NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat hangt er van af wie het zegt natuurlijk.quote:Op maandag 27 november 2006 20:27 schreef Monidique het volgende:
En je hoort het nu ook: als ze blijven, dan winnen ze. Gewoon nog even doorzetten. Ze kunnen alleen verliezen als ze de moed opgeven thuis.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Het is hun politie en als je een land binnenvalt dan zorg je voor een goede politie.quote:Op maandag 27 november 2006 20:27 schreef klez het volgende:
[..]
Dat heeft weinig met de Amerikanen te maken.
Uhm, je doelt nu op Abu Ghraib of wat? Maak je niet dol, Amerikanen martelen prima zonder Arabisch voorbeeld.quote:Op maandag 27 november 2006 20:27 schreef klez het volgende:
Het is al duidelijk geworden hoe moeilijk het zelfs voor doorgewinterde westerlingen als de Amerikanen was zich verre te houden van de lokale gebruiken in het Midden-oosten, laat staan voor geboren Irakezen...
Ik ben vorig jaar in Vietnam geweest en kreeg inderdaad de indruk dat de overgrote meerderheid van de Vietnamezen het behoorlijk jammer vond dat de Amerikanen het destijds moesten afleggen tegen de communisten.quote:Op maandag 27 november 2006 20:27 schreef Monidique het volgende:
[..]
Bush was trouwens ook weer de gebruikelijke imbeciel. Wat is de les van Vietnam, wordt Bush gevraagd. Nou, zegt hij in feite, de les is dat we eigenlijk hadden moeten blijven. Dat zullen de Vietnamezen leuk hebben gevonden, dat Bush zei dat de oorlog gewoon door had moeten gaan en dat de Amerikanen niet hadden moeten vertrekken.
[ Bericht 0% gewijzigd door klez op 27-11-2006 20:40:29 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Het is de politie van de door een meerderheid van de Irakis gekozen Irakese regering.quote:Op maandag 27 november 2006 20:33 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het is hun politie en als je een land binnenvalt dan zorg je voor een goede politie.
[..]
Wie niet, wie niet...quote:Uhm, je doelt nu op Abu Ghraib of wat? Maak je niet dol, Amerikanen martelen prima zonder Arabisch voorbeeld.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Nou ja, als de overgrote meerderheid van de Vietnamezen tegen jou gezegd heeft dat ze liever nog een paar jaar oorlog met de Amerikanen hadden, dan zal dat wel zo zijn.
jouw obsessie met de VS beneemt je het zicht. De verhoudingen binnen Irak waren al dusdanig verstoord dat een eenheidsstaat op voorhand een illusie is. Helemaal in een staat waarin een minderheid de rest van de bevolking overheerst. Volstrekt kansloos.quote:Op maandag 27 november 2006 20:24 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou ja, Mr. Bla Bla, het een sluit het ander niet uit. Als ze Irak niet waren binnengevallen, dan hadden ze de fouten inderdaad niet kunnen maken, maar nadat ze Irak waren binnengevallen, hadden ze ook betere keuzes kunnen maken, die, naar mijn mening, ervoor hadden gezorgd dat het niet zo'n zooi was geworden. De fouten die primair en onvermijdelijk hebben gezorgd voor deze situatie, zijn gemaakt na de inval, hoewel de inval op zich uiteraard ook al een fout was. Soit, je bent het er niet mee eens, want "bla bla " ofzo, maar ja, zo zij het.
" ofzo, maar ja, zo zij het.Overigens is Irak wel een gemengd succes, de Koerden hebben dan eindelijk een eigen staat, waar het ook relatief rustig is. Het kán dus wel, afhankelijk van wat voor vlees je in de kuip hebt.
Ja, nog even...quote:Op maandag 27 november 2006 20:39 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
jouw obsessie met de VS beneemt je het zicht.
Staat dat er dan?quote:Op maandag 27 november 2006 20:37 schreef Monidique het volgende:
Nou ja, als de overgrote meerderheid van de Vietnamezen tegen jou gezegd heeft dat ze liever nog een paar jaar oorlog met de Amerikanen hadden, dan zal dat wel zo zijn.
[ Bericht 5% gewijzigd door klez op 27-11-2006 20:50:09 ]
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Nee dus, anders hadden de Amerikanen wel betere resultaten geboekt.quote:Op maandag 27 november 2006 20:33 schreef Autodidact het volgende:
.........
Uhm, je doelt nu op Abu Ghraib of wat? Maak je niet dol, Amerikanen martelen prima zonder Arabisch voorbeeld.
Luister, klez, ik weet dat jij graag gebruik maakt van persoonlijke aanvallen, zie bijvoorbeeld het volgende nog steeds niet uitgelegde bericht, maar als je het niet erg vindt, ga ik daar vanavond even niet in mee. Sterker nog, ik denk dat het voor mij wijs zou zijn pas weer te reageren wanneer je een redelijke en normale vorm van argumenteren kan hanteren, want zo is er natuurlijk geen degelijk gesprek mogelijk.
Leg me gewoon geen woorden in de mond. Ik vind je wel een beetje touchy nu. Als ik het terug neem doe je dan weer mee?quote:Op maandag 27 november 2006 20:43 schreef Monidique het volgende:
Luister, klez, ik weet dat jij graag gebruik maakt van persoonlijke aanvallen, zie bijvoorbeeld het volgende nog steeds niet uitgelegde bericht, maar als je het niet erg vindt, ga ik daar vanavond even niet in mee. Sterker nog, ik denk dat het voor mij wijs zou zijn pas weer te reageren wanneer je een redelijke en normale vorm van argumenteren kan hanteren, want zo is er natuurlijk geen degelijk gesprek mogelijk.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Wat een gelul zeg, heb je wel eens Fox News gezien? De propaganda-zender van rechts-amerika!
Dit is dus helemaal niet 'de publike opinie' in de VS.
Dit is dus helemaal niet 'de publike opinie' in de VS.
Wat een gekte. Jammer, maar helaas.
*F16 neergestort
*oliefilterinstallatie in de fik gestoken
*Kofi Annan: Iraq op randje van burgeroorlog
(is al maanden aan de gang)
*Jordaanse koning Abdullah: drie burgeroorlogen dreigen in het Midden-Oosten
(Irak, Libanon, Gaza/West-bank)
censuur:
*oliefilterinstallatie in de fik gestoken
*Kofi Annan: Iraq op randje van burgeroorlog
(is al maanden aan de gang)
*Jordaanse koning Abdullah: drie burgeroorlogen dreigen in het Midden-Oosten
(Irak, Libanon, Gaza/West-bank)
censuur:
quote:Also Monday, Iraq's parliament speaker implemented new rules banning reporters from the legislative building and imposed a 30-minuted delay on broadcast of sessions, an apparent bid to squelch information reaching the public about the increasingly bitter debates between Shiite and Sunni lawmakers. The delay would allow the speaker to censor debate that he considered overly inflammatory.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
quote:Op maandag 27 november 2006 22:23 schreef RobertoCarlos het volgende:
Wat een gelul zeg, heb je wel eens Fox News gezien? De propaganda-zender van rechts-amerika!
Dit is dus helemaal niet 'de publike opinie' in de VS.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,450783,00.htmlquote:Chait und "New Republic" sind nicht allein. Auf dem konservativen Sender "Fox News" durfte ein ehemaliger Pentagon-Mitarbeiter bereits sein Rezept für den Irak verkünden: "Nötig ist ein starker Mann, die Demokratie ist gescheitert".
In der US-Öffentlichkeit herrscht längst die Überzeugung, dass Demokratie eben doch nicht exportiert werden kann. "Amerika kann keiner Nation Demokratie verordnen", fasst es der republikanische Senator Chuck Hagel zusammen. "Das ist die bittere Lektion"....
oftewel, ook op Fox verkondigen mensen dat een sterke man nodig is in Irak, en dat democratie er mislukt is.
Uiteraard stellen zij dat; bij Fox zitten over het algemeen niet de verstandigste mensen.quote:Op dinsdag 28 november 2006 10:00 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
[..]
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,450783,00.html
oftewel, ook op Fox verkondigen mensen dat een sterke man nodig is in Irak, en dat democratie er mislukt is.
evenals bij Klez, het gaat er niet om wát er nu precies gezegd wordt, waar dát het gezegd wordt.quote:Op dinsdag 28 november 2006 10:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Uiteraard stellen zij dat; bij Fox zitten over het algemeen niet de verstandigste mensen.
Je bedoelt dat er mensen zijn die vinden dat er een nieuwe dictator moet komen? Ja, die geluiden hoor je steeds meer.quote:Op dinsdag 28 november 2006 10:49 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
evenals bij Klez, het gaat er niet om wát er nu precies gezegd wordt, waar dát het gezegd wordt.
nee, dat bedoel ik niet, ik bedoel, wat jezelf ook wel weet, dat ze zelfs bij Fox blijkbaar niet meer in staat zijn vol te houden dat de Irak-expeditie een groot succes is, integendeel zelfs.quote:Op dinsdag 28 november 2006 10:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er mensen zijn die vinden dat er een nieuwe dictator moet komen? Ja, die geluiden hoor je steeds meer.
Verder denk ik ook dat het er niet meer toe doet wat mensen buiten Irak vinden, ook niet in de VS. De indruk die ik nu krijg van Irak is dat de Amerikaanse troepen zich in de praktijk grotendeels terug getrokken hebben, en hoofdzakelijk de eigen verliezen proberen te beperken. Je hoort ook niets meer over een nieuw offensief zoals ten tijde van Fallujah, en de praktijk is nu dat een ministerie 2 uur belegerd kan worden voordat Amerikaanse troepen opduiken. En dat in Bagdad.
In deze ben ik het met je eens.quote:Op dinsdag 28 november 2006 11:03 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
nee, dat bedoel ik niet, ik bedoel, wat jezelf ook wel weet, dat ze zelfs bij Fox blijkbaar niet meer in staat zijn vol te houden dat de Irak-expeditie een groot succes is, integendeel zelfs.
Verder denk ik ook dat het er niet meer toe doet wat mensen buiten Irak vinden, ook niet in de VS. De indruk die ik nu krijg van Irak is dat de Amerikaanse troepen zich in de praktijk grotendeels terug getrokken hebben, en hoofdzakelijk de eigen verliezen proberen te beperken. Je hoort ook niets meer over een nieuw offensief zoals ten tijde van Fallujah, en de praktijk is nu dat een ministerie 2 uur belegerd kan worden voordat Amerikaanse troepen opduiken. En dat in Bagdad.
http://www.nytimes.com/2006/11/26/world/middleeast/26war.html?pagewanted=2&_r=1&ei=5087%0A&em&en=50a7e7451d0bb698&ex=1164603600quote:But in fact, many scholars say the bloodshed here already puts Iraq in the top ranks of the civil wars of the last half-century. The carnage of recent days — beginning with bombings on Thursday in a Shiite district of Baghdad that killed more than 200 people — reinforces their assertion.
Mr. Fearon and a colleague at Stanford, David D. Laitin, say the deaths per year in Iraq, with at least 50,000 reportedly killed since March 2003, place this conflict on par with wars in Burundi and Bosnia.
(...)
Among scholars, “there’s a consensus,” Mr. Sambanis said. Scholars in the United States generally agree that there have been at least 100 civil wars since 1945. At the smaller end of the scale is the war in Northern Ireland. Measured by total killed, the largest modern civil wars were in Angola, Afghanistan, Nigeria, China and Rwanda.
However, there are some dissenting historians on the definition of civil war, and whether it applies to Iraq. John Keegan, the British writer of war histories, finds only five clear-cut cases, starting with the English civil war of the 17th century through to the Lebanese war of the 20th century. His criteria are that the feuding groups must be vying for national authority, have leaders who publicly announce what they are fighting for and clash in set-piece battles while wearing uniforms, among other things. He argues in the December issue of Prospect magazine that Iraq is therefore not in civil war.
quote:Hezbollah Said to Help Shiite Army in Iraq
WASHINGTON, Nov. 27 — A senior American intelligence official said Monday that the Iranian-backed group Hezbollah had been training members of the Mahdi Army, the Iraqi Shiite militia led by Moktada al-Sadr.
The official said that 1,000 to 2,000 fighters from the Mahdi Army and other Shiite militias had been trained by Hezbollah in Lebanon. A small number of Hezbollah operatives have also visited Iraq to help with training, the official said.
Iran has facilitated the link between Hezbollah and the Shiite militias in Iraq, the official said. Syrian officials have also cooperated, though there is debate about whether it has the blessing of the senior leaders in Syria.
The intelligence official spoke on condition of anonymity under rules set by his agency, and discussed Iran’s role in response to questions from a reporter.
The interview occurred at a time of intense debate over whether the United States should enlist Iran’s help in stabilizing Iraq. The Iraq Study Group, directed by James A. Baker III, a former Republican secretary of state, and Lee H. Hamilton, a former Democratic lawmaker, is expected to call for direct talks with Tehran.
The claim about Hezbollah’s role in training Shiite militias could strengthen the hand of those in the Bush administration who oppose a major new diplomatic involvement with Iran.
The new American account is consistent with a claim made in Iraq this summer by a mid-level Mahdi commander, who said his militia had sent 300 fighters to Lebanon, ostensibly to fight alongside Hezbollah. “They are the best-trained fighters in the Mahdi Army,” he said, speaking on condition of anonymity.
The specific assertions about Iran’s role went beyond those made publicly by senior American officials, though Gen. Michael V. Hayden, the director of the Central Intelligence Agency, did tell Congress this month that “the Iranian hand is stoking violence” in Iraq.
The American intelligence on Hezbollah was based on human sources, electronic means and interviews with detainees captured in Iraq.
American officials say the Iranians have also provided direct support to Shiite militias in Iraq, including explosives and trigger devices for roadside bombs, and training for several thousand fighters, mostly in Iran. The training is carried out by the Iranian Revolutionary Guards and the Ministry of Intelligence and Security, they say.
Het is natuurlijk ook wel een beetje logisch dat Iran zich er in mengt. Ze steunen enkel hun broeders in de burgeroorlog die er toch echt is. En een democratie klinkt wel leuk maar lost natuurlijk de conflicten niet op, het zorgt er enkel voor dat een bepaalde groep opeens veel meer macht krijgt.
In Der Spiegel een bericht dat volgens een geheim militair raport van de Amerikanen de provincie al-Anbar definitef verloren is.
quote:US-Geheimdossier - erste irakische Provinz verloren
Der Krieg in der westirakischen Provinz al-Anbar ist für die USA so gut wie verloren. Einem geheimen Militärbericht zufolge sind die US-Truppen nicht mehr in der Lage, Aufständische zurückzuschlagen. Auch gelingt es nicht, die wachsende Popularität des Terrornetzwerks al-Qaida zu unterbinden.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,451176,00.html
ja stond gister ook in de washington post.quote:Op dinsdag 28 november 2006 23:34 schreef Godslasteraar het volgende:
In Der Spiegel een bericht dat volgens een geheim militair raport van de Amerikanen de provincie al-Anbar definitef verloren is.
[..]
http://www.washingtonpost(...)AR2006112701287.html
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
