Goede zaak om die vrouwonvriendelijke tenten bedacht door jaloerse religie idioten te verbieden.quote:Verdonk wil dragen boerka voorkomen
DEN HAAG - Het dragen van een boerka in de openbare ruimte moet zoveel mogelijk voorkomen worden. Dat zei minister Rita Verdonk (VVD, Vreemdelingenzaken en Integratie) in de nacht van donderdag op vrijdag in de Tweede Kamer. Het gezichtsbedekkende kledingstuk is een symbool van tweedeling, dat niet past bij integratie van moslims en emancipatie van de vrouw.
Haar CDA-collega van Justitie Ernst Hirsch Ballin wilde na afloop van het debat niet zeggen of hij dit standpunt deelt. „Ik ga geen persoonlijke opvattingen geven. Het is niet goed tijd te besteden aan verschillen in optredens van ministers.”
Bron: De Telegraaf
Dat komt natuurlijk omdat ze door hun geloof / geloofsgenoten geindoctrineerd zijn. En dan nog; in Nderland worden mensen continue tegen zichzelf beschermd, laten we dat vooral in dit geval hoog houden.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:10 schreef Toeps het volgende:
We zijn weer oma'tjes naar de overkant aan het helpen die dat helemaal niet willen.
De moslimvrouwen kiezen zélf voor het kledingstuk, dus het argument dat we ze wel even gaan "bevrijden" slaat kant noch wal.
Het enige wat je zou kunnen aandragen is dat je sowieso al niet gemaskerd over straat mag. Dat lijkt me wel steekhoudend, maar de rest... Bemoei je lekker met je eigen zaken.
beetje lastig voor een minister of politicusquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:10 schreef Toeps het volgende:
We zijn weer oma'tjes naar de overkant aan het helpen die dat helemaal niet willen.
De moslimvrouwen kiezen zélf voor het kledingstuk, dus het argument dat we ze wel even gaan "bevrijden" slaat kant noch wal.
Het enige wat je zou kunnen aandragen is dat je sowieso al niet gemaskerd over straat mag. Dat lijkt me wel steekhoudend, maar de rest... Bemoei je lekker met je eigen zaken.
Gelul dat de vrouw voor kiest, het is geďndoctrineerd door achterlijke religieaanhangers. Lijkt mij ook niet bepaald prettig met warm weer in zo'n tent te lopen, compleet een marteling voor de vrouw om zogenaamde geile mannen te weren.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:10 schreef Toeps het volgende:
We zijn weer oma'tjes naar de overkant aan het helpen die dat helemaal niet willen.
De moslimvrouwen kiezen zélf voor het kledingstuk, dus het argument dat we ze wel even gaan "bevrijden" slaat kant noch wal.
Het enige wat je zou kunnen aandragen is dat je sowieso al niet gemaskerd over straat mag. Dat lijkt me wel steekhoudend, maar de rest... Bemoei je lekker met je eigen zaken.
je begrijpt het nut niet van de boerka en ik wil je wijzen op de kledij van bijvoorbeeld Egyptenaren in de woestijnquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Gelul dat de vrouw voor kiest, het is geďndoctrineerd door achterlijke religieaanhangers. Lijkt mij ook niet bepaald prettig met warm weer in zo'n tent te lopen, compleet een marteling voor de vrouw om zogenaamde geile mannen te weren.
Zijn er dan in NL ook zandstormen?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:20 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
je begrijpt het nut niet van de boerka en ik wil je wijzen op de kledij van bijvoorbeeld Egyptenaren in de woestijn
jammer, jij kwam met het argument dat het jou niet prettig lijkt een boerka te dragen met warm weer, ga zo door!quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:21 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Zijn er dan in NL ook zandstormen?
Nou, laten we dan ook maar regels maken over hoeveel meter je voor of achter iemand mag lopen hč.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:13 schreef Jarno het volgende:
Hier kan ik het toch eigenlijk alleen maar mee eens zijn, ook al ben ik absoluut geen Verdonk fan. Alles waar de boerka voor staat past niet in onze maatschappij.
Dat de vrouwen er zelf voor kiezen vind ik geen argument: wat valt er te kiezen als je in een vuilniszak over straat gaat en 3 meter achter je man moet lopen? Denk je echt dat daar veel ruimte voor discussie is?
Ja kijk, daar heb je een punt. Gemaskerd over straat gaan is niet toegestaan. Op die grond zou een Burka dus aangepakt kunnen worden.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:26 schreef Gammareactor het volgende:
Zo'n boerka is een bedreigende ervaring.
Zelfde als iemand met een bivakmuts gewoon over straat gaat lopen
Ik heb dat ook altijd gedacht maar je mag gewoon met een bivakmuts over straat lopen, debiel imo maar iemand hier heeft mij dusdanig overtuigd hiervan.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:28 schreef Toeps het volgende:
[..]
Ja kijk, daar heb je een punt. Gemaskerd over straat gaan is niet toegestaan. Op die grond zou een Burka dus aangepakt kunnen worden.
Ik haakte alleen maar in op je non-argument van woestijn.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:23 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
jammer, jij kwam met het argument dat het jou niet prettig lijkt een boerka te dragen met warm weer, ga zo door!![]()
Nee, laten we dat vooral niet doen. Je gaat compleet voorbij aan mijn punt, namelijk dat er m.i. helemaal geen sprake is van vrije keuze voor dit belachelijke kledingstuk.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:27 schreef Toeps het volgende:
[..]
Nou, laten we dan ook maar regels maken over hoeveel meter je voor of achter iemand mag lopen hč.
In deze eerste 2 zinnenvan jou maak je 2 fouten.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:32 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik haakte alleen maar in op je non-argument van woestijn.
Kom eens met een echte echte argument wáárom een boerka nodig zou zijn in NL.
Zelfs overwegend islamitisch Tunesië loopt voor op het westen met dergelijke vrouwonvriendelijke uitingen.
Dat weet je helemaal niet. Ook al zouden 30 moslimvrouwen je vertellen dat ze het ding uit vrije overweging dragen, dan nog geloof je ze niet, en hou je je eigen mening er op na.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:35 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nee, laten we dat vooral niet doen. Je gaat compleet voorbij aan mijn punt, namelijk dat er m.i. helemaal geen sprake is van vrije keuze voor dit belachelijke kledingstuk.
Vrije overweging ingegeven door indoctrinatie........quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:38 schreef Toeps het volgende:
[..]
Dat weet je helemaal niet. Ook al zouden 30 moslimvrouwen je vertellen dat ze het ding uit vrije overweging dragen, dan nog geloof je ze niet, en hou je je eigen mening er op na.
Nah, je kan je ook in principe afvragen in hoeverre wij geindoctrineerd zijnquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:43 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vrije overweging ingegeven door indoctrinatie........![]()
Dat is ook een vrije overweging! Alsof we zelf niet geindoctrineerd zijn door bijv het grote Amerika. Wij vinden onze levensstijl zo geweldig, maar ik kan me goed voorstellen dat er mensen zijn die ons decadent en immoreel vinden.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:43 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vrije overweging ingegeven door indoctrinatie........![]()
Je ziet de ogen niet, je kijkt naar een doek, onpersoonlijk, het lijkt alsof iemand zich ontrekt. Wie voegt het rijtje aan?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:46 schreef LangeTabbetje het volgende:
Bovendien zoals eerder gezegd.....als vrouwen de boerka vrijwillig dragen ? Wat de neuk is het probleem ?
Ja, laten we iets gaan verbieden omdat JIJ er een persoonlijk probleem mee hebt. Voor telefoons geldt hetzelfde: je ziet de ogen niet, onpersoonlijk, etc. Ook maar verbieden dan?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:48 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je ziet de ogen niet, je kijkt naar een doek, onpersoonlijk, het lijkt alsof iemand zich ontrekt. Wie voegt het rijtje aan?
Sorry, mijn nederige excuses, dit zijn anders wel punten die zeer veel Nederlanders anders aangeven heur!quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:49 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja, laten we iets gaan verbieden omdat JIJ er een persoonlijk probleem mee hebt. Voor telefoons geldt hetzelfde: je ziet de ogen niet, onpersoonlijk, etc. Ook maar verbieden dan?
nah, over het algemeen heet dat democratie. Andere kant, vandaar ook zo weinig referendums. Maar wil je het mij uitleggen of houdt je het hierbij?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:49 schreef Seneca het volgende:
Nederland is een vrij land; zolang je je maar aanpast aan de gebruiken en mening van de bekrompen meerderheid hier. Laat me niet lachen!
Je bedoelt zoals er landen zijn waar het verboden is ZONDER burka te lopen? Daar zijn telefoons overigens ook verboden.. Als je als westerse vrouw daar geen lap draagt, eens kijken wat ze met je doen. En dan noem jij Nederlanders bekrompen? Natuurlijk, dat zijn ze ook. Maar niet half zo erg als de geďndoctrineerde idioten die met zo'n lap om hun hoofd lopen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:49 schreef Seneca het volgende:
[..]
Ja, laten we iets gaan verbieden omdat JIJ er een persoonlijk probleem mee hebt. Voor telefoons geldt hetzelfde: je ziet de ogen niet, onpersoonlijk, etc. Ook maar verbieden dan?
Nederland is een vrij land; zolang je je maar aanpast aan de gebruiken en mening van de bekrompen meerderheid hier. Laat me niet lachen!
Vertrekken naar een land waar het wel gebruikelijk is.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:01 schreef Yildiz het volgende:
Dus, dan mag dat niet meer op straat.
Dus, dan zegt de man ineens:
nagoed, doe dan maar die boerka af als je groente voor mij gaat halen.
Of.
Dan blijf je maar lekker binnen.
Nou? Als je een boerka draagt, lijkt mij er al vrij weinig ruimte voor discussie in dat gezin. Met een verbod kom je daar niet ver mee.
Daarnaast ben ik wel eens benieuwd hoeveel van die mensen we in Nederland hebben. In plaats van 100 ambtenaren op de uitvoering hiervan te zetten, zouden wellicht 50 ambtenaren elk met 1 gezin in gesprek kunnen. Scheelt uiteindelijk geld, en werkt beter.
En jij gelooft dat dat gaat gebeuren, of dat die vrouwen voor de gemakkelijkheid gewoon thuis blijven opgesloten?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:06 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Vertrekken naar een land waar het wel gebruikelijk is.
Integreren doe je zéker niet met een boerka laat staan dat je wordt geaccepteerd.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:07 schreef Yildiz het volgende:
[..]
En jij gelooft dat dat gaat gebeuren, of dat die vrouwen voor de gemakkelijkheid gewoon thuis blijven opgesloten?
Want het doel hiervan was integratie, dacht ik zo.
Dat zeg ik toch niet?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Integreren doe je zéker niet met een boerka laat staan dat je wordt geaccepteerd.
Wie dan?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:30 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik heb dat ook altijd gedacht maar je mag gewoon met een bivakmuts over straat lopen, debiel imo maar iemand hier heeft mij dusdanig overtuigd hiervan.![]()
Slaat nergens op, dat mag niet, en als je met een boerka over straat loopt moet je je ook identificeren.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
ja fok, als ik dat nog wist, ik ga heel even nog één keer zoeken via google.
Het mag, ligt er natuurlijk wel aan met welke doeleinde. Ik kan mijn topic totaal niet terugvindenquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:17 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Slaat nergens op, dat mag niet, en als je met een boerka over straat loopt moet je je ook identificeren.
even mezelf quoten, het mag, zie ook dat andere topic dat Rita het al langer wil en een bivakmuts niet te verbieden is. Maskers mag je ook op doen, als je maar wanneer men het vraagt hem af doet. Het moet dus wel een nut hebben (zie carnaval, of een bivakmuts bij kou).quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:21 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Het mag, ligt er natuurlijk wel aan met welke doeleinde. Ik kan mijn topic totaal niet terugvinden![]()
Hier even een oud topic, niet meteen 100% bewijs, i know Tweede Kamer wil verbod op boerka in openbare ruimte
Ik heb toen op school een opdracht hier over gemaakt, was vrij lastig inderdaad. Het ligt eraan, het is ons toen wel gelukt om het te verbieden. En de manier waarop werd goedgekeurd door onze leraren op school die het idee hadden dat we het juridisch afgedekt hadden. Opdracht was in ieder geval haast niet te doen, en het gaat om ik geloof niet veel vrouwen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 08:46 schreef LangeTabbetje het volgende:
Ik vraag me af of dit juridisch wel voor mekaar te fiksen is.
Over hoevel vrouwen gaat het nu eigenlijk ? Het wordt gebracht alsof het straatbeeld vol is met boerka dragende vrouwen.
Bovendien zoals eerder gezegd.....als vrouwen de boerka vrijwillig dragen ? Wat de neuk is het probleem ?
Een ander persoonlijk dingetje.....in de warme zomer zag ik niet moslim vrouwen met nagenoeg niks aan over straat lopen....die vrouwen hadden een dusdanig uiterlijk dat ze van mij wel een boerka aanmochten.
Ik vraag me af hoe dat dan in z'n werk gaatquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:01 schreef Yildiz het volgende:
Voor de angsthazen, personen die een boerka dragen moeten zich met een ID kunnen identificeren aan politie en dergelijke. Staat bijvoorbeeld op postbus51.
gewoon vraag ID bewijs, check burka's, verschillend model of kleurtje, nekschotquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:28 schreef YuckFou het volgende:
[..]
Ik vraag me af hoe dat dan in z'n werk gaat
tent ff afdoen en kijken of de foto klopt?
Precies.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:23 schreef Lod het volgende:
Ik snap eigenlijk niet wat ze er mee wil bereiken met zo'n verbod. Een betere integratie in ieder geval niet.
Het enige wat je er mee bereikt is dat je de vrouwen in een onmogelijke positie brengt. Van de ene kant moeten/willen ze de burka dragen (ofwel gedwongen door familie ofwel vrijwillig vanwege de overtuiging) en van de andere kant mogen ze hem niet dragen. Elke keuze die ze maken is een verkeerde.
Het is net zoals die hetze tegen de hoofddoekjes. Het probleem zit hem niet in de burka of hoofddoek en met het verbieden ervan los je het probleem ook niet op, je maakt hem alleen maar erger.
Dat ben ik met je eens. Heb zo wie zo niks tegen hoofddoekjes. Maar wat je met een verbod bereikt is alleen meer radicalisering. En als je dan zo nodig een verbod wil doe dat dan met alle religieuze symbolen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 09:23 schreef Lod het volgende:
Ik snap eigenlijk niet wat ze er mee wil bereiken met zo'n verbod. Een betere integratie in ieder geval niet.
Het enige wat je er mee bereikt is dat je de vrouwen in een onmogelijke positie brengt. Van de ene kant moeten/willen ze de burka dragen (ofwel gedwongen door familie ofwel vrijwillig vanwege de overtuiging) en van de andere kant mogen ze hem niet dragen. Elke keuze die ze maken is een verkeerde.
Het is net zoals die hetze tegen de hoofddoekjes. Het probleem zit hem niet in de burka of hoofddoek en met het verbieden ervan los je het probleem ook niet op, je maakt hem alleen maar erger.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |