Het Vegetarisch Manifest

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 14:57 schreef sigme het volgende:
Ik vind ' vleesvervangers' dan ook wel zo'n raar concept. Je lust geen vlees of je wil geen vlees - en dan ga je op zoek naar iets wat er zoveel mogelijk op lijkt? Ik ga toch ook niet op zoek naar nep-haring omdat ik echt *gruw* van haring?

Neuh, van mij hoeft het ook niet te lijken. Ik vind het hele idee van nepworstjes voor op de BBQ of nep hamburgers behoorlijk sneu. Maar Quorn en tofu-meuk mik ik toch wel graag door m'n eten heen, dat heeft niets te maken met het missen van een smaak, aangezien je vooral tofu gewoon zelf op smaak moet brengen, daar het 'normaal' niet te vreten is. .

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:09 schreef nietzman het volgende:

[..]

Neuh, van mij hoeft het ook niet te lijken. Ik vind het hele idee van nepworstjes voor op de BBQ of nep hamburgers behoorlijk sneu. Maar Quorn en tofu-meuk mik ik toch wel graag door m'n eten heen, dat heeft niets te maken met het missen van een smaak, aangezien je vooral tofu gewoon zelf op smaak moet brengen, daar het 'normaal' niet te vreten is. .

Goed bereide tofu vind ik wel lekker, en volstrekt niet vergelijkbaar met vlees.

Ik bedoel dan ook die bakjes met nep-gehakt, nep-hamburger, nep-worstje etc, waarin gepoogd is zoveel mogelijk uiterlijk & smaak van vlees te benaderen. Ik vind het een beetje alsof je, als je vlees maar wist te vermommen als wortel, het dan als vegatarier opeens wel zou eten.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 14:57 schreef sigme het volgende:

Ik vind ' vleesvervangers' dan ook wel zo'n raar concept. Je lust geen vlees of je wil geen vlees - en dan ga je op zoek naar iets wat er zoveel mogelijk op lijkt? Ik ga toch ook niet op zoek naar nep-haring omdat ik echt *gruw* van haring?

We eten vleesvervangers niet omdat we iets willen dat op vlees lijkt, we eten vleesvervangers om onze eiwitten en vetzuren binnen te krijgen. Dat de fabrikanten het in "vleesvorm" produceren (zoals 'vegetarische hamburgers') hoeft van mij niet, maar ik vind het niet erg.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:21 schreef m021 het volgende:

[..]

We eten vleesvervangers niet omdat we iets willen dat op vlees lijkt, we eten vleesvervangers om onze eiwitten en vetzuren binnen te krijgen. Dat de fabrikanten het in "vleesvorm" produceren (zoals 'vegetarische hamburgers') hoeft van mij niet, maar ik vind het niet erg.

Daarvoor eet je toch een handvol nootjes en wat soja? Klaar.

Fabrikanten produceren nep-vlees, omdat mensen dan nep-vlees kopen. In plaats van de voorhanden tofu en nootjes dus. Ik vind dat nepvlees echt iets voor " vleesverlaters" (het woord alleen al ), mensen die geen dag zonder vlees kunnen maar dat af en toe toch proberen.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:13 schreef sigme het volgende:

[..]

Goed bereide tofu vind ik wel lekker, en volstrekt niet vergelijkbaar met vlees.

Ik bedoel dan ook die bakjes met nep-gehakt, nep-hamburger, nep-worstje etc, waarin gepoogd is zoveel mogelijk uiterlijk & smaak van vlees te benaderen. Ik vind het een beetje alsof je, als je vlees maar wist te vermommen als wortel, het dan als vegatarier opeens wel zou eten.

Ik ben iemand die graag de nepworstjes en nepgehakt ed koopt. Ik koop 't omdat ik het lekker vind. En ik denk ook dat ik voor vega's spreek als ik zeg dat ik vlees niet vies vond maar het uit principiele redenen niet meer eet.
Waarom mag ik dan niet een gesimuleerd stukje vlees eten?

edit: Ik eet het overigens 1 keer in de 2 weken ofzo.

_{Goede op trouwens}

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:28 schreef NanKing het volgende:

[..]

Ik ben iemand die graag de nepworstjes en nepgehakt ed koopt. Ik koop 't omdat ik het lekker vind. En ik denk ook dat ik voor vega's spreek als ik zeg dat ik vlees niet vies vond maar het uit principiele redenen niet meer eet.
Waarom mag ik dan niet een gesimuleerd stukje vlees eten?

edit: Ik eet het overigens 1 keer in de 2 weken ofzo.

Begrijp me niet verkeerd: zeker mag dat
Ik begrijp er alleen niks van.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:32 schreef sigme het volgende:

[..]

Begrijp me niet verkeerd: zeker mag dat
Ik begrijp er alleen niks van.

Ik leg 't graag uit hoor .
Vertel, wat snap je er precies niet aan.

Is het omdat als men tegen vlees is alles moet bannen wat er op lijkt (uit principieel oogpunt)?
Of is het laf omdat het lijkt dat ik niet zonder vlees kan?

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:34 schreef NanKing het volgende:

[..]

Ik leg 't graag uit hoor .
Vertel, wat snap je er precies niet aan.

Is het omdat als men tegen vlees is alles moet bannen wat er op lijkt (uit principieel oogpunt)?
Of is het laf omdat het lijkt dat ik niet zonder vlees kan?

Oh nee, beide niet. Zulke oordelen zou ik me niet aanmatigen.

Het lijkt of je niet zonder vlees kan, dat wel. Dat vind ik niet laf, ik vind het vreemd.
Ik vind het ten eerste vreemd om vlees zo erg te missen, en ten tweede vreemd om het gemis op te vangen met een substituut. Ikzelf zou of gewoon blijven missen, of gewoon (lekker, toch, stiekem, puh ) af en toe een stuk vlees nemen. Zonder dat ik daardoor helemaal in de war zou raken over inconsequentheid.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:25 schreef sigme het volgende:

Daarvoor eet je toch een handvol nootjes en wat soja? Klaar.

Fabrikanten produceren nep-vlees, omdat mensen dan nep-vlees kopen. In plaats van de voorhanden tofu en nootjes dus. Ik vind dat nepvlees echt iets voor " vleesverlaters" (het woord alleen al ), mensen die geen dag zonder vlees kunnen maar dat af en toe toch proberen.

Ben jij een kloon van Viking84?

Als ik dat nepvlees nou lekker vind, laat me dan. "Een handvol nootjes en wat soja"? Waarom moeilijk doen als je ook gewoon een vegaburger bij het eten kan nemen? Er is geen sprake van dat ik niet zonder vlees zou kunnen. Dat er vegaburgers in de supermarkten liggen is iets van de laatste 10 jaar, daarvóór heb ik vrolijk meegedaan met tofu, tempeh, sojabrokken, en wat dies meer zij. Ik zal niet ontkennen dat ik die burgers een stuk lekkerder en makkelijker vind. En dat ze dan qua uiterlijk op vlees lijken, ach, daar stoor ik me niet aan.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:41 schreef sigme het volgende:

[..]

Oh nee, beide niet. Zulke oordelen zou ik me niet aanmatigen.

Het lijkt of je niet zonder vlees kan, dat wel. Dat vind ik niet laf, ik vind het vreemd.
Ik vind het ten eerste vreemd om vlees zo erg te missen, en ten tweede vreemd om het gemis op te vangen met een substituut. Ikzelf zou of gewoon blijven missen, of gewoon (lekker, toch, stiekem, puh ) af en toe een stuk vlees nemen. Zonder dat ik daardoor helemaal in de war zou raken over inconsequentheid.

.

Nou ok duidelijk .

Goed, ook maar even een post van mij. Ik leef al een tijd, eerst onbewust en sinds kort bewust, als 'flextariėr' . Concreet houdt dit in dat ik het eten van vlees zoveel mogelijk vermijd. Met name gehakt voegt weinig toe aan mijn maaltijd (en is ook nog eens ongezond), dus dat eet ik niet. Kip eet ik wel regelmatig, omdat het een lekker slank stukje vlees is. Maar de vuistregel is eigenlijk: als er al zoveel in zit dat je een derde bestandsdeel als vlees eigenlijk niet proeft (zoals ik mijn pasta met paprika, champignons en courgette), dan laat ik het vlees weg. Op brood eet ik ook geen vlees, maar als ik uit eten ga (ca. 1 keer per 2 weken) weer wél. Ook draag ik zonder problemen leren schoenen, maar intussen ben ik wél heel dol op dieren. Inderdaad zijn er mensen die vol plezier wijzen op de inconsequentie van mijn gedrag en ik moet zelf toegeven dat ik vroeger zelf ook heel slim dacht te zijn met mijn opmerkingen, maar nu is mijn standpunt: ik heb mijn gebruik van vlees tenminste gematigd en dat is altijd nog beter dan iemand die met het verstand op 0 elke dag een karbonaadje bij de aardappelen eet. Bovendien ben je sowieso nooit consequent of je nou een die hard vegetariėr bent of niet. Ik wijs zelf altijd graag op het eten van planten. Wie zegt dat planten geen pijn voelen? Dat ze geen 'au' kunnen zeggen of niet tegen kunnen spartelen wil niet zeggen dat ze er geen problemen mee hebben als ze van de wortel worden losgesneden. Je hebt dan ook mensen die ook geen planten eet, maar alleen dingen die van de boom zijn gevallen (een dergelijke levensstijl is in Europa natuurlijk minder goed mogelijk dan in de tropische landen). De conclusie is dus dat je het zo ver kunt drijven als je zelf wilt en dat je pas goed consequent bezig bent als je niets eet wat leeft, zodat je jezelf uiteindelijk doodhongert. Wat sowieso al helpt is biologische voeding kopen en eens na te bedenken bij ieder kipje wat je op je bord legt. Ben je niet bereid om het vlees helemįįl op te geven, beperk het dan tenminste. Dat is mijn devies . Ik zal niemand veroordelen, maar als je het niet voor de dieren wilt doen, doe het dan voor jezelf. Niet dagelijks vlees eten is namelijk hartstikke gezond!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:28 schreef Toeps het volgende:

Enne: "En al die miertjes die je doodtrapt dan?"

Inderdaad!
Dat is het argument dat ik het meeste vrees! Als iemand daarmee op de proppen komt, tja, dan ben ik meteen volkomen klemgeluld, komt mijn hypocrisie haarscherp aan het licht en zit er niets anders op dan gewoon weer vlees te gaan eten.

Right.

Sommige lijkende vleesvervangers eet ik wel (schnitzel, javaanse schijven, hamburgers, gehakt) maar anderen niet (worst bijvoorbeeld). Dat heeft gedeeltelijk met de smaak te maken, maar ook gewoon met mijn vreemde gedachtengang. Worst associeer ik sneller met vlees dan een burger, omdat ik die ook ken als groente- of kaasburgers. Ik vind het idee dat ik vlees eet niet prettig en hoef dus zeker niet iets te eten wat zo veel mogelijk lijkt op the real thing. Maar als ik het lekker vind, maakt het uiterlijk me uiteindelijk niet al te veel meer uit. Vrij inconsequent, maar sinds wanneer moeten we dat zijn wat ons eten betreft?

Ik snap sowieso niet waarom mensen vegetariƫrs proberen te wijzen op hypocrisie. Wat denken ze ermee te bereiken, dat we zeggen "nou je het zegt, wat hypocriet van mij! Ik geef mijn vegetarisme meteen op, waar is hier ergens een slager?"

[ Bericht 100% gewijzigd door Viking84 op 26-10-2006 16:58:04 ]

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 12:03 schreef sizzler het volgende:
Wanneer ik mensen voor het eerst vertel dat ik vegetariėr ben (...) En meestal is dat nu juist de vraagsteller.

Ja, NADAT jij ze vertelt dat je wortelknauwer bent. Wat is dat toch met het iedereen lastig vallen over je eetpatroon?

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 18:14 schreef __________ het volgende:

[..]

Ja, NADAT jij ze vertelt dat je wortelknauwer bent. Wat is dat toch met het iedereen lastig vallen over je eetpatroon?

Mensen die wƩl een sociaal leven hebben gaan wel eens bij elkaar eten enzo...

ik ben ook al jaren vegetarisch omdat mijn lichaam geen vlees meer binnenkrijgt, reden is een jeugdtrauma, ik eet geen vlees geen vis geen boter kaas en eieren.
mensen vragen mij ook altijd of ik het zielig voor de dieren vind, dat niet perse maar ik vind het geen lekker idee om een lijk te eten nee.
daarentegen heb ik in mijn jeugd behoorlijk veel van de bovenstaande producten gegeten tot een gegeven moment.

mensen die denken dat je wat mist of niet kunt leven zonder vlees e.d. hebben echt geen benul.

p.s. je kent ook vast wel de opmerking dat vlees eten nattuurlijk is of dat dieren gemaakt zijn om te eten, die is ook zo goed.

Natuurlijk zijn ze niet gemaakt om op te eten....geen dier is gemaakt....we zijn echter wel omnivoren (geėvolueerd om vlees te kunnen eten). Een tekort aan vitamine B12 (zit alleen in dierlijke producten) kan bijvoorbeeld voor gezondheidsproblemen zorgen. Of dat voor jou prioriteit heeft boven het leven van dieren kan ik natuurlijk niet beoordelen.

Vlees kan prima vervangen worden door iets anders, maar waarom zou je?

Maar hey, als jullie dat willen gaan jullie je gang maar. Ik heb wel ruzie gehad met vegetariėrs, maar dat waren van die Vegetariėrsch met den Wortel, die het vlees van je broodje afstaren alsof je een kindje ritueel staat te slachten in een pentagram in de geur van zwavelwierrook. Van die eveganisten.

nee, ik kan makkelijk zonder.
en ze zijn eetbaar ja, maar ik doelde ook op de sekteleden die veronderstellen dat er een god is die de dieren voor gebruik heeft geschapen.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 15:12 schreef sizzler het volgende:
Je hebt gelukkig ook zat andere burgers. Paprika rondo's, spinazierondo's en kaasburgers bij AH bijvoorbeeld. Van mij hoeft het er ook niet per se als vlees uit te zien.

Maar in kaas zit toch vaak dierlijk stremsel?

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 18:31 schreef BaajGuardian het volgende:
p.s. je kent ook vast wel de opmerking dat vlees eten nattuurlijk is of dat dieren gemaakt zijn om te eten, die is ook zo goed.

Ik mis je punt.

die dieren ZIJN GEMAAKT om te eten.

Dat is hun bestaansrecht. Je hebt wilde dieren en gedomistiseerde (zal wel niet kloppen dit woord) dieren. Doordat we ze eten zijn ze juist succesvol in hun evolutie. Maar ja, knuffel jij lekker dieren en laat ze uitsterven. Maak nog 10 euro over naar het panda fonds dan sponsor ik de koe en blijf koe eten waardoor het voortbestaan van de koe weer verzekerd is.

quote:

Een tekort aan vitamine B12 (zit alleen in dierlijke producten) kan bijvoorbeeld voor gezondheidsproblemen zorgen.

Neem een multivitamin!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:13 schreef Toeps het volgende:

Met zo'n argumentatie kan ik ook het gebruik van slaven goedpraten. "Da's hun bestaansrecht Daar zijn ze voor gemaakt!" Oh en: "Ze moeten blij zijn, ik behandel ze best goed!"

Klets geen onzin. Die afrikaantjes hadden in afrika ook gewoon geleefd. De gedachte achter vegetarier is dat niemand vlees eet DUS geen bestaansrecht meer voor varkens, kippen, koeien en nog wat spul. Je ontkent gewoon het bestaansrecht en de evolutie van dieren.

Maakt verder niet uit. Eet geen vlees. Er zijn gelukkig nog genoeg verstandige mensen.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:17 schreef pberends het volgende:

[..]

Neem een multivitamin!

Die multivitamine kan alleen B12 bevatten als er een dierlijk product in zit verwerkt. .

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:14 schreef Toeps het volgende:

[..]

Dierlijke producten != vlees

Ja. Dat zeg ik..

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:17 schreef pberends het volgende:

[..]

Neem een multivitamin!

een plakje leverworst verwerkt in een oplostablet

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:14 schreef Toeps het volgende:

Dierlijke producten != vlees

Hoezo? Je kan heel goed eieren of zijde als voorbeeld geven van dierlijke producten zonder dat een dier daar last van heeft of z'n leven moet geven. (gebeurt wel vaak maar hoeft niet)

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 18:45 schreef Dagonet het volgende:
Vlees kan prima vervangen worden door iets anders, maar waarom zou je?

omdat ik het vies vind

dat is de reden dat ik bijna geen vlees eet.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:38 schreef Prego het volgende:
omdat ik het vies vind

dat is de reden dat ik bijna geen vlees eet.

Dat is er bij veel mensen moeilijk in te krijgen, dat je het niet niet eet vanwege een of andere filosofie, maar gewoon omdat je het smerig vind.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:47 schreef nietzman het volgende:

[..]

Dat is er bij veel mensen moeilijk in te krijgen, dat je het niet niet eet vanwege een of andere filosofie, maar gewoon omdat je het smerig vind.

Ja! Ik eet dus ook geen vlees omdat ik het een smerig idee vind dat ik op een stuk dier zit te knagen, maar dat vind iedereen altijd zo raar. Wel opvallend dat hier zo veel mensen zijn die geen vlees eten om dezelfde reden, die kom ik meestal niet zo vaak tegen.

Ik heb trouwens nooit mensen die me vragen of ik leren schoenen draag, wel probeert iedereen altijd grappig te doen met van dat "ooh maar planten leven toch ook! " gedoe. Man, wat heb ik daar een hekel aan.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:38 schreef Prego het volgende:

[..]

omdat ik het vies vind

dat is de reden dat ik bijna geen vlees eet.

Nou ja, prima reden, da's al wat je nodig hebt toch? Ik vind het lekker, maar da's mijn keuze.
Zeep vind ik smerig, dat eet ik dan weer niet. Vind ook niemand raar.

-edit- reactie op 2 boven ons inmiddels

En dat boeit ons omdat?

tja, en ik heb geen televisie. Moet je mensen eens geshockeerd zien kijken als ze dat horen

edit: of dat ik nog nooit van een of andere Fabienne heb gehoord

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 20:40 schreef Dagonet het volgende:


Zeep vind ik smerig, dat eet ik dan weer niet. Vind ook niemand raar.

ik heb het als kleuter eens geprobeerd maar dat was geen succes

vegetariėrs zijn een raar volkje, en zich dan afvragen waarom ze zo vaak flauwvallen,

EET GEWOON EENS WAT WAAR OOK ECHT VOEDINGSWAARDE IN ZIT, BLOEMKOOLMONGOOL!!!!!111!!11!!

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 21:23 schreef immortalsean het volgende:

vegetariėrs zijn een raar volkje, en zich dan afvragen waarom ze zo vaak flauwvallen,

Vegetarisme is niet hetzelfde als bloedarmoede, knul.

Ik krijg honger van dit topic

Maar volgens mij liggen de "bekeringsverhoudingen" van vleeseters en vega's vrijwel gelijk. Alleen zijn er meer vleeserters en daarom kom je die als vega vaker tegen.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 21:23 schreef immortalsean het volgende:
vegetariėrs zijn een raar volkje, en zich dan afvragen waarom ze zo vaak flauwvallen,

EET GEWOON EENS WAT WAAR OOK ECHT VOEDINGSWAARDE IN ZIT, BLOEMKOOLMONGOOL!!!!!111!!11!!

das grappig ik ben nog nooit flauwgevallen sinds ik geen vlees e.d. meer eet.
heb me nooit zwak gevoeld, nooit het gevoel gehad dat ik iets ontbrak,..wie is hier nu de bloemkoolmongool.

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 19:23 schreef __________ het volgende:

[..]

Klets geen onzin. Die afrikaantjes hadden in afrika ook gewoon geleefd. De gedachte achter vegetarier is dat niemand vlees eet DUS geen bestaansrecht meer voor varkens, kippen, koeien en nog wat spul. Je ontkent gewoon het bestaansrecht en de evolutie van dieren.

Maakt verder niet uit. Eet geen vlees. Er zijn gelukkig nog genoeg verstandige mensen.

hoelang loop je al bij het ggz?

quote:

Op donderdag 26 oktober 2006 20:33 schreef Bob. het volgende:

Ik heb trouwens nooit mensen die me vragen of ik leren schoenen draag, wel probeert iedereen altijd grappig te doen met van dat "ooh maar planten leven toch ook! " gedoe. Man, wat heb ik daar een hekel aan.

Ik ken iemand die bijna geen planten eet. Een geėngargeerde tuinman....Planten leven ook.