Goede doelen hebben we het over, niet het verhogen van uitkeringenquote:Op donderdag 19 oktober 2006 21:26 schreef FeestNummer het volgende:
VVD gulle gevers?
Niet veel van gemerkt de laatste jaren.
die bezuinigingen waren om de staatsschuld niet verder op te laten lopenquote:Op donderdag 19 oktober 2006 21:26 schreef FeestNummer het volgende:
VVD gulle gevers?
Niet veel van gemerkt de laatste jaren.
Meestal reikt de solidariteit van Christenen niet verder dan de eigen groep.quote:Op donderdag 19 oktober 2006 19:21 schreef Pracissor het volgende:
Christenen blijken maar weer eens het goede voorbeeld te geven.
% inkomen weggegeven:quote:VVD-stemmers staan een groter deel van hun inkomen af aan goede doelen dan PvdA-stemmers. Aanhangers van de kleine christelijke partijen, GroenLinks en CDA geven het meest. Bovendien geven arme Nederlanders relatief meer aan liefdadigheid dan rijken, en hoger opgeleiden meer dan lager opgeleiden.
quote:De resultaten bevestigen eerder onderzoek van de werkgroep Filantropie aan de Vrije Universiteit. Promovenda Pamala Wiepking komt eveneens tot de conclusie dat ‘de echte onbaatzuchtigen zich voornamelijk onder de lagere inkomens bevinden.’
In absoluten scheelt het waarschijnlijk wel veel. Je raakt er al aan met de verschillen in inkomen; de VVDers zullen wel meer verdienen dan de anderen.quote:Waarom dan in godesnaam deze twee in de kop (Artikel Volkskrant, TT)? En dan nog tegen elkaar afgezet ook? Een lullige 0,2 procent verschil.. waar hebben we het over?
Ik herhaal:quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 13:25 schreef Napalm het volgende:
[..]
In absoluten scheelt het waarschijnlijk wel veel. Je raakt er al aan met de verschillen in inkomen; de VVDers zullen wel meer verdienen dan de anderen.
Hogere inkomens schenken minder. Mogelijk komen VVD'ers in percentage daardoor relatief laag uit, waarbij het in absoluten niet zoveel scheelt.quote:De resultaten bevestigen eerder onderzoek van de werkgroep Filantropie aan de Vrije Universiteit. Promovenda Pamala Wiepking komt eveneens tot de conclusie dat ‘de echte onbaatzuchtigen zich voornamelijk onder de lagere inkomens bevinden.’
Omdat VVD'ers meestal meer verdienen dan PvdA'ers.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 05:23 schreef sigme het volgende:
[..]
% inkomen weggegeven:
ChristenUnie.............. 5,8 %
SGP.............................. 2,8
GroenLinks of CDA....1,6
VVD................................0,8
PvdA...............................0,6
LPF.................................0,5
Oftewel: VVD'ers en PvdA'ers geven zo ongeveer het minst aan goede doelen.
Waarom dan in godesnaam deze twee in de kop (Artikel Volkskrant, TT)? En dan nog tegen elkaar afgezet ook? Een lullige 0,2 procent verschil.. waar hebben we het over?
Ja, maar dat is niet zo waarschijnlijk, gezien de andere conclusies. Even combineren he. Rijke mensen geven minder. In absolute zin.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 18:08 schreef _.-SAF-._ het volgende:
[..]
Omdat VVD'ers meestal meer verdienen dan PvdA'ers.
Een 0,2 procent verschil van hun inkomen kan net zo goed 1000 euro extra (0,2) van VVD tegenover 1800 EUR nettoloon van een PvdA'er.
Je had even gemist dat GroenLinks vrij hoog staat?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 18:30 schreef Steinberger het volgende:
Linkse mensen zijn ook alleen links met woorden. Wanneer het om daden gaat zijn ze net zo egoistisch als ieder ander mens. Zo niet egoistischer, want ze hebben immers een "schoon geweten".
PvdA'ers houden ook nog eens een veel groter gedeelte van hun salaris over...quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 18:08 schreef _.-SAF-._ het volgende:
[..]
Omdat VVD'ers meestal meer verdienen dan PvdA'ers.
quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 18:51 schreef Tikorev het volgende:
[..]
PvdA'ers houden ook nog eens een veel groter gedeelte van hun salaris over...
quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 18:59 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Is dit het nieuwste linkse complot? mensen die rechts stemmen moeten meer belasting betalen ofzo?
quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 18:08 schreef _.-SAF-._ het volgende:
[..]
Omdat VVD'ers meestal meer verdienen dan PvdA'ers.
quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 18:51 schreef Tikorev het volgende:
[..]
PvdA'ers houden ook nog eens een veel groter gedeelte van hun salaris over...
Onzin. Maar dat had je al kunnen lezen. Voor het gemak neem ik aan dat je het niet wilt begrijpen.quote:
Waar heb je het over zuurpruim? Wat is onzin?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 19:05 schreef Verbal het volgende:
[..]
Onzin. Maar dat had je al kunnen lezen.
En even zo vrolijk in de verherhaling, ook voor de linkse lezertjes geldt: de LAGERE inkomens geven MEER aan liefdadigheid.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 19:15 schreef bolletje_25 het volgende:
Natuurlijk. Logisch.
En ga nou niet gooien met percentages of absolute getallen. Het zal me absoluut aan m'n reet roesten hoeveel meer een VVD'er wel niet geeft als er weer een kankercollecte langs de deur komt. Een VVD'er verdient nou eenmaal meer, en zijn besteedbare inkomen gaat voor het overgrote deel naar LUXE-uitgaven. Dit in tegenstelling tot een PvdA'er (kort door de bocht, maar voor 80% van de gevallen gaat die inkomensverdeling wel op), die zijn besteedbare inkomen voor het grootste deel nodig heeft voor water en brood, ofwel primaire levensbehoeften.
Dat er dan minder aan een collecte wordt gegeven is heel begrijpelijk.
Relatief begrijp ik, dat is logisch. Absoluut niet. Leg eens uit?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 19:26 schreef sigme het volgende:
[..]
Dus: hebben de PvdA'ers gemiddeld een lager inkomen (dan VVD): dan zou op basis daarvan een hoger liefdadigheidsbedrag (zowel absoluut als relatief, t.o.v. VVD) verwacht mogen worden.
Voor de duidelijkheid: deze stelling is gebaseerd op de conclusie uit het onderzoek dat lage inkomens méér afdragen dan de hoogste. Dat staat gewoon in de OP, in absolute cijfers.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 19:49 schreef bolletje_25 het volgende:
[..]
Relatief begrijp ik, dat is logisch. Absoluut niet. Leg eens uit?![]()
Je stelt het hebben van een laag inkomen niet gelijk aan het stemmen op de PvdA. Duidelijkquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 19:57 schreef sigme het volgende:
[..]
Voor de duidelijkheid: deze stelling is gebaseerd op de conclusie uit het onderzoek dat lage inkomens méér afdragen dan de hoogste. Dat staat gewoon in de OP, in absolute cijfers.
Dat doe ik inderdaad nietquote:Op vrijdag 20 oktober 2006 20:05 schreef bolletje_25 het volgende:
[..]
Je stelt het hebben van een laag inkomen niet gelijk aan het stemmen op de PvdA. Duidelijk![]()
Misschien heeft de PvdA wel meer laag opgeleiden dan mensen met een hoog inkomen. Immers, volgens het onderzoek blijkt dat hoogopgeleiden meer geven.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 19:26 schreef sigme het volgende:
Dus: hebben de PvdA'ers gemiddeld een lager inkomen (dan VVD): dan zou op basis daarvan een hoger liefdadigheidsbedrag (zowel absoluut als relatief, t.o.v. VVD) verwacht mogen worden.
En: hebben VVD'ers gemiddeld een hoger inkomen (dan PvdA), dan kan is het niet waarschijnlijk dat ze in absolute zin meer liefdadigheid doneren dan PvdA. Integendeel: het verband hoog-inkomen - laag-gifte is in de VVDgroep te verwachten en aanwezig.
Dat staat niet in je bron. Daar hebben ze het over "echte onbaatzuchtigen". Zonder kwantificatie kan je daar niet veel mee, iig niet die conclusie over absoluten uit trekken..quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 18:27 schreef sigme het volgende:
Rijke mensen geven minder. In absolute zin.
Hier wordt gesproken over absolute aantallen.quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 21:55 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat staat niet in je bron. Daar hebben ze het over "echte onbaatzuchtigen". Zonder kwantificatie kan je daar niet veel mee, iig niet die conclusie over absoluten uit trekken..
Mijn inziens is hier weinig concreets uit te halen. Lijkt me meer willekeur dan representatieve data.quote:De meeste Nederlanders die minder dan 56 duizend euro verdienen geven vrijwel hetzelfde bedrag weg: tussen de 150 en 232 euro per jaar.
Mensen die tussen de halve en de hele ton verdienen, geven meer (479 euro), maar de allerrijksten (meer dan 100 duizend euro) juist minder: 226 euro.
Idd.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 03:22 schreef JohnDope het volgende:
Die Rode Marcel van Dam en Felix meurders schijnen van uit hun kapitale woning ook bijna niks te geven op jaarbasis.
De enige die oprecht is, is Jan van de SP, hij woont in een arbeiderswoning, waar wouter Nos en Femke Halzemaar zich te veel voor voelen.
quote:Nederlanders die in 2003 GroenLinks of CDA stemden gaven het meest; 1,6% van deze inkomens ging naar liefdadigheid. Opvallend genoeg gaf een derde (27%) van de SP- stemmers niets aan liefdadigheid; gemiddeld gaven zij 1,0 procent. Ook van de LPF- stemmers destijds gaf 37% niets aan liefdadigheid; zij geven dan ook het minst van iedereen.
Uiteindelijk kan je idd geen harde conclusie hieruit trekken, nee. Het is iets puur persoonlijks of je wel of niet veel geeft. Soms geef ik een zwerver iets maar vaak helemaal niets. Ik kan zelfs bij mezelf niet eens een echt duidelijke oorzaak aanwijzen waarom ik de ene keer wel en de andere keer niet geef. Als het bij een persoon zelf al moeilijk is om aan te geven hoe veel je geeft, hoe kan je dan iets zinvols zeggen over een hele bevolking met 16 miljoen verschillende karakters?quote:Op vrijdag 20 oktober 2006 20:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Misschien heeft de PvdA wel meer laag opgeleiden dan mensen met een hoog inkomen. Immers, volgens het onderzoek blijkt dat hoogopgeleiden meer geven.
Al met al, een onderzoek waar je nauwelijk echte conclusies kan trekken, zeker de TT al.
Het werd al eerder aangehaald: is een gift aan een kerkelijke instelling liefdadigheid? M.i. niet, maar die cijfers worden wel meegenomen... En tja, giften aan de kerk zeggen niets over de gulheid van mensen, immers de motivatie kan net zo goed een puur egoistische zijn: 'zo verzeker ik mijn plaatsje in de hemel'...quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 06:15 schreef sigme het volgende:
Hmm. Ik heb eens even bij het NIPO gekeken, die reppen, in tegenstelling tot de Volkskrant (OP) helemaal niet over hoge percentages liefdadigheid bij CU / SGP stemmers.
Er heeft toch niet een of andere journalist zelf percentages gecombineerd, hoop ik?
Van het NIPO:
[..]
Door wie worden de cijfers meegenomen? Ik kan ze bij het NIPO niet vinden..quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 12:42 schreef onemangang het volgende:
[..]
Het werd al eerder aangehaald: is een gift aan een kerkelijke instelling liefdadigheid? M.i. niet, maar die cijfers worden wel meegenomen...
Maar zijn het giften aan de kerk? Jij zegt dat, maar op basis waarvan?quote:En tja, giften aan de kerk zeggen niets over de gulheid van mensen, immers de motivatie kan net zo goed een puur egoistische zijn: 'zo verzeker ik mijn plaatsje in de hemel'...
Dat heet nou wetenschappelijk onderzoek. Er is een specialisatie die zich erop richt, de in de OP genoemde Wiepking zit bij de Vrije Universiteit A'dam, Faculteit der Sociale Wetenschappen, afdeling Filantropie.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 12:38 schreef onemangang het volgende:
[..]
Uiteindelijk kan je idd geen harde conclusie hieruit trekken, nee. Het is iets puur persoonlijks of je wel of niet veel geeft. Soms geef ik een zwerver iets maar vaak helemaal niets. Ik kan zelfs bij mezelf niet eens een echt duidelijke oorzaak aanwijzen waarom ik de ene keer wel en de andere keer niet geef. Als het bij een persoon zelf al moeilijk is om aan te geven hoe veel je geeft, hoe kan je dan iets zinvols zeggen over een hele bevolking met 16 miljoen verschillende karakters?
Bij iedere gift kan een egoistische motivatie zitten. Uiteindelijk is solidariteit, gulheid etc ook eigenbelang.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 12:42 schreef onemangang het volgende:
En tja, giften aan de kerk zeggen niets over de gulheid van mensen, immers de motivatie kan net zo goed een puur egoistische zijn: 'zo verzeker ik mijn plaatsje in de hemel'...
Kan? Nee, dat is egoistisch. Niet gek want alles wat een mens doet is of egoistisch of dwang. Dat is ook niet alleen bij de mens maar bij alles - mieren die zich opofferen voor de groep bij het bouwen van een brug doen dat ook vanuit egoisme. Egoisme kan betrekking hebben op jezelf of op de groep maar alles komt neer op egoisme. Denk dat dat ook wel duidelijk was na de tsunami ramp...quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 16:50 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Bij iedere gift kan een egoistische motivatie zitten. Uiteindelijk is solidariteit, gulheid etc ook eigenbelang.
Ik vind dit toch altijd zo'n kolder. "Alles is egoisme, ook als het ego niet ten goede komt. Alles wat vrijwillig is, is egoisme." Schaf dan gewoon het woord af. Het woord egoisme betekent wat anders dan 'vrijwillig'.quote:Op zaterdag 21 oktober 2006 17:37 schreef Shakes het volgende:
[..]
Kan? Nee, dat is egoistisch. Niet gek want alles wat een mens doet is of egoistisch of dwang. Dat is ook niet alleen bij de mens maar bij alles - mieren die zich opofferen voor de groep bij het bouwen van een brug doen dat ook vanuit egoisme. Egoisme kan betrekking hebben op jezelf of op de groep maar alles komt neer op egoisme. Denk dat dat ook wel duidelijk was na de tsunami ramp...
Dat alles word gedreven door egoisme komt trouwens voort uit onderzoek. Welk onderzoek? Geen idee maar heb een jaar of 5 geleden eens ergens gezien.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |