde dingen komt schreeuwen naar mensen die zo iemand direct geloven.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:43 schreef MariekskeBaby het volgende:
Het verschil is dat de Imams in dit land het menen en Theo van Gogh zei het om de hypocritie aan de kaak te stellen. Je moet wel erg narrow minded zijn om deze uitspraken te vergelijken.
Dus - ik stel voor: geloofsuittingen alleen in de Nederlandse taal, zodat we allemaal mee kunnen debatteren
@MariekskeBaby: Ja en hoe wil je dit aan de rechter laten zien? Die kijkt puur naar de wetten en feiten, Feit: beide schreven ze een ander een dodelijke ziekte toe.
Oh God, alsjeblieft niet. Laat de overheid niet bepalen in welke taal ik als individu in het openbaar of thuis moet praten.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:48 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Daarbinnen kun je allerlei nuanceringen aanbrengen, maar feit blijft dat iedereen van Theo wist waarom hij dingen zo (met nogal wat sarcasme en zelfspot) zei - terwijl die imam in 'n voor ons vreemde taal in ons land vreemde dingen komt schreeuwen naar mensen die zo iemand direct geloven.
Dus - ik stel voor: geloofsuittingen alleen in de Nederlandse taal, zodat we allemaal mee kunnen debatteren
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Er hoeft niet om gedebatteerd worden, en zitten nu ook geen Nederlanders tijdens kerk diensten die gaan debatteren of god nou wel of niet bestaat In kerken wordt trouwens ook veel latijns gepreekt; dat zal dan ook weg moeten. En verder vraag ik me af hoe dit samen kan met onze freedom of speechquote:Op donderdag 2 november 2006 15:48 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Daarbinnen kun je allerlei nuanceringen aanbrengen, maar feit blijft dat iedereen van Theo wist waarom hij dingen zo (met nogal wat sarcasme en zelfspot) zei - terwijl die imam in 'n voor ons vreemde taal in ons land vreemde dingen komt schreeuwen naar mensen die zo iemand direct geloven.
Dus - ik stel voor: geloofsuittingen alleen in de Nederlandse taal, zodat we allemaal mee kunnen debatteren
[ bron ]quote:And those who want to justify hate speech laws do so by focusing on the evils of the "discriminatory" or bigoted speech they want to outlaw (who would oppose punishment of racists and Nazis and other assorted bigots?). But to endorse a government power due to one's hatred towards the individual against whom it is being exercised is, by definition, to endorse the government power generally. And the power that ends up being endorsed is never confined to those initial, emotionally appealing cases, but instead always expands.
It is always unconscionable for the government to punish people for expressing an idea merely because government officials -- or the majority of citizens -- decide that those ideas are "dangerous" or "wrong." That is a power nobody ought to possess.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Achja.. Verdonk trekt zomaar een verblijfsvergunning in... Doet ze altijd 2 maal daags....quote:Op donderdag 2 november 2006 15:02 schreef sigme het volgende:
Intrekken van een verblijfsvergunning is geen straf, geen (direct) gevolg van een strafbaar feit.
Het zal vast wel kloppen met haar bevoegdheid, maar het enige onderzoek waar je van kunt spreken is naar een onderzoek hoe deze man het land uitgezet kan worden.
Het verschil is dat ze in die kerken niet oproepen tot het doden van ongelovige Nederlanders.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:50 schreef Xith het volgende:
In kerken wordt trouwens ook veel latijns gepreekt; dat zal dan ook weg moeten.
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
Dat doen ze in Moskeeën ook nietquote:Op donderdag 2 november 2006 15:55 schreef MariekskeBaby het volgende:
Het verschil is dat ze in die kerken niet oproepen tot het doden van ongelovige Nederlanders.
Ja, het onderzoek naar of deze meneer het land in mag en dus daarvoor een vergunning krijgt hebben we al gehad, nietwaar. Het antwoord daarop was dat ie hier een verblijfsvergunning kreeg.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:55 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Achja.. Verdonk trekt zomaar een verblijfsvergunning in... Doet ze altijd 2 maal daags....
Het zal vast wel kloppen met haar bevoegdheid, maar het enige onderzoek waar je van kunt spreken is naar een onderzoek hoe deze man het land uitgezet kan worden.
Dat wordt gewoonlijk niet evalueerd, dat hebben van die verblijfsvergunning, maar als het dat wel wordt is het in de vorm van onderzoeken of deze ingetrokken moet worden.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Spreek jij Arabisch dan? De AIVD wel...quote:Op donderdag 2 november 2006 15:59 schreef calvobbes het volgende:
[..]
Dat doen ze in Moskeeën ook niet
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
O vertel eens wijze Marieke, wat is er concreet in een moskee gepreekt waarin de boodschap het doden van ongelovige nederlanders was? Of is het een samenraapsel van onderbuik en vage vermoedens?quote:Op donderdag 2 november 2006 16:06 schreef MariekskeBaby het volgende:
[..]
Spreek jij Arabisch dan? De AIVD wel...
Hoe wil je dan met elkaar communiceren? Via de media dan maar weer? Nee, dat was succesvol de laatste tijd.quote:Op donderdag 2 november 2006 15:49 schreef tvlxd het volgende:
[..]
Oh God, alsjeblieft niet. Laat de overheid niet bepalen in welke taal ik als individu in het openbaar of thuis moet praten.
Het helpt echt niet als we elkaar hier al niet eens kunnen verstaan, het lijkt mij een groot goed als we enigszins met elkaar over dit soort zaken kunnen communiceren. Ik heb liever deze taalmaatregelen als dat de overheid zich over elke zinssnede buigt die een imam plaatst.. zo blijf je bezig, jaren na elke preek komen in ene de vertalingen boven tafel.
Op de wijze die ik prefereer en niet onder dwang van de overheid.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:12 schreef NiGeLaToR het volgende:
[..]
Hoe wil je dan met elkaar communiceren?
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Dat weet ik niet. Daarvoor moet je bij de AIVD zijn.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
O vertel eens wijze Marieke, wat is er concreet in een moskee gepreekt waarin de boodschap het doden van ongelovige nederlanders was? Of is het een samenraapsel van onderbuik en vage vermoedens?
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
In de strenge kerken zeggen ze dat iedereen die niet naar de kerk gaat naar de Hel gaatquote:Op donderdag 2 november 2006 15:55 schreef MariekskeBaby het volgende:
[..]
Het verschil is dat ze in die kerken niet oproepen tot het doden van ongelovige Nederlanders.
Dus?quote:Op donderdag 2 november 2006 16:16 schreef Xith het volgende:
[..]
In de strenge kerken zeggen ze dat iedereen die niet naar de kerk gaat naar de Hel gaat
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
quote:Op woensdag 1 november 2006 13:07 schreef Oblivion het volgende:
Wat raar dat die Rossemuller dan nog leeft zeg.....
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar je gelooft wel dat de preken over het doden van ongelovige nederlanders gaan?quote:Op donderdag 2 november 2006 16:15 schreef MariekskeBaby het volgende:
[..]
Dat weet ik niet. Daarvoor moet je bij de AIVD zijn.
Ik geloof de AIVD eerder dan dat ik jou geloof i.i.g.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:17 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maar je gelooft wel dat de preken over het doden van ongelovige nederlanders gaan?
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
Heb je ook een bron waar de AIVD beweert dat dergelijke preken gehouden worden? Zo nee, dan houd ik het op vage vermoedens en onderbuik, met een sausje moslimhaat.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:18 schreef MariekskeBaby het volgende:
[..]
Ik geloof de AIVD eerder dan dat ik jou geloof i.i.g.
Hier een actuele bron: Eindhovense imam onterecht uitgezetquote:Op donderdag 2 november 2006 16:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Heb je ook een bron waar de AIVD beweert dat dergelijke preken gehouden worden? Zo nee, dan houd ik het op vage vermoedens en onderbuik, met een sausje moslimhaat.
Niet dat het zin heeft dit te posten want je zult het toch tot in je graf blijven ontkennen.
2 feitjes:
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
-Het Nederlandse koningshuis kost de belastingbetaler ¤ 102 miljoen per jaar.
-Het Nederlandse koningshuis is de duurste van Europa.
Islamofobie is een teken van gezond verstand, Kirmi.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Ik ben een allochtoon en kan niet goed lezen. Zou jij mij het gedeelte kunnen aanwijzen waarin wordt gesteld dat hij preken hield waarin hij opriep tot het doden van ongelovige nederlanders? Want daar ging het uiteindelijk om.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:25 schreef MariekskeBaby het volgende:
[..]
Hier een actuele bron: Eindhovense imam onterecht uitgezet
Niet dat het zin heeft dit te posten want je zult het toch tot in je graf blijven ontkennen.
Het heeft zeker zin om te posten, maar ik voer graag discussies aan de hand van feiten, niet vermoedens. Als je je daartoe niet aangetrokken voelt, dan staat het je vrij weg te blijven uit dergelijke discussies.
En jodenfobie? Of is dat wat anders?quote:Op donderdag 2 november 2006 16:27 schreef PJORourke het volgende:
Islamofobie is een teken van gezond verstand, Kirmi.
En waar zie jij een verslag van de AIVD dat een imam heeft opgeroepen ongelovigen te doden?quote:Op donderdag 2 november 2006 16:15 schreef MariekskeBaby het volgende:
Dat weet ik niet. Daarvoor moet je bij de AIVD zijn.
Dat bericht wat je aanhaalt, toont juist aan dat het helemaal niet zo erg is als jij beweerd.
het blijft een vreemd fenomeen dat een moskeepredikant, van dat verdraagzame geloof vol vrede en zonder onderdrukking, überhaupt haat verspreidt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
quote:Op donderdag 2 november 2006 16:27 schreef PJORourke het volgende:
Islamofobie is een teken van gezond verstand, Kirmi.
Bang zijn voor een godsdienst? Paranoia noem jij gezond?
Mhoa, het komt in vele geloven voor. Het Christendom is nog wel het mooiste voorbeeld met de inquisitiequote:Op donderdag 2 november 2006 16:36 schreef zoalshetis het volgende:
het blijft een vreemd fenomeen dat een moskeepredikant, van dat verdraagzame geloof vol vrede en zonder onderdrukking, überhaupt haat verspreidt.
s. king omschrijft het als volgt: "paranoia is the perfect awareness of being".quote:Op donderdag 2 november 2006 16:37 schreef Vhiper het volgende:
[..]
Bang zijn voor een godsdienst? Paranoia noem jij gezond?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat maakt paranoia nog niet gezondquote:Op donderdag 2 november 2006 16:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
s. king omschrijft het als volgt: "paranoia is the perfect awareness of being".
Het is geen paranoia, maar eerder een teken van kennis van zaken. De islam is niet gematigd maar een veroveringsgodsdienst. Daar kun je maar beter rekening mee houden.quote:Op donderdag 2 november 2006 16:37 schreef Vhiper het volgende:
Bang zijn voor een godsdienst? Paranoia noem jij gezond?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Waarom is het toch altijd zo makkelijk om de Wilders adepten eruit te pikken? Is het hun gebrek aan kennis of hun IQ dat gelijk is aan hun schoenmaat, of een combinatie hiervan?quote:Op donderdag 2 november 2006 16:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is geen paranoia, maar eerder een teken van kennis van zaken. De islam is niet gematigd maar een veroveringsgodsdienst. Daar kun je maar beter rekening mee houden.
sorry kon het niet latenquote:Op donderdag 2 november 2006 16:50 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom is het toch altijd zo makkelijk om de Wilders verdedigers van radicale moslimadepten eruit te pikken? Is het hun gebrek aan kennis of hun IQ dat gelijk is aan hun schoenmaat, of een combinatie hiervan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat zei men ook over het Christendom...Hmmm...quote:Op donderdag 2 november 2006 16:47 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het is geen paranoia, maar eerder een teken van kennis van zaken. De islam is niet gematigd maar een veroveringsgodsdienst. Daar kun je maar beter rekening mee houden.
Nonsense. Er zijn mensen die misbruik van een religie maken om daar persoonlijk gewin uit te halen, dat betekend niet dat de hele godsdienst meteen slecht is.
|
|
