abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_45818410
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 10:22 schreef zatoichi het volgende:
hmm "wilde" bambi's?

Die beesten zijn zo tam als maar kan!

[afbeelding]

Overigens kun je met je railpass doodeenvoudig naar Miyajima; stoptreintje vertrekt vanaf spoor 1; en de veerpont is ook van JR, en daarom gratis met je railpass.

Maak maar veel foto's ben benieuwd hoe Japan er uit ziet in de winter.

Ik wil weer terug
ja van die foto's is een beetje jammer... de zoon van de schoonmaakster hier heeft mijn pimpende canon powershot s80 gemold en ontkent betrokkenheid... schijnt volgens de thai typisch thais te zijn. enfin, ik kan hem moeilijk vragen een nieuwe te kopen. van een kale kip kun je immers niet plukken. wat is beter denk je, in thailand of in japan een nieuwe digicam kopen?

ik heb even een schematje in elkaar geflanst op werk:

Tokyo 5 wo wo vr za zo
Hiroshima + Miyajima 3 ma di wo
Kyoto 3 do vr za
Osaka 2 zo ma
Tokyo 2 di wo (do)

beetje te doen zo denken jullie? of is het leuker om naar hokkaido te gaan? wordt wel een onderneming voor me bij aankomst. ik heb namelijk alleen maar t-shirts omdat ik al een half jaar in bangkok zit te zweten!

maargoed, maak jullie niet druk. ik zal na mijn reis wat foto's en een verhaaltje posten. hopelijk wordt het wat met dit weer!
pi_45818823
Ik neem aan dat de getallen de nachten zijn? Dan zit je redelijk goed, alleen Kyoto is misschien wat kort; je hebt dan tenslotte maar effectief twee dagen; en zit een reisje naar Nara bijvoorbeeld er niet meer in. Ach ja uit eigen ervaring kan ik zeggen dat 5 nachten Tokyo en 6 nachten Kyoto ook te kort zijn, dus eigenlijk moet je je daar ook niet druk over maken
pi_45819025
sorry, ik zie nu pas dat het een beetje abstract is. de getallen zijn de dagen. en de reis naar de betreffende stad zit bij de eerste dag inbegrepen. kortom, kyoto wordt dan zegmaar twee en drie kwart dagen. is nara een must-see?
pi_45819198
Tja Nara een must-see, ik vond het er erg leuk (wederom tamme hertjes) maar wel weer erg toeristisch. Je hebt daar een groot partk met verschillende tempels; maar het draait uiteindelijk allemaal om deze:



Op zich zou je Nara over kunnen slaan; mits je nog een keertje terug komt naar Japan Persoonlijk vond ik het gewoon erg prettig om een grote stad als basis te hebben en dan lekker naar de kleinere plaatsjes, zoals Nara, te reizen.

In Nara heb ik, nou ja eigenlijk mijn vrienind, nog wel een mooie gietijzeren theepot gekocht, met de hand bewerkt. Ik stond afgelopen zaterdag in de Simon Levelt, en daar stond zo'n ding die echt als twee druppels water leek. Alleen kostte die hier in Nederland 140 euro! Ik heb dus of een gefabriceerde, of gewoon een hele goede deal gemaakt (weet niet meer hoe duur hij was, maar zeker nog geen 10.000 yen.

Overigens loop je dan wel de rest van de vakantie met een gietijzeren theepot in je rugzak....
pi_45822709
Yamaderaaaa, ik heb precies dezelfde foto! Wel erg mooi zo in de winter. Hoe was de sneeuw in Yamagata prefecture. Vorig jaar was ie echt meters hoog!! Overigens Doodkapje, een stop voor Yamadera(mocht je met de trein gaan) is Omoshiroyama, kan je vrij goedkoop skieen en snowboarden(al is de piste maar klein).

Naraaaa, ik heb precies diezelfde foto

Maar vooral in Nara zijn veel herten ja. Overigens kan ik inderdaad ook aanraden een grote stad als middelpunt te hebben en dan daguitstapjes te maken. Vaak vind je in kleinere plaatsjes ook alleen maar dure hotels en ryokans. Aan de andere kant hebben die wel meer sfeer.
pi_45846894
mensen, nog maar 1 week! het zal me niet verbazen als ik na een dag japan al de pijp uit ben. ik ben al helemaal vergeten hoe 'koud' voelt. maargoed, opzich is die sneeuw wel beter. als ik dan zo'n schattig japans jochie zie met zo'n petje met een propellortje erop krijgt ie een flinke sneeuwbal voor z'n kop

ik ben inmiddels alweer flink aan de pimsleur japanese gegaan zodat in mijn basisbehoeften kan voorzien daar. ik denk dat ik er wel uit kom met m'n reis. ik beslis de details wel on-site. teveel plannen is sowieso niet nodig denk ik. wie gaan er nog meer binnenkort? en heeft iemand hier nog een eigen reisverslag van japan?
  woensdag 31 januari 2007 @ 04:29:10 #207
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_45846906
Ik houd een weblog bij, niet echt een reisverslag, maar toch.
Tis vandaag trouwens hééééééérlijk weer !
17 graden !
  woensdag 31 januari 2007 @ 06:22:08 #208
12820 Doodkapje
CyanideCookies
pi_45847018
quote:
Op dinsdag 30 januari 2007 14:10 schreef xienix84 het volgende:
Yamaderaaaa, ik heb precies dezelfde foto! Wel erg mooi zo in de winter. Hoe was de sneeuw in Yamagata prefecture. Vorig jaar was ie echt meters hoog!! Overigens Doodkapje, een stop voor Yamadera(mocht je met de trein gaan) is Omoshiroyama, kan je vrij goedkoop skieen en snowboarden(al is de piste maar klein).

Naraaaa, ik heb precies diezelfde foto

Maar vooral in Nara zijn veel herten ja. Overigens kan ik inderdaad ook aanraden een grote stad als middelpunt te hebben en dan daguitstapjes te maken. Vaak vind je in kleinere plaatsjes ook alleen maar dure hotels en ryokans. Aan de andere kant hebben die wel meer sfeer.
Yep,... ik zag al die mensen met ski's enzo. Ik kan alleen niet skieeën en ik heb nog maar 1x gesnowboard (In Bottrop ooit) en ik had besloten dat ik die dag voor 10 jaar genoeg aan blauwe plekken heb opgelopen.
Sneeuwhoogte viel wel mee; het schijnt ook hier nogal warm te zijn voor deze periode.
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 04:29 schreef Binsentu het volgende:
Ik houd een weblog bij, niet echt een reisverslag, maar toch.
Tis vandaag trouwens hééééééérlijk weer !
17 graden !
In Sendai is het 10 graden, maar het zonnetje schijnt heerlijk! Binsentu (ビンセント ik snap hem nu pas ), ga je van het weekend ook soja-bonen gooien? Het schijnt lente te worden, dus we gaan in een Shinto-tempel met soja-boontjes gooien; for luck. Ik snap nog niet helemaal hoe het werkt, maar ik zie het wel.
...kan het geen beat schelen...
D700 Nikonian www.schiet7kleuren.nl
  woensdag 31 januari 2007 @ 08:13:46 #209
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_45847493
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 06:22 schreef Doodkapje het volgende:
In Sendai is het 10 graden, maar het zonnetje schijnt heerlijk! Binsentu (ビンセント ik snap hem nu pas ), ga je van het weekend ook soja-bonen gooien? Het schijnt lente te worden, dus we gaan in een Shinto-tempel met soja-boontjes gooien; for luck. Ik snap nog niet helemaal hoe het werkt, maar ik zie het wel.
Idd, trouwens een typfout, had BinsentO moeten zijn, hele tijd geleden deze usernaam aangemaakt, geen zin om te veranderen, hehe.
Heb trouwens een nieuwe manier gezien om mijn naam te schrijven, ontdekt toen ik in een kunstboek zat te bladeren en bij een schilderij van Vincent van Gogh "ヴィンセント-バン-ゴッホ" zag staan.
Maar "ヴィ" (uit spreken als VIE) is moeilijk te lezen voor kleine kinderen, dus houd ik momenteel gewoon "ビ" aan.

Dat van die bonen gooien heeft mijn Japans lerares over verteld. Het festival heet "Setsubun" (節分). Je jaagt hiermee de boze geesten (oni) uit je huis. Nog nooit gedaan, ik heb ook nog tot op heden nog geen boze geesten in mijn appartement gezien, hehe
  woensdag 31 januari 2007 @ 09:43:12 #210
28167 matthijst
In a New York State of Mind
pi_45848569
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 04:22 schreef alter.ego het volgende:
ik ben inmiddels alweer flink aan de pimsleur japanese gegaan
Is dat de beste manier om Japanners enigszins te begrijpen en jezelf een beetje verstaanbaar te maken?
Had hier een paar afleveringen van gedownload: www.japanesepod101.com
maar vond het niet echt wat....
Haters everywhere but I don't really care.
pi_45852068
quote:
Op woensdag 31 januari 2007 09:43 schreef matthijst het volgende:

[..]

Is dat de beste manier om Japanners enigszins te begrijpen en jezelf een beetje verstaanbaar te maken?
Had hier een paar afleveringen van gedownload: www.japanesepod101.com
maar vond het niet echt wat....
het is de leukste en manier om wat japans te leren. het gaat echter wel heel langzaam met pimsleur. het is beter om met een echte methode aan de slag te gaan waar ook een cd bij zit. dit heb ik met thais gedaan en dat gaat echt 100 keer zo snel en je kunt zelf kiezen welke woorden je wilt leren. maargoed, het is strontvervelend om te doen en pimsleur niet. je kan het wel ergens vinden op een torrent site ofzo. reken er niet op dat je japanners kunt verstaan of dat je na de 90 lessen ook maar in de buurt van vloeiend komt. een taal leer je niet snel. japans al helemaal niet. maar pimsleur is een goede inleiding voor de luie mens.
  donderdag 1 februari 2007 @ 00:26:17 #212
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_45870527
Toen ik nog in Nederland woonde heb ik ook Japans geleerd in Veldhoven. 1 keer per week met een Japanse lerares en we gebruikte dit boek: Japanese for Busy People
Als je al Hiragana en Katakana kunt lezen adviseer ik je om de Kana versie te halen.
Het grote nadeel van Japans leren in Nederland vond ik altijd dat je het geleerde nergens in de praktijk kan brengen. Je kunt moeilijk naar de AH gaan en "Ringo o iko onegaishimasu" zeggen.
  donderdag 1 februari 2007 @ 06:48:51 #213
12820 Doodkapje
CyanideCookies
pi_45873560
quote:
Op donderdag 1 februari 2007 00:26 schreef Binsentu het volgende:
Toen ik nog in Nederland woonde heb ik ook Japans geleerd in Veldhoven. 1 keer per week met een Japanse lerares en we gebruikte dit boek: Japanese for Busy People
Als je al Hiragana en Katakana kunt lezen adviseer ik je om de Kana versie te halen.
Het grote nadeel van Japans leren in Nederland vond ik altijd dat je het geleerde nergens in de praktijk kan brengen. Je kunt moeilijk naar de AH gaan en "Ringo o iko onegaishimasu" zeggen.
Het schiet idd niet zoveel op nee... Ik heb die methode ook gehad. Ik kan me daarmee wel verstaanbaar maken (met zeer beperkte woordenschat), maar de Japanners praten a) te snel b) in een informelere taal, zoals -nai ipv -masen als ontkenning en c) slikken heel veel klanken in.
Ik heb me er maar bij neergelegd en een 'gaikoku no gakusei dayo' blik aangeleerd (gewoon fronsen en je oogjes toeknijpen). Ik ben namelijk half Chinees en half Indonesisch, dus ze herkennen mij niet echt als buitenlander
Iets mompelen en wijzen helpt vaak ook. Knikken en 'Uun' zeggen is ja... schudden en 'Uuuun' zeggen is nee... 'Daijobu desu/dayo' toevoegen en ze begrijpen je.
Gebruik 'sumimasen' als een soort 'pardon' dus als je:
-je excuses aan wilt bieden
-vragen als je ergens langs wilt
-om een gunst vraagt
-... niet weet wat je anders moet zeggen

De afgelopen drie weken heb ik het hiermee prima gered. Ik ben nog niet inelkaar geramd en ik ben volgens mij nog niet afgevallen van de honger. Succes!
...kan het geen beat schelen...
D700 Nikonian www.schiet7kleuren.nl
pi_45873603
Vooral met dat in elkaar geslagen worden, mocht je dat ooit willen, succes hoor daar in Sendai

Naja, ik denk dat het je in Bar Isn't it wel moet lukken. Daar zitten voornamelijk veel buitenlanders zich knakenzat te zuipen. Zowel studenten als zakenlui, regelmatig Russen.

Ik heb voor ik naar Japan ging weinig te kans gekregen het te leren. Ik kende Hiragana en katakana en verder wat woorden maar was ik veel te druk. Op Tohoku University heb ik dus mijn Japanse lessen gehad(Doodkapje, je kan evt overleggen met je supervisor of je 1 a 2 lessen per weel kan volgen, op kawauchi campus of ergens anders). Die lessen waren ontzettend goed en als je daar woont moet je wel. Doodkapje, heb je al een fiets? Haal anders een fiets verd***e Veel handiger zo in Sendai.

Ik zit de laatste tijd ook weer te kijken of t eventueel mogelijk terug te gaan voor een stage. Sendai beviel me erg goed en contacten heb ik wel. Alleen zijn er nog zoveel andere plekken ter wereld.

Overigens hebben wij vorig jaar een 4-persoons 'carnavalsoptocht' gedaan in Sendai! Nouja, we hebben ons verkleed en zijn downtown gaan rondlopen en hebben bier gedronken, maar toch....
pi_45873931
quote:
Op donderdag 1 februari 2007 06:48 schreef Doodkapje het volgende:

Ik heb me er maar bij neergelegd en een 'gaikoku no gakusei dayo' blik aangeleerd (gewoon fronsen en je oogjes toeknijpen). Ik ben namelijk half Chinees en half Indonesisch, dus ze herkennen mij niet echt als buitenlander
Ze herkennen je wel als buitenlander hoor. Maar als ze je herkennen als Chinees zijnde dan gaan ze er meteen vanuit dat je bizar vloeiend Japans spreekt. Want alle Chinezen die vanuit China naar Japan komen spreken namelijk bizar goed Japans. Hetzelfde geld Koreanen. Het is echt om jaloers op te worden.
Ze hebben natuurlijk een voordeel door dat grammaticaal het makkelijker is en ze nauwelijks kanji hoeven bij te spijkeren.
  donderdag 1 februari 2007 @ 08:31:55 #216
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_45874061
quote:
Op donderdag 1 februari 2007 06:48 schreef Doodkapje het volgende:

[..]

Het schiet idd niet zoveel op nee... Ik heb die methode ook gehad. Ik kan me daarmee wel verstaanbaar maken (met zeer beperkte woordenschat), maar de Japanners praten a) te snel b) in een informelere taal, zoals -nai ipv -masen als ontkenning en c) slikken heel veel klanken in.
Ik heb me er maar bij neergelegd en een 'gaikoku no gakusei dayo' blik aangeleerd (gewoon fronsen en je oogjes toeknijpen). Ik ben namelijk half Chinees en half Indonesisch, dus ze herkennen mij niet echt als buitenlander
Iets mompelen en wijzen helpt vaak ook. Knikken en 'Uun' zeggen is ja... schudden en 'Uuuun' zeggen is nee... 'Daijobu desu/dayo' toevoegen en ze begrijpen je.
Gebruik 'sumimasen' als een soort 'pardon' dus als je:
-je excuses aan wilt bieden
-vragen als je ergens langs wilt
-om een gunst vraagt
-... niet weet wat je anders moet zeggen

De afgelopen drie weken heb ik het hiermee prima gered. Ik ben nog niet inelkaar geramd en ik ben volgens mij nog niet afgevallen van de honger. Succes!
Yep, in Japan kun je met 5 woorden het hele land doorreizen zonder echt veel problemen.
1.Sumimasen
2.Arigato
3.Onegaishimasu
4.Daijobu
5.Kawaiiiiiii !!

En in elkaar geslagen worden.. daar moet je HEEL veel moeite voor doen
Ik stond een keer met een vriend van me in Shibuya en we zochten een discotheek die we maar niet konden vinden. We zijn toen ergens een zijstraat ingegaan om op de kaart te kijken. Binnen 10 sec. stonden er een paar "yakuza"-achtige lui om ons heen en waren aan iets aan het fluisteren met elkaar.
We voelden ons toen wel érg ongemakkelijk en net op het punt dat we weg wildde rennen kwam er eentje op ons af met de vraag "Where you go?" Hij heeft ons toen heel netjes uitgelegd waar we heen moesten

Ook zie je wel eens mensen op een bankje in een park liggen met de mobiele telefoon op de buik en de portomonnee half uit de broekzak hangend. Een vriend van me uit Manchester zei "If you would do that in Manchester, you'd wake up 2 hours later naked covered in spit and pee"
pi_45874197
je vergeet:

- oishiiiiiiiiii

Nou in Sendai werden nog wel eens fietsen gejat. Maar inderdaad verder is het zo veilig daar. Ik voel me hier in dit gat in Nederland waar ik woon minder veilig op een vrijdag/zaterdagavond, dan in Tokyo. Ook als in Japan je je portemonnee kwijtraakt, veel kans dat iemand het vindt en komt terugbrengen, met volledige inhoud.

Het is zo frustrerend om in eenzelfde klas te zitten als chinezen en koreanen Niet omdat ze niet aardig zijn ofzo, in tegendeel. Maar inderdaad omdat ze zoveel sneller leren... al moet ik zeggen dat de uitspraak van chinezen vaak minder goed is.

Ik vind het vaak komisch dat hoe perfect Japans je ook spreekt, Japanners je vaak de eerste keer niet verstaan omdat ze het idee 'buitenlander praat Japans tegen mij' niet meteen doorhebben. Als je het een tweede keer herhaalt is het al goed. Maar dit merkte ik vooral buiten grotere steden.
pi_45875295
quote:
Op donderdag 1 februari 2007 08:47 schreef xienix84 het volgende:

Ik vind het vaak komisch dat hoe perfect Japans je ook spreekt, Japanners je vaak de eerste keer niet verstaan omdat ze het idee 'buitenlander praat Japans tegen mij' niet meteen doorhebben. Als je het een tweede keer herhaalt is het al goed. Maar dit merkte ik vooral buiten grotere steden.


Dit heel zeker. Ik liep een konbini binnen en ik zag het meisje achter de balie al moeilijk kijken en denken 'oh nee nu moet ik Engels gaan spreken'. Ik kies m'n maaltijd uit, en vraag heel vriendelijk in het Japans of ze het even in de microwave wil opwarmen voor me. Ze keek me in de ogen en begon te lachen, daarna hebben we nog een heel gesprek gevoerd. Dat vond ik echt leuk. Japans winkelpersoneel wordt over het algemeen nogal afgebekt, maar dat verwachten ze ook. Dus als ze een keer vriendelijk toegesproken worden en ook nog eens door zo'n heel typische gaijinme dan kan hun dag meestal niet meer stuk. Natuurlijk moet het wel een kleiner plaatsje zijn waar nauwelijks tot geen buitenlanders rondlopen
pi_45875815
quote:
Op donderdag 1 februari 2007 08:31 schreef Binsentu het volgende:

[..]

Yep, in Japan kun je met 5 woorden het hele land doorreizen zonder echt veel problemen.
1.Sumimasen
2.Arigato
3.Onegaishimasu
4.Daijobu
5.Kawaiiiiiii !!
Die laatste drie heb ik niet eens gebruikt! En toch lukte me het om het hele land te doorkruizen; daarentegen heb ik Oighshiiiiiii wel veel gebruikt.

In Kyto heb ik daar flink mee gescoord in een restaurantje. Ze spraken enkel Japans, en ik maar enkele woorden, ik kon vrijwel niets bestellen (omdat ik weinig gerechten kende, en de kaart al helemaal niet kon lezen). Aangezien het in Japan onmogelijk is een "chef's surprise" te kiezen (na veel aandringen wilde hij één hapje voor mij uitkiezen, maar daarna moest ik het weer zelf doen) heb ik mijn reisgids maar gepakt waar een drietal pagina's met foto's van gerechten stonden. Hij kon aanwijzen wat ze hadden, en dat kon ik dan bestellen. Verder natuurlijk ook gewoon aangeven dat wat anderen bestellen ik ook wel wilde hebben.

Toen dus maar even snel "heerlijk" opgezocht in het Japans, waarna het halve personeel mijn reisgidsje wilde zien en juist andersom wilde gaan vertalen. De grootste lol gehad; met name toen ze de rest van de gids ook gingen bekijken.
pi_45876102
Nu het toch gaat over de taal heb ik even een vraagje over comupters en toetsenborden. Een poos terug was een goede vriending van me samen met haar (half japanse) vriend op vakantie in Japan. Zo af en toe deed ze dan wat schrijven in haar livejournal. Maar een paar keer begon het in kleine letters en ging het in eens verder in hoofdletters met de mededeling "IK KAN DE CAPSLOCK NIET VINDEN DUS HET MOET MAAR EVEN ZO." Waarna de rest van de tekst dus geheel in hoofdletters was te lezen.

Op zich humor natuurlijk als je dat zo leest. Maar zijn die Japanse toetsenborden dan echt zoveel anders en moeilijker dan de standaard internationale of bijvoorbeeld de duitse en franse layouts?
pi_45881181
quote:
Op donderdag 1 februari 2007 10:43 schreef Fixers het volgende:

Op zich humor natuurlijk als je dat zo leest. Maar zijn die Japanse toetsenborden dan echt zoveel anders en moeilijker dan de standaard internationale of bijvoorbeeld de duitse en franse layouts?
Ik heb er geen moeite meegehad eigenlijk. Er zit een aantal toetsen op die verschillen van een standaard Nederlands toetsenbord. Zoals een toets om direct te kunnen schakelen tussen de kana en romaji. En nog een paar die ik me zo niet kan herinneren. Maar niets bijzonders. Die ik tegen ben gekomen waren ook gewoon QWERTY.
  vrijdag 2 februari 2007 @ 00:05:09 #222
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_45903980
Heeft iemand van jullie trouwens een Japanse vriendin?
Als je vrouwen al niet begrijpt, dan begrijp je (waaronder ik) Japanse vrouwen al helemaal niet.
Echt, de logica is voor ons westerlingen soms heel moelijk te snappen.
  vrijdag 2 februari 2007 @ 10:59:50 #223
12820 Doodkapje
CyanideCookies
pi_45910598
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 00:05 schreef Binsentu het volgende:
Heeft iemand van jullie trouwens een Japanse vriendin?
Als je vrouwen al niet begrijpt, dan begrijp je (waaronder ik) Japanse vrouwen al helemaal niet.
Echt, de logica is voor ons westerlingen soms heel moelijk te snappen.
Ik heb een Nederlandse vriendin, dus licht eens toe; het enige wat ik niet snap is dat ze zo nodig met korte rokjes moeten lopen terwijl het bijna vriest.
...kan het geen beat schelen...
D700 Nikonian www.schiet7kleuren.nl
pi_45910971
quote:
Op vrijdag 2 februari 2007 10:59 schreef Doodkapje het volgende:

[..]

Ik heb een Nederlandse vriendin, dus licht eens toe; het enige wat ik niet snap is dat ze zo nodig met korte rokjes moeten lopen terwijl het bijna vriest.
Dat is niets japans, dat doen ze hier in nederland ook gewoon (en 4 jaar terug zag ik exact hetzlefde in engeland). Dat is gewone saaie 'mode'.
  Eindredactie Games zaterdag 3 februari 2007 @ 14:27:02 #225
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_45941705
kan je toruwens in Japan betalen met Mastercard? of accepteren ze daar alleen Visa?of kan je daar gewoon pinnen met Maestro ?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_45942996
Met maestro niet overal, maar bijv wel bij de postkantoren etc. Denk er wel aan dat het in Japan anders is met pinautomaten. Zo gaan ze vaak om 17-19h dicht en zijn er veel zondag/soms zelfs zaterdag, gesloten. Erg onhandig en een van de Japanse mysteries, mensen die van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat werken, wanneer pinnen ze

Wat betreft korte rokjes, ik heb nog een briljant filmpje gemaakt. Voor ons liepen 3 Yamamba(van die meisjes met blond haar en een nepbruine huid. Alle met veel te korte rokjes, maar een ervan liep met haar voeten ontzettend naar binnen, op veel te hoge hakken, en haar rokje hing half op haar kont (en het kan zijn dat het feit dat de rits open stond daar iets mee te maken had)... verschrikkelijk En ook een van de weinige keren dat ik zag dat andere Japanners iemand uitlachten(ware het onopvallend).
pi_45943584
Hmm..hou er rekening mee als je een leuk japans meid ziet. Meestal willen ze een relatie om engels te leren. Dat je in ieder geval geen gebroken hart hebt als je weggaat . Zoveel westerlingen zijn hier de dupe van geworden. Japanse meisjes zijn pro-acteurs( geen emotie laten merken) worden al ingegoten als ze al klein zijn .
"elk nadeel heeft zijn voordeel?"
pi_45944592
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 15:55 schreef Deshima het volgende:
Hmm..hou er rekening mee als je een leuk japans meid ziet. Meestal willen ze een relatie om engels te leren. Dat je in ieder geval geen gebroken hart hebt als je weggaat . Zoveel westerlingen zijn hier de dupe van geworden. Japanse meisjes zijn pro-acteurs( geen emotie laten merken) worden al ingegoten als ze al klein zijn .
Dat ken ik wel ja... Ik heb me ooit eens opgegeven voor een westerse-aziatiasche dating. Dus west-europa en VS tegenover (voornamelijk) Japan en Korea. Regelmatig kreeg je dan mailtjes van meisjes die wel contact wilden. Meestal voor "english practice" dat was ook een standaard optie in de relaie mogelijkheden. Nooit op gereageerd, daar moest je voor betalen volgens mij.
pi_45946412
In Japan zijn de meisjes/vrouwen ook een stuk beter in Engels dan de mannen. Mannen geven er niet zoveel om, vrouwen wel, die willen buitenlanders ontmoeten en ik hoorde laatst ook dat veel gewoon naar bijv. de VS willen, bijvoorbeeld vanwege werkomstandigheden die veel beter zijn voor vrouwen die een baan én familie willen.

Overigens wel een goeie tip als je de weg wil vragen in het Engels, vrouwen is handiger...
pi_45947494
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 15:55 schreef Deshima het volgende:
Hmm..hou er rekening mee als je een leuk japans meid ziet. Meestal willen ze een relatie om engels te leren. Dat je in ieder geval geen gebroken hart hebt als je weggaat . Zoveel westerlingen zijn hier de dupe van geworden. Japanse meisjes zijn pro-acteurs( geen emotie laten merken) worden al ingegoten als ze al klein zijn .
Dat is onzin. De manier waarop ze de gevoelens tonen is gewoon anders. Bovendien wanneer je de taal beter beheerst en aan de Japanse lichaamstaal gewend bent wordt je echt niet meer zo makkelijk voor de gek gehouden hoor. Ik vind dat je heel erg aan het generaliseren bent zonder al te veel ervaring op het gebied.
Ik geloof best dat types die je via internet leert kennen zo kunnen zijn, maar wat ik in het dagelijkse leven over het algemeen tegen ben gekomen zeker niet.

En trouwens de redenen waarom maken toch niet zo veel uit? Als jij het leuk had, en zij had het leuk EN heeft er iets van geleerd. Dan is het een win-win situatie. En als je echt zo veel hoop had dat het nog iets serieuzers had kunnen worden dan was je niet zo ver gekomen in een relatie zonder haar motieven te achterhalen. Japanese vrouwen zijn wel anders dan Westerse, maar heus niet in tot zo verre hoor.
  zondag 4 februari 2007 @ 11:21:32 #231
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_45965133
Het grote verschil tussen Westerse en Japanse mensen is dat Japanners een groepscultuur hebben en ze geneigd zijn om niet vanuit hun zelf, maar vanuit het groepsperspectief te denken.
In de praktijk is dit best wel eens lastig, mijn vriendin noemt mij nog wel eens vaak "egoistisch" terwijl dit vanuit mijn westers denkpunt helemaal niet het geval is.
Voorbeeld:
Als ik aan haar vraag: "Waar wil je uit eten?" Dan zal ze altijd proberen om iets uit te kiezen wat ik leuk zal vinden. En nu komt het leuke, als ik dat aan vraag denkt ze dat het egoistisch is van mij, OMDAT ik haar een vraag stel die ze (denkt) moet antwoorden met als doel iets uit uit te zoeken wat ik een goed idee zal vinden.

Kunnen jullie het nog een beetje volgen?

Maar voor de rest zijn Japanse meiden echt fantastisch. Ik denk niet dat ik OOIT een vriendin zal vinden in Nederland die zo knap en lief is als mijn huidige japanse vriendin.
Ik ken haar nu al 2 jaar en ik denk niet ze me alleen wilt om engels te leren
pi_45997852
quote:
Op zondag 4 februari 2007 11:21 schreef Binsentu het volgende:
Het grote verschil tussen Westerse en Japanse mensen is dat Japanners een groepscultuur hebben en ze geneigd zijn om niet vanuit hun zelf, maar vanuit het groepsperspectief te denken.
In de praktijk is dit best wel eens lastig, mijn vriendin noemt mij nog wel eens vaak "egoistisch" terwijl dit vanuit mijn westers denkpunt helemaal niet het geval is.
Voorbeeld:
Als ik aan haar vraag: "Waar wil je uit eten?" Dan zal ze altijd proberen om iets uit te kiezen wat ik leuk zal vinden. En nu komt het leuke, als ik dat aan vraag denkt ze dat het egoistisch is van mij, OMDAT ik haar een vraag stel die ze (denkt) moet antwoorden met als doel iets uit uit te zoeken wat ik een goed idee zal vinden.

Kunnen jullie het nog een beetje volgen?

Maar voor de rest zijn Japanse meiden echt fantastisch. Ik denk niet dat ik OOIT een vriendin zal vinden in Nederland die zo knap en lief is als mijn huidige japanse vriendin.
Ik ken haar nu al 2 jaar en ik denk niet ze me alleen wilt om engels te leren
Kunnen jullie het nog een beetje volgen?
Laat maar ...

Nee, mijn laatse bericht was misschien een beetje te naief geschreven,mijn excuses daarvoor. Ken famillie/kennissen die gelukkig getrouwd zijn met een japanse vrouw en een heerlijk leven hebben. Maar toch wel oppassen bedoeld was....(bedoeld meer voor toeristen die net vers in Japan zijn)

Hmpf..moet zeggen dat het lastig is om uit te leggen hoe ik dit duidelijk kan maken..... !!!, word vervolgt misschien.....

[ Bericht 3% gewijzigd door Deshima op 05-02-2007 04:25:55 ]
"elk nadeel heeft zijn voordeel?"
pi_45997993
ik denk dat het vooral met jezelf te maken heeft in hoeverre het mogelijk is een betekenisvolle relatie te hebben met een japanse. ik heb geen ervaring met japan en geen hele diepe kennis van de cultuur, maar ik weet wel veel van de oost-aziatische culturen in het algemeen, en ze delen meer met elkaar dan je zou verwachten. een aspect dat ze delen is dat ze enorm trots zijn, en weinig moeten hebben van andere culturen, behalve oppervlakkigheden zoals rode wijn en mode. kortom, als je een goede relatie wilt met een japanse hangt dat af van hoeveel energie jij wilt steken in het begrijpen en leven met de cultuur, want zij zal dat niet al te snel doen. uitzonderingen daargelaten. en dan niet meteen denken dat het meisje wat je misschien zult leren kennen zo'n uitzondering is
pi_45997999
quote:
Op zondag 4 februari 2007 11:21 schreef Binsentu het volgende:
mijn vriendin noemt mij nog wel eens vaak "egoistisch" terwijl dit vanuit mijn westers denkpunt helemaal niet het geval is.
dit bedoel ik dus met mijn bovenstaande post. het is dus jouw 'schuld' want jij begrijpt haar niet? in principe is het ook onbenullig haar dat ze het zo interpreteert. nu is dit natuurlijk onschuldig en wil ik absoluut niet zeggen dat jouw vriendin geen moeite doet om jou te begrijpen!
pi_45998004
quote:
Op zaterdag 3 februari 2007 15:55 schreef Deshima het volgende:
Hmm..hou er rekening mee als je een leuk japans meid ziet. Meestal willen ze een relatie om engels te leren. Dat je in ieder geval geen gebroken hart hebt als je weggaat . Zoveel westerlingen zijn hier de dupe van geworden. Japanse meisjes zijn pro-acteurs( geen emotie laten merken) worden al ingegoten als ze al klein zijn .
dus met die kennis kun je zonder gewetensproblemen erop los palen oppassen dat je hun hartjes alleen niet breekt.
pi_45998048
quote:
Op maandag 5 februari 2007 05:31 schreef alter.ego het volgende:

[..]

dus met die kennis kun je zonder gewetensproblemen erop los palen oppassen dat je hun hartjes alleen niet breekt.
hmmm...dat is juist waar ik bang voor was.....dit soort berichten, maar wordt vervolgt, ik ga mij nestje in...
"elk nadeel heeft zijn voordeel?"
pi_45998209
quote:
Op maandag 5 februari 2007 06:13 schreef Deshima het volgende:

[..]

hmmm...dat is juist waar ik bang voor was.....dit soort berichten, maar wordt vervolgt, ik ga mij nestje in...
heilige boon. je wil ze gewoon voor jezelf houden
of heb je een vriendin die wel eens op dit forum rondneust?

[ Bericht 10% gewijzigd door alter.ego op 05-02-2007 07:30:18 ]
pi_46009217
quote:
Op maandag 5 februari 2007 05:18 schreef alter.ego het volgende:
ik denk dat het vooral met jezelf te maken heeft in hoeverre het mogelijk is een betekenisvolle relatie te hebben met een japanse. ik heb geen ervaring met japan en geen hele diepe kennis van de cultuur, maar ik weet wel veel van de oost-aziatische culturen in het algemeen, en ze delen meer met elkaar dan je zou verwachten. een aspect dat ze delen is dat ze enorm trots zijn, en weinig moeten hebben van andere culturen, behalve oppervlakkigheden zoals rode wijn en mode. kortom, als je een goede relatie wilt met een japanse hangt dat af van hoeveel energie jij wilt steken in het begrijpen en leven met de cultuur, want zij zal dat niet al te snel doen. uitzonderingen daargelaten. en dan niet meteen denken dat het meisje wat je misschien zult leren kennen zo'n uitzondering is
Het blijkt in ieder geval dat je geen diepere ervaring hebt met Japan. Ze zijn zeer zeker een trots volk, maar vooral de jongere generaties zijn behoorlijk open. Japan is na de 2e wereldoorlog zo hard uit hun traditionele waarden geslagen door de wetgeving die de Amerikanen hen hebben opgedrongen als het ware. Dat blijkt nu steeds meer in de dagelijkse samenleving omdat de jongeren steeds en steeds meer verwesterd raken. En dat is niet beperkt tot oppervlakkigheden zoals die je al eerder noemde. Er worden hele tradities uitgeveegd, die al sinds jaar en dag in zwang zijn in de Japanse cultuur.
Buiten dat, naar mijns inziens is een cultuur niet datgene dat je definieert als persoon. Het vormt je, dat zeker, maar het bepaald niet als in je doen-en-laten.
pi_46009645
Toch vond ik de Japanners die ik heb ontmoet erg gesloten. Zowel op lab als andere studenten. Het is moeilijk een echte vriendschapsband met ze te krijgen hoor. Vooral op mijn lab waren ze erg in zichzelf gekeerd(behalve dan wanneer ze zat waren, maar dat is algemeen bekend)

Aan de andere kant heb ik met wat oudere Japanners, die ook veel in het buitenland zijn geweest, wel veel gesprekken gehad(onder het genot van sake uiteraard) over de verdwijnende Japanse cultuur en dat vooral de jeugd er niks vanaf weet, niks aan doet, de eigen geschiedenis niet kent etc. (laatst was er nog het nieuwsbericht dat een school een o-hashi examen wilde, omdat kinderen teveel fastfood etc eten)...

Als ik mijn labmates vertelde over wat ik allemaal had gedaan(workshops, uitstapjes, reizen etc) zeiden ze me ook dat ik meer 'japanse cultuur" had gedaan dan zij.

Aan de andere kant, volgens mij geldt het voor mij ook in Nederland hoor, het dingen bezoeken etc. Van de vaderlandse cultuur en geschiedenis ben ik wel aardig op de hoogte (vind ik zelf dan)
pi_46029243
Hoelang reis jij naar werk, binsetu? Hoorde een keer van iemand dat het drie uur duurt om op zijn werk te komen en dan ook weer terug en dat schijnt normaal te zijn.
"elk nadeel heeft zijn voordeel?"
  dinsdag 6 februari 2007 @ 08:36:11 #241
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_46031379
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 01:18 schreef Deshima het volgende:
Hoelang reis jij naar werk, binsetu? Hoorde een keer van iemand dat het drie uur duurt om op zijn werk te komen en dan ook weer terug en dat schijnt normaal te zijn.
5 minuten.
Het leuke is dat de mensen mensen vrijwillig zo ver reizen.
Dit is simpelweg omdat mensen veel liever met hun hele gezin in de suburbs van Tokyo wonen, met meer schone lucht en waar alles niet zo hectisch is.
Huizen zijn ook velen malen duurder in Tokyo dan waar ik woon (Chiba-ken). De ouders van mijn vriendin wonen in Tokyo in een appartement op 16 hoog met 3 slaapkamers, keuken/woonkamer/badkamer.
En voordatzelfde geld heb je ook een leuk huisje in Chiba met tuintje en hond
Om de vergelijking helemaal af te maken:
Dit appartement kost hetzelfde als wat mijn ouders betalen voor een huis in Nederland met 2 verdiepingen en een grote tuin.
Ik woon dus in de slaapkamer van Tokyo, gelukkig voor mij, werk ik daar ook nog eens

Ik zou het in ieder geval nooit doen. Er zijn genoeg mensen te vinden die dit dagelijk doen:
5 uur opstaan
6 uur de trein pakken met als ontbijt een peuk een blikje koffie.
8:30 beginnen met werk
Na het werk met de collega's naar een Izakaya en je lekker vol laten lopen om dan vervolgens de laatste trein naar huis te pakken.

Ik hoorde dat de gem. salaryman iets van 2 uur per week zijn kinderen ziet.
pi_46032032
Nou ja dat is heir niet anders natuurlijk; kijk naar Utrecht: Hartje centrum betaal je 3 ton voor een bovenwoning van 1 verdieping met drie kamers. Daarvoor kun je in Leidsche Rijn een huis kopen van drie verdiepingen met 6 kamers, twee badkamers, een garage, voortuin en achtertuin aan het water.

Supply en demand....
pi_46035041
quote:
Op maandag 5 februari 2007 15:43 schreef Jossos het volgende:

[..]

Het blijkt in ieder geval dat je geen diepere ervaring hebt met Japan. Ze zijn zeer zeker een trots volk, maar vooral de jongere generaties zijn behoorlijk open. Japan is na de 2e wereldoorlog zo hard uit hun traditionele waarden geslagen door de wetgeving die de Amerikanen hen hebben opgedrongen als het ware. Dat blijkt nu steeds meer in de dagelijkse samenleving omdat de jongeren steeds en steeds meer verwesterd raken. En dat is niet beperkt tot oppervlakkigheden zoals die je al eerder noemde. Er worden hele tradities uitgeveegd, die al sinds jaar en dag in zwang zijn in de Japanse cultuur.
Buiten dat, naar mijns inziens is een cultuur niet datgene dat je definieert als persoon. Het vormt je, dat zeker, maar het bepaald niet als in je doen-en-laten.
ik heb idd geen ervaring met japan. ik zal er morgen achter komen want ik vertrek over een uur! ik heb trouwens wel het idee dat we het over wat anders hebben. wat ik bedoel is dat ookal zitten de jonge japanners bij de mcdonald's, lopen ze in westerse kleding rond en kijken ze naar hollywood films, nemen ze dingen over, etc., het blijven toch mensen met een hele andere kijk op dingen. bewijs hiervan is alleen al de films en tekenfilms die ze maken waar ik vaak echt geen reet aan vindt (kitano en miike uitgezonderd). karaoke is ook echt te genant voor woorden vind ik. ze vinden andere dingen leuk, en ze oordelen anders over cruciale zaken zoals confrontatie, omgangsnormen, prestatiegevoel, etc. dit zijn gewoon feiten die voor elke cultuur gelden. wat ik alleen gehoord en gelezen heb (en niet uit van die lonely planet boekjes) is dat japanners een enorm trots en haast xenofobisch volk zijn. maargoed, er zijn altijd uitzonderingen en misschien is het nu inderdaad wel anders met de jongeren.

even nog een kanttekening: ik heb het dus over cultuur botsingen in echte vriendschappen, niet af en toe is met een kennis de kroeg in duiken.

mensen, ik ga er vandoor zometeen dus ik zal binnenkort is kijken of ik wat kan plaatsen hier mocht ik wat noemenswaardig meemaken. de groeten!
  dinsdag 6 februari 2007 @ 21:38:57 #244
52544 RipCore
Sleep is my escape.
pi_46055548
Ik zag vandaag een blik Japanners in Parc Guell (Barcelona, Spain, lang leve afstuderen in het buitenland ) en ik verstond gewoon wat woorden zoals shashin (foto) en de gebruikelijke sumimasen en gomen. En toen zoeentje tegen me opliep (ik was het plafond aan het bewonderen al lopend) zei ZIJ sorry terwijl het duidelijk MIJN onoplettendheid was. Ik voelde me gewoon schuldig.

Nu hopen dat ik nog een beetje geld overheb aan het einde van de zomer voor een tripje daarheen. Dat zou echt geweldig zijn. Dan is het mijn beurt om sorry te zeggen.

[ Bericht 5% gewijzigd door RipCore op 07-02-2007 09:32:20 ]
"Being a procrastinating, instigating, exasperating chameleon is a damn tiring job!"
  woensdag 7 februari 2007 @ 00:06:21 #245
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_46061354
@alter.ego:
Over karoake gesproken, ik vond het eerst ook vreselijk, maar het is echt fantastisch !
Je moet even over een drempel van schaamte heen, maar dat is niet zo moeilijk aangezien er genoeg mensen zijn die net zo erg (of zelfs erger) zingen als jij.
Het doel is namelijk niet het zingen, maar je stress eruit gooien.
Bijna niets is fijner dan met je zatte kop je favoriete nummer te 'zingen'.
pi_46062383
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 00:06 schreef Binsentu het volgende:
@alter.ego:
Over karoake gesproken, ik vond het eerst ook vreselijk, maar het is echt fantastisch !
Je moet even over een drempel van schaamte heen, maar dat is niet zo moeilijk aangezien er genoeg mensen zijn die net zo erg (of zelfs erger) zingen als jij.
Het doel is namelijk niet het zingen, maar je stress eruit gooien.
Bijna niets is fijner dan met je zatte kop je favoriete nummer te 'zingen'.
karaoke is gewoon leuk om te doen, T'is gewoon leuk om lekker ongegeneerd je "zangkunsten" te vertonen, ookal heb je niet al een slok achter de kiezen.

Mjah ik moet ook maar eens een keer gaan werken wil ik volgend jaar daar op vakantie gaan
"Those unforgettable days, for them I live"
pi_46063216
quote:
Op dinsdag 6 februari 2007 21:38 schreef RipCore het volgende:
Ik zag vandaag een blik Japanners in Parc Guell (Barcelona, Spain, lang leve afstuderen in het buitenland ) en ik verstond gewoon wat woorden zoals shashin (foto) en de gebruikelijke sumimasen en gomen. En toen zoeentje tegen me opliep (ik was het plafond aan het bewonderen al lopend) zei ZIJ sorry terwijl het duidelijk onoplettendheid was. Ik voelde me gewoon schuldig.

Nu hopen dat ik nog een beetje geld overheb aan het einde van de zomer voor een tripje daarheen. Dat zou echt geweldig zijn. Dan is het mijn beurt om sorry te zeggen.
Daijob (heerlijk woord vind ik dat )..zal ook erg moeten wennen als ik ooit weer in Japan ben, dat er niet weer een japanner mee gaat lopen tot je bestemming als je de weg vraagt_O- (beginnersfoutje)!! Denk dat vele mensen die lange tijd in Japan is geweest erg moet wennen wanneer ze terug zjin Nederland...dat je dan niet per ongeluk sssimassen loopt te schreeuwen in een winkel/restaurant ...

Karaoke vrij weinig gedaan in Japan, alleen een keer lang geleden. Moet ook zeggen dat ik vrij weinig sushibars heb gezien, alleen ooit ergens in een buitenwijk!!

[ Bericht 8% gewijzigd door Deshima op 07-02-2007 01:54:57 ]
"elk nadeel heeft zijn voordeel?"
  woensdag 7 februari 2007 @ 05:22:47 #248
35706 Binsentu
Ik wil een frikandel speciaal
pi_46064560
quote:
Op woensdag 7 februari 2007 01:39 schreef Deshima het volgende:

[..]
Denk dat vele mensen die lange tijd in Japan is geweest erg moet wennen wanneer ze terug zjin Nederland...dat je dan niet per ongeluk sssimassen loopt te schreeuwen in een winkel/restaurant ...
Wat heel vreemd is als je weer in Nederland bent is de stilte die je 'hoort' wanneer je een winkel binnenloopt.
Hier word ik van alle kanten verwelkomt: "Irashaimaseeeeeeeeeeeeeeh !!" en in Nederland mag je van geluk spreken als je een ongeinterresseerde "Hoi" krijgt.
Qua klantvriendelijkheid kan Nederland nog heel wat leren van Japan. Iets waar ik me op erger als ik weer in Nederland ben.
pi_46065753
Precies, de botheid van de Nederlanders op station Schiphol was het eerste wat me opviel (naast de overtollige vetrollen ten op zichte van de iele dunnen japanse vrouwtjes...).
pi_46066331
Valt nog mee... Ik had de botheid en lompheid al toen ik op Narita in het vliegtuig stapte. Mensen die voordringen, vinden dat ze eerder het vliegtuig in willen, schreeuwen... hoogst irritant.

Ik had ook een ontzettende cultuurshock toen ik weer terug was in Nederland. Vrolijk aan de linkerkant gaan rijden etc. Ik miste het begroeten in de winkel wel ja, vooral het domino effect dat als een iemand in de winkel irashaimasen roept het als een lopend vuurtje rond gaat
Aan de andere kant, vond ik het informele hier ook wel fijn. Ik moest naar het postkantoor en daar werd mij vriendelijk en informeel alles uitgelegd etc. Maar goed, dat was dan ook in een Brabants gat(naja..iets groter dan een gat).

Een van mijn minder handige dingen overigens. Op 2 januari naar Tokyo gaan en denken daar wel te kunnen pinnen.... ja... op de 5e pas. Gelukkig was ik niet alleen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')