Het grote Peilingen-topic

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:23 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

zoals ik al zei, Balkenende heeft het patent op de term afbraakkabinet, ik sleep je voor de rechter als je het nogmaals oneigelijk gebruikt.

Er is voor de meeste Nederlanders niets te feesten. Als het zo doorgaat is een links kabinet niet mogelijk, rechts kabinet ook niet, en wat overblijft is de treurige middenoplossing PvdA/CDA waar niemand echt op zit te wachten.

Waarom vind je dat eigenlijk een treurige middenoplossing waar niemand op zit te wachten?
Een grote coalitie van PVDA en CDA lijkt me eigenlijk het meest recht doen aan hoe de verhoudingen liggen. En zo liggen de verhoudingen nu eenmaal, dus laat ze maar eens een poging tot chemie doen. Dan neem je de kiezer serieus. Imho.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:36 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Maurice de Hond heeft gepeild dat PvdA/CDA de minst gewilde coalitie is.

Dat kan De Hond wel peilen, maar dat neemt toch niet weg dat een grote coalitie het meeste recht zou doen aan de verhoudingen?
_{Weer een voorbeeld trouwens dat ze die peilingen zouden moeten verbieden. Het beïnvloedt politieke processen te veel.}
Ik maak me sterk dat, mocht er zo'n coalitie komen, met aan beide kanten de wil er iets goeds van te maken, dat de kiezers binnen de kortste keren dik tevreden zijn. Zo ver liggen PVDA en CDA helemaal niet uit elkaar. Imho zijn het twee centrumpartijen.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:28 schreef OllieA het volgende:

[..]

Waarom vind je dat eigenlijk een treurige middenoplossing waar niemand op zit te wachten?
Een grote coalitie van PVDA en CDA lijkt me eigenlijk het meest recht doen aan hoe de verhoudingen liggen. En zo liggen de verhoudingen nu eenmaal, dus laat ze maar eens een poging tot chemie doen. Dan neem je de kiezer serieus. Imho.

vind ik ook. maar ja, politiek is een spel van voorkeuren.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:01 schreef OllieA het volgende:

[..]

Daarnaast laten politici met enige regelmaat luchtballonnetjes op om te zien hoe die in de peilingen uitpakken. Wat ferme taal hier, wat 'beleidsvoornemens' daar...

Waaruit je zou kunnen concluderen dat peilingen in feite het democratische proces ondermijnen. Ik zou zeggen: op z'n minst de laatste twee maanden voor verkiezingen geen peilingen meer.

Daar vallen wel wat argumenten voor te verzinnen, maar in de praktijk is het onhaalbaar. Zie de media maar eens te verbieden om dat te doen. Als de overheid een regel uitvaardigt is het meteen bemoeienis en 'je moet de markt z'n werk laten doen' en de kans dat alle media vrijwillig een convenant sluiten waarin ze zeggen dat ze hier niet meer aan doen lijkt me ook nihil.

Nee, peilingen zijn onvermijdelijk. En leuk, dus da's ook wat waard.

quote:

Op zondag 15 oktober 2006 18:36 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

Maurice de Hond heeft gepeild dat PvdA/CDA de minst gewilde coalitie is.

Ongetwijfeld is een coalitie van SGP met aanvulling van willekeurige andere partijen nog minder gewild.

En hoe heeft ie dat gepeild? heeft ie gevraagd "welke coalitie wilt u absoluut niet" of heeft ie gevraagd "welke van de volgende coalities heeft uw voorkeur" en de minst genoemde als minst gewilde bestempeld?

Dit nog los van het feit dat alleen vragen naar de coalitie die het meest gewild/ongewild is op zich al een kortzichtige manier van peilen is. Als compromiscoalitie zou PvdA/CDA best wel zeer gewenst kunnen zijn. Voor linkse stemmers vast te verkiezen boven CDA/VVD en voor de Christelijke kiezers vast te verkiezen boven PvdA/VVD. Voor rechtse kiezers vast te verkiezen boven PvdA/GL/SP, al lijkt die coalitie momenteel sowieso geen meerderheid te gaan halen.

Er zullen trouwens best CDAers en PvdAers zijn die geen coalitie van CDA/PvdA willen, zelfs als hun partij dan niet zou regeren. Het botert immers niet echt tussen die partijen.

Het lijkt me logisch. De mensen stemmen CDA omdat ze geen Wouter Bos willen en ze stemmen PVDA omdat ze geen Balkie willen.

Stel ze gaan daarna samen in zee, grote kans dat ze na 4 jaar worden afgestraft door de kiezer.

CDA heeft voorkeur voor de rechterkant en hopelijk lukt ze dat ook

dit bedacht ik me opeens onderweg naar m'n werk vanmorgen. Stel nou de peilingen hadden voor de vorige verkiezingen aangegeven dat het CDA een nipte voorsprong zou krijgen, zou PvdA dan gewonnen hebben ivm met het strategisch stemmen van VVD'ers/CU'ers (die bij de verkiezingen 1/2 zetels verloren tov de peilingen) die de CDA wilden 'helpen' en het 'zonder mijn stem worden ze ook wel de grootste' stemmen van D66/GL stemmers? Zou mijns inziens best kunnen dat het CDA heeft gewonnen puur omdat de peilingen dachten dat het andersom zou zijn.

peiling = wat vind de bevolking
als mensen zich laten beïnvloeden door de peilingen, krijg je andere uitslagen.
moet iedereen zelf weten natuurlijk. je krijgt toch niet wat je verwacht, als je strategisch stemt.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 12:53 schreef -Jean- het volgende:
Het lijkt me logisch. De mensen stemmen CDA omdat ze geen Wouter Bos willen en ze stemmen PVDA omdat ze geen Balkie willen.

Stel ze gaan daarna samen in zee, grote kans dat ze na 4 jaar worden afgestraft door de kiezer.

CDA heeft voorkeur voor de rechterkant en hopelijk lukt ze dat ook

Idd, maar het CDA moet in de peilingen steeds wat kleiner blijven dan de PvdA, anders loopt het CDA een aantal strategische stemmers mis.

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 20:16 schreef Genverbrander het volgende:
Interview/NSS geeft de PvdA 47 zetels, TNS NIPO geeft ze 38 zetels. Bijna 10 zetels verschil!!! Eén van de twee methodes is echt helemaal fout.

Of allebei natuurlijk. Het laat iig zien dat we peilingen met een flinke dosis zout moeten nemen

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 11:43 schreef I.R.Baboon het volgende:

[..]

Daar vallen wel wat argumenten voor te verzinnen, maar in de praktijk is het onhaalbaar. Zie de media maar eens te verbieden om dat te doen. Als de overheid een regel uitvaardigt is het meteen bemoeienis en 'je moet de markt z'n werk laten doen' en de kans dat alle media vrijwillig een convenant sluiten waarin ze zeggen dat ze hier niet meer aan doen lijkt me ook nihil.

Nee, peilingen zijn onvermijdelijk. En leuk, dus da's ook wat waard.

want tussen droom en daad
staan wetten in de weg en praktische bezwaren,
en ook weemoedigheid, die niemand kan verklaren,
en die des avonds komt, wanneer men slapen gaat.