Marco van Basten moet ontslagen worden! #8

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 22:55 schreef Bep het volgende:
Met tien punten uit vier duels gaat het Nederlands elftal als koploper in groep G de 'winsterstop' in.

Marco

waarna we roemloos ondergaan als we tegen 'echte' tegenstanders moeten

Nou ja, straks EK in 2008 maar een entertainment waarde van 0,0

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 23:00 schreef gitaarsnaar het volgende:

[..]

waarna we roemloos ondergaan als we tegen 'echte' tegenstanders moeten

Wie zijn die echte tegenstanders dan volgens jou?

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 23:02 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Wie zijn die echte tegenstanders dan volgens jou?

naja, de toplanden [die allemaal vandaag verloren hebben.. i know ]

Genoten

Heerlijke pot, moet zeggen we zijn weer terug op t oude niveau van de afgelopen 2 jaar

Weer even hopeloos als vanouds. Ik vind het meestal amper de moeite van het kijken niet eens meer waard. Nu ook maar 40 minuten gezien. Tijdperk van Basten zal over 10/20 jaar als een zwarte bladzijde van de vaderlandse voetbalgeschiedenis bekend staan.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 23:02 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Wie zijn die echte tegenstanders dan volgens jou?

In ieder geval geen Luxemburg of Wit-Rusland

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 23:54 schreef Steve_I. het volgende:
Weer even hopeloos als vanouds. Ik vind het meestal amper de moeite van het kijken niet eens meer waard. Nu ook maar 40 minuten gezien. Tijdperk van Basten zal over 10/20 jaar als een zwarte bladzijde van de vaderlandse voetbalgeschiedenis bekend staan.

Dertig gespeeld: twintig gewonnen, acht gelijk en slechts twee verloren.

quote:

Op woensdag 11 oktober 2006 23:54 schreef Steve_I. het volgende:
Weer even hopeloos als vanouds. Ik vind het meestal amper de moeite van het kijken niet eens meer waard. Nu ook maar 40 minuten gezien. Tijdperk van Basten zal over 10/20 jaar als een zwarte bladzijde van de vaderlandse voetbalgeschiedenis bekend staan.

Hou op.

Weet zeker dat er over 25 jaar met waardering gesproken zal worden over het tijdperk Oranje onder Van Basten.
De geschiedenis wordt altijd geromantiseerd.

Er wordt bijvoorbeeld altijd heel mooi gesproken over het Oranje van de jaren 50 met het het Gouden Binnentrio. Heb je enig idee hoe slecht Oranje destijds was? Als ik je vertel dat die 75% van al haar wedstrijden verloor, dan zit ik er niet ver naast qua feiten gok ik.

lucky Nederland

Slecht spel dat inspiratieloos is.
Urby inbrengen zegt genoeg.

HIj had Vennegoor moeten brengen.
Jan maakte Ferdinand knotgek laatst en dat had hij ook bij de ALbaniers gedaan.

Schande marco.

Niemand heeft het er ook nog over dat Oranje in de periode '96 tot 2004 de kwalificatiewedstrijden vaak nog dramatischer speelde dan nu, en verloor van Wit-Rusland, Ierland, Portugal, Schotland, etc. en altijd play-offs nodig had om een eindtoernooi te halen.

Nee, want dat waren de "goude jaren"

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 20:46 schreef Doc het volgende:

[..]

Het aardige van Derksen is dat-ie na een jaar MvB volhardend dezelfde kritiek op Marco van Basten heeft (zie bv http://nieuws.voetbalprim(...)ndex.php/t-1883.html van meer dan een jaar geleden). Vaak wordt hem draaikoneterij verweten (en dat is met name zo als mensen naast hem zitten in de studio) maar in dit geval is hij behoorlijjk standvastig. Ik geloof dat het hem toendertijd zelfs een " ban" van Van Basten had opgeleverd, dat MvB niet met hem wilde spreken.

Er zijn idd wel uitzonderingen, maar ik heb het dan ook over het gros van de media

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 06:56 schreef koningdavid het volgende:
Niemand heeft het er ook nog over dat Oranje in de periode '96 tot 2004 de kwalificatiewedstrijden vaak nog dramatischer speelde dan nu, en verloor van Wit-Rusland, Ierland, Portugal, Schotland, etc. en altijd play-offs nodig had om een eindtoernooi te halen.

Nee, want dat waren de "goude jaren"

Iedereen herinnert zich ook het Braziliaanse team dat géén wereldkampioen werd. Gewoon omdat het schandalig mooi en gemotiveerd voetbalde.

Magoed, Urby mag eigenlijk niet eens ruiken aan de kleur oranje bewees hij maar weer, De Jong is leuk zolang hij zich maar beperkt tot verdedigende taken, Babel én Robben moeten de kop wat vaker optillen van het gras. Eerst 20 meter slalommen en dan steevast afsluiten met een slap en kansloos schot (Robben) of een harde losse flodder (Babel) zet ook geen zoden aan de dijk he.
Van Bronckhorst stond wéér eens te slapen terwijl zijn tegenstander lekker scoorde. Komt De Cler erin, wordt het niet veel beter.
En mijn god: wat is er aan de hand met Ooijer?! Hij staat er voor de ervaring en de rust, en dat is dus iets anders dan een beetje lodderig toekijken hoe deze of gene bij je wegdraait/rent/kaatst. Boulah naar het centrum aub, die werkte erg hard maar het is geen rechtsachter. Voor Ooijer nog wel, nooit gedacht dat ik Matijsen liever zou laten staan. Linke overtredingen ook van Boulahrouz.
En ik wil Heitinga niet terug daarvoor. En Landzaat helemaal niet, want die heeft een bril nodig (of Van Basten).
Zelfs van Persie was na de eerste 20 minuten vooral bezig aan te klampen bij de middelmaat. En Sneijder was niet alleen onzichtbaar door zijn lengte, werkte wel weer hard.
Zo, en om het rondje af te maken: VdSar moet ze allemaal een trap onder hun hol geven.

Ik heb toch zeker 15 minuten (verdeeld over de wedstrijd) genoten.
Voor de rest was het knap waardeloos, maar . . . . weer niet verloren.

- van Brockhorst heeft toch nu geen krediet meer mag ik hopen?
- de Jong speelde niet slecht, maar met te weinig diepgang, steeds maar een tikkie breed is ook niks
- Robben speelt hopeloos met af en toe een leuke beweging, maar 1 op 10 (passeren) is te weinig
- Landzaat kan niet scoren, speelt onopvallend, en is in verdedigend opzicht niet beter dan bijvoorbeeld van Bommel
- Emanuelson is te licht en heeft nog niets te zoeken in het grote oranje
- Babel trok TE veel naar binnen en kwam te weinig zijn man voorbij
- Boula is niet de rechtsback die we zoeken, hij MOET in het centrum
- Ooijer verdedigde redelijk, maar daar is naar mijn mening alles mee gezegd

+ van Persie
+ Sneijder
+ de Cler, kort gespeeld, maar ik zie hem liever dan GIO
+ van der Sar, wat mogen we blij zijn met hem
+ Mathijsen speelde redeljik, maar kan hij misschien niet beter ruilen met Boula voor de backpositie?

Eindoordeel, Bulgarije was een uitschieter en dat is zeer betreurenswaardig en zet van Basten weer op de plaats van incapabele bondscoach in mijn optiek.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 08:58 schreef Robar het volgende:
Ik heb toch zeker 15 minuten (verdeeld over de wedstrijd) genoten.
Voor de rest was het knap waardeloos, maar . . . . weer niet verloren.

- van Brockhorst heeft toch nu geen krediet meer mag ik hopen?
- de Jong speelde niet slecht, maar met te weinig diepgang, steeds maar een tikkie breed is ook niks
- Robben speelt hopeloos met af en toe een leuke beweging, maar 1 op 10 (passeren) is te weinig
- Landzaat kan niet scoren, speelt onopvallend, en is in verdedigend opzicht niet beter dan bijvoorbeeld van Bommel
- Emanuelson is te licht en heeft nog niets te zoeken in het grote oranje
- Babel trok TE veel naar binnen en kwam te weinig zijn man voorbij
- Boula is niet de rechtsback die we zoeken, hij MOET in het centrum
- Ooijer verdedigde redelijk, maar daar is naar mijn mening alles mee gezegd

+ van Persie
+ Sneijder
+ de Cler, kort gespeeld, maar ik zie hem liever dan GIO
+ van der Sar, wat mogen we blij zijn met hem
+ Mathijsen speelde redeljik, maar kan hij misschien niet beter ruilen met Boula voor de backpositie?

Eindoordeel, Bulgarije was een uitschieter en dat is zeer betreurenswaardig en zet van Basten weer op de plaats van incapabele bondscoach in mijn optiek.

Grotendeels eensch, alleen zal VBasten Mathijsen nooit op rechtsback zetten ipv Boulahrouz want die laatste is veel sneller en daar dus geschikter.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 06:56 schreef koningdavid het volgende:
Niemand heeft het er ook nog over dat Oranje in de periode '96 tot 2004 de kwalificatiewedstrijden vaak nog dramatischer speelde dan nu, en verloor van Wit-Rusland, Ierland, Portugal, Schotland, etc. en altijd play-offs nodig had om een eindtoernooi te halen.

Nee, want dat waren de "goude jaren"

We voetbalden toen net zo slecht of misschien zelfs slechter in de kwali, resultaten zijn nu idd beter. Maar het was wel vaak zo dat we op een eindtoernooi er altijd stonden na een maandje focussen op trainingskamp, terwijl het bedroevende niveau zich nu op het WK doorzette.

Toegegeven, het EK2004 van Dicky was ook naadje qua voetbal, en 2002 waren we niet eens erbij, maar 2000, '98, en '96 was over het algemeen wel ooglijk voetbal + resultaat.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 09:05 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Grotendeels eensch, alleen zal VBasten Mathijsen nooit op rechtsback zetten ipv Boulahrouz want die laatste is veel sneller en daar dus geschikter.

OK, das waar, maar ik vind dat Boulahrouz niet helemaal tot zijn recht komt op de backpositie.
Aanvallend komt hij namelijk veel te kort.

Ik hoop dan maar dat Kromkamp weer wat van zijn AZ vorm terugvindt, want aan zo een speler heb je dan veel meer.
Dan is het exit Mathijsen wat mij betreft. Ik heb Boulahrouz vele malen hoger zitten en Ooijer vind ik vanwege zijn voetballende kwaliteiten een must in de verdediging van Oranje. Een centrum met Boulahrouz en Mathijsen is daarom geen optie, allebei te veel mandekker en te weinig spelverdeler/leider.

"goed spel" tegen Bulgarije de uitschieter? Dat je tegen een middelmatig team als Bulgarije met redelijk spel geen overwinning kan forceren betekend gewoon dat je niet meer bij de top van Europa hoort. NL kan gewoon niet overtuigen, en de coach kan daar niks aan veranderen lijkt het. Idd tijd dat ie oprot, en dat er 1tje komt die de groep wel kan motiveren.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 09:05 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Grotendeels eensch, alleen zal VBasten Mathijsen nooit op rechtsback zetten ipv Boulahrouz want die laatste is veel sneller en daar dus geschikter.

Je kan wel Ooijer uit het centrum halen en omswitchen met Boula op rechts, heeft ie bij PSV nog een paar jaar gespeeld en kan ie wel aardig.

Ik heb hem uitgezet

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 09:17 schreef Paardesnikkel het volgende:
"goed spel" tegen Bulgarije de uitschieter? Dat je tegen een middelmatig team als Bulgarije met redelijk spel geen overwinning kan forceren betekend gewoon dat je niet meer bij de top van Europa hoort. NL kan gewoon niet overtuigen, en de coach kan daar niks aan veranderen lijkt het. Idd tijd dat ie oprot, en dat er 1tje komt die de groep wel kan motiveren.

Nederland liet tegen Bulgarije goed voetbal zien en verdiende veel meer dan de 1-1.
Dat dat niet lukt kun je alleen de spelers aanrekenen die de kansen hebben verprutst.

Ik wordt een beetje simpel van mensen die van Basten afzeiken om wisselende redenen.
Tegen Bulgarije is het een schande dat Nederland niet wint en is het spel van ondergeschikt belang, tegen Albanie wordt er gewonnen, maar is opeens de uitslag van ondergeschikt belang.

Ik moet daar inwendig een beetje om lachen.
Enige objectiviteit is soms heel erg ver weg bij sommige mensen.

Ik kijk puur en alleen naar het spel en op basis daarvan concludeer ik dat Bulgarije een uitschieter was qua spel.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 09:19 schreef LuukBes het volgende:

[..]

Je kan wel Ooijer uit het centrum halen en omswitchen met Boula op rechts, heeft ie bij PSV nog een paar jaar gespeeld en kan ie wel aardig.

Je mist dan alleen een "leider" en een speler met voetballende kwaliteiten.
Je hebt met Mathijsen en Boula twee pure verdedigers in het centrum staan.
Defensieve zekerheid heb je dan weer wel, maar Ooijer is minstens net goed als Mathijsen in verdedigend opzicht. Aanvallend/voetballend is Ooijer een stuk sterker.

quote:

Op donderdag 12 oktober 2006 09:16 schreef Robar het volgende:

[..]

OK, das waar, maar ik vind dat Boulahrouz niet helemaal tot zijn recht komt op de backpositie.
Aanvallend komt hij namelijk veel te kort.

Absoluut! Boula moet gewoon in het centrum.

quote:

Ik hoop dan maar dat Kromkamp weer wat van zijn AZ vorm terugvindt, want aan zo een speler heb je dan veel meer.

Ook dat. Hoewel ik altijd met weemoed zal terugdenken aan het gestroomlijnde profiel van Reiziger

quote:

Dan is het exit Mathijsen wat mij betreft. Ik heb Boulahrouz vele malen hoger zitten en Ooijer vind ik vanwege zijn voetballende kwaliteiten een must in de verdediging van Oranje. Een centrum met Boulahrouz en Mathijsen is daarom geen optie, allebei te veel mandekker en te weinig spelverdeler/leider.

Meestal eens, alleen vind ik Ooijer op het moment heel slordig, ook in Engeland.