Franse geheime dienst waarschuwt voor nieuwe rellen

Wellicht zijn er parallellen in problematiek, maar de uiting zal nooit lopen als die in Frankrijk.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:19 schreef Xith het volgende:

[..]

Dat waren idd de studentenrellen die ervoor zorgden dat er een paar maanden lang geen les werdt gegeven in de universiteiten (studeerde ik toen maar in frankrijk, net een jaar te laat ). Volgens mij gingen ze over een verandering in de werkregels ofzo. Ben het trouwens erg met je eens dat het voor een groot deel cultuur is.

Leg uit.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:16 schreef Mutant01 het volgende:
Wellicht zijn er parallellen in problematiek, maar de uiting zal nooit lopen als die in Frankrijk.

onze allochtone jongeren hebben dus een mentaliteitsprobleem?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 10:57 schreef Donders het volgende:
Idd met scherp gaan schieten, laat de eerste dode maar een voorbeeld zijn!

welke eerste dode bedoel je .. eentje van die paar 100 die in 1962 tijdens een vreedzame demonstratie door de franse politie werden doodgeslagen/doodgeschoten ?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:23 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

onze allochtone jongeren hebben dus een mentaliteitsprobleem?

De mentaliteit van een autochtone jongen in dezelfde situatie als de betreffende allochtone jongen, verschilt in 9 van de 10 gevallen 0,0. Het is geen allochtonenprobleem, maar een achterstandswijken probleem.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:25 schreef moussie het volgende:

[..]

welke eerste dode bedoel je .. eentje van die paar 100 die in 1962 tijdens een vreedzame demonstratie door de franse politie werden doodgeslagen/doodgeschoten ?

Ik vermoed dat hij doelt op de eerste dode van dat tuig door eigen schuld en niet van een vreedzame demonstrant, zoals decennia geleden.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:15 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

De maatschappij zit hier vergelijkbaar in elkaar. Het kabinetsbeleid is zeker niet veel beter dan in Frankrijk, hier vallen meer dan genoeg mensen buiten de boot. Ik zie genoeg parallellen.

Zeker genoeg parallellen, maar ook genoeg verschillen.
En als mensen in Nederland buiten de boot vallen is dat mi. toch echt hun eigen stomme schuld.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:06 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

De problemen onderling zijn qua grote totaal niet te vergelijken. We hebben hier last van hangjongeren ja, dat is ons megaprobleem. Wil je dat ook gaan oplossen met een agent die met scherp schiet? Ons probleem valt trouwens in het niet vergeleken met Frankrijk. Als ik je zeg dat we hier in Nederland meer problemen hebben (qua criminaliteit gezien) met Surinamers en Antillianen? Dat zijn toch echt geen Noord-Afrikanen.

Dat is ook niet zo voor zover ik weet.

En de problemen zijn inderdaad niet te vergelijken en daarom denk ik dat het ook wel mee zal vallen met de grote rellen hier.

quote:

Als die mensen een baan hebben en een mogelijkheid hebben om een fatsoenlijk bestaan op te bouwen met een eigen huis en kinderen, hebben ze geen tijd meer om een nieuwe hippe rel te veroorzaken. Met scherp gaan schieten zal geen drol helpen, het zal juist alleen maar erger worden.

Ik zeg het nog maar een keer: het met geweld onderuit proberen te halen van de overheid valt in mijn ogen onder terrorisme dus die baan kunnen ze wat mij betreft vergeten.

En hoe wou jij ze die baan geven als ze het vertikken om wat voor opleiding dan ook te volgen?

Al die Westerse landen hebben zich deze problemen zelf op de hals gehaald. Moslims hadden nooit in zulke grote aantallen zich hier mogen vestigen.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 13:10 schreef __Saviour__ het volgende:
Al die Westerse landen hebben zich deze problemen zelf op de hals gehaald. Moslims hadden nooit in zulke grote aantallen zich hier mogen vestigen.

Dat is ook zo, niet alleen moslims maar immigranten in het algemeen.
Er is altijd een bepaalde barriere (taal, cultuur, etc.) waardoor ze een slechtere positie hebben en er is gewoon niet genoeg werk voor al die gasten.

En denk er eens over na wat je nodig hebt om ze op te vangen, als je ze allemaal bij elkaar zou zetten zou er ieder jaar een nieuwe stad met alles er op en er aan gebouwd moeten worden in Nederland.

Vrij zware belasting voor het land en zeker als je zo'n open beleid hebt als Frankrijk krijg je dan dus dit soort problemen.

Dat kan dus leuk worden als straks de grenzen helemaal open gaan voor Polen, Bulgaren, Roemenen, enz.

je moet dit tweeledig doen.

en met scherp schieten
en de positie van die kanslozen verbeteren.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:27 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik vermoed dat hij doelt op de eerste dode van dat tuig door eigen schuld en niet van een vreedzame demonstrant, zoals decennia geleden.

oh, je bedoelt zoals die jongen vorig jaar .. ?

de fout die hier gemaakt wordt is de franse politie vergelijken met de onze .. en dat klopt dus van geen kant .. de franse politie schiet al jaren met scherp, knuppelt er te pas en te onpas op los, deinst er niet voor terug om gevangenen te mishandelen, niet omdat ze wat gedaan hebben maar omdat ze de verkeerde huidskleur hebben .. bvb iemand 5 keer per dag om de ID vragen en als je de 5de keer iets ongedurig reageerd arresteren, liefst met zoveel mogelijk geweld ..
als het daar oorlog is tussen politie en arabieren uit de banlieu's dan is dat een oorlog die begonnen is en in stand gehouden wordt door de politie .. dat is begonnen in met de eerste uitbarsting in 1962 (met scherp schieten op vreedzame demonstranten) en sindsdien is er maar bitter weinig verandert

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 15:10 schreef moussie het volgende:

als het daar oorlog is tussen politie en arabieren uit de banlieu's dan is dat een oorlog die begonnen is en in stand gehouden wordt door de politie ..

wanneer sarkozy president wordt zal dat ook zo blijven.


even een generalisering:

fransen staken en demonstreren al wanneer iemand uit de politiek een scheet laat. aangemoedigd door de vakbonden die hier erg machtig zijn. het verschil is dat de fransen (uitzonderingen daar gelaten) geen auto's in de fik steken of de politie aanvallen t.ov. het tuig voornamelijk van noord afrikaanse afkomst.

wat ik zie van de banlieus hier, men doet er zelf erg weinig aan om beter voor de dag te komen. dat uit zich in de kleding (trainingsbroek, lacoste polo en een pet zijn niet bepaald representatief). het taalgebruik, het gros spreekt erg slecht frans en tutoyeren iedereen. op mijn werk zitten ook een paar van die lui op de technische dienst, noemen collega's hoeren en sletten en schelden homo's uit. het percentage ontslag ligt hoog op die afdeling omdat dit gedrag niet getolereerd wordt. (wat natuurlijk discriminatie is....:/)

mensen uit de banlieu zoeken veel ruzie en hangen met kameraden op straat, hebben lak aan andere mensen en regels. zo gauw er problemen komen met de politie of men wordt geweigerd voor een baan wordt het gegooid op rascisme. er zijn hier buitenwijken waar bijna geen fransman meer woont omdat ze de problemen daar beu zijn. ik woon nu 1.5 jaar in FR, de enige keren dat ik problemen heb gehad was er een noord afrikaan bij betrokken. en het ging helemaal nergens over... ik gaf tegen gas maar ik moest m'n bek houden en m'n moeder neuken want ik ben een vuile rascist. (hadden ze nou echt niet door dat ik net zo goed een buitenlander ben? )
de tegenstelling is erg groot. ik ken heel erg veel fransen die het gewoon beu zijn maar daar niet al te eveel over praten omdat dat als slecht gezien wordt.

natuurlijk zijn deze voorbeelden wat zwart wit en generaliserend want het kan ook anders natuurlijk. ik heb ook directe collega's van dezelfde afkomst, maar zij wonen niet (meer) in de banlieus, zijn erg netjes en correct. ik denk wanneer je in dezelfde kirngen blijft rondzwieren je niet snel verder zult komen. bovendien, in frankrijk ligt de werkeloosheid erg hoog, dus wanneer je als werkgever kan kiezen tussen een net iemand of een pauper uit het bovenstaande voorbeeld, dan lijkt mij de keus niet zo moeilijk, is dat discriminatie?
ik denk dat de insteek van de franse politiek niet de juiste is. de regering is over het algemeen of erg links, of erg rechts. en beide kanten kunnen elkaar niet luchten of zien. de vangnetten voor werkelozen zijn erg goed, rechts is het daar niet mee eens en wordt daarom gezien als rascistisch. er is maar weinig communicatie en compromissen lijken ze ook niet te kennen.

natuurlijk wil ik niet zeggen dat de fout alleen maar bij de die paupers ligt, fransen kunnen namelijk behoorlijk rascistisch zijn (le pen). het wordt imo tijd dat beide partijen hun arrogantie eens aan de kant zetten en zich openstellen voor dialoog zonder elkaar meteen in de haren te vliegen.

on verra bien

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 17:17 schreef Prego het volgende:
wanneer sarkozy president wordt zal dat ook zo blijven.

ah oui ..

ik hoop maar dat er nog gepraat kan worden, ik heb er eerlijk gezegd een hard hoofd in, het is te lang te scheef gegroeid om nog recht te kunnen praten ben ik bang ..
dat praten is al gedaan in de 80er jaren na die rellen en toen was er nog hoop op verbetering, helaas is het bij veel loze beloftes gebleven, en gingen de spanningen opnieuw oplopen met nu een jonge generatie die met de uitblussende hoop van de ouders is opgegroeid .. en nee, die hebben geen hechting met de maatschappij waarin ze leven, zo gek is dat toch niet als je in zo'n voorstad opgroeid met als een van de eerste levenslessen dat je maar beter uit de weg van de politie kan blijven als je gezond op wil groeien ?

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 17:44 schreef moussie het volgende:

[..]

en nee, die hebben geen hechting met de maatschappij waarin ze leven, zo gek is dat toch niet als je in zo'n voorstad opgroeid met als een van de eerste levenslessen dat je maar beter uit de weg van de politie kan blijven als je gezond op wil groeien ?

zo gek is dat niet ook in NL is het niet positief wanneer je met de politie in aanraking komt.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 19:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

zo gek is dat niet ook in NL is het niet positief wanneer je met de politie in aanraking komt.

ik doelde hiermee op de stelselmatige treitertaktieken van de franse politie .. er zitten werkelijk verschrikkelijke racisten tussen, verkijk je daar niet op, en de doen hun best om tot een verkeerde reactie uit te dagen, een diepe zucht of opmerking als je voor de 5de keer je ID moet tonen aan de zelfde agent kan genoeg zijn om ergens achter een auto helemaal in elkaar geslagen te worden .. later heet dat dan "verzet tegen arrestatie" .. alles wat ervoor nodig is om voor die behandeling in aanmerking te komen is arabisch uitzien en op straat lopen

als ik het goed herinner was er een tijdje terug zelfs een band boven komen drijven van een bewakingscamera waarop duidelijk te zien was hoe dat gaat .. even kijken of ik die ergens kan vinden

@moussie: je hebt gelijk. maar dat is nog steeds geen reden om bussen in de fik te zetten. (vannacht weer gebeurd!)de paupers willen een einde maken aan alle problemen etc, maar de acties die daaruit voorkomen vanuit hun kant kan dat niet echt stimuleren...

[ Bericht 4% gewijzigd door Prego op 28-10-2006 17:26:23 ]

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 17:18 schreef Prego het volgende:
@moussie: je hebt gelijk. maar dat is nog steeds geen reden om bussen in de fik te zetten. de paupers willen een einde maken aan alle problemen etc, maar de acties die daaruit voorkomen vanuit hun kant kan dat niet echt stimuleren...

Ze steken geen bus in de fik om het beter te krijgen. Ze steken een bus in de fik om dat ze kwaad zijn, goed kwaad.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 12:19 schreef Xith het volgende:

[..]
studeerde ik toen maar in frankrijk, net een jaar te laat

Ik studeer nog altijd voor mezelf. Het is de middelbare school niet. Als je niet wilt studeren ga dan lekker werken of zo, heeft écht niemand last van.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 17:22 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Ze steken geen bus in de fik om het beter te krijgen. Ze steken een bus in de fik om dat ze kwaad zijn, goed kwaad.

en waarom zijn ze kwaad?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 18:39 schreef Prego het volgende:

[..]

en waarom zijn ze kwaad?

Doordat wij (het westen) ze geen kansen geven. We ondrukken ze, vervolgen ze, discrimineren ze, slepen ze aan hun haren naar onze landen toe, geven ze geen banen met topsalaris, geven ze geen respect, geven ze geen kans om hun religies te volgen, we nemen hun cultuur niet over. Maar het belangrijkste van allemaal, we geven ze geen gratis geld!.... oh wacht, dat doen we dus wel!

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 18:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Doordat wij (het westen) ze geen kansen geven. We ondrukken ze, vervolgen ze, discrimineren ze, slepen ze aan hun haren naar onze landen toe, geven ze geen banen met topsalaris, geven ze geen respect, geven ze geen kans om hun religies te volgen, we nemen hun cultuur niet over. Maar het belangrijkste van allemaal, we geven ze geen gratis geld!.... oh wacht, dat doen we dus wel!

Sorry hoor, maar dat aan hun haren hierheen slepen gaat dus niet op. In de jaren 50 hebben we een aantal gastarbeiders hierheen gehaald omdat het hele land in puin lag, en dat zou een tijdelijke situatie zijn. Zij konden ons helpen de rotzooi op te ruimen, een leuk centje daarmee verdienen, om vervolgens goed gevuld terug naar huis te gaan. Zij blij, wij ook omdat de boel weer draait. Ergens onderweg is dat een beetje misgelopen. Nu haalt jantje zijn neef pietje hierheen, omdat die thuis aan de grond zit, die haalt vervolgens zijn nicht hierheen die op haar beurt weer haar tante laat overkomen, enz...enz...enz... Allemaal mensen die thuis niks hebben en denken dat ze in een of ander paradijs terechtkomen waar het geld op straat ligt. Het is echter allemaal net even iets anders, ze zijn hier namelijk net zo kansloos als daar, en de kinderen die ze krijgen hebben ook al zo goed als geen toekomst. Die mensen leveren geen enkele nuttige bijdrage aan de maatschappij, en kosten alleen maar klauwen vol met geld. Die toestroom van nutteloze goudzoekers moet dus gewoon accuut ophouden, voordat wij hier met zijn allen ook verzuipen in dezelfde economische malaise als waar zij vandaan komen, daar schiet niemand iets mee op.

Je houd inderdaad je hart vast met al die oost Europeanen die nu weer hierheen willen komen. Een groot slot op de deur is de enige oplossing.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 18:57 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Doordat wij (het westen) ze geen kansen geven. We ondrukken ze, vervolgen ze, discrimineren ze, slepen ze aan hun haren naar onze landen toe, geven ze geen banen met topsalaris, geven ze geen respect, geven ze geen kans om hun religies te volgen, we nemen hun cultuur niet over. Maar het belangrijkste van allemaal, we geven ze geen gratis geld!.... oh wacht, dat doen we dus wel!

ik had het tegen -scorpione-, maar bedankt voor je antwoord op m'n retorische vraag

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 19:36 schreef Xith het volgende:

[..]

Wees bang, wees erg bang!

Nou, dat niet. Maar ik schaf maar vast een zwaarder kaliber aan.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 11:03 schreef Xith het volgende:

[..]

Nee, dan maar uitzoeken WAAROM er 20% werkloosheid is, en hoe je dit kan verminderen.

En als je er dan achter komt dat het komt doordat de arbeidsmarkt veel te rigide is, en je neemt een kleine eerste stap om daar iets aan te doen, heb je de straten vol met rellende studenten..

Frankrijk heeft gewoon behoefte aan demonstraties, rellen en stakingen, zal wel in de cultuur zitten ofzo.

quote:

Op woensdag 25 oktober 2006 10:51 schreef rutger05 het volgende:
De politieagenten zwaarder gaan bewapenen en toestemming geven voor keihard optreden tegen dat tuig.

Tanks in de straten! Geef ze een 'Dresden' behandeling! Tuig zijn het!

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 22:59 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Tanks in de straten! Geef ze een 'Dresden' behandeling! Tuig zijn het!

Inderdaad! DAT zal het probleem oplossen! Gewoon iedereen die geweld gebruikt afknallen en degenen die overblijven krijgen de keuze: of je houdt je gedeist en krepeert in armoede, zonder vooruitzicht op een studie of baan, of ook afgeknald worden! Laten we vooral niet met een structurele oplossing komen!

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:03 schreef Seneca het volgende:

[..]

Inderdaad! DAT zal het probleem oplossen! Gewoon iedereen die geweld gebruikt afknallen en degenen die overblijven krijgen de keuze: of je houdt je gedeist en krepeert in armoede, zonder vooruitzicht op een studie of baan, of ook afgeknald worden! Laten we vooral niet met een structurele oplossing komen!

Ik deed voor de eerste helft even Joost Eerdmans na. De rest was eveneens sarcasme.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:05 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik deed voor de eerste helft even Joost Eerdmans na. De rest was eveneens sarcasme.

Don't worry Yildiz: je laat mijn sarcasme-meter regelmatig op tilt slaan

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:03 schreef Seneca het volgende:

[..]

Inderdaad! DAT zal het probleem oplossen! Gewoon iedereen die geweld gebruikt afknallen en degenen die overblijven krijgen de keuze: of je houdt je gedeist en krepeert in armoede, zonder vooruitzicht op een studie of baan, of ook afgeknald worden! Laten we vooral niet met een structurele oplossing komen!

En wie is schuld aan die armoede ? Laat me raden...het is allemaal de schuld van de Franse regering, correct ? Misschien zou het verstandig zijn om te kijken wat de mogelijkheden op een redelijke toekomst zijn in het land waar je je wil gaan vestigen, inplaats van op goed geluk je koffers pakken en gaan. Zoveel beschikbare banen zijn er nou ook weer niet in Frankrijk. Als je er dan toch voor kiest om je daar te vestigen moet je ook niet zeiken als je moeilijk rond komt.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

En wie is schuld aan die armoede ? Laat me raden...het is allemaal de schuld van de Franse regering, correct ? Misschien zou het verstandig zijn om te kijken wat de mogelijkheden op een redelijke toekomst zijn in het land waar je je wil gaan vestigen, inplaats van op goed geluk je koffers pakken en gaan. Zoveel beschikbare banen zijn er nou ook weer niet in Frankrijk. Als je er dan toch voor kiest om je daar te vestigen moet je ook niet zeiken als je moeilijk rond komt.

Het is inderdaad bekend dat het sociale vangnet in Frankrijk vele malen slechter geregeld is dan hier in Nederland. Ons motto dat iedereen die wat van zijn leven wil maken een opleiding kan gaan doen geldt daar niet. Studiefinanciering etc. is daar heel anders geregeld dan hier. Voor een buitenlandse immigrant geldt: heb je geen baan, dan kun je geen opleiding betalen. En heb je geen opleiding, dan kom je niet aan een baan.

Natuurlijk wil ik de schuld niet enkel en alleen bij de Franse regering neerleggen, maar je snapt toch ook wel dat een dergelijke situatie een cirkel is waar je maar moeilijk uitkomt? En het ergste is nog: doordat die mensen zo weinig vooruitzichten hebben, gaan ze het criminele circuit in, waardoor hun reputatie alleen maar slechter wordt, en ze nog veel minder kans maken op een baan. Discriminatie is, zeker in Parijs, aan de orde van de dag. Of dat terecht is is een andere kwestie, maar het is een feit dat dat de situatie alleen maar verergert.

Daarom snap ik ook niet dat zoveel noord Afrikanen er voor kiezen om zich in frankrijk te vestigen, probeer het dan in Engeland zou ik zeggen, waar ook een redelijk grote moslim gemeenschap is en waar nog wel banen te vinden zijn. Ik weet dat Frankrijk historische banden heeft met Marokko, Algerije en Tunesie, maar dat zou voor mij, als ik bv Marokkaan zou zijn, geen reden zijn om daar naar toe te willen. Ik zou ergens heen willen waar wat te verdienen valt, en ik niet in het eerste het beste ghetto word gehuisvest. Naar Frankrijk gaan is gewoon geen goeie stap in een vruchtbare toekomst.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:13 schreef Hathor het volgende:

[..]

En wie is schuld aan die armoede ? Laat me raden...het is allemaal de schuld van de Franse regering, correct ? Misschien zou het verstandig zijn om te kijken wat de mogelijkheden op een redelijke toekomst zijn in het land waar je je wil gaan vestigen, inplaats van op goed geluk je koffers pakken en gaan. Zoveel beschikbare banen zijn er nou ook weer niet in Frankrijk. Als je er dan toch voor kiest om je daar te vestigen moet je ook niet zeiken als je moeilijk rond komt.

uhm, als je nou eens die geschiedenisboeken leest waar je het over had, misschien kom je er dan achter dat de algerijnen al heel lang franse staatsburgers zijn en dat hun verblijf in frankrijk weinig te maken had met "gastarbeid" maar alles met het einde van een koloniaal tijdperk ?

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:29 schreef moussie het volgende:

[..]

uhm, als je nou eens die geschiedenisboeken leest waar je het over had, misschien kom je er dan achter dat de algerijnen al heel lang franse staatsburgers zijn en dat hun verblijf in frankrijk weinig te maken had met "gastarbeid" maar alles met het einde van een koloniaal tijdperk ?

En als jij mijn volgende post had gelezen, mooie zeiksnor dat je der zit, dan had je kunnen lezen dat ik dat ook wist, maar dat dat gewoon geen goede reden is om daar dan ook maar te gaan wonen als je er toch geen enkel vooruitzicht hebt. Over lezen gesproken.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:37 schreef Hathor het volgende:

[..]

En als jij mijn volgende post had gelezen, mooie zeiksnor dat je der zit, dan had je kunnen lezen dat ik dat ook wist, maar dat dat gewoon geen goede reden is om daar dan ook maar te gaan wonen als je er toch geen enkel vooruitzicht hebt. Over lezen gesproken.

duh, had het venster openstaan met je vorige post, die die ik gequote heb dus .. mag een meisje even naar de pot om te kijken of ze nog een meisje is misschien ?
_{en nee, ik vind er nog steeds geen zak aan}

en tja, als je toch graag naar europa wil, want zelfs al zijn de kansen minimaal dan zijn ze (helaas) toch nog steeds groter/beter dan in het land van herkomst, uiteraard ga je dan eerder naar een land waar al familie woont, die kunnen je helpen, wegwijs maken

en imho maak je een fout als je denkt dat moslimgemeenschappen onderling verwisselbaar zijn, dat een franse moslim net zo goed/beter in engeland kan wonen tussen de pakistani .. geloof/religie is maar een facet van het geheel

Guttegut, er komen weer wat mensen in hun najaarsdepressie en gelijk zou het liggen aan de werkeloosheid onder jongeren.
Geef ze een zonnebank en een schop onder hun kont.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:37 schreef Hathor het volgende:

[..]

En als jij mijn volgende post had gelezen, mooie zeiksnor dat je der zit, dan had je kunnen lezen dat ik dat ook wist, maar dat dat gewoon geen goede reden is om daar dan ook maar te gaan wonen als je er toch geen enkel vooruitzicht hebt. Over lezen gesproken.

Op zich heb je gelijk, maar nu is dat een beetje achteraf gelul. Want de kinderen van die eerdere generaties zitten daar nu ook, en zonder studie of baan is het natuurlijk niet zo makkelijk om naar een ander land te verhuizen, zeker als je daar ook nog eens de taal niet van beheerst.

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 00:24 schreef Seneca het volgende:

[..]

Op zich heb je gelijk, maar nu is dat een beetje achteraf gelul. Want de kinderen van die eerdere generaties zitten daar nu ook, en zonder studie of baan is het natuurlijk niet zo makkelijk om naar een ander land te verhuizen, zeker als je daar ook nog eens de taal niet van beheerst.

En dus maar blijven zitten in die spiraal van armoede en uitzichtloosheid ? Mens durf te leven zegt men wel eens. Vreemde talen kun je leren, dat vergroot ook nog eens je kansen op de arbeidsmarkt. Alles is beter dan een beetje gaan zitten verpieteren in zo'n hoerige Balnieu, of hoe die dingen ook heten. Het zal allemaal wel moeilijker zijn dat dat het klinkt, maar als ik hier in een uitzichtloze situatie zou komen te zitten, zou ik van mijn laatste centen een enkele reis kopen naar een bestemming waar ik weer wat kan opbouwen, en niet naar een of andere pauperstad in een land zonder perspectief, omdat daar toevallig veel van mijn landgenoten bij elkaar gekoekt zitten. Daar kan ik namelijk mijn brood niet mee beleggen.

quote:

Op zaterdag 28 oktober 2006 23:58 schreef moussie het volgende:

[..]

duh, had het venster openstaan met je vorige post, die die ik gequote heb dus .. mag een meisje even naar de pot om te kijken of ze nog een meisje is misschien ?
_{en nee, ik vind er nog steeds geen zak aan}

en tja, als je toch graag naar europa wil, want zelfs al zijn de kansen minimaal dan zijn ze (helaas) toch nog steeds groter/beter dan in het land van herkomst, uiteraard ga je dan eerder naar een land waar al familie woont, die kunnen je helpen, wegwijs maken

en imho maak je een fout als je denkt dat moslimgemeenschappen onderling verwisselbaar zijn, dat een franse moslim net zo goed/beter in engeland kan wonen tussen de pakistani .. geloof/religie is maar een facet van het geheel

Ow shit...ik wist niet eens dat je een meisje was. Als ik dat had geweten had ik je geen zeiksnor genoemd. dan was zeikmuts meer op zijn plaats geweest. Wat een fout.

Die 'rellen' in Frankrijk die nu al meer dan een jaar bezig zijn (onderbroken door periodes van relatieve rust), kun je dat eigenlijk nog wel 'rellen' noemen? Er zijn sinds die tijd letterlijk duizenden auto's in brand gestoken en andere vernielingen aangericht. Er worden gerichte aanvallen op de politie gedaan en deze aanvallen worden steeds beter voorbereid. Gisteren is er weer een vrouw levensgevaarlijk gewond geraakt toen er een bus werd overvallen en er brandbare vloeistof naar binnen werd gegooid.

Dit zijn geen relletjes meer maar Irak/ Somalie achtige toestanden. Moet de NAVO troepen sturen om mee te helpen in de stijd tegen het noord-afrikanisme? Misschien kunnen we die Nederlandse militairen terughalen uit Uruzgan (wat moeten ze daar in godsnaam) en ze inzetten tegen de stads milities en warlords in Frankrijk.

Gelukkig zit je veilig in taiwan

Onzin, het is geen burgeroorlog, slechts onaangepaste jongeren. De oplossing is een betere integratie nastreven en zolang dat niet helpt harde klappen uitdelen met de politie, maar dat gebeurt al in Frankrijk.

Naja, slechts onaangepaste jongeren... het lijken mij meer gasten die het gewoon doen om te rellen. Laatst ook, hadden ze een neppe inbraak gepleegd om agenten te lokken, om die vervolgens af te maken.

lekker bezig dan

quote:

Op zondag 29 oktober 2006 05:26 schreef SeLang het volgende:
Die 'rellen' in Frankrijk die nu al meer dan een jaar bezig zijn (onderbroken door periodes van relatieve rust), kun je dat eigenlijk nog wel 'rellen' noemen? Er zijn sinds die tijd letterlijk duizenden auto's in brand gestoken en andere vernielingen aangericht. Er worden gerichte aanvallen op de politie gedaan en deze aanvallen worden steeds beter voorbereid. Gisteren is er weer een vrouw levensgevaarlijk gewond geraakt toen er een bus werd overvallen en er brandbare vloeistof naar binnen werd gegooid.

Frankrijk doet weinig om kanslose jeugd een perspectief te bieden. De extreem rechtse Le Pen heeft een grote aanhang. Frankrijk heeft ook te lijden onder een generatiekloof. De babyboomers zitten hoog en droog, vroeg met pensioen of VUT en de jeugd mag dat ophoesten omdat Frankrijk een bijna 100% omslagstelsel kent.
De jeugd zelf weet dat het moet betalen voor privileges waarvan het zelf nooit zal kunnen profiteren.
Dat heeft tot gevolg dat de jeugd verrechtst omdat de sociale cohesie misbruikt wordt.
Er is daardoor ook weinig geld en wil om geld voor jeugdbeleid vrij te maken. De noord-afrikaanse jeugd heeft nog het meest te lijden onder dit alles. In Frankrijk ben je afhankelijk van de rijkdom en kruiwagen van je ouders.
Als dat er zoals bij veel Noord-afrikanen niet is zijn de toekomstperspectieven slecht.
Hooguit een laagbetaald baantje wat niet meer is dan een tijdverdrijf in vergelijk met een uitkering.

quote:

Dit zijn geen relletjes meer maar Irak/ Somalie achtige toestanden. Moet de NAVO troepen sturen om mee te helpen in de stijd tegen het noord-afrikanisme? Misschien kunnen we die Nederlandse militairen terughalen uit Uruzgan (wat moeten ze daar in godsnaam) en ze inzetten tegen de stads milities en warlords in Frankrijk.

De fransen hebben een democratie en zijn zelf verantwoordelijk voor hun keuzes.
Ze zijn ook niet erg sociaal naar andere landen. Er wordt willens en wetens veel europees geld verjubeld door de fransen. Waarom zouden wij dan voor hen de kolen uit't vuur halen ?
Europa is poel van landelijke experimenten en de "slimme" landen leren van andermans fouten. Of nemen goed werkende ideeen over van elkaar. Te veel nivellering via Brussel is imo slecht omdat dan de verantwoordelijkheid verwaterd.

quote:

In de Franse stad Marseille heeft een jonge vrouw zeer ernstige brandwonden opgelopen nadat jongeren een bus waarin zij zat in brand hadden gestoken. Het leven van het slachtoffer, dat over 60 procent van haar lichaam verbrand is, is in gevaar.

Ooggetuigen vertelden dat drie tieners de deur van de bus forceerden, een brandbare vloeistof in het voertuig gooiden en er een lucifer bij hielden. Dit gebeurde in een buitenwijk van Marseille waar volgens de autoriteiten eerder niet speciaal sprake was van veel geweld of onlusten.

De afgelopen dagen heerste al in veel voorsteden in Frankrijk een gespannen rust. Precies een jaar geleden was het land het toneel van ernstige onlusten in achterstandswijken nadat twee jongens op de vlucht voor de politie waren omgekomen. Drie weken lang gingen auto's in vlammen op.

Donderdag en vrijdag, de dag van de herdenking van de dood van de twee jongens, staken jongeren in Parijs ook al verscheidene bussen in brand. Daarbij deden zich geen persoonlijke ongelukken voor.

Vrouw verbrand in aangestoken bus Marseille

tja, ze moeten dat tuig bij elke overtreding eens terugsturen naar land van herkomst, desnoods droppen op een onbewoond eiland.
tis nu wel duidelijk dat dat smerige tuig de westerse samenleving niet respecteerd.

bah, mensen levend verbranden, hoe ziek ben je dan.