NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is allemaal de schuld van de linkse Europese flapdrollen, van hen mogen de Amerikanen niet martelen tenslotte.quote:Op zondag 26 november 2006 22:38 schreef Godslasteraar het volgende:
En in Der Spiegel:
[..]
1. Een sterke man nodig voor Irak, democratie is mislukt.
2. In de publieke opinie in de VS overheerst de opvatting dat democratie blijkbaar dus toch niet geexporteerd kan worden.
[afbeelding]
The Kissinger Strikes Back
Saddam terug is geen serieuze optie. Het verhaal van de columnist klopt, hij vergeet alleen dat de laatste morele strohalm waar de Amerikanen zich aan vasthouden dan vervalt.
Iets tè pragmatisch gedacht, imo.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Nou, wat hij nu precies beweert kan me niet zoveel schelen, ben het er ook niet mee eens. Maar wat er wel aardig blijkt is hoezeer de publieke opinie in de VS omgeslagen is.quote:Op maandag 27 november 2006 12:38 schreef klez het volgende:
[..]
Het is allemaal de schuld van de linkse Europese flapdrollen, van hen mogen de Amerikanen niet martelen tenslotte.
Saddam terug is geen serieuze optie. Het verhaal van de columnist klopt, hij vergeet alleen dat de laatste morele strohalm waar de Amerikanen zich aan vasthouden dan vervalt.
Iets tè pragmatisch gedacht, imo.
En idd, het is een interessante gedachtengang dat blijkbaar een meedogenloze beul noodzakelijk is om de Irakezen onder controle te houden, dat de VS en GB zich echter niet mogen gedragen als een meedogenloze beul, netzomin als hun bondgenoten, waarna vervolgens de VS, GB en bondgenoten beschuldigd worden dat ze een chaos laten ontstaan, geen controle hebben over de Iraki's.
Zo wordt het dus nooit wat.
Democratie is sowieso een onzin systeem. En het werkt al helemaal niet in een verdeelde cultuur met sterke subculturen met normen en waarden die verder strekken dan simplistische voorkeuren.
Ze hebben geen beul nodig, Irak is al verloren. De burgeroorlog is gaande en deze zal nog wel een paar jaar voortduren. De hel die Irak nu is geworden, is niet ontstaan alleen uit eeuwenoude conflicten, maar bovenal door de incompetentie van de bezetters, die nauwelijks kennis hadden van het land en met een ideologische struisvogelvisie binnenvielen. Te weinig troepen, verkeerde beslissingen. Dat zijn de redenen dat het geweld nu satanische proporties heeft bereikt, niet het gebrek aan een meedogenloze beul.
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
NBC lijkt het voortouw te nemen in realistische verslaggeving:
http://politicalwire.com/(...)ow_in_civil_war.htmlquote:"For months now the White House has rejected claims that the situation in Iraq has deteriorated into a civil war. And, for the most part, news organizations like NBC have hesitated to characterize it as such. But after careful consideration, NBC News has decided a change in terminology is warranted -- that the situation in Iraq with armed militarized factions fighting for their own political agendas -- can now be characterized as a civil war."
kern·ge·leer·de (de ~ (m.))
1 kernfysicus
1 kernfysicus
Pure kul. Alsof moordende religieuze fanaten niet geheel zelf verantwoordelijk zijn voor hun daden.quote:Op maandag 27 november 2006 13:42 schreef tvlxd het volgende:
Ze hebben geen beul nodig, Irak is al verloren. De burgeroorlog is gaande en deze zal nog wel een paar jaar voortduren. De hel die Irak nu is geworden, is niet ontstaan alleen uit eeuwenoude conflicten, maar bovenal door de incompetentie van de bezetters, die nauwelijks kennis hadden van het land en met een ideologische struisvogelvisie binnenvielen. Te weinig troepen, verkeerde beslissingen. Dat zijn de redenen dat het geweld nu satanische proporties heeft bereikt, niet het gebrek aan een meedogenloze beul.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Jazeker. Dat is namelijk de reden dat het zo'n chaos is, niet de incompetentie van de Amerikanen. Dat is net zoiets als beweren dat de verkeersdoden in Nederland het gevolg zijn van de laksheid van de verkeerspolitie.quote:Op maandag 27 november 2006 20:00 schreef Monidique het volgende:
Alsof anders beweerd wordt...
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Het aantal verkeersdoden is goed te beperken door een capabele overheid . Als de politie zelf bewust botsingen zit te veroorzaken is er iets goed mis met die politie, en degene die dit soort figuren de politie in geholpen heeft.quote:Op maandag 27 november 2006 20:03 schreef klez het volgende:
[..]
Jazeker. Dat is namelijk de reden dat het zo'n chaos is, niet de incompetentie van de Amerikanen. Dat is net zoiets als beweren dat de verkeersdoden in Nederland het gevolg zijn van de laksheid van de verkeerspolitie.
. Als de politie zelf bewust botsingen zit te veroorzaken is er iets goed mis met die politie, en degene die dit soort figuren de politie in geholpen heeft.
(MS)NBC geeft altijd vrij realistische beelden weer van o.a. de oorlog in Irak. Je lijkt te suggereren dat er nu ineens een grote omslag is.quote:Op maandag 27 november 2006 18:42 schreef tvlxd het volgende:
NBC lijkt het voortouw te nemen in realistische verslaggeving:
[..]
http://politicalwire.com/(...)ow_in_civil_war.html
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nee. De bezetters zijn degenen die de situatie hebben gecreëerd waarin etnische zuiveringen en terrorisme nu zo goed gedijen. Dat maakt de sji'ietische doodseskaders van de regering niet minder verantwoordelijk voor de moorden en martelingen die zij begaan. Zij zijn verantwoordelijk voor wat zij doen, het vermoorden en verminken van onschuldige burgers. De bezetters zijn verantwoordelijk voor wat zij hebben gedaan: door incompetentie en mogelijk laksheid een land ontwrichten en zodoende de situatie creëeren die ervoor heeft gezorgd dat Irak nu een hel op aarde is. Niet per se omdat Saddam Hoessein weg is, niet per se omdat er geen andere dictator zit, maar meer dan wat ook in eerste instantie de fouten van de bezettende macht.quote:Op maandag 27 november 2006 20:03 schreef klez het volgende:
[..]
Jazeker. Dat is namelijk de reden dat het zo'n chaos is, niet de incompetentie van de Amerikanen. Dat is net zoiets als beweren dat de verkeersdoden in Nederland het gevolg zijn van de laksheid van de verkeerspolitie.
Ik bedoel: het wordt nu tenminste genoemd wat het (al twee jaar) is: een burgeroorlog. Dat is een woord dat de mainstream media nauwelijks in deze context gebruikt hebben. Er is geen grote omslag, dat suggereer ik niet en ik heb dat ook niet zo proberen te laten lijken.quote:Op maandag 27 november 2006 20:07 schreef popolon het volgende:
[..]
(MS)NBC geeft altijd vrij realistische beelden weer van o.a. de oorlog in Irak. Je lijkt te suggereren dat er nu ineens een grote omslag is.
Een rol waarvan wij natuurlijk allemaal vinden dat na 3 jaar de Amerikanen die zeker niet zouden moeten vervullen...quote:Op maandag 27 november 2006 20:06 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Het aantal verkeersdoden is goed te beperken door een capabele overheid .
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ze hebben die wankele politie opgebouwd .quote:Op maandag 27 november 2006 20:10 schreef klez het volgende:
[..]
Een rol waarvan wij natuurlijk allemaal vinden dat na 3 jaar de Amerikanen die zeker niet zouden moeten vervullen...
.
Achteraf gelul. Als de Amerikanen de structuren van Saddam intact hadden gehouden om die grip te behouden, nou, dan had je de opponenten van de oorlog eens moeten horen.quote:Op maandag 27 november 2006 20:08 schreef Monidique het volgende:
Niet per se omdat Saddam Hoessein weg is, niet per se omdat er geen andere dictator zit, maar meer dan wat ook in eerste instantie de fouten van de bezettende macht.
Wat niet weg neemt dat ik het met je eens ben dat de Amerikanen stevige fouten hebben gemaakt die zeker bijdragen aan de chaos.
Maar op plaatsje 3 of 4, wat mij betreft.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Ja natuurlijk. Want de methodes van Saddam hanteren, dat mag niet. Terecht.quote:Op maandag 27 november 2006 20:12 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Ze hebben die wankele politie opgebouwd .
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Het wordt nu genoemd in de Today Show, vergeet niet dat men 's ochtends ook weer niet teveel ellende op tv wil zien als men aan het ontbijt zit, er is concurrentie genoeg immers.quote:Op maandag 27 november 2006 20:10 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik bedoel: het wordt nu tenminste genoemd wat het (al twee jaar) is: een burgeroorlog. Dat is een woord dat de mainstream media nauwelijks in deze context gebruikt hebben. Er is geen grote omslag, dat suggereer ik niet en ik heb dat ook niet zo proberen te laten lijken.
Op MSNBC's best bekeken programma, Hardball, hebben ze het er bijvoorbeeld al meer dan een jaar over. Ook de Daily Show en Colber Report hebben ze het er langer over (ok, op een wat andere manier maar het is wel degelijk een verwijzing)
Het is een klein stapje als je het dus alleen over de 'mainstream' media wilt hebben.
Ik hou Fox in de gaten, kijken wanneer zij het vermelden. Heeft u tien jaar?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik begrijp wel wat je bedoelt, ik kan het ook zo lezen in mijn bericht. Maar dat vind ik niet, want dat zou nogal tegenstrijdig zijn: alles wat ik weet over Irak, komt uit dezelfde MSM-koker (plus wat andere bronnen op internet).
bla blaquote:Op maandag 27 november 2006 20:08 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nee. De bezetters zijn degenen die de situatie hebben gecreëerd waarin etnische zuiveringen en terrorisme nu zo goed gedijen. Dat maakt de sji'ietische doodseskaders van de regering niet minder verantwoordelijk voor de moorden en martelingen die zij begaan. Zij zijn verantwoordelijk voor wat zij doen, het vermoorden en verminken van onschuldige burgers. De bezetters zijn verantwoordelijk voor wat zij hebben gedaan: door incompetentie en mogelijk laksheid een land ontwrichten en zodoende de situatie creëeren die ervoor heeft gezorgd dat Irak nu een hel op aarde is. Niet per se omdat Saddam Hoessein weg is, niet per se omdat er geen andere dictator zit, maar meer dan wat ook in eerste instantie de fouten van de bezettende macht.
dé fout is geweest Irak binnen te vallen en Saddam te verwijderen. Daarvoor zijn de Amerikanen ook uitgebreid gewaarschuwt. Gewaarschuwt om toch vooral niet Pandora's doos te openen. Die doos was overigens uiteindelijk toch wel open gegaan, maar nu zitten de Amerikanen er midden tussenin. Nog.
De methodes van Saddam niet hanteren betekent een politie die collaboreert met terroristen, het Mahdi-leger z'n gang laat gaan en in eigen huis martelt? Vreemde logica.quote:Op maandag 27 november 2006 20:14 schreef klez het volgende:
[..]
Ja natuurlijk. Want de methodes van Saddam hanteren, dat mag niet. Terecht.
Hier is trouwens Hardball over wat Kissinger te melden had.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nou ja, Mr. Bla Bla, het een sluit het ander niet uit. Als ze Irak niet waren binnengevallen, dan hadden ze de fouten inderdaad niet kunnen maken, maar nadat ze Irak waren binnengevallen, hadden ze ook betere keuzes kunnen maken, die, naar mijn mening, ervoor hadden gezorgd dat het niet zo'n zooi was geworden. De fouten die primair en onvermijdelijk hebben gezorgd voor deze situatie, zijn gemaakt na de inval, hoewel de inval op zich uiteraard ook al een fout was. Soit, je bent het er niet mee eens, want "bla bla " ofzo, maar ja, zo zij het.quote:Op maandag 27 november 2006 20:20 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
bla bla
dé fout is geweest Irak binnen te vallen en Saddam te verwijderen. Daarvoor zijn de Amerikanen ook uitgebreid gewaarschuwt. Gewaarschuwt om toch vooral niet Pandora's doos te openen. Die doos was overigens uiteindelijk toch wel open gegaan, maar nu zitten de Amerikanen er midden tussenin. Nog.
Ik weet niet of het daar ook wordt gezegd, maar een overeenkomst is natuurlijk de Amerikaanse dolkstootlegende. De Duitsers zouden de Eerste Wereldoorlog verloren hebben, omdat ze thuis niet genoeg gesteund werden (door officieren of revolutionaire arbeiders, ik weet het niet precies), datzelfde geldt voor Vietnam. Militair gewonnen, maar thuis verloren, dat soort onzin. En je hoort het nu ook: als ze blijven, dan winnen ze. Gewoon nog even doorzetten. Ze kunnen alleen verliezen als ze de moed opgeven thuis.quote:Op maandag 27 november 2006 20:23 schreef popolon het volgende:
Hier is trouwens Hardball over wat Kissinger te melden had.
-edit-
Bush was trouwens ook weer de gebruikelijke imbeciel. Wat is de les van Vietnam, wordt Bush gevraagd. Nou, zegt hij in feite, de les is dat we eigenlijk hadden moeten blijven. Dat zullen de Vietnamezen leuk hebben gevonden, dat Bush zei dat de oorlog gewoon door had moeten gaan en dat de Amerikanen niet hadden moeten vertrekken.
Dat heeft weinig met de Amerikanen te maken. Het is al duidelijk geworden hoe moeilijk het zelfs voor doorgewinterde westerlingen als de Amerikanen was zich verre te houden van de lokale gebruiken in het Midden-oosten, laat staan voor geboren Irakezen...quote:Op maandag 27 november 2006 20:20 schreef Autodidact het volgende:
[..]
De methodes van Saddam niet hanteren betekent een politie die collaboreert met terroristen, het Mahdi-leger z'n gang laat gaan en in eigen huis martelt? Vreemde logica.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
Klopt natuurlijk wel een beetje. Voor de Amerikaanse planners maakt het nou ook weer niet zoveel uit dat de Irakis elkaar aan het afmaken zijn.quote:Op maandag 27 november 2006 20:27 schreef Monidique het volgende:
Gewoon nog even doorzetten. Ze kunnen alleen verliezen als ze de moed opgeven thuis.
"They have invented a myth that Jews were massacred "
Ahmadinejad, leader of Iran
Ahmadinejad, leader of Iran
