abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42669702
WakkerDier heeft onderzoek gedaan naar het stemgedrag van de grote partijen over dierenaangelegenheden de afgelopen 4 jaar. Wat blijkt? VVD en CDA scoren een 2,2. Het kan ze niet gek genoeg: katten en honden mogen geslacht worden voor hun vachtje, en waarom varkens verdoven bij castratie? Ook het dwangmatig voeden van dieren zien zij geen problemen mee. Al met al werden er een hoop maatregelen die het welzijn van dieren moeten verbeteren geblokkeerd door de regering. Reden? Geld. Een diervriendelijke economie casht minder goed en dat past niet in het dollardenken van onze grote leiders.

De drie meest diervriendelijke partijen:
- SP (7,8)
- GroenLinks (7,8)
- PvdA (7,0)

Bron: http://www.wakkerdier.nl/(...)6e8a5c2e58bf118d8140

Conclusie: diervriendelijkheid is nog steeds een links thema. De reden is mij geheel onduidelijk.
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 14:04:23 #2
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_42669906
ik vind het onderzoek niet echt uit betrouwbare bron komen. eerder een soort verkiezingsstuntje ingefluisterd door gl.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_42669939
Wakker dier, dat is toch die extreem linkse criminele bende met leden die dierenhouders mishandelen, bedrijven overvallen etc etc etc ?
pi_42669965
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 14:04 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind het onderzoek niet echt uit betrouwbare bron komen. eerder een soort verkiezingsstuntje ingefluisterd door gl.
Ah, de (s)linkse media weer natuurlijk.
FOK! verstandig, lees een P.I.
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 14:11:22 #5
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_42670056
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 14:07 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Ah, de (s)linkse media weer natuurlijk.
nou nee. juist niet media maar partijen die slinks zijn.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_42671128
Gewoon de CAP dumpen, alleen is dat politiek gezien niet al te makkelijk. Het verbetert wel gelijk de koopkracht met een aantal procent zodra alles uitgewerkt is.
pi_42671185
Ik wil hun onderzoek wel eens lezen. Kijken hoe ze tot deze conclusies komen.
pi_42671202
Goh wat een verrassende uitkomst heeft dit onderzoek van een uiterst linkse organisatie als wakker dier.

Dit is alsof je de Edmund Burke Stichting onderzoek laat doen welke partij het beste is voor de economie en heel verassend de VVD als de nummer één uit de hoek komt...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42671231
guttegut, net of een onderzoekje van die konijnenknuffelaars mijn stem beinvloedt
Stemmingmakerij om niks.
Bobby Robson forever!
Stadio Oreste Granillo ---- Stadio Angelo Massimino ---- Stadio Euganeo ---- Stadio Olimpico
pi_42671451
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 13:52 schreef Genverbrander het volgende:
Conclusie: diervriendelijkheid is nog steeds een links thema. De reden is mij geheel onduidelijk.
Diervriendelijkheid kost veelal meer geld dan dieronvriendelijk. Geld dat je ook kan uitgeven aan een fraai vliegtuigje of hypotheekaftrek voor hen met een Ferrari voor de deur. En tja, dan moet je keuzes maken hè.
pi_42672219
Ze hebben een onderzoek gedaan naar het stemgedrag van de partijen over onderwerpen mbt dieren.

WakkerDier is bij mijn weten niet links of verbonden aan GroenLinks, hoe komen jullie daarbij?
pi_42672337
Dit is wel een grappige link:

http://www.wakkerdier.nl/barometer/index3.php

Hier zie je hoe groot de diervriendelijke groep is binnen de tweede kamer. Op dit moment volgens de peilingen precies 50/50. Goed bedacht!
pi_42672426
Hier zie je 10 vragen over dierenwelzijn die WakkerDier aan de partijen heeft gesteld. Iedere partij heeft de vragen beantwoord behalve... CDA en VVD.

http://www.wakkerdier.nl/barometer/index4.php
pi_42672588
Ik vraag me af hoe lief die dierenvrienden zijn voor wespen, muggen, vliegen en overige stekers?

En een vegetarier die Vis eet is geen Vegetarier, maar een verrader.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_42672668
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 16:10 schreef JohnDope het volgende:
Ik vraag me af hoe lief die dierenvrienden zijn voor wespen, muggen, vliegen en overige stekers?

En een vegetarier die Vis eet is geen Vegetarier, maar een verrader.
Vraag het aan de nummer 2 van jouw partij zou ik zeggen. Da's een van de meest diervriendelijke kamerleden.
pi_42672827
Logisch, bij de VVD zit die oplaat die voor dierproeven is en bij het CDA die Annie Schreijer Pierik van de boerenbelangen.
pi_42672839
Alles is beter dan een schijnheilige Vegetarier.....

En vliegen, etc dood slaan in huis is ook moord.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_42672948
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 16:21 schreef JohnDope het volgende:
Alles is beter dan een schijnheilige Vegetarier.....

En vliegen, etc dood slaan in huis is ook moord.
Ga eens met jouw Joost Eerdmans praten
pi_42672970
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 16:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Ga eens met jouw Joost Eerdmans praten
Ik praat liever met dierenfanatici die stiekem gewoom vliegen en ander prikkers in huis doodmaken. (dat zijn zeker minderwaardige dieren?)
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_42672982
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 16:27 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Ik praat liever met dierenfanatici die stiekem gewoom vliegen en ander prikkers in huis doodmaken. (dat zijn zeker minderwaardige dieren?)
en nu snel zijn avatar veranderd

Toch maar geen stem op EenNL?
pi_42673051
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 16:27 schreef Genverbrander het volgende:

[..]

en nu snel zijn avatar veranderd

Toch maar geen stem op EenNL?
Jij moet er nu even niet om heen draaien..... Jij vindt het dus wel kunnen; muggen, vliegen en andere prikkers in huis doodmaken?

offtopic: ja ik stem 1NL en nee ik verander niks.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_42673574
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 16:30 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Jij moet er nu even niet om heen draaien..... Jij vindt het dus wel kunnen; muggen, vliegen en andere prikkers in huis doodmaken?
Ja ik sla een mug wel eens dood, maar ik eet hem niet op, dus wat is je punt.
pi_42675065
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 14:06 schreef _The_General_ het volgende:
Wakker dier, dat is toch die extreem linkse criminele bende met leden die dierenhouders mishandelen, bedrijven overvallen etc etc etc ?
Zoiets inderdaad

Lekker betrouwbaar onderzoek..
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 17:59:21 #24
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_42675249
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 17:51 schreef kevin85 het volgende:

[..]

Zoiets inderdaad

Lekker betrouwbaar onderzoek..
ik zie niet in wat er niet betrouwbaar aan is. Er had meer uitleg bij gemogen en meer cijfers, maar alle stemmingen van de tweede kamer zijn toch na te checken? Dan kan iedereen dit onderzoek nadoen.

Maarja, tis links en pro-dieren hè, daar kunnen rechtse types niet tegen want o jee als we aan het milieu denken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_42675440
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 14:04 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind het onderzoek niet echt uit betrouwbare bron komen. eerder een soort verkiezingsstuntje ingefluisterd door gl.
Post eens iets beters man. Altijd maar de bron in discussie trekken is zo 2001
pi_42675511
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 17:59 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

ik zie niet in wat er niet betrouwbaar aan is. Er had meer uitleg bij gemogen en meer cijfers, maar alle stemmingen van de tweede kamer zijn toch na te checken? Dan kan iedereen dit onderzoek nadoen.

Maarja, tis links en pro-dieren hè, daar kunnen rechtse types niet tegen want o jee als we aan het milieu denken.
Gast, de partij die het hoogst scoort, de partij van de Dieren, bestaat voor een groot gedeelte uit leden van stichting Wakker dier.

Het is net zoiets als je bijvoorbeeld het wetenschappelijk bureau van de VVD een onderzoek laat doen naar de economie in Nederland, en dat dan VVD op 1 komt alle andere rechtse partijen in de top 5 en alle linkse partijen onderaan.
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
pi_42675697
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 15:11 schreef kollie het volgende:
guttegut, net of een onderzoekje van die konijnenknuffelaars mijn stem beinvloedt
Stemmingmakerij om niks.
Het is inderdaad pure stemmingmakerij. Bij de rechtste partijen worden in die "barometer" allemaal negatieve punten genoemd, en bij linkse partijen allemaal positieve.

Bij groenlinks staat bijvoorbeeld: "Groenlinks wil dat er welzijnsregels voor konijnen komen"

Over populistisch konijnenknuffelen gesproken
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
pi_42675793
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 15:59 schreef Genverbrander het volgende:
Dit is wel een grappige link:

http://www.wakkerdier.nl/barometer/index3.php

Hier zie je hoe groot de diervriendelijke groep is binnen de tweede kamer. Op dit moment volgens de peilingen precies 50/50. Goed bedacht!
Lekker genuanceerd alle rechste partijen zijn dieronvriendelijk en alle linkse partijen diervriendelijk
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 18:22:33 #29
69957 Lonewolf2003
Cool. Cool, cool, cool
pi_42675840
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 16:03 schreef Genverbrander het volgende:
Hier zie je 10 vragen over dierenwelzijn die WakkerDier aan de partijen heeft gesteld. Iedere partij heeft de vragen beantwoord behalve... CDA en VVD.

http://www.wakkerdier.nl/barometer/index4.php
En hoe concludeer jij hieruit dat de CDA en VVD dieronvriendelijk zijn? Oh ze vullen het niet in, dan moeten ze wel dieronvriendelijk zijn, natuurlijk.
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 18:29:33 #30
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_42676012
wat een doorzichtig onderzoek. zou me niks verbazen als femke haar gleuf heeft opengetrokken en dit onderzoek met plezier betaald heeft.

ik ben blij dat fatsoenlijke mensen dit soort stemmingmakerij niet nodig hebben om stemmen te krijgen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_42676636
quote:
Wakker Dier heeft over de kabinetsperiode van Balkenende II alle stemmingen in de Tweede Kamer die van invloed zijn op het welzijn van landbouwdieren beoordeeld. Aan elke stemming werden punten gekoppeld die partijen verdienden als ze diervriendelijk stemden. Dit leidde uiteindelijk tot de rapportcijfers.

Voorbeeld: in 2004 stemde de kamer over een verbod in Nederland op de onverdoofde castratie van biggen. CDA, VVD, LPF, D66, Christen Unie en de SGP stemden tegen een verbod en kregen daarom geen punten. PvdA, Groen Links en SP stemden voor en kregen punten.
Heel transparant is het niet, maar het lijkt me geen doorgestoken kaart.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 19:13:09 #32
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_42676994
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 18:59 schreef sigme het volgende:

[..]

Heel transparant is het niet wel, maar het lijkt me geen doorgestoken kaart.
i doubt it.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 19:29:03 #33
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_42677428
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 18:29 schreef zoalshetis het volgende:
wat een doorzichtig onderzoek. zou me niks verbazen als femke haar gleuf heeft opengetrokken en dit onderzoek met plezier betaald heeft.

ik ben blij dat fatsoenlijke mensen dit soort stemmingmakerij niet nodig hebben om stemmen te krijgen.
Mag ik even heel hard lachen. Of ze nou dit doen of gewoon rechtstreeks de andere partij belachelijk proberen te maken, zoals vvd en cda doen, ik zie weinig verschil.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 19:30:19 #34
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_42677477
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 19:29 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Mag ik even heel hard lachen. Of ze nou dit doen of gewoon rechtstreeks de andere partij belachelijk proberen te maken, zoals vvd en cda doen, ik zie weinig verschil.
sorry? geef eens voorbeelden?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 19:31:44 #35
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_42677520
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 19:30 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

sorry? geef eens voorbeelden?
Bekijk de partjicongressen van vooral de VVD maar terug. een grote zwartmakerij van de pvda was dat. Of bekijk een willekeurig interview met Rutte of Verhagen maar, precies hetzelfde.

Dat je dit nog moet vragen laat wel zien dat jij verschrikkelijk bevooroordeeld bent.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_42678115
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 19:13 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

i doubt it.
Jij denkt dat het niet waar is dat GroenLinks vaker pro-dierenwelzijn stemt dan pak 'm beet de LPF?

Dat lijkt je echt uiterst verdacht?

Je betwijfelt ten zeerste dat CDA en VVD vaak niet ten gunste van voorstellen voor dierlotsverbetering hebben gestemd?

Kan je een en ander toelichten?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_42678288
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 19:53 schreef sigme het volgende:

[..]

Jij denkt dat het niet waar is dat GroenLinks vaker pro-dierenwelzijn stemt dan pak 'm beet de LPF?
Eerdmans schijnt zich wel veel in te zetten voor de arme beestjes.
  zaterdag 14 oktober 2006 @ 20:39:16 #38
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42679393
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 14:04 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind het onderzoek niet echt uit betrouwbare bron komen. eerder een soort verkiezingsstuntje ingefluisterd door gl.
Daar lijkt het wel op Wakkerdier is ook zo'n links georienteerd subsidie vretend clubje
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 14:06 schreef _The_General_ het volgende:
Wakker dier, dat is toch die extreem linkse criminele bende met leden die dierenhouders mishandelen, bedrijven overvallen etc etc etc ?
Idd zo'n clubje wat constant met geweld de rechten van dieren bewaakt
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_42683433
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 20:39 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Daar lijkt het wel op Wakkerdier is ook zo'n links georienteerd subsidie vretend clubje
Van wie krijgen ze hoeveel subsidie dan ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42684516
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 15:21 schreef knowall het volgende:

[..]

Diervriendelijkheid kost veelal meer geld dan dieronvriendelijk.
Hoeveel geld dacht je dat er in de bio-industrie verdwijnt aan subsidies!!

En nee, WakkerDier is een geweldloze organisatie.
pi_42684557
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 23:50 schreef EgelPrik het volgende:

[..]

Hoeveel geld dacht je dat er in de bio-industrie verdwijnt aan subsidies!!

En nee, WakkerDier is een geweldloze organisatie.
Valt nog wel mee volgens mij. De balangrijkste boiindustrieen draaien volgens mij zonder echt serieuze subsidies (varkens en kippen)

Wat ook wel weer logisch is want op deze manier kan je voor weinig geld veel produceren en is subsidie niet echt nodig.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42684574
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 18:22 schreef Lonewolf2003 het volgende:

[..]

En hoe concludeer jij hieruit dat de CDA en VVD dieronvriendelijk zijn? Oh ze vullen het niet in, dan moeten ze wel dieronvriendelijk zijn, natuurlijk.
Als je de politiek afgelopen jaren bekijkt, kan je niet anders dan concluderen dat CDA en VVD zeer dieronvriendelijk zijn.
pi_42684800
Trouwens, waarom gaat iedereen er van uit dat dierenbeschermers/-liefhebbers links zijn??
Ik ben helemaal niet links, en heb ook niks met links!
Ik stem ook niet links maar PvdD.

Het is zo kortzichtig om te denken dat dierenbeschermers allemaal linkse geitenharensokken zijn. De meesten die ik ken, zijn op zich rechts georienteerd, hoogopgeleid en welvarend.
Het wordt hoog tijd dat de beeldvorming wordt aangepast.
pi_42684911
quote:
Op zaterdag 14 oktober 2006 23:59 schreef EgelPrik het volgende:
Trouwens, waarom gaat iedereen er van uit dat dierenbeschermers/-liefhebbers links zijn??
Ik ben helemaal niet links, en heb ook niks met links!
Ik stem ook niet links maar PvdD.

Het is zo kortzichtig om te denken dat dierenbeschermers allemaal linkse geitenharensokken zijn. De meesten die ik ken, zijn op zich rechts georienteerd, hoogopgeleid en welvarend.
Het wordt hoog tijd dat de beeldvorming wordt aangepast.
Helemaal mee eens!

Volgens mij zijn er ook veel CDA- en VVD-stemmers die een hond of kat hebben en dieren leuk vinden. Hoe het dan kan dat de partijen wegkomen met een dergelijk dieronvriendelijk beleid is mij een raadsel.

Ik hoop dan ook dat veel dierenliefhebbers deze partijen de rug toekeren zolang ze deze standpunten hebben.
pi_42685113
Omdat voor de meeste mensen heel andere zaken dan dierenwelzijn belangrijk zijn. Heel simpel eigenlijk. Bij mij komt het ook pas vrij laat aan de orde als het gaat om het bepalen van de partijvoorkeur.
natuur en milieu in het algemeen zijn voor mij dan weer wel best belangrijk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42685250
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 00:08 schreef du_ke het volgende:
Omdat voor de meeste mensen heel andere zaken dan dierenwelzijn belangrijk zijn. Heel simpel eigenlijk. Bij mij komt het ook pas vrij laat aan de orde als het gaat om het bepalen van de partijvoorkeur.
natuur en milieu in het algemeen zijn voor mij dan weer wel best belangrijk.
Ja okee, maar ik denk juist dat het voor heel veel mensen heel belangrijk is. Als ik op straat zie hoe normale mensen veranderen in debielen als ze het over hun hond hebben En dat ook als volwaardig persoon zien en er hele gesprekken mee hebben

"Kom kom Nero, luister naar het baasje, doe eens zit, goed zo!! GOED ZO!! Jaaaaaaa zoo is ie braaf!! Kommaarrrrrrrrrrrr pak de stok!! Ja brave hond!! Poelepoelepoele doe eens zit. Doe eens zit! Braaaaaaaaf ja kom maar naar het baasje."

Die mensen, daar heb je dr volgens mij heel veel van.
pi_42685287
Het is gewoon stom dat de rechtse partijen helemaal niks aan dierenwelzijn doen. Daardoor verliezen ze een boel stemmen.
Zoals ik al zei; ik en vele andere dierenliefhebbers zijn rechts georienteerd, maar stemmen niet rechts om voorgaande reden.

En die domme commentaren hier, alsof iedere dierenliefhebber een links extremistische bomenknuffelaar is die het liefst boerenbedrijven in de fik steekt....pfffff, denk toch eens na man!!
Maar ja, nadenken of verder kijken dan je neus lang is schijnt op dit forum niet echt populair te zijn. Leuker is het om gewoon domme kreten de wereld in te helpen en dan maar te denken dat je stoer bent.
pi_42685323
Klopt maar de eigen hond is heel wat anders dan de doos eieren die een dubbeltje duurder wordt of het gehakt dat niet meer voor 1,99 de kilo gesleten kan worden als we wat meer rekening houden met dierenwelzijn.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42685346
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 00:13 schreef EgelPrik het volgende:

Maar ja, nadenken of verder kijken dan je neus lang is schijnt op dit forum niet echt populair te zijn. Leuker is het om gewoon domme kreten de wereld in te helpen en dan maar te denken dat je stoer bent.
Ach daar moet je gewoon een beetje doorheen prikken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 15 oktober 2006 @ 01:53:33 #50
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_42688232
quote:
Op zondag 15 oktober 2006 00:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ach daar moet je gewoon een beetje doorheen prikken.
Dat geld natuurlijk ook voor het hele verhaal wat Wakker Dier ophangt
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')