NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nou ben ik het toch 1 keer in mn leven met je eens. Hulde voor je genuanceerde reactie.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:01 schreef Gia het volgende:
Een boerka is niet verplicht volgens de koran. Nergens staat in de koran dat vrouwen een boerka moeten dragen. Dus laat die religie achterwege, svp.
Verder geldt hetzelfde als voor bivakmutsen en maskers. Je mag ze niet dragen als dit geen enkel doel dient. En een boerka dient geen enkel doel. Is namelijk geen geloofsplicht of zo.
Er zijn notabene landen waar het grootste deel van de bevolking moslim is, waar zelfs een hoofddoek verboden wordt, en dan zou hier een complete tent niet verboden mogen worden!!
En als die vrouwen dan van hun mannen niet naar buiten mogen, dan zijn die mannen weer in overtreding, want dat valt onder vrijheidsberoving.
Allah Al Watan Al Malik
M.a.w. Als je religieuze fanaten niet hun zin geeft of tegen de haren instrijkt gaan ze nog meer radicaliseren.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:23 schreef Lod het volgende:
Ik snap eigenlijk niet wat ze er mee wil bereiken met zo'n verbod. Een betere integratie in ieder geval niet.
Het enige wat je er mee bereikt is dat je de vrouwen in een onmogelijke positie brengt. Van de ene kant moeten/willen ze de burka dragen (ofwel gedwongen door familie ofwel vrijwillig vanwege de overtuiging) en van de andere kant mogen ze hem niet dragen. Elke keuze die ze maken is een verkeerde.
Het is net zoals die hetze tegen de hoofddoekjes. Het probleem zit hem niet in de burka of hoofddoek en met het verbieden ervan los je het probleem ook niet op, je maakt hem alleen maar erger.
Welja, laten we van NL maar gelijk een islamitische staat maken waar apartheid, vrouwenonderdrukking en religie het leven bepaalt.
Als die Islamitische vrouwen geen burka willen dragen moeten ze dat gewoon niet doen. En als ze dat vervolgens wel doen omdat hun man dat zegt is dat hun probleem. Ga dan een keer tegen je man in, slap wijf.
Nee, met dit soort maatregelen creeer je religieuze radicaliserende fanaten. En ik kan me niet herinneren dat ik ooit voor een islamitische heilstaat ben geweest.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
M.a.w. Als je religieuze fanaten niet hun zin geeft of tegen de haren instrijkt gaan ze nog meer radicaliseren.
Welja, laten we van NL maar gelijk een islamitische staat maken waar apartheid, vrouwenonderdrukking en religie het leven bepaalt.
GNU Terry Pratchett
Dan maar alles toelaten om radicalisering te voorkomen?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:15 schreef Lod het volgende:
[..]
Nee, met dit soort maatregelen creeer je religieuze radicaliserende fanaten. En ik kan me niet herinneren dat ik ooit voor een islamitische heilstaat ben geweest.
Waar zeg ik dat?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
Dan maar alles toelaten om radicalisering te voorkomen?
GNU Terry Pratchett
Voor een liberale partij is de VVD wel erg gefocused op het verbieden van allerhande zaken. Of slaat het liberale op niet-moslims?
Tsja als moslims zo moeilijk doen dan krijg je dit. (chinezen hoor je nooit iets over)quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Voor een liberale partij is de VVD wel erg gefocused op het verbieden van allerhande zaken. Of slaat het liberale op niet-moslims?
Vrijheid van klederdracht staat gelijk aan moeilijk doenquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:45 schreef Steinberger het volgende:
[..]
Tsja als moslims zo moeilijk doen dan krijg je dit. (chinezen hoor je nooit iets over)
dit zijn onze normen en waardenquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:48 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Vrijheid van klederdracht staat gelijk aan moeilijk doen
accepteer het, of verhuis
Want alle moslimas lopen met zo'n gordijn? Nee dus. Laat die generalisatie dus maar achterwege.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:44 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Voor een liberale partij is de VVD wel erg gefocused op het verbieden van allerhande zaken. Of slaat het liberale op niet-moslims?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Die mag je dan ergens stoppen waar de zon niet schijntquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:49 schreef Steinberger het volgende:
[..]
dit zijn onze normen en waarden
Verhuis zelf maarquote:accepteer het, of verhuis
Nee joh ik leef hier prima in mijn allochtonenvrije dorp.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Die mag je dan ergens stoppen waar de zon niet schijnt
[..]
Verhuis zelf maar
Of alles verbieden. Dus geen petje wat de joden bijvoorbeeld dragen. En geen kruis om je nek wat zichtbaar is. Kortom iedereen gelijk behandelen. Maar duidelijk is gewoon dat Verdonk een verdere radicalisering wil. Anders snap ik niet waarom ze om een verbod vraagt.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dan maar alles toelaten om radicalisering te voorkomen?
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, we leven in een Joods-Christelijke cultuur.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Of alles verbieden. Dus geen petje wat de joden bijvoorbeeld dragen. En geen kruis om je nek wat zichtbaar is. Kortom iedereen gelijk behandelen. Maar duidelijk is gewoon dat Verdonk een verdere radicalisering wil. Andedrs snap ik niet waarom ze om een verbod vraagt.
Ge-wel-di-ge vergelijkingquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:54 schreef Megumi het volgende:
[..]
Of alles verbieden. Dus geen petje wat de joden bijvoorbeeld dragen. En geen kruis om je nek wat zichtbaar is. Kortom iedereen gelijk behandelen. Maar duidelijk is gewoon dat Verdonk een verdere radicalisering wil. Anders snap ik niet waarom ze om een verbod vraagt.
Het slaat serieus kant noch wal, het gaat om boerka's
Ik dacht trouwens dat het burka was ipv boerka, maar misschien is boerka wel zo toepasselijk, gezien de agrarische achtergronden van de dragers van deze gewaden.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
burqa kan ook, al zegt het nieuwe witte boekske van nietquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:56 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Ik dacht trouwens dat het burka was ipv boerka, maar misschien is boerka wel zo toepasselijk, gezien de agrarische achtergronden van de dragers van deze gewaden.
En ik kom dagelijks in de stad.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je wereldvreemdheid was mij al eerder opgevallen, ja.
Onzin. Wilders-propaganda. 300 jaar geleden hebben we dat stadium al gepasseerd.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:55 schreef Steinberger het volgende:
[..]
Nee, we leven in een Joods-Christelijke cultuur.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Onzin, halsema propaganda, 50 jaar geleden geloofde vrijwel iedereen nog in god.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:59 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Onzin. Wilders-propaganda. 300 jaar geleden hebben we dat stadium al gepasseerd.
In je dorp wel, ja. Daarbuiten heerst de atheistische en islamitische cultuur.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:55 schreef Steinberger het volgende:
[..]
Nee, we leven in een Joods-Christelijke cultuur.
Nee hoor, in mijn dorp is ook vrijwel iedereen athiest. Gelukkig geen Islamitische cultuur hier.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
In je dorp wel, ja. Daarbuiten heerst de atheistische en islamitische cultuur.
Doet niets af aan je wereldvreemdheid.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:58 schreef Steinberger het volgende:
[..]
En ik kom dagelijks in de stad.
Tja dat is dus niet meer zo. Er zijn moslims in dit land en niet zo weinig ook. Ook dat is een onderdeel van het huidige Nederland. En dus ook de Nederlandse cultuur. De keuze die we kunnen maken is deze mensen zichzelf hier thuis laten voelen. Of deze mensen vervreemden en radicaliseren. Blijkbaar kiest Verdonk dus voor het laatste.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:55 schreef Steinberger het volgende:
[..]
Nee, we leven in een Joods-Christelijke cultuur.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Volgens mij heb je wat gemist. Verlichting bijvoorbeeld, of Nietzsche.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:00 schreef Steinberger het volgende:
[..]
Onzin, halsema propaganda, 50 jaar geleden geloofde vrijwel iedereen nog in god.
Daarnaast, 50 jaar geleden ging iedereen nog maar 1 keer in bad per week. Nu vinden we dat stinken.
Eerst moet je je vasthouden aan 50 jaar oude gewoontes, en dan weer niet.
Ik vind dat krom. Of zou Wilders zich volgens oude gewoontes ook maar 1 keer per week verschonen?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
'Zo veel mogelijk voorkomen' gaat me nog lang niet ver genoeg. Het moet gewoon volledig worden verboden. Een boerka moet worden beschouwd als een ongewenste uiting van vrouwenonderdrukking. Je zou niet alleen de vrouw in kwestie, maar ook haar man hiervoor strafrechtelijk mogen vervolgen, wat mij betreft. Niet mee eens? Ga maar lekker ergens in Iran wonen ofzo.
Aanpassen of wegwezen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:03 schreef Megumi het volgende:
[..]
Tja dat is dus niet meer zo. Er zijn moslims in dit land en niet zo weinig ook. Ook dat is een onderdeel van het huidige Nederland. En dus ook de Nederlandse cultuur. De keuze die we kunnen maken is deze mensen zichzelf hier thuis laten voelen. Of deze mensen vervreemden en radicaliseren. Blijkbaar kiest Verdonk dus voor het laatste.
Jij zegt het wat korter dan ik.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
In je dorp wel, ja. Daarbuiten heerst de atheistische en islamitische cultuur.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat is nog een behoorlijke understatement. Waarschijnlijk reikt zijn kennis van de wereld niet verder dan het melken van een koe en het voeren van de varkens.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:03 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Volgens mij heb je wat gemist. Verlichting bijvoorbeeld, of Nietzsche.
Ik ben niet gediend van zulke fascistische opmerkingen, tevens vind ik ze zeer tegenstrijdig met Nederlandse normen en waarden.quote:
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee hier zijn de dorpen wat verder dan die dorpen waar jouw familie vandaan komt.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:05 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is nog een behoorlijke understatement. Waarschijnlijk reikt zijn kennis van de wereld niet verder dan het melken van een koe en het voeren van de varkens.
Jij bent wereldvreemd zeg!
Zegt een stomme dorpse boer. Die leeft in een dorp zonder buitenlanders.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Jij vindt het al fascistisch wanneer je een neger neger noemt.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:06 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik ben niet gediend van zulke fascistische opmerkingen, tevens vind ik ze zeer tegenstrijdig met Nederlandse normen en waarden.
Maar even on-topic.
Hoe zie je dat? Daar kom je niet achter, en al helemaal niet als ze niet naar buiten mogen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:01 schreef Gia het volgende:
Een boerka is niet verplicht volgens de koran. Nergens staat in de koran dat vrouwen een boerka moeten dragen. Dus laat die religie achterwege, svp.
Verder geldt hetzelfde als voor bivakmutsen en maskers. Je mag ze niet dragen als dit geen enkel doel dient. En een boerka dient geen enkel doel. Is namelijk geen geloofsplicht of zo.
Er zijn notabene landen waar het grootste deel van de bevolking moslim is, waar zelfs een hoofddoek verboden wordt, en dan zou hier een complete tent niet verboden mogen worden!!
En als die vrouwen dan van hun mannen niet naar buiten mogen, dan zijn die mannen weer in overtreding, want dat valt onder vrijheidsberoving.
Ha-ha-ha. Kun je nu ook een keer jezelf verdedigen, naast een simplistisch gepoogde 'aanval'?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:07 schreef Steinberger het volgende:
[..]
Jij vindt het al fascistisch wanneer je een neger neger noemt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
eensquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 10:01 schreef Gia het volgende:
Een boerka is niet verplicht volgens de koran. Nergens staat in de koran dat vrouwen een boerka moeten dragen. Dus laat die religie achterwege, svp.
Verder geldt hetzelfde als voor bivakmutsen en maskers. Je mag ze niet dragen als dit geen enkel doel dient. En een boerka dient geen enkel doel. Is namelijk geen geloofsplicht of zo.
helemaal mee eens hoofdoeken moeten we hier ook verbieden in openbare ruimtesquote:Er zijn notabene landen waar het grootste deel van de bevolking moslim is, waar zelfs een hoofddoek verboden wordt, en dan zou hier een complete tent niet verboden mogen worden!!
ja en hoe wil je dat aantonen ? denk je dat de bewuste vrouw zich tot de politie went?quote:En als die vrouwen dan van hun mannen niet naar buiten mogen, dan zijn die mannen weer in overtreding, want dat valt onder vrijheidsberoving.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
En wat is dat fijn!quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:07 schreef Megumi het volgende:
Die leeft in een dorp zonder buitenlanders.
Mis ik hier iets? Het is volgens jou een uiting van vrouwenonderdrukking en je wilt de vrouw hierop bestraffen Daarbij heb jij niet de bevoegdheid om te bepalen hoe iets wel of niet moet worden beschouwd. Hou jij het maar lekker bij je eigen mening.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:03 schreef dVTB het volgende:
Een boerka moet worden beschouwd als een ongewenste uiting van vrouwenonderdrukking. Je zou niet alleen de vrouw in kwestie, maar ook haar man hiervoor strafrechtelijk mogen vervolgen, wat mij betreft.
Precies, en daarmee valt het hele plan, integratie, in duigen. Zo simpel als dit werkt het volgens mij niet.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:08 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
ja en hoe wil je dat aantonen ? denk je dat de bewuste vrouw zich tot de politie went?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
En jij hebt niet de bevoegdheid vrouwen in een burka te stoppen, mohammedaan.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:09 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Mis ik hier iets? Het is volgens jou een uiting van vrouwenonderdrukking en je wilt de vrouw hierop bestraffen Daarbij heb jij niet de bevoegdheid om te bepalen hoe iets wel of niet moet worden beschouwd. Hou jij het maar lekker bij je eigen mening.
Moet er niet aan denken. Dan gaat me IQ ook zo achteruit.quote:
Dan gaat me IQ ook zo achteruit.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat heb ik nou met blerende moskees.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:10 schreef Megumi het volgende:
[..]
Moet er niet aan denken. Dan gaat me IQ ook zo achteruit.
Die vrouwen kiezen er gewoon zelf voor om een burka te dragen. Het is niet verboden. Maar ook niet verplicht. Er zijn zelfs Nederlandse bekeerde moslim vrouwen die er een dragen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:10 schreef Steinberger het volgende:
[..]
En jij hebt niet de bevoegdheid vrouwen in een burka te stoppen, mohammedaan.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Dat weet je niet want je woont in een dorp. Je zal vermoedelijk zelfs nooit een moskee gezien hebben als boer zijnde.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:12 schreef Steinberger het volgende:
[..]
Dat heb ik nou met blerende moskees.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vind het idioot om er zo bij te lopenquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:13 schreef Megumi het volgende:
[..]
Die vrouwen kiezen er gewoon zelf voor om een burka te dragen. Het is niet verboden. Maar ook niet verplicht. Er zijn zelfs Nederlandse bekeerde moslim vrouwen die er een dragen.
Wanneer ik er een zie trek ik die doek gewoon van die kop af
Daarom snap ik het ook niet. Een persoonlijk gesprek met het gezin zou veel beter zijn, voor die paar mensen met boerka.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:14 schreef Autodidact het volgende:
Voor die tien mensen die in Nederland een boerka dragen? Serieus, waar heben we het over?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Jij kunt goed generaliseren, moet je trots op zijn.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 11:14 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat weet je niet want je woont in een dorp. Je zal vermoedelijk zelfs nooit een moskee gezien hebben als boer zijnde.
