tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 16:54 |
graag wilde ik weten of er nog meer mensen zijn die hun medisch dossier onvoledig achten en twijfelen of alle stukken er wel inzitten en of alles wel naar behoren is ingevult. Binnenkort ga ik mijn nieuwe medisch dossier aanvragen en dan ga ik kijken wat er allemaal neit klopt .... graag wilde ik ook weten of er veel mensen zijn die een medisch dossier hebben kunnen opvragen maar het gewoon neit gedaan hebben omdat het te veel moeite was of ofdat ze een beetje tegen gewerkt werden door het eventueel afraden van een arts of iets dergelijks . | |
Hephaistos. | woensdag 25 oktober 2006 @ 17:12 |
Geen ervaring of probleem mee. Interesse-tvp ![]() | |
eleusis | woensdag 25 oktober 2006 @ 17:17 |
Ik heb er wel eens ingekeken, en ik begreep er geen fluit van. Volgens mij was het wel volledig, maar ik heb dan ook bijna alles in 1 ziekenhuis gedaan. Wat ik wel dikgedrukt en onderstreept zag was: "NV" Later nog een keer "NV!!" Tja, ik was twee keer niet verschenen ![]() Ze naaiden me daar wel een beetje mee, want toen ik later een medische verklaring voor school nodig had, zetten ze er heel vervelend in: 'De heer <bla> wil van psychologische begeleiding niets weten.' ![]() Beetje offtopic, maar goed, misschien een leuk intermezzo... Volgens mij heb je het recht om het in te zien. Ik kan me wel voorstellen dat ze een beetje moeilijk doen, maar daar kun je wel doorheen prikken. Gewoon beleefd blijven.. | |
StupidByNature | woensdag 25 oktober 2006 @ 18:15 |
Pasgeleden nog ingezien (moest voor mijn onderzoek de database in, heb meteen mijn eigen dossier eens bekeken), alles klopte. Al is mijn ziekenhuiscarrière niet bepaald schokkend. | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 18:20 |
quote:Ja hoor en die twijfel bleek ook terecht. Ik heb vervolgens een deel laten vernietigen, wat aanpassingen laten maken, en een eigen verklaring laten opnemen in het dossier. Het waren echter voornamelijk (soms belangrijke) details. De hoofdlijnen klopte alles wel mee. quote:Tegenwerking ondervindt je doorgaans niet. Wel kan het zijn dat een arts je vraagt waarom je e.e.a. opvraagt, want hoewel bij ziekenhuizen de aanvraag voor een afschrift niet via de artsen zelf gaat, wordt de aanvraag wel in je status opgenomen. Artsen zijn, behoudens enkele zeer stricte uitzonderingen, gehouden gehoor te geven aan een verzoek om een afschrift. Wel mag er een redelijke kostenvergoeding voor worden gevraagd. | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 18:21 |
Dit is overigens meer een topic voor LIF, niet echt voor WFL iig. WFL >>> LIF | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 18:42 |
sorry dan ik weet het ook allemaal niet | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 18:52 |
zie WGBO | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 18:55 |
IWRGVDSA | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 18:59 |
Mensen zijn tegenwoordig niet eens capabel meer om te googlen: WGBO staat voor Wet op de geneeskundige behandelingsovereenkomst. Overigens snap ik niet echt wat je daarmee wilt bereiken aangezien het grootste gedeelte uit medisch jargon bestaat. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:00 |
de BOPZ spoort ook neit vind ik | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:02 |
Die uitspraak vertoont geen enkele causaliteit met dit onderwerp. Maar ja!! | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:04 |
quote:We mogen onze handen zeker wel dichtknijpen dat je hier een fijne afkorting over de schutting wilde komen gooien. ![]() | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:04 |
er staat in je medisch dossier ook niet of je inzage hebt gehad in de BOPZ als dit terzake doet overigens ....... .. . . .. . . | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:07 |
quote:Google is het middel bij uitstek om dat soort dingen uit te zoeken. Je hoeft niet alles voor te kauwen. | |
SterkStaaltje | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:07 |
Wat is de rede dat TS z'n dossier wil opvragen en controleren? | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:15 |
quote:Nee, stel je voor dat je iemand echt zou helpen. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:16 |
de TS wilt graag wat duidelijkheid van zaken krijgen omtrend zijn diagnose , dwang behandeling , dwang opname en dwang medicatie ....... | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:17 |
heb je mijn afkorting trouwens al opgezocht ? DDM | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:25 |
quote:Ach ja je kan het ook anders bekijken. Ik geef iemand nog het voordeel van de twijfel. Jij gaat er meteen vanuit dat iemand niet capabel danwel slim genoeg is om dat zelf op te zoeken. Maar goed. Zoals jij meestal doet: je maak je druk om niets. Je moet eens leren selecteren wat wel en wat niet een discussie waard is. At TS: Dat hoef ik niet op te zoeken. Ik weet wat die afkortingen betekenen. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:26 |
waarom staat het medisch dossier ook vol afkortingen zonder uitleg ? | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:28 |
quote:Ik ga ervan uit dat jij zo arrogant bent om de moeite niet te nemen iets direct behoorlijk uit te leggen. Maar goed, je hebt wel gelijk dat ik me niet druk moet maken om jouw blaaskakerij, want dat is inderdaad geen discussie waard. ![]() | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:31 |
zo zijn we daar ook overuit .... kunnen we terug naar de discussie ? weet iemand mss een richlijn voor het invullen van het dossier ? | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:32 |
quote:Dat heeft niets met arrogantie of blaaskakerij te maken. Maar blijkbaar is jouw woordenboek niet al te breed. Maar dit verschijnsel komt vaak voor. Als iemand zich in het nauw gedreven voelt dan gaan ze met dit soort termen smijten. Te vergelijken met kleine kinderen die dan beginnen te schelden. Om een discussie te goed te kunnen voeren heb je goede argumenten nodig. En niet dit soort quasi-argumenten. | |
Beessie-Jen | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:32 |
quote:omdat mensen die in het dossier schrijven en het dossier lezen voor medische doeleinden deze termen prima begrijpen.... neem aan dat de meeste van jullie onze rapportages op de ICU/MCU ook niet begrijpen . Je kunt niet verwachten dat profesionele zorgbeoefenbaars hun eigen schrijfwijze en woorden aanpassen aan het feit dat er mensen hun dossier willen inzien. Dan moet een pt maar om uitleg vragen of een gesprek aanvragen met een arts als hij/ of zij vragen heeft omtrent een bepaalde behandeling. | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:34 |
quote:Precies. Patienten denken altijd dat het maar van 1 kant moet komen. Maar zo werkt het natuurlijk niet. Ook niet in de geneeskunde. | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:34 |
quote:'t Is niet eens een discussie. Ik erger me aan je en daar geef ik uiting aan. | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:36 |
quote:En ik erger me aan jou dat jij altijd op de kleinste dingen reageert. In dit geval een afkorting die gewoon terug te vinden is op internet. | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:37 |
quote:Ja. En dan. Wat kan TS met de WGBO? Of moet hij die maar gewoon gaan lezen van a tot z, onder het mom van 'je kan niet alles voorkauwen'? | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:38 |
quote:Omdat het door artsen wordt gebruikt die die afkortingen kennen of weten waar ze die op kunnen zoeken. | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:39 |
quote:Patienten hebben recht op een uitleg wanneer ze hun dossier niet begrijpen. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:40 |
nou niet verliefd gaan worden in mijn mooie topic he ...... grrrrrrrr | |
Beessie-Jen | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:40 |
quote:yups zie wat ik hierboven al eerder typte... maar ik vind niet dat een arts of een verpleegkundige daarom maar alle gegevens in boerenkindernederlands moet gaan typen.... | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:40 |
quote:Zelfde argumenten als net: Mensen zijn capabel genoeg om zelf te beoordelen of een site geschikt is voor hun. Dit wordt al aangeleerd op de middelbare school. Google: eerste hit: http://www.hulpgids.nl/wetten/wgbo.htm Een simpele omschrijving lijkt me toch. Helder Nederlands ook. | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:41 |
quote:Ehhh heb ik ergens geschreven dat ik dat niet vind? | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:42 |
quote:Mee eens. Kretologie dient een doel. Het is echter niet zo zwart/wit dat een arts een dossier mee geeft en als er vragen komen kan zeggen "Een prettige dag nog!". | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:42 |
het spijt me feestelijk , maar als het op een medisch dossier aankomt vind ik dat er ook ee nverslag van mag of moet worden gemaakt dat begrijpbaar is voor de patient zodat die als het nodig is eens kan inzien wat hij of zij wilt weten van zaken die hem of haar interresseren | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:43 |
quote:Maar nu concreet: wat denk jij, DDM dat TS kan hebben aan de WGBO? | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:45 |
quote:Je kunt altijd een arts vragen wat iets betekent in het medisch dossier. Als je daar zelf dan aantekeningen bij maakt kun je daar ook later naar refereren. ![]() Maar met een medische encyclopedie en Google er naast valt er ook wel uit te komen voor het grootste deel. | |
Beessie-Jen | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:46 |
quote:nou daar ben ik het dus niet mee eens... als een pt dingen niet snapt cq begrijpt, dan kan hij een gesprek aanvragen aan zijn behandeld arts. deze geeft hem of haar dan uitleg in simpele termen, en de pt kan dan ook tegenvragen stellen. Sowiezo lijkt me het beter voor de pt om gewoon een gesprek te hebben met een arts ip zelf zijn dossier te lezen en daar zelf conclusies aan te verbinden, welke wellicht niet helemaal kloppen omdat hij of zij zelf geen geneeskunde heeft gestudeerd.... | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:47 |
quote:Zie hier: quote:In die wet staat dat een patient dat gewoon mag inzien en dat er van tegenwerking geen sprake mag zijn. Deze wet is gewoon evidence en staat sterker in zijn schoenen dan een reactie die hier geplaatst wordt dat het wel of niet kan. | |
Beessie-Jen | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:49 |
zomaar een stukje uit een medisch pt-verslag (geschreven door mij) Pat X ligt aan de Bipap/ASB met de instellingen 23/13 met daarbij 8 Peep en 40 % FiO2 en een ingestelde frequentie van 20 keer per minuut. Met deze instelling had mw het volgende bloedgas : PH 7.34, PCO2 35, PO2 87, HCO3 18, BE –6, sat 97%. (Het bicarbonaat is in dit gas aan de lage kant, maar liep al wel weer op.) Naar aanleiding van dit gas werd besloten om de drukken aan te passen, en te proberen om mw op de ABS te zetten. In eerste instantie zijn de drukken aangepast 21/12 met 7 Peep, en de FiO2 verlaagd naar 35 % (ivm PO2 van 87). Hierbij bleven de gassen acceptabel, echter mw triggerde zelf de machine niet voldoende, en bleef standaard de 20 slagen per minuut krijgen van de machine. De tidals werden iets groter (zo'n 50 cc), dit komt omdat er iets meer ruimte ontstaat doordat de drukken iets waren afgebouwd. De volgende morgen heb ik samen met mijn collega mw, ondanks dat ze zelf niet voldoende triggerde, overgezet op de ASB om te kijken wat ze daarop zou doen. ASB stond toen op 12 met daarbij 7 Peep en 35 % FiO2. Toen we mw hebben overgezet op de ASB triggerde ze wel zelf de machine, met een iets lagere frequentie dan die ze voorheen kreeg van de machine (ongeveer 15 keer/ minuut). wat heeft een pt eraan om zulke gegevens te lezen???? | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:49 |
TS, volgens de Wet Bescherming Persoonsgegevens (WBP) heb je recht op inzage in je dossier, maar ook recht op correctie:quote:Bron Ik raad je trouwens aan om eens contact te zoeken met een deskundige, die jou kan begeleiden in het opvragen van je dossier en met jou bekijkt of je verdere actie wilt ondernemen. | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:50 |
Helemaal niets ![]() | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:51 |
quote:Wanneer er sprake is van een IBS ontstaat er echter pas na 10 jaar een recht op vernietiging. Het is volgens mij alsnog wel mogelijk om in dat geval een eigen verklaring toe te laten voegen. | |
Beessie-Jen | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:51 |
en uh wie bepaalt dan of iets juist of onjuist is? een arts kan iets diagnostiseren op basis van de gegevens, terwijl de pt het daar niet mee eens kan zijn??? | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:52 |
pt is patient cq is ? een ip adres van een arts ? ik heb mijn medisc dossier naar mijn arts gebracht maar die heeft het ook niet met me doorgenomen en mijn psychiater heeft het kort doorgenomen maar ik wist toen niet wat ik moest vragen en heb daarom heel veel dingen over het hoofd gezien die achteraf belangrij zouden zijn geweest .... de conclusie uit het medisch dossier dat ik hier heb liggen zou trouwens zijn dat ik niet gek ben en gewoon zou sporen .... maar als ik mijn laatste update zou vragen zou daar moeten instaan dat ze terug zijn gekomen op die beslissing en me weer eens gek verklaard hebben zonder er bij te zetten wat , ik heb een gesprek gehad met mijn psycholoog en die zei dat alle gesprekken die gehouden worden ook tussen hulpverleners en de patient in het dossier erbij komen wat ik zelf in de eerste instantie van hem eiste. maar dat is duidelijk dus niet het geval ... weet iemand waarom dat er neit instaat dan want ik weet het neit ...... | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:53 |
quote:Dit is een verpleeg-dossier lijkt me? Dat is weer iets anders dan een psychiatrisch dossier of een poliklinisch dossier.. | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:54 |
quote:Ik vind dat ook een goede vraag. Second opinion lijkt me in dat geval? | |
Beessie-Jen | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:55 |
neej dit komt ook in het klinisch dossier van een pt. (dus bij elke pt die opgenomen is geweest binnen het ziekenhuis) | |
Beessie-Jen | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:55 |
ik kom vanavond ff weer meelezen.... moet nu weg (trainen) jammer, want vind het wel boeiend om dit te lezen | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:56 |
quote:Heb je wel je hele dossier mee gekregen? Ik heb gehad dat een groot deel van mijn dossier (En juist het deel waar ik bijzondere interesse in had) op de afdeling zelf werd opgeslagen ipv in het archief, waardoor dat deel ontbrak in de reactie op mijn eerste verzoek. | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:57 |
quote:Ook daar staat terminologie in. Of snap jij wat compos mentis, anhedonie en parafilieen betekent? Om zo maar even wat termen uit een psychiatrisch dossier te noemen. | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 19:59 |
TS, volgens mij is dit een club waar je heel goed met je vragen terecht zou kunnen en die aan jouw kant staan: Ypsilon | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:02 |
quote:Zo uit mijn hoofd niet, maar ook een psychiater heeft dat ooit moeten leren, dus ergens is wel te vinden wat dat betekent. Ik doelde met die vergelijking echter op de relevantie van de gegevens. Wat een psychiater in zijn dossier schrijft vind ik van grotere relevantie dan mijn bloedsamenstelling tijdens een opname. | |
MinderMutsig | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:02 |
Je hebt niet het recht om alles in te zien dacht ik. Artsen maken ook aantekeningen voor zichzelf over een patiënt omdat ze nu eenmaal niet alles kunnen onthouden van 400 patiënten. Die aantekeningen zijn als ik me niet vergis privé en mogen verwijderd worden voor inzage door een patiënt. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:03 |
ik heb een stuk gevonden op internet waar iets over ypsilon staat .... http://tinoz.com/phpbb/phpBB2/viewtopic.php?t=131 | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:03 |
quote:Die aantekeningen horen daarom ook officieel niet eens in het dossier thuis. | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:05 |
quote:Klopt,maar die aantekeningen bevinden zich niet in het dossier. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:05 |
dus er kan best op een blad ergens in een archief staan : patient is een dikke eikel | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:05 |
quote:Oke. Maar ook in de psychiatrie komen niet relevante gegevens (voor de patient) in het dossier. Zelfs bloeduitslagen. | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:05 |
quote:Ik zoek op die link op Ypsilon, maar ik vind niks... ? | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:06 |
quote:Uiteraard, maar ik kan voor mezelf wel beslissen wat ik relevant vind en niet. ![]() | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:07 |
quote:In theorie wel. Daarom mag er ook niet gekrast worden in een dossier, want daaronder kan alles gestaan hebben. Als je krassen ziet dan mag je een arts daarop aanspreken. | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:08 |
quote:Dat klopt. Maar omdat je vroeg of het veel verschil uitmaakte tussen een verpleegdossier en poli/psychiatrisch dossier. | |
MinderMutsig | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:11 |
Maar waar ligt die grens in de psychiatrie dan bijvoorbeeld? Een opmerking als "De patient maakt een verwarde indruk" komt dat in het dossier of niet? Ik kan me zo voorstellen dat die scheidingslijn wat lastiger te bepalen is als de klachten niet lichamelijk zijn. Mijn huisarts kalkte alles in mijn dossier, eigen opmerkingen met potlood, de rest met pen. Die zijn heel hard aan het gummen geweest toen ik het meekreeg i.v.m. een verhuizing maar de helft was nog duidelijk leesbaar omdat hij nogal hard op zijn potlood drukte. ![]() Helaas niks schokkends gelezen. ![]() | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:15 |
quote:Nouja, het handschrift van een arts is ook zonder krassen maar met moeite leesbaar. ![]() | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:15 |
klopt lien, verkeerde link gegeven ik dacht dat het daar instond maar het staat in een andere topic ... http://tinoz.com/phpbb/phpBB2/viewtopic.php?t=129&highlight=ypsilon sorry | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:15 |
quote:Je hebt inderdaad gelijk dat dat een persoonlijke overweging is. ![]() | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:16 |
dit staat er in quote: | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:17 |
quote:Maar eh, wat dacht je ervan om daar je vragen eens voor te leggen? Zij doen toch ook aan individuele belangenbehartiging? | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:19 |
quote:Ja. Dat soort dingen komen er ook in terecht (Althans, in een psychologisch dossier. Ik neem echter aan dat dat voor een psychiatrisch dossier net zo zal gelden). quote:Het grootste deel van het dossier beschrijft de indrukken. Een diagnose volgt pas na een hele serie indrukken, en dan nog is die diagnose vrij beperkt. Dit geldt voor een psychologisch dossier. Een psychiatrisch dossier wijkt hier misschien wel af, omdat er in de psychiatrie veel meer bij komt kijken. quote:Ik vind dat zelf eigenlijk best slordig.. | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:19 |
quote:Wie beweert dat? | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:19 |
ik ben nogal bevooroordeeld zeg maar over ypsilon , ze zijn in mijn ogen al bekrompen en gelove nalles wat de arts zegt enzo , daar heb ik geen zin in | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:22 |
quote:En andere belangenbehartigers dan? | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:25 |
daar weet ik niets vanaf | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:27 |
quote:Hier staan een heleboel links genoemd. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:29 |
quote:ik zie geen beelden en ik hoor ook geen geluiden ... ik ben normaal hoor ze hebben gewoon een fout gemaakt bij mijn diagnose denk i k | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:33 |
quote:Het gaat om beelden en geluiden die anderen niet zien of horen. Maar je ziet dus geen mensen, dieren, of dingen waarvan anderen beweren dat ze er niet zijn? | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:34 |
neej , helemaal geen last van dus ik ben normaal | |
Repeat | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:35 |
[ Bericht 100% gewijzigd door Repeat op 25-10-2006 20:36:00 ] | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:35 |
ik heb net even aan mijn roomate gevraagd of ie er niet is en hij was er niet echt zeitie want hij was nog half aan het slapen maar toch denk ik dat ik neit gek ben :p | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:36 |
quote:Die conclusie is niet geldig. Je kunt wel concluderen dat je op dit moment niet in een psychose zit. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:37 |
in ee nmedisch dossier onbreken heel veel zaken die van belang kunnen zijn voor de patient , in de mijn wel tenminste , dus ik wou weten of er meer mensen zijn die een half leeg dossier hebben | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:40 |
quote:Het medisch dossier is dan ook bedoeld voor artsen die je behandelen. Voor hen moet alles van belang er in staan. Het is niet gezegd dat alles wat voor jou van belang is er ook in staat. Zelf heb ik echter de indruk dat alles wat je wilt weten er wel in staat of van algemene aard is, maar dat je moeite hebt om het terug te vinden in de brij van medische kretologie. Als je eens al je vragen opschrijft en dan een arts raadpleegt? | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:43 |
quote:Zo werkt dat niet he. Een diagnose stel je middels de DSM IV (boek met psychiatrische ziekten). Het psychiatrisch handboek DSM-IV geeft de volgende algemene criteria voor schizofrenie (voor de verschillende subtypen bestaan aanvullende criteria): A. Kenmerkende symptomen: Twee of meer van de onderstaande symptomen die ieder optreden gedurende een significante tijdsduur in een periode van een maand (of minder bij succesvolle behandeling): Wanen Hallucinaties Gedesorganiseerde spraak (bv. ontsporend of onsamenhangend) Ernstig gedesorganiseerd of catatoon gedrag Negatieve symptomen, bv. afgevlakt affect, alogie of avolitie NB: Er is slechts één symptoom uit categorie A vereist als de wanen bizar zijn, als de hallucinaties doorlopend commentaar geven op het gedrag of de gedachten van de persoon of als twee of meer stemmen met elkaar spreken. B. Sociale/beroepsmatige dysfunctie: Gedurende een significant deel van de tijd sinds het begin van de stoornis staan een of meer terreinen van functioneren (zoals werk, persoonlijke relaties of zelfverzorging) duidelijk op een lager niveau dat voor het begin. (Als het begin in de kindertijd of adolescentie valt, is het functioneren van een lager niveau dan verwacht kan worden). C. Duur: Doorlopende tekenen van de stoornis gedurende minimaal zes maanden. Deze periode van zes maanden moet minimaal één maand met symptomen bevatten (of minder bij succesvolle behandeling) die voldoen aan criterium A (d.w.z. actievefasesymptomen) en kan perioden bevatten met prodromale symptomen of restsymptomen. Tijdens deze prodromale perioden of restperioden kunnen de tekenen van de stoornis uitsluitend bestaan uit negatieve symptomen of twee of meer symptomen uit categorie A in mildere vorm (bijv. vreemde opvattingen, ongebruikelijke perceptuele waarnemingen). D. Uitsluiting van schizoaffectieve stoornis en stemmingsstoornis: Schizoaffectieve stoornis en stemmingsstoornissen zijn uitgesloten omdat (1) er geen depressieve, manische of gemengde episode tegelijk met de actievefasesymptomen is opgetreden of (2) als er wel stemmingsepisoden tegelijkertijd met de actievefasesymptomen zijn opgetreden, de totale duur kort is ten opzichte van de actieve periode en restperiode. E. Uitsluiting van middelengebruik/somatische aandoening: De stoornis is geen gevolg van de directe fysiologische gevolgen van middelengebruik (bv. drugs, geneesmiddelen) of een somatische aandoening. F. Relatie met een pervasieve ontwikkelingsstoornis: Als er een historie bestaat van autistische stoornis of een andere pervasieve ontwikkelingsstoornis, wordt de aanvullende diagnose schizofrenie alleen gesteld als er gedurende een periode van minimaal een maand ook op de voorgrond tredende wanen of hallucinaties zijn (of minder bij succesvolle behandeling) | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:45 |
ik heb mijn vragen wel eens aan mijn psychiater voor gelegd maar die gaf me voorstraf medicatie verhoging omdat vragen hebben neit normaal was zeitie dus ik stel geen vragen meer aan artsen | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:48 |
quote:Ik zou maar een andere psychiater zoeken. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:48 |
dmm ik snap der niets van | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:48 |
quote:Als dit echt het geval is wordt het tijd om van arts te switchen. Vragen hebben is heel normaal, en daar is ook een arts voor. ![]() ![]() | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:52 |
quote:Ja dat slaat nergens op. Als je dit beschouwd middels de operante conditionering dan schiet dit niet op. De patient heeft dan zelf nog alles in de hand om die verhoging dan ook daadwerkelijk te slikken. De compliance (mate waarin een patient zich gedraagt t.o.v. de door de arts voorgeschreven middelen/adviezen) is sowieso laag in de psychiatrie. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:52 |
maaruh ....... ik mag niet van arts switschen ik heb een dwang behandeling remember ? | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:53 |
dmm : wederom >>>>>> wazeggie nou allemaal ? | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:53 |
quote:Ook dan kun je volgens mij wel iets doen om aan een andere arts te komen. | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:57 |
quote:Dat het verhogen van jouw mediactie als straf geen enkel doel heeft. | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:58 |
quote:Heeft de psychiater het dan volgens jou niet als straf bedoeld of is deze psychiater buiten zijn boekje gegaan? | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:02 |
quote:M.i. is hij buiten zijn boekje gegaan. Het verhogen van zijn medicatie heeft in dit geval geen enkele betekenis. T.s. zegt zelf dat hij nu geen enkele klacht heeft. Dit impliceert dus dat de huidige dosering goed is. Alleen deze reden geeft recht op een verhoging. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:03 |
nee leek hem gewoon het beste denk ik en ik had de laatste keer dat ze me zagen drie dagen niet geslapen en ik zei iets psychotisch tegen zo een prikkende verpleger toen ik boos was ofzo | |
BE | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:04 |
quote:We hebben er ook niks aan dat je hier idd alleen maar termen neer komt plempen. Blijkbaar weet jij iets meer dan de gemiddelde FOK users op het medische vlak. Of je gebruikt het en legt dingen uit als je dat wil, of niet, maar ga niet half-half lopen doen... Nergens voor nodig, we vinden je ook wel heel interessant als je gewoon normaal dingen zegt. [ Bericht 93% gewijzigd door BE op 25-10-2006 21:09:54 ] | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:07 |
quote:Nee ben ik niet met je eens. WGBO is sneller gezegd dat de hele betekenis. Daarnaast heeft WGBO niets met jargon te maken itt tot andere woorden die ik gebruik waarvan ik wel de betekenis meld. APK kan toch ook iedereen opzoeken op internet. En kom nou niet met het argument dat iedereen dat wel kent want dat is niet zo. Maar dan hoef ik daar toch ook niet de volledige definitie te noemen. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:08 |
ik los dit wel op | |
BE | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:10 |
quote:Nounou, sneller... zo dringend was het antwoord ook weer niet nodig he. Ik zeg ook niet dat het jargon is, het is gewoon domweg iets neerplempen zonder extra info te geven. Op dat moment verstoor je eerder het topic dan dat je het helpt, dat mag je dan wat mij betreft net zo goed achterwege laten. Als iemand hier een topic opent, zoekt die persoon HIER antwoord en niet op google. En ja, APK is wel algemener bekend dan dat wat jij eruit gooide. Maar goed, ik had m'n post al aangepast want de discussie was al weer voorbij. Mijn excuses. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:15 |
ik wil me even foucussen op de onvoledigheid van de dossiers , ze hebben geen inhouds opgave of een versie die leesbaar is , ze zijn neit helemaal ingevuld en hebben veel bladen waar scheef gedrukte kopies op staan .... je moet er ook nog voor betalen ook , ik moest er 15 euro voor betalen en dat voor een dossier dat niet eens volledig is ingevuld en waar het is ingevult is ingevuld met zaken die maar voor de helft zijn opgezogt of waar niet veel over is gevraagd zoals bijvoorbeeld mijn drugs gebruik .... Daar staat gewoon vrolijk dat het onduidelijk is hoeveel ik gebruikt heb terwijl ze dat met een beetje moeite heus wel hadden kunnen vragen | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:16 |
Er is al op ingegaan dat je recht hebt op correctie. | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:17 |
quote:Sommige dingen hoeven niet verder ingevuld te worden. Wanneer uit een paar vragen blijkt dat je bijvoorbeeld geen depressies hebt gehad, hoeven daar niet nog eens 4 pagina's over te worden ingevuld.. | |
eleusis | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:18 |
[reactie op edit] Gaat dat digitale patientendossier trouwens nog iets aan die situatie veranderen? Of is dat iets waar puur de artsen mee te maken hebben? [ Bericht 41% gewijzigd door BE op 25-10-2006 21:21:23 ] | |
Isabeau | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:18 |
Nogmaals, tinoz: het medisch dossier moet begrijpelijk zijn voor medisch personeel en hoeft niet begrijpelijk te zijn voor patiënten. Je hebt wel het recht om een gesprek te vragen waarin het dossier wordt uitgelegd. | |
DDM | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:19 |
quote:Je kan het uitprinten en het is heel overzichtelijk en heel leesbaar ![]() [ Bericht 11% gewijzigd door BE op 25-10-2006 21:21:42 ] | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:20 |
maar ik heb mijn medisc dossier aan mijn huisarts laten lezen en die kon er niet veel mee omdat er zo weinig instond denk ik , ach ja ik vraag vast te veel van de mensen ...... ik ga maar eens strijden voor een verslag van een medische dossier en een behandeling naast het huidige dossier , voor de patient zelf zodat die op een menselijke manier op de hoogte word gebracht van de stand van zaken . | |
eleusis | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:22 |
quote:Dat komt wel goed. Maar komt het ook via Internet beschikbaar met je DigID bijvoorbeeld? Dat soort mogelijkheden zijn er dan wel (al weet ik niet hoe wenselijk het is). | |
Isabeau | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:22 |
quote:Ja, doe maar. Als ik op de SEH een patiënt help ben ik vaak 2x zolang met invullen van papieren bezig dan met de patiënt zelf. Nog minder tijd voor patiënten en nog meer papierwerk ![]() | |
eleusis | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:26 |
quote:Het hoeft niet per se de arts of verpleegkundige zelf te zijn die patienten een beetje begeleidt. Ik heb het idee dat TS gewoon geen goed beeld heeft waarom hij nou behandeld wordt en wat hij ermee opschiet. Het patientendossier uitgebreider maken is niet de optimale oplossing voor zo'n probleem. Betere begeleiding/nazorg wel. Natuurlijk kan het ook nog zo zijn dat TS gewoon een beetje koppig is he, en dat zijn artsen het wel prima uitleggen maar dat ie 't liever niet hoort -- maar laten we hem het voordeel van de twijfel gunnen. Het is nou eenmaal zo dat patienten vaak vinden dat ze te weinig geinformeerd worden tegenwoordig. Wat ik wel goed vind tegenwoordig is dat meer wordt gewerkt met folders en informatiebladen. Maar wat ik eigenlijk misschien ook wel zou willen is een soort van account manager. Gewoon een medewerker, a la huisartsassistent, die je met dit soort vragen kunt bestoken. De gewoonste zaak bij elk bedrijf waar je voor duizenden euro's diensten afneemt... | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:27 |
quote:Ik denk dat dat niet mogelijk is ivm het medisch geheim. Dat soort gevoelige informatie kan iig niet centraal worden opgeslagen, en ik denk niet dat iedere zorgverlener wil investeren in een beveiligd systeem dat van buitenaf benaderbaar is. | |
Alicey | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:29 |
quote:Dat ligt misschien ook aan patienten zelf. Patienten hebben zelf toch ook een mond waarmee ze kunnen vragen? Ik wel in ieder geval, en daar maak ik gebruik van ook wanneer dat nodig is. ![]() | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:30 |
er is helemaal geen twijfel lees maar eens mijn andere topic .. | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:34 |
quote:Juist door die stelligheid twijfel ik wel een beetje aan jouw beoordelingsvermogen, eerlijk gezegd. | |
Isabeau | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:37 |
quote:Ja, dat is misschien zo, maar veel mensen vragen ook niets of onthouden niets. Mensen in mijn omgeving die met 'iets' bij een specialist komen weten me meestal niet te vertellen wat ze nu precies hebben (dieptepunt een oom die zei botkanker te hebben, maar bij het lezen van papieren die hij van zijn arts had gekregen moest ik toch iets heel anders concluderen). Ze hebben geen idee welke medicijnen ze dagelijks gebruiken ("iets voor het hart") en vaak weten ze ook niet welke chirurgische ingreep er nou precies heeft plaatsgevonden. Ik juich het toe als mensen wèl precies willen weten wat er met ze aan de hand is en als ze vragen blijven stellen ![]() Goed, ik ben zelf ook wel eens slecht geïnformeerd. Als je je voorbereidt op een operatie en het enige wat je in het dossier kunt vinden zijn de standaard persoonsgegevens en het woord 'hernia inguinalis', dan is dat wel heel erg summier. Sommige artsen houden blijkbaar van doorwerken en niet van schrijven. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:37 |
en toch is er geen twijfel | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:38 |
quote:Je bedoelt, jij twijfelt niet. Twijfel is er genoeg. ![]() | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:40 |
waar twijfel je nou eingelijk aan ? | |
Quoi | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:41 |
TS, misschien is het handig om je dossier te bespreken met de arts die het betreffende stuk in het dossier heeft geschreven. Een ziekenhuisdossier met een huisarts bespreken heeft niet heel veel zin denk ik. En volgens mij zit je met meer vragen, die je het beste kan stellen aan je behandelend psychiater. Geheel terecht om je dossier te willen inzien trouwens. Maar laat het interpreteren over aan een arts, want deze is daarvoor opgeleid. Deze arts moet wel mans genoeg zijn om dit duidelijk aan je uit te leggen, en daarom kun je dus een gesprek aangaan voor verklaring van alle "krabbels" in je dossier. Succes! quote: | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:41 |
quote:Dat ze je voor niks hebben opgesloten, dat je voor niks dwangbehandeling krijgt. Dat je, zoals je zelf beweert, 'normaal' bent. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:51 |
ja zou ik ook doen maarja jij kent mij niet he | |
Lienekien | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:56 |
quote:Maar je vraagt wel naar mijn mening. | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 22:01 |
nee maar ik ga denk ik maar eens wat chatten enzo want ik word moe van fok op het moment ..... ben in een paar topics tegelijk bezig en dat al een paar uur | |
Quoi | woensdag 25 oktober 2006 @ 22:21 |
quote:Dat is toch niet normaal! ![]() | |
Quoi | woensdag 25 oktober 2006 @ 22:22 |
![]() | |
tinoz | woensdag 25 oktober 2006 @ 22:51 |
tja ....... | |
Beessie-Jen | donderdag 26 oktober 2006 @ 13:16 |
hmm ik ben ook nog maar eens even het topic door gaan lezen, maar mijn inziens is er niet zoveel vekeerd aan de handelswijze van de artsen van Tinoz. Wij horen hier alleen maar zijn kant van het verhaal, en uit eigen ervaring weet ik dat mensen de waarheid nog wel eens een beetje willen verdraaien, of het zelf anders interpreteren dan een buitenstaander. Het feit dat de arts de medicatie van Tinoz wilde verhogen is misschien helemaal geen verkeerde beslissing geweest, wij kunnen vanachter onze PC niet diagnostiseren en die arts heeft er een hele studie van gemaakt. Maar als een psychiatrische pt een 'doorbraak' krijgt of psychotisch wordt (of heel erg gespannen en obstinaat), dan is het in zowel het belang van de pt als van de omgeving, soms beter om de pt zijn medicatie wat aan te passen. (mi is de pt nl ook een beetje achterdochtig, en dat komt wel vaker voor bij mensen die zelf de realiteitszin een beetje zijn verloren.) Zoals Isa ook al zei; mensen weten soms echt niet hoe het precies zit, wat een arts nou daadwerkelijk heeft verteld, en maken er een heel eigen verhaal van... | |
tinoz | donderdag 26 oktober 2006 @ 14:03 |
maar komt dat ook in mijn medisch dossier te staan ? | |
Beessie-Jen | donderdag 26 oktober 2006 @ 14:07 |
wat komt in je medische dossier te staan? kan je wat specifieker zijn? | |
tinoz | donderdag 26 oktober 2006 @ 14:10 |
nou , de reden waarom mijn medicatie is verhoogd ... | |
Beessie-Jen | donderdag 26 oktober 2006 @ 14:12 |
nou dan zou eigenlijk wel handig zijn , maar uit ervaring weet ik dat dat vaak niet het geval is. | |
tinoz | vrijdag 27 oktober 2006 @ 18:09 |
ik heb het er met andere over gehad maar ik krijg ze er neit echt enthousiast voor ... ik wil graag iets verandere omdat ik zie dat het echt nodig is en ik ervan overtuigd ben dat het beter kan ... Nu nog mensen vinden die me daarin willen steunen... zonder steun sta je nergens met je standpunt natuurlijk | |
eleusis | vrijdag 27 oktober 2006 @ 18:11 |
Waarom zouden ze niet in het dossier zetten als de medicatie wordt gewijzigd? Het lijkt me toch dat een eventuele andere arts, SEH, etc., dat soort dingen moeten weten? | |
tinoz | vrijdag 27 oktober 2006 @ 21:55 |
ok dan , ik ga binnenkort mijn nieuwe medische dossier aanvragen dus dan zal ik het weten | |
Sabsie | dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:18 |
Interessant om te lezen. Toch even een vraagje: Wanneer een pt zijn dossier wilt inzien mag deze toch alleen bekeken worden in de instelling of het ziekenhuis van de pt? Ik neem aan dat je je eigen dossier niet mee naar huis mag nemen. Stel dat ie zoek raakt of dat er informatie uitgehaald word door de pt. En de psychiater of arts zit er toch altijd bij als je je dossier leest, zodat hij direct vragen kan beantwoorden? | |
tinoz | dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:30 |
ik heb gewoon een copie van mijn dossier hier liggen hoor | |
Alicey | dinsdag 31 oktober 2006 @ 19:37 |
quote:Er zijn 2 dingen. Je hebt het recht op inzage, en dat is inderdaad in de instelling zelf,maar je hebt ook recht op afschrift. Je krijgt dan een kopie van het dossier. Verder heb je tot op zekere hoogte recht om aanpassingen in je dossier te laten maken of delen te laten vernietigen. Dat laatste geldt echter niet wanneer de gegevens betrekking hebben op een IBS, TBS of een rechterlijk onderzoek. | |
tinoz | dinsdag 31 oktober 2006 @ 22:40 |
ik ga het donderdag opvragen | |
Aoristus | dinsdag 31 oktober 2006 @ 22:45 |
geen idee of het al gezegd is, maar je hebt recht op inzage in al je dossiers die ooit over je geschreven zijn en voor de wet geldt, inzage betekent hetzelfde als kopiëren (tegen hoogstens de kostprijs van het maken van de kopiën). ![]() | |
tinoz | dinsdag 31 oktober 2006 @ 23:38 |
maar ik kan er dus ook dingen bij laten zetten ? | |
Aoristus | dinsdag 31 oktober 2006 @ 23:41 |
yep, net zolang totdat de rapportage helemaal volledig is | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 00:00 |
en wat moet ik doen als ik niet weet waar en of ze rapportages hebben om er tussen te zetten ? | |
Aoristus | woensdag 1 november 2006 @ 00:05 |
door je vraagstelling zo volledig mogelijk te stellen ![]() | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 02:12 |
ok ik begrijp het maar hoe weet ik dan dat ze alles wel toevoegen wat ik wil dat er in komt , ik wil ook de gesprekken erin die zijn gevoerd met de verpleging destijds [ Bericht 0% gewijzigd door tinoz op 01-11-2006 04:06:09 ] | |
MinderMutsig | woensdag 1 november 2006 @ 02:28 |
quote:Dat soort dingen horen niet thuis in een medisch dossier. Je kunt wel dingen laten veranderen of toevoegen maar dat betekent nog niet dat je er allerlei niet ter zkae doende onzin in kunt laten zetten. | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 04:07 |
wat zijn dan de redenen waarop ze mensen gevangen kunnen houden ? | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 07:28 |
quote:Dat is niet waar. De wet maakt onderscheid tussen inzage en afschrift. Voor medische dossiers geldt echter een recht op beiden. quote:Je hebt net als ik ook van die paranoide buien of dat je plotseling merkt dat het allemaal een stel prutsers zijn? ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 07:30 |
quote:Ja, een schriftelijke eigen verklaring kun je laten toevoegen. Heb ik ook een keer gedaan toen er in een dossier een aantal onjuistheden waren vermeld, maar het dossier an sich (naar mijn mening) beter (nog) niet vernietigd kon worden. | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 07:31 |
quote:Dat is je al heel vaak verteld, maar kennelijk bevalt het antwoord je niet.. | |
Aoristus | woensdag 1 november 2006 @ 12:59 |
quote:Het zijn prutsers ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 13:19 |
quote:Helaas zitten er aardig wat tussen ja. ![]() | |
#ANONIEM | woensdag 1 november 2006 @ 14:29 |
Ik weet niet precies wat er allemaal in een medisch dossier staat maar ik zat laatst een verslag te lezen dat geschreven was door psychiaters aan de hand van maandenlange bezoeken bij ze en ik was wel geschrokken wat er in stond. ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 14:48 |
quote:In de regel worden dossiers niet doorgegeven. Wanneer je tegelijktijdig wordt behandeld op verschillende afdelingen binnen dezelfde instelling wordt er soms wel een status bijgehouden van de actuele gegevens die gedeeld wordt tussen verschillende afdelingen. Wanneer je een afspraak maakt met een specialist krijgt deze doorgaans niets uit je dossier te zien, op een eventuele verwijsbrief na. Het dossier van je specialist komt ook niet in het dossier van je huisarts terecht, al zal je huisarts doorgaans wel een samenvatting/diagnose ontvangen. | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 14:48 |
Ik moet overigens zeggen dat ik ook niet vrolijker werd toen ik voor het eerst mijn psychologisch dossier in keek. ![]() | |
Isabeau | woensdag 1 november 2006 @ 14:59 |
En als je een afspraak bij de chirurg hebt voor een teenprobleem dan krijgt die je psychiatrisch dossier ook niet te lezen ![]() | |
Aoristus | woensdag 1 november 2006 @ 15:00 |
quote:wat stond er in dan, misschien worden wij er wel vrolijk van | |
Aarde | woensdag 1 november 2006 @ 15:10 |
quote:"fokt regelmatig. <ik rol nu met mijn ogen... nadere toelichting lijkt me hier niet noodzakelijk>" ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 15:17 |
quote:Hoewel je huisarts wel met een druk op de knop een beknopte psychologische diagnose in een verwijsbrief kan krijgen. ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 15:21 |
quote:o.a. dat ik een kwetsbare persoon ben, lijd aan een dissociatieve stoornis en een cluster A ps en dat ik van binnen heel erg agressief ben en dat ik kan doordraaien zodat het tot uiting komt (Vrije vertaling van een subset van wat er staat ![]() Wordt je er al blijer van? ![]() | |
Aarde | woensdag 1 november 2006 @ 15:22 |
quote:en jou maken ze mod ![]() | |
Aoristus | woensdag 1 november 2006 @ 15:23 |
quote:a, een gevalletje mentrum? | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 15:23 |
quote:Nope, was een andere organisatie. ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 15:24 |
quote:Maar zij hebben nog niet door hoe levensgevaarlijk ik ben! ![]() | |
Aarde | woensdag 1 november 2006 @ 15:35 |
quote:wacht ik open er een topic over ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 15:45 |
quote: ![]() | |
Isabeau | woensdag 1 november 2006 @ 15:48 |
quote:* Isabeau vraagt de versnelde evaluatie van Alicey aan | |
Aarde | woensdag 1 november 2006 @ 15:49 |
quote:als je toch bezig bent kan er een psychologische analyse van danny worden gemaakt ajb ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 15:50 |
quote:Neeee! Het is een complot!!!! ![]() | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 15:51 |
quote:Ik ben een keer geband toen ik een analyse van zijn hond wilde maken. ![]() | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 15:58 |
maar ik snap nogteeds neit dat ze niet in je medisch dossier hoeven te zetten waardoor ze op bepaalde gedachte komen zoals dat je ee ngevaar bent voor je omgeving of voor jezelf [ Bericht 0% gewijzigd door tinoz op 01-11-2006 16:11:17 ] | |
Aarde | woensdag 1 november 2006 @ 16:00 |
quote:vraag het dossier op als je dat nog niet gedaan hebt. ga naar je huisarts, leg je verhaal uit, vraag of je mag langskomen een keer om het dossier door te nemen en uitleg te vragen. ![]() | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 16:52 |
ok dan en wat moet ik doen als ze weigeren mijn medisch dossier in te vullen ? | |
Isabeau | woensdag 1 november 2006 @ 17:09 |
Wat wil je dan dat er ingevuld wordt en klopt hetgeen je wilt dat erin gezet wordt. Is het relevant. Waarom wil je dat het erin komt. Je kan desnoods vragen of een brief met jouw eigen visie in het dossier opgenomen wordt. | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 17:57 |
nee ik wil alleen maar weten waarom ze bepaalde dingen over me geroepen hebben , ik wil weten waaraan ze zouden hebben gezien dat ik psychotich was en ik wil weten wat ze zagen als ene tekene van gevaar als het aankomt op me gevaarlijk verklaren voor mijn omgeving en mij zelf ik wil dat ieder gesprek dat er gevoerd werd tijdens mijn opname in een inrichting erbij komt te staan | |
Aarde | woensdag 1 november 2006 @ 17:59 |
quote:je bedoelt als ze geen copy willen geven? je hebt wettelijk recht op een copy, tenzij de arts inschat dat dit je mogelijk schade berokkent. in dat geval kun je een andere arts het dossier laten bekijken, die dan kan zeggen of hij vindt dat jouw arts hierin gelijk heeft. dat je officieel toegang wordt ontzegd tot je eigen dossier is echter zeer uitzonderlijk volgens mij. succes. | |
Isabeau | woensdag 1 november 2006 @ 17:59 |
Ik denk echt dat je een gesprek moet aanvragen, met alleen kijken in een dossier schiet je denk ik niet zo op. En neem anders iemand mee naar dat gesprek. | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 18:01 |
quote:nee ik bedoel dat niet , ik bedoel meer zoiets van : wat moet ik doen als ze wiegeren mijn dossier aan te passen ? | |
boekenworm | woensdag 1 november 2006 @ 18:03 |
Ik mag zeker niet vragen waarom je zo paranoïde overkomt, als je geen psygische problemen en rede voor behandeling hebt? | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 18:05 |
mijn verhaal is nogal ingewikkeld maar het klopt gewoon voor geen meter zoals ze het hebben aangepakt en ik wil gewoon dat de waarheid in mijn medisch dossier komt te staan en niet een slap aftreksel ervan. | |
eleusis | woensdag 1 november 2006 @ 18:09 |
quote:Advocaat in de hand nemen denk ik. Waar je precies moet zijn, een geschillencommissie of rechtbank, kan de advocaat je het best vertellen. Dit lijkt mij eigenlijk een dure, tijdrovende en niet zo kansrijke zaak. Je moet namelijk mensen gaan overtuigen dat de artsen onterecht zijn om jouw informatie niet op te nemen. En zij zullen daar toch echt wel hun argumenten voor hebben, ook al sta jij er niet achter... Ik zou m'n energie er niet in steken... | |
Isabeau | woensdag 1 november 2006 @ 18:10 |
Of gewoon naar de klachtencommissie in een ziekenhuis stappen ![]() | |
tinoz | woensdag 1 november 2006 @ 18:22 |
maar zijn jullie dan niet van mening dat gesprek stof relevante informatie is voor een medisch dossier in sommige gevallen zoals een gedwongen opname ? | |
Alicey | woensdag 1 november 2006 @ 18:28 |
quote:Niet per definitie. Een samenvatting van gesprekken met psychologen en psychiaters lijkt mij voldoende voor wat het gesprekken aan gaat. | |
tinoz | donderdag 2 november 2006 @ 17:15 |
vind ik niet je krijgt namelijk maar eens in de drie weken een psycholoog of psychiater te spreken terwijl die afgaan op wat er door het personeelgerapporteerd wordt | |
Aarde | donderdag 2 november 2006 @ 19:06 |
quote:wat wil je ermee bereiken - de tekst aanpassen, maar wat schiet je ermee op dan? | |
tinoz | donderdag 2 november 2006 @ 19:25 |
overtuiging | |
Aarde | donderdag 2 november 2006 @ 19:30 |
quote:overtuiging? nou ja succes iig ![]() | |
tinoz | vrijdag 3 november 2006 @ 00:19 |
ja als het werkt wel , ik wil gewoon kunnen zeggen dat alles verlopen is zoals het hoorde te verlopen en dat alles gewoon klopte zodat ik het voormezelf kan afsluiten wat ik nu nog niet kan , ik heb iedere twee weken een injectie en kan dan praten maar inhoudelijke vragen over de behandeling worden niet beantwoord of dan moet ik er telefonische afspraken voor gaan maken .... dus blijf ik met ee nvervelend gevoel in mijn maag zitten over wat er bij mij gebeurd is ... ik hoop ook dat het ooit gesloten kan worden en dat lijkt me ook heel fijn en als er iets fout is gegaan dan is dat ook gewoon zo en dan weet ik tenminste dat er iets fout is gegaan maar zoals het nu loopt kan het niet | |
Alicey | vrijdag 3 november 2006 @ 07:23 |
Heb je ooit zo'n afspraak gemaakt? Inhoudelijke vragen over een behandeling, zeker wanneer het aankomt op psychiatrie, vergen vaak een antwoord dat tijd kost. Die tijd is er niet bij de reguliere afspraken waar je alleen medicatie komt halen, vandaar dat men er een afspraak met je over wil maken. Zodat men alle tijd heeft om op je vragen in te gaan. | |
#ANONIEM | vrijdag 3 november 2006 @ 13:42 |
quote:Hehe daar word je toch mooi met je vervelende eigenschappen geconfronteerd. ![]() | |
#ANONIEM | vrijdag 3 november 2006 @ 13:48 |
Tinoz je kan volgens mij ook gewoon een kopie vragen van een (gedeelte van je) dossier bij je psychiater (het dossier waar alles in staat van diagnose en behandeling enz.). Als het goed is kan dat gewoon. ![]() [ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2006 13:48:57 ] | |
Alicey | vrijdag 3 november 2006 @ 14:54 |
quote:Nouja, het was meer dat ik het idee kreeg alsof ik het dossier van een gemiddelde TBS'er zat te lezen. ![]() | |
Isabeau | vrijdag 3 november 2006 @ 23:08 |
quote:Lekker dan voor je gevoel van eigenwaarde ![]() | |
Aoristus | vrijdag 3 november 2006 @ 23:10 |
quote:ach, het leven is maar kort ![]() | |
Aarde | zaterdag 4 november 2006 @ 07:28 |
quote:doe eens wat quotes ![]() | |
Alicey | zaterdag 4 november 2006 @ 08:59 |
quote:Ligt er ook aan hoe je e.e.a. leest. Achteraf gezien denk ik dat toch ongeveer de helft van wat er beschreven staat op dat moment wel correct was. In ieder geval begrijp ik wel hoe men tot bepaalde conclusies is gekomen. Voor de beeldvorming over klinische psychologie is dat overigens weer niet zo goed. ![]() | |
Alicey | zaterdag 4 november 2006 @ 09:03 |
quote:Er zijn agressie en onlustgevoelens ![]() ![]() ![]() ![]() | |
tinoz | zaterdag 4 november 2006 @ 10:18 |
achter slot en grendel !! | |
Xennia | maandag 6 november 2006 @ 01:05 |
quote:Persoonlijke werkaantekeningen hoeven niet in een dossier | |
tinoz | maandag 6 november 2006 @ 01:18 |
dan is het toch prutswerk !! of staat aan neembaarheid nog altijd voor op compleetheid ? | |
Alicey | maandag 6 november 2006 @ 07:22 |
quote:Medische dossiers zijn compleet genoeg. Andere artsen en behandelaars kunnen de informatie er in vinden die zij nodig hebben. | |
tinoz | maandag 6 november 2006 @ 18:52 |
quote: | |
Blind_Guardian | dinsdag 7 november 2006 @ 13:29 |
quote:Zeker in het geval van iemand die duidelijk compleet het contact met de realiteit kwijt is. Wat probeer je nou eigenlijk te bereiken ![]() | |
tinoz | dinsdag 7 november 2006 @ 18:55 |
je bent gewoon blind en hebt ene plaat voor je kop wat weet jij er nou van en wat zijn jou ervaringen ken jij soms niet die gevallen dat mensen dachten dat ze relevante informatie over personene hadden en dat ze juist bezig waren ? er heeft vorige week weer iemand zelfmoord gepleegt, die was zeker ook goed geholpen wil je zeggen ? en het GGZ is zeker weer niets kwalijk te nemen volgens jou ? wanneer doen mensen hun ogen nou eens open en beginnen ze aan de zaken waar ze allang aan hadden moeten zijn begonnen ? hoe lang moet dat duren en hoeveel mensen moeten er nog voor opstraat belanden en sterven voor iemand het nou eindeljk in zijn botte kop krijgt dat het op het moment alles behalve in orde is in de medische sector en het echt allemaal veel beter moet ... ik kan er gewoon niet tegen dat mensen beweren dat alles klopt uit hun ziekelijke overtuiging dat alles op rolletjes loopt en niet te verbeteren is , people like that make me sick | |
tinoz | donderdag 30 november 2006 @ 11:27 |
waarom moet je altijd overal achteraan gaan, ik wilde nou mijn medisch dossier opvragen maar dat word niet meteen voor me geregeld , meot het allemaal zo moeilijk zijn , of willen ze gewoon dat het even duurd voordat ik het heb zodat ze het eerst kunnen samenstellen en invullen ? | |
tinoz | zaterdag 6 januari 2007 @ 00:33 |
het is immiedels 2007 en ik heb nogsteeds mijn medisch dossier neit | |
Alicey | zaterdag 6 januari 2007 @ 09:46 |
quote:Wanneer heb je het schriftelijk aangevraagd en bij wat voor instantie was dat? | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 04:15 |
ik heb het gewoon gezegt , : "geef mij mijn medisch dosier moeder neukers !!!" | |
nikky | maandag 8 januari 2007 @ 04:21 |
quote:Ja dat helpt. ![]() Ik was laatst in het ziekenhuis en ik moest zelf mijn dossier meenemen van de ene afdeling naar de ander. Even in zitten gluren. Er staat weinig in eigenlijk. Er stond in dat ik er in 1996 was voor een blinde darm operatie. ![]() | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 04:26 |
nee ik heb gewoon gezegd dat ik het graag wil inzien en nu wordt er allemaal moeilijk gedaan om het te geven ik weet niet wat het is | |
nikky | maandag 8 januari 2007 @ 04:37 |
quote:Als je nu eens een simpele brief opsteld dat je inzage wilt in je medisch dossier. En dat je er ook een kopie van wilt meenemen naar huis. Dan kan dat gewoon. Ze hebben namelijk hiervoor je handtekening nodig. Dat is met al die instellingen en instanties zo. En dan kunnen zij wel moeilijk gaan doen. Als jij die brief hebt kun jij aangeven dat zij verplicht zijn hem te laten inzien en dat kun je ook rustig zeggen. Het orginele dossier zul je nooit meekrijgen. Hoogstend ter inzake op de locatie zelf. ![]() | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 04:54 |
ja maar als ik het vraag moeten ze gewoon gehoorzamen !!! ![]() | |
nikky | maandag 8 januari 2007 @ 05:03 |
quote:Als jij op deze manier bij mij voor de bali zou staan zou ik ook moeilijk gaan doen. ![]() Er zijn niet voor niets regels. En als jij die niet wilt volgen krijg je ook je dossier niet. | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 05:07 |
dan zou ik je terecht een smack geven voor je ongehoormzame lelijke aardappelhood en je laten gaar koken in je sop omdat jij je zelf vooropzet en je professionalitiet laat varen omdat je je zo stoer vind en belangrijker vinde dan je werk | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 05:08 |
quote: | |
nikky | maandag 8 januari 2007 @ 05:12 |
Ik laat me niet door een klant/cliënt/patient afbekken. En ik denk dat de personen waar je je tot nu toe schijnbaar behoorlijk onbeschoft hebt gedragen er precies zo over denken. Briefje mét handtekening of niets. Jij kiest duidelijk voor het laatste. Dan moet je ook niet gaan janken dat je je dossier niet meekrijgt. | |
Petre | maandag 8 januari 2007 @ 05:24 |
Bovendien denken de artsen wel 2x na voordat ze een psychisch patiënt zijn medisch dossier geven. Zeker aan mensen die handelings onbekwaam zijn of zo weer kunnen worden, die waanbeelden hebben en/of aan mensen die onder behandeling staan van de staat ( RM of noodopvang). Ik zou ook niet alles serieus nemen wat patiënten roepen, zeker als je er snel scheldwoorden doorheen gooit. Dan neem je die persoon niet serieus toch? | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 05:39 |
quote: jij snapt er duidelijk niet s van nawat ik allemaal mee gemaakt heb ben ik in mijn recht die mensen in de fik te zetten uit te zeiken en daarna in stukken te snijden waarna ik ze aan varkens voer en hum mest gooi bij mijn wietpalanten waarna ik ze op rook en uit blaas in het gezixht van hun bangen familie leden die weten dat hun het zelfde lot staat te wachte ndus KOM AUB bij mij janken om vergiffenis .... | |
Yorikz | maandag 8 januari 2007 @ 05:40 |
Ik snap tinoz zijn frustratie wel. Die jongen heeft gewoon recht op zijn medische dossier, en aangezien de vervelende geschiedenis snap ik dat zijn frustraties hoog zijn opgelopen. en als er dan iemand op een forum wijs gaat doen, dan krijg je dit soort tafarelen | |
Petre | maandag 8 januari 2007 @ 05:41 |
quote:Je komt heel rustig, normaal en handelingsbekwaam over ![]() | |
nikky | maandag 8 januari 2007 @ 05:44 |
quote: ![]() Jij komt er wel jongen ![]() | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 05:53 |
I know en jij zal altijd ontwetend blijven wijsneus | |
GreatWhiteSilence | maandag 8 januari 2007 @ 06:52 |
quote:Hoezo wijs doen? Er wordt gewoon gezegd dat hij zijn dossier te zien krijgt als ie het netjes aanvraagt, net zoals iedereen dat zal moeten doen. Als meneer denkt dat zijn vraag alleen voldoende is om hen te doen 'gehoorzamen', heeft ie gewoon pech. ![]() [ Bericht 1% gewijzigd door GreatWhiteSilence op 08-01-2007 07:01:16 ] | |
Alicey | maandag 8 januari 2007 @ 07:42 |
quote:Het hoeft overigens niet je volledige dossier te zijn. Vaak bevat een status alleen actuele kwesties. | |
Alicey | maandag 8 januari 2007 @ 07:44 |
quote:tinoz dat eerste denk ik niet. Zelf heb ik wel een keer een origineel dossier meegekregen na een verzoek tot vernietiging van bepaalde delen onder het motto "Zoek zelf maar uit wat er weg moet" ![]() | |
Alicey | maandag 8 januari 2007 @ 07:45 |
quote:De artsen zijn het wettelijk veplicht bij een formeel verzoek, tenzij het aannemelijk is dat de patient er ernstige schade door oploopt, maar dat laatste komt bijna niet voor. quote:Lijkt mij beter dat tinoz gewoon even een kort briefje schrijft. ![]() | |
Alicey | maandag 8 januari 2007 @ 07:46 |
Niet vervelend bedoeld trouwens, maar wanneer moet je weer een injectie halen tinoz? | |
GreatWhiteSilence | maandag 8 januari 2007 @ 09:01 |
quote:Dat laatste durfte ik zelf nu net niet te vragen... ![]() | |
Blind_Guardian | maandag 8 januari 2007 @ 09:08 |
quote:En over wat voor injectie praten we dan eigenlijk? Ik weet niet of er injecties tegen paranoia bestaan ![]() | |
Alicey | maandag 8 januari 2007 @ 09:30 |
quote:Anti-psychotica. | |
Godshand | maandag 8 januari 2007 @ 15:54 |
tinoz, laat anders een niet psychotisch persoon (familielid ed) machtigen ter inzage.. wellicht kan je nog met een kopie een 2nd opinion aanvragen.. | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 17:50 |
quote:op het GGZ en als ik vraag of ik mijn medisch dossier mag in zien dan is het antwoord ten alle tijden JA DAT KAN , of ik er nou moeder neuker , oma neuker @$%@^@$%^$& of #$%&*$^* of @$^#$%&^&* bijzet . die mensen moeten gewoon hun werk doen en dat zal neit altijd plezierig zijn en als ik dan toch een brief schrijf dan scheld ik daar wel in ![]() ![]() | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 17:51 |
quote: | |
Xennia | maandag 8 januari 2007 @ 17:58 |
quote: | |
tinoz | maandag 8 januari 2007 @ 23:13 |
mensen moeten gewoon een opzouten met dat gebitch over dat mensen die zogenaamd schizofrenen zijn geen recht van spreken of denken hebben het gaat te fur | |
Petre | maandag 8 januari 2007 @ 23:40 |
quote:Ze hebben zeker recht van spreken, maar als je iets op een normale manier vraagt gaat het wellicht beter dan als je dat doet op een aanvallende manier. ![]() | |
tinoz | dinsdag 9 januari 2007 @ 00:04 |
daar gat het niet over dat weet jij ook wel het gaat over het feit dat iemand ergens zei dat ik zou agnegeren ofzo .... en dan nog als ik door agneratie toestand ZOU uitvallen dan is dat nog mijn goedrecht en zouden ze me alleen tot rust moeten manen en toch moeten gehoorzamen ! | |
Mylene | dinsdag 9 januari 2007 @ 12:22 |
-edit: topic wat opgeschoond, persoonlijk geneuzel graag via andere wegen dan het forum | |
Beessie-Jen | dinsdag 9 januari 2007 @ 13:54 |
nou tinoz... blijkbaar heb je zelf erg veel moeite met de toestand waarin je momenteel verkeerd. Maar je krijgt op dit forum van verschillende mensen heel duidelijk en goedwillend advies en dan ga je daarna tegen ze tekeer. Hoe denk je zelf dat het komt dat mensen je dan niet meer serieus nemen? en daarnaast slaat het werkelijkwaar nergens op dat je suggereert dat mensen je hier anders behandelen omdat je blijkbaar een psychische stoornis hebt. Actie-reactie-verhaal.... als jij normaal je vraag stelt en ook normaal op een antwoord reageert is er niets aan de hand en kunnen we hier normaal over het wel of niet verkrijgen van het medische dossier hebben. nog ff verder ontopic, toevallig werk ik zelf ook in de zorg en ik heb een ongelofelijke hekel aan pten die respectloos omgaan met mensen die hen proberen te helpen. die mensen in het ziekenhuis of van het GGZ zijn niet je slaven of iets dergelijks, het zijn mensen die jaren hebben gestudeerd en het beste met je voor hebben. Als jij dan respectloos gaat lopen vloeken en tieren om je dossier te verkrijgen, dan kreeg je hem van mij ook niet mee. Ik heb altijd veel respect voor AL mijn patienten, ongeacht ras, leeftijd, psychische gesteldheid etc etc, maar het moet wel van 2 kanten komen, ik laat me ook niet door mijn pten als slaaf of iets dergelijks behandelen... er zijn grenzen en misschien wordt het eens tijd dat je je bewust wordt van die grenzen,. tinoz. | |
tinoz | dinsdag 9 januari 2007 @ 23:15 |
------- ik zal me wel inhouden dan -------- Tinoz PACS [ Bericht 98% gewijzigd door tinoz op 10-01-2007 10:38:00 ] | |
dynamiet | woensdag 10 januari 2007 @ 09:11 |
quote:Vergeten je pilletje in te nemen vanavond? Ziekelijk hoe je tegen deze vrouw doet, wanneer ze je alleen probeert te helpen ![]() [ Bericht 10% gewijzigd door dynamiet op 10-01-2007 09:22:29 ] | |
tinoz | woensdag 10 januari 2007 @ 10:02 |
ze moet zichzelf helpen mij accepteerd ze duidelijk niet , you are what you made me ... ga me nou niet nog verder opnaaien . ![]() | |
tinoz | woensdag 10 januari 2007 @ 10:08 |
quote:Doe jij niet zo ziekelijk tegen mij iedereen lult al over dat ik mijn spuiten moet gaan halen en ik anders ben aan het einde van de week en zo laat mij gewoon ook mijn goede momenten hebben enzo , ik heb ook een leven en als ik de waarheid besluit te vertellen zonder een bld voor de mond te nemen aan iemand allang tot inkeer had moeten komen dan is dat helemaal niet ziekelijk maar een late beslissing . | |
Blind_Guardian | woensdag 10 januari 2007 @ 10:18 |
quote:Ik snap dat je het topic wat hebt opgeschoond, maar is tinoz eerlijkgezegd ook niet een beetje op de man aan het spelen? Als iemand het ook maar 1 woord niet met hem eens is wordt je meteen als corrupt of onwetend beschouwd door hem. Misschien wordt het eens tijd dat dit bash-uitlokkende topic dicht wordt gegooid ![]() | |
tinoz | woensdag 10 januari 2007 @ 10:25 |
nee dit is nu ongeveer de 244ste post ofzo en mensen reageren nogsteeds met die "ofzo "stijl en dat begint MIJ nou eens uit mijn strot te houden en dat mag ik best wel eens laten merken lijkt me zo. verder ben ik heus wel begripvol en ik vond dan ook dat ik wel begrip heb getoont voor beesie , ik snap haar wel ik keur haar alleen af | |
Blind_Guardian | woensdag 10 januari 2007 @ 10:55 |
quote:Precies! En zodra iemand dat bij jou doet is het hek van de dam, want niemand mag zeggen dat je iets mankeert. Of vergis ik me? Een typisch geval van "wat gij niet wilt dat u geschied...". Hoe zou jij het zelf vinden tinoz, als iedereen jou zou uitschelden zonder 1 woord van wat je hebt gezegd te lezen? De meeste mensen hebben tenminste 1 van jouw posts gelezen, de conclusie getrokken dat je niet erg subtiel en tactvol naar anderen reageert en pakken je daarop. Verbaast dat je? | |
Copycat | woensdag 10 januari 2007 @ 10:59 |
Respect is geen eenrichtingsverkeer. | |
tinoz | woensdag 10 januari 2007 @ 11:06 |
quote:Je hebt werkelijk geen idee hoe jij je nu vast lult he ? | |
tinoz | woensdag 10 januari 2007 @ 11:07 |
quote:en daar weet jij zeker alles van ? | |
DarkElf | woensdag 10 januari 2007 @ 11:08 |
tis mooi geweest. tinoz, ik adviseer je om wat vriendelijker te posten, de mensen die hier met je meeposten doen je niets en proberen alleen of hun mening te geven of te helpen. zoals jij je gedraagt is dat op zijn zachts gezegd: niet zo heel aardig. slotje en nee er hoeft geen vervolg te komen want je kan je dossier gewoon schriftelijk aanvragen via een net briefje en dan krijg je hem te lezen of je krijgt een kopie. Dat is geen topic twee waard. |