abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 4 oktober 2006 @ 10:18:59 #1
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42351591
quote:
Vooronderzoek spreekkoren FC Utrecht - Ajax

De aanklager betaald voetbal stelt een vooronderzoek in naar aanleiding van spreekkoren en wanordelijkheden bij de wedstrijd FC Utrecht - Ajax. De KNVB heeft de rapportage van de waarnemer inmiddels ontvangen.

De KNVB heeft twee jaar geleden nieuwe richtlijnen opgesteld, waarbij de scheidsrechters in het betaalde voetbal de opdracht kregen om bij constatering van kwetsende en discriminerende spreekkoren het spel direct stil te leggen en het veld te verlaten. Afhankelijk van het lokale beleid kunnen clubs en lokale autoriteiten verdere maatregelen nemen.

,,Op basis van deze richtlijnen had de wedstrijd van zondagmiddag stilgelegd moeten worden", aldus een woordvoerder van de voetbalbond. ,,Het is zeker niet zo dat het twee jaar geleden ingezette 'zero tolerance beleid' van tafel is. Wel zal er opnieuw indringend worden gekeken naar taken en verantwoordelijkheden tussen met name de lokale autoriteiten en de scheidsrechters. Naar onze mening ligt de focus nu teveel op de scheidsrechters in het betaalde voetbal, terwijl er sprake is van een gedeelde verantwoordelijkheid."

De KNVB kan inhoudelijk niet nader ingaan op datgene wat zich bij de wedstrijd FC Utrecht - Ajax heeft afgespeeld, omdat de zaak door de aanklager nader wordt onderzocht.
Om maar met de deur in huis te vallen, spreekkoren horen bij het voetbal en al die moraalridders die moeilijk doen over spreekkoren, moeten maar een andere favoriete sport gaan zoeken. Bijna alle spreekkoren moedig ik aan, behalve spelers of trainers persoonlijk aanvallen op de ziekte of dood van een familielid, zoals bijvoorbeeld in het verleden Louis van Gaal. Verder horen spreekkoren er gewoon bij, of ze nu ludiek of provocerend bedoeld zijn, voetbal is een mannensport! De KNVB zou het liefst zien dat iedere supporter keurig op zijn stoetlje plaatsneemt en braaf klapt bij een treffer, maar dat is niet zo en zal nooit gebeuren.

Dat je moeder voor hoer wordt uitgemaakt, moet je maar mee leren leven, ze kennen je moeder niet eens en doen het alleen maar om je uit je spel te halen. Alleen spelers en clubs die echt iets voor de tegenstander betekenen zijn het slachtoffer van spreekkoren, een bijpassend Latijns gezegde is dan ook "Oderint, dum metuant" oftewel "Ze mogen me haten, zolang ze me maar vrezen." en als topvoeballer behoor je hier professioneel mee om te gaan, het hoort bij je beroep.

Men moet niet zo moeilijk doen over dit soort spreekkoren, ze horen erbij en het mooiste is dat spreekkoren van de ene club, juist weer spreekkoren van de andere club oproept. Voetbal is een mannensport, een beetje opgefokte sfeer is dan ook niet verkeerd, we zitten toch niet in het theater of het Abe Lenstra-stadion?

Wat is de mening van de overige FOK!kers hier?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42351893
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:18 schreef M0NTANA het volgende:
Om maar met de deur in huis te vallen, spreekkoren horen bij het voetbal en al die moraalridders die moeilijk doen over spreekkoren, moeten maar een andere favoriete sport gaan zoeken. Bijna alle spreekkoren moedig ik aan, behalve spelers of trainers persoonlijk aanvallen op de ziekte of dood van een familielid, zoals bijvoorbeeld in het verleden Louis van Gaal. Verder horen spreekkoren er gewoon bij, of ze nu ludiek of provocerend bedoeld zijn, voetbal is een mannensport! De KNVB zou het liefst zien dat iedere supporter keurig op zijn stoetlje plaatsneemt en braaf klapt bij een treffer, maar dat is niet zo en zal nooit gebeuren.
Het draagt niet echt bij aan je discussie, maar ik ben het wel grotendeels met je eens.
Er zijn spreekkoren die absoluut niet kunnen: racistische spreekkoren of het confronteren van iemand met een ziek/overlreden familielid. Ook spreekkoren als "moordenaar" bijvoorbeeld tegen Kluivert, terwijl zijn zoontjes in het stadion zitten, vind ik niet kunnen.

Al ga ik niet zo ver als jij door te zeggen dat ik andere spreekkoren aan moedig. Een leuk ludiek spreekkoor hoort er zeker bij, maar volwassen mensen die een hele wedstrijd lang iemands moeder voor hoer uit te maken, daar ben ik geen groot fan van. Maar ik denk niet dat de voetballer in kwestie daar slechter van gaat voetballen, eerder beter.
Ik weet nog dat Lurling vorig jaar (of het jaar daarvoor?) ook ergens spreekkoren tegen zich had: "Lurling, je moeder is een hoer" etc. Toen de verslaggever hem vroeg of hij daar last van had, antwoorde hij: "Nee? Ik weet dat mijn moeder geen hoer is, waarom zou ik me dan beledigd voelen?". En zo is het.

Maar nogmaals als er spreekkoren zijn die niet door de beugel kunnen (zoals eerder uitgelegd) maar de scheidsrechter van mij wel actie ondernemen. Anders verandert er nooit wat.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_42351941
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:18 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Om maar met de deur in huis te vallen, spreekkoren horen bij het voetbal en al die moraalridders die moeilijk doen over spreekkoren, moeten maar een andere favoriete sport gaan zoeken. Bijna alle spreekkoren moedig ik aan, behalve spelers of trainers persoonlijk aanvallen op de ziekte of dood van een familielid, zoals bijvoorbeeld in het verleden Louis van Gaal. Verder horen spreekkoren er gewoon bij, of ze nu ludiek of provocerend bedoeld zijn, voetbal is een mannensport! De KNVB zou het liefst zien dat iedere supporter keurig op zijn stoetlje plaatsneemt en braaf klapt bij een treffer, maar dat is niet zo en zal nooit gebeuren.

Dat je moeder voor hoer wordt uitgemaakt, moet je maar mee leren leven, ze kennen je moeder niet eens en doen het alleen maar om je uit je spel te halen. Alleen spelers en clubs die echt iets voor de tegenstander betekenen zijn het slachtoffer van spreekkoren, een bijpassend Latijns gezegde is dan ook "Oderint, dum metuant" oftewel "Ze mogen me haten, zolang ze me maar vrezen." en als topvoeballer behoor je hier professioneel mee om te gaan, het hoort bij je beroep.

Men moet niet zo moeilijk doen over dit soort spreekkoren, ze horen erbij en het mooiste is dat spreekkoren van de ene club, juist weer spreekkoren van de andere club oproept. Voetbal is een mannensport, een beetje opgefokte sfeer is dan ook niet verkeerd, we zitten toch niet in het theater of het Abe Lenstra-stadion?

Wat is de mening van de overige FOK!kers hier?
Ludieke en positief-ondersteunende spreekkoren: JA!
Kwetsende en negatieve spreekkoren: NEE!

Dus ook "Je moeder is een hoer" hoort niet in een stadion thuis. Simpelweg omdat het nergens op slaat, bovendien voelt de (onschuldige) moeder van de desbetreffende speler zich waarschijnlijk nog meer gekwetst dan de speler zelf. Dus wie 'pak' je daar nou uiteindelijk mee? Als fan "support" je je eigen club, je bent er niet voor om de tegenstander (en zijn aanhangers) het leven zuur te maken! De stelling dat het bij het beroep van profvoetballer "hoort" is, naar ik mag hopen, niet serieus bedoeld.

Voetbal is een sport voor mannen, maar ook voor vrouwen. Eigenlijk voor een ieder die van het spelletje houdt. Dat spreekkoren ten doel hebben om meer sfeer te creëren ben ik 100% met je eens. Maar spreekkoren moeten het publiek opzwepen, niet opfokken!!

PS. Jammer van je 'uitsmijter'
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_42352153
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:18 schreef M0NTANA het volgende:
Bijna alle spreekkoren moedig ik aan, behalve spelers of trainers persoonlijk aanvallen op de ziekte of dood van een familielid, zoals bijvoorbeeld in het verleden Louis van Gaal. Verder horen spreekkoren er gewoon bij, of ze nu ludiek of provocerend bedoeld zijn, voetbal is een mannensport!
Waarom trek je de lijn bij het persoonlijk aanvallen op de ziekte of dood van een familielid? Als provoceren je doel is, is dat het ultieme spreekkoor. Het is alles of niks, Montana. Je trekt nu ook een lijn, de KNVB trekt de lijn alleen wat eerder dan jij.
  woensdag 4 oktober 2006 @ 10:53:17 #5
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42352365
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:42 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Waarom trek je de lijn bij het persoonlijk aanvallen op de ziekte of dood van een familielid? Als provoceren je doel is, is dat het ultieme spreekkoor. Het is alles of niks, Montana. Je trekt nu ook een lijn, de KNVB trekt de lijn alleen wat eerder dan jij.
De spreekkoren richting Louis van Gaal vind ik not done, maar de moeder van een speler/trainer uitschelden voor prostituee of een speler/trainer uitmaken voor homofiel, pedofiel of weet ik veel wat, moet in mijn ogen kunnen. Overigens vind ik racistische spreekkoren ook niet kunnen, in de Nederlandse competitie komt dit zowat niet voor, aangezien er bij iedere club wel gekleurde spelers spelen en als ze wel voorkomen (zoals bijvoorbeeld de oerwoudgeluiden van ADO's Midden-Noord) is dat vaak lachwekkend, gezien de spelers die club zelf onder contract heeft staan.

Het is inderdaad moeilijk om een lijn te trekken, maar alle spreekkoren toestaan gaat simpelweg niet en om alles te verbieden, slaat al helemaal nergens op.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42352394
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:31 schreef koningdavid het volgende:

[..]

Ik weet nog dat Lurling vorig jaar (of het jaar daarvoor?) ook ergens spreekkoren tegen zich had: "Lurling, je moeder is een hoer" etc. Toen de verslaggever hem vroeg of hij daar last van had, antwoorde hij: "Nee? Ik weet dat mijn moeder geen hoer is, waarom zou ik me dan beledigd voelen?". En zo is het.
Dries 'ik heb eens goed gekeken, maar mijn moeder heeft helemaal geen snor' Boussatta

Het lijkt me absoluut niet de bedoeling om supporters monddood te maken, maar er zijn grenzen. Het zijn namelijk niet alleen de spelers die zich aan bepaalde spreekkoren ergeren, ook medesupporters vinden het soms ietwat te ver gaan. En het lijkt me niet de bedoeling dat een beperkt groepje nou eens even de middag gaat verpesten van een heel stadion.

Dat niemand ze tegen kan houden, dat begrijp ik ook wel. Maar zeur dan niet als spelers en scheidsrechters het niet meer pikken en ermee kappen. Ik zal niet de illusie hebben dat dergelijke supporters door hebben dat ze hiermee ook andere mensen duperen.
PSV --- Chelsea FC --- Frank Lampard --- Heinz-Harald Frentzen --- Timo Glock
pi_42352481
het hoort er toch allemaal bij en het is toch leuk een beetje naar elkaar te zingen. en natuurlijk om je eigen team aan te moedigen.

maar met sommige dingen moet je niet spotten en dan doel ik op de ziekte als KK.
  woensdag 4 oktober 2006 @ 11:00:40 #8
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42352557
Spreekkoren zijn bedoeld om als supporters als één man achter de ploeg te staan. Voor de rest, al die spreekkoren waar ziektes in voorkomen en waar de zussen/moeders van mensen in voorkomen, vind ik zelf niet kunnen.

Maar bijv. "Luinge heeft een geitesok" vind ik wel weer humor.
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
pi_42352678
Ik heb mijn mening al verkondigd in het FC Utrecht topic, in het kort :

Ik vind dat het moet kunnen die spreekkoren, inderdaad is het puur om de tegenstander te intimideren, uit zijn spel te halen etc en moet ’t allemaal niet te serieus worden genomen.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_42352851
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 10:53 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

De spreekkoren richting Louis van Gaal vind ik not done, maar de moeder van een speler/trainer uitschelden voor prostituee of een speler/trainer uitmaken voor homofiel, pedofiel of weet ik veel wat, moet in mijn ogen kunnen.
Nog steeds niet echt een duidelijk antwoord waarom je die lijn trekt. Blijkbaar weet je dat zelf ook niet, en doe je dat puur op basis van gevoel, of fatsoen. In beide gevallen val je namelijk iemand persoonlijk aan. De mate van belediging is een subjectieve maatstaf. De KNVB trekt in dit geval de lijn scherper dan jij, maar is dat daarom gelijk belachelijk?
  Redactie Frontpage / Weblog woensdag 4 oktober 2006 @ 11:14:37 #11
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_42352873
Spreekkoren horen gewoon bij Utrecht - ajax
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
pi_42353710
Horen erbij. Voetbal is oorlog
  woensdag 4 oktober 2006 @ 11:52:52 #13
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42353848
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:13 schreef MaxPower het volgende:

[..]

Nog steeds niet echt een duidelijk antwoord waarom je die lijn trekt. Blijkbaar weet je dat zelf ook niet, en doe je dat puur op basis van gevoel, of fatsoen. In beide gevallen val je namelijk iemand persoonlijk aan. De mate van belediging is een subjectieve maatstaf. De KNVB trekt in dit geval de lijn scherper dan jij, maar is dat daarom gelijk belachelijk?
Klopt, het is allemaal puur op gevoel. Want zeg nou eerlijk, alles toelaten kan niet, maar alles verbieden toch ook niet? Op sommige spreekkoren wordt te overdreven gereageerd door media en KNVB, terwijl sommige spreekkoren in mijn ogen absoluut not done zijn.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42353968
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:52 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Want zeg nou eerlijk, alles toelaten kan niet, maar alles verbieden toch ook niet?
Klopt, en dit geeft natuurlijk gelijk het lastige van deze kwestie aan.
pi_42354161
Ik denk dat de lijn die de KNVB trekt, iets te scherp is (blaten naar een moslim verbieden, kom op zeg), maar wel "algemeen acceptabele normen" ofzo volgt. En daardoor een te begrijpen grens is.

De fout die ze maken is het uitbrengen van persberichten, waardoor alles onder een vergrootglas komt te liggen. Als die aanklager blijkbaar iets verkeerds hoort, waarom kan dat dan niet intern blijven, er een belletje naar Utrecht gaan met de mededeling dat ze een boete voor die en die langdurige spreekkoren krijgen. Vervolgens kan een club zelf gaan bekijken of ze er wel iets tegen willen doen, wat me bij Utrecht-Ajax gewoon vergeefse moeite lijkt.

Ik begrijp voornamelijk niet waarom er ieder seizoen weer zoveel ophef gemaakt moet worden. Het gaat nooit weg, het hoort erbij, dus wat willen ze nou met uitingen naar buiten laten blijken?
pi_42354254
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:06 schreef PBateman1978 het volgende:
Ik heb mijn mening al verkondigd in het FC Utrecht topic, in het kort :

Ik vind dat het moet kunnen die spreekkoren, inderdaad is het puur om de tegenstander te intimideren, uit zijn spel te halen etc en moet ’t allemaal niet te serieus worden genomen.
Dus ook over DiTommasso?
pi_42354342
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:47 schreef Erasmusch het volgende:
Horen erbij. Voetbal is oorlog
Juistum.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
  woensdag 4 oktober 2006 @ 12:13:56 #18
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42354383
Zelf bevond ik mij afgelopen in het uitvak die wedstrijd en sommige supporters om me heen hadden al moeite om bij een blessure van een FCU'er het welbekende "Laat maar liggen hij is dood!" in te zetten en het uit-eindelijke spreekkoor over David di Tomasso werd maar zo'n 20 seconden door een heel klein gedeelte van het uitvak ingezet. Het zingen over David di Tomasso keur ik niet goed, maar destijds richting Louis van Gaal was het veel erger, hem raakte je persoonlijk veel harder dan nu de oud-ploeggenoten van David di Tomasso en de supporters van FCU. Kijk, sommige dingen horen erbij en sommige absoluut niet, de KNVB is alleen te streng.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42354469
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:09 schreef Poepoog het volgende:

[..]

Dus ook over DiTommasso?
Nee, sommige dingen gaan te ver, maar zoals Montana al zei was dat hooguit 20 seconden, en worden dat soort spreekkoren vaak al de kiem in gesmoord door hun eigen supporters. (kan me een ferry van vliet incident in Breda herinneren waar de lui die dat zongen bij wijze van spreken bij de strot gegrepen werden door wat oudere supporters)
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_42354477
Van Gaal zei later dat ie het niet eens had gehoord.
pi_42354497
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:17 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Nee, sommige dingen gaan te ver, maar zoals Montana al zei was dat hooguit 20 seconden, en worden dat soort spreekkoren vaak al de kiem in gesmoord door hun eigen supporters. (kan me een ferry van vliet incident in Breda herinneren waar de lui die dat zongen bij wijze van spreken bij de strot gegrepen werden door wat oudere supporters)
Ah. Dus het ene mag weer wel en het andere niet.
  woensdag 4 oktober 2006 @ 12:21:04 #22
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42354556
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:18 schreef Poepoog het volgende:

[..]

Ah. Dus het ene mag weer wel en het andere niet.
Dat heb je goed begrepen. Want zeg nou eerlijk, alles toelaten kan niet, maar alles verbieden toch ook niet?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42354630
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:21 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dat heb je goed begrepen. Want zeg nou eerlijk, alles toelaten kan niet, maar alles verbieden toch ook niet?
En de KNVB bepaalt dus wat wel en niet mag...
pi_42354804
Spreekkoren boeien me niet.
pi_42354833
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:30 schreef TerroRobbie het volgende:
Spreekkoren boeien me niet.
En spreekkaf?
  woensdag 4 oktober 2006 @ 12:39:27 #26
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_42355011
Dat ze eerst maar eens de smerige en natrappende/slaande neuzen op het veld aanpakken in plaats van iedere keer maar de tegenstanders van Ajax te bekijken!
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
  woensdag 4 oktober 2006 @ 12:45:59 #27
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42355190
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:39 schreef DarkShine het volgende:
Dat ze eerst maar eens de smerige en natrappende/slaande neuzen op het veld aanpakken in plaats van iedere keer maar de tegenstanders van Ajax te bekijken!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42358135
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:47 schreef Erasmusch het volgende:
Horen erbij. Voetbal is oorlog
pi_42361096
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:13 schreef M0NTANA het volgende:
Zelf bevond ik mij afgelopen in het uitvak die wedstrijd en sommige supporters om me heen hadden al moeite om bij een blessure van een FCU'er het welbekende "Laat maar liggen hij is dood!" in te zetten en het uit-eindelijke spreekkoor over David di Tomasso werd maar zo'n 20 seconden door een heel klein gedeelte van het uitvak ingezet. Het zingen over David di Tomasso keur ik niet goed, maar destijds richting Louis van Gaal was het veel erger, hem raakte je persoonlijk veel harder dan nu de oud-ploeggenoten van David di Tomasso en de supporters van FCU. Kijk, sommige dingen horen erbij en sommige absoluut niet, de KNVB is alleen te streng.
Zou dat echt zo zijn? Supporters van Utrecht okee. Maar de medespelers, die dagelijks met hem optrokken? Lijkt me dat die ook flink geraakt kunnen worden door zoiets. Misschien minder dan als het over een liefdespartner gaat, maar toch...
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  woensdag 4 oktober 2006 @ 16:01:30 #30
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42361258
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 15:56 schreef methodmich het volgende:

[..]

Zou dat echt zo zijn? Supporters van Utrecht okee. Maar de medespelers, die dagelijks met hem optrokken? Lijkt me dat die ook flink geraakt kunnen worden door zoiets. Misschien minder dan als het over een liefdespartner gaat, maar toch...
Spelers komen en gaan, het zijn slechts collega's van elkaar, geen levenspartners.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 4 oktober 2006 @ 16:12:20 #31
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42361570
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 16:01 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Spelers komen en gaan, het zijn slechts collega's van elkaar, geen levenspartners.
Als een collega van jou, waar je dagelijks mee optrekt, grapjes mee maakt, plotseling overlijdt, dan zeg jij dat dat niks met je doet?
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
  woensdag 4 oktober 2006 @ 16:14:47 #32
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42361643
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 16:12 schreef Maikalo het volgende:

[..]

Als een collega van jou, waar je dagelijks mee optrekt, grapjes mee maakt, plotseling overlijdt, dan zeg jij dat dat niks met je doet?
Zeg ik dat? Volgens mij zeg ik dat het bij een partner nóg harder aankomt dan bij een collega?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 4 oktober 2006 @ 16:17:08 #33
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42361706
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 16:14 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Zeg ik dat? Volgens mij zeg ik dat het bij een partner nóg harder aankomt dan bij een collega?
Dan legde je de nadruk verkeerd
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
pi_42365521
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:17 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

(kan me een ferry van vliet incident in Breda herinneren waar de lui die dat zongen bij wijze van spreken bij de strot gegrepen werden door wat oudere supporters)
Even voor de duidelijkheid...Dit waren gasten van Utrecht.

Verder vind ik liedjes over doden te ver gaan, je doet er alleen weinig aan. De rest hoort erbij.
Chris van Nijnatten: "Het gevoel dat NAC iets onmetelijks was, iets Bredaas en iets ongelooflijk moois en warms, zelfs zo mooi en warm dat je er letterlijk voor ten strijde wilde trekken"
pi_42367086
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:17 schreef Erasmusch het volgende:
Van Gaal zei later dat ie het niet eens had gehoord.
Denk dat de hele hetze die er naderhand onstond, met de duizend herhalingen inclusief ondertiteling hem harder hebben geraakt
"..and in my brain it's going wrong.."
pi_42367123
Voor de rest moeten we vooral niet zeuren.
"..and in my brain it's going wrong.."
  woensdag 4 oktober 2006 @ 20:07:56 #37
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_42367992
Tot op zekere hoogte vind ik dat spreekkoren er 'gewoon' bij horen om de tegenstander te provoceren en uit het spel te halen. Iedereen heeft daarin zijn/haar eigen grenzen.
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
  woensdag 4 oktober 2006 @ 20:15:07 #38
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_42368198
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:47 schreef Erasmusch het volgende:
Horen erbij. Voetbal is oorlog
Behalve rascistische dan...
A.M.A.B
  woensdag 4 oktober 2006 @ 20:16:53 #39
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_42368246
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 20:15 schreef Cart_man het volgende:
Behalve rascistische dan...
Hou je smoel, kutneger!
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
pi_42368772
Hoort erbij, maar er zijn grenzen...
pi_42368946
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:47 schreef Erasmusch het volgende:
Horen erbij. Voetbal is oorlog
Eensch.
It's a casual life
pi_42369067
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:14 schreef paultjuhhh het volgende:
Spreekkoren horen
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:47 schreef Erasmusch het volgende:
erbij
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:09 schreef Poepoog het volgende:
Dus ook over DiTommasso?
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 20:33 schreef W2O het volgende:
Hoort erbij
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 12:12 schreef DIGGER het volgende:
Juistum.
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 11:47 schreef Erasmusch het volgende:
Voetbal is oorlog
slettebak [@] gmail.com
  donderdag 5 oktober 2006 @ 09:06:15 #43
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42380295
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 20:15 schreef Cart_man het volgende:

[..]

Behalve rascistische dan...
In NL zijn racistische spreekkoren haast niet mogelijk, aangezien je dan ook indirect de donkere spelers van je eigen club beledigt. Overigens vind ik sommige spreekkoren richting Moslims wel weer ludiek, over tasjes-dieven, geitenneukers en terroristen bijvoorbeeld. Opnieuw valt dus moeilijk aan te geven waar de grens ligt.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  donderdag 5 oktober 2006 @ 09:18:11 #44
46672 DarkShine
Mijnstreek Oost
pi_42380501
Ook gezing over joden hoort erbij aangezien die club uit Amsterdam zelf Joodse vlaggen ophangt en continu 'joden joden' scandeerd...
Vreuger, wie de beerkratte nog va hoots woare en se moëts blieve durchdrinke um d\'r kachel a te hotte
Planning:
-
  donderdag 5 oktober 2006 @ 10:40:13 #45
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_42382072
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:18 schreef DarkShine het volgende:
Ook gezing over joden hoort erbij aangezien die club uit Amsterdam zelf Joodse vlaggen ophangt en continu 'joden joden' scandeerd...
Precies, beetje hypocriet ook dat er dan signalen van binnen de club komen, dat dat soort liederen toch echt niet kunnen!
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
  donderdag 5 oktober 2006 @ 11:02:41 #46
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42382629
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 10:40 schreef FrankyMcG het volgende:

[..]

Precies, beetje hypocriet ook dat er dan signalen van binnen de club komen, dat dat soort liederen toch echt niet kunnen!
Ik vind dat inderdaad ook. Mensen die zichzelf jood noemen, moeten ook niet zeuren als andere mensen ze zo noemen.
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
  donderdag 5 oktober 2006 @ 11:04:54 #47
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_42382685
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:06 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

In NL zijn racistische spreekkoren haast niet mogelijk, aangezien je dan ook indirect de donkere spelers van je eigen club beledigt. Overigens vind ik sommige spreekkoren richting Moslims wel weer ludiek, over tasjes-dieven, geitenneukers en terroristen bijvoorbeeld. Opnieuw valt dus moeilijk aan te geven waar de grens ligt.
Dat vind ik dan weer niet echt rascistisch, maar zoals je al zegt ludiek.
A.M.A.B
  donderdag 5 oktober 2006 @ 11:08:50 #48
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42382795
Supporters van Ajax noemen zich "Jood" en klagen niet als de tegenpartij dat gebruikt in spreekkoren.

De mensen die hier wel over klagen, gebruiken de benaming "Joden" dan ook niet als geuzennaam.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42384242
Je hebt een verschil tussen ludiek en fout - hamasliedjes gaan al gauw de verkeerde kant op. Persoonlijk heb ik weinig met het hele joden gedoe als Ajacied zijnde, maar de redenatie van als zij zingen "joden, joden" als geuzennaam, dan mogen wij wel hamas hamas gaan lopen bleren, die zie ik niet helemaal

Verder hoort het er voor een groot deel gewoon bij. Ludieke, sarcastische spreekkoren zijn fantastisch .
pi_42386845
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 20:07 schreef FrankyMcG het volgende:
Tot op zekere hoogte vind ik dat spreekkoren er 'gewoon' bij horen om de tegenstander te provoceren en uit het spel te halen. Iedereen heeft daarin zijn/haar eigen grenzen.
Inderdaad..en bij mij gaan die grenzen ver.
  donderdag 5 oktober 2006 @ 13:40:19 #51
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_42387020
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 12:00 schreef BliksemSchigt het volgende:
Je hebt een verschil tussen ludiek en fout - hamasliedjes gaan al gauw de verkeerde kant op. Persoonlijk heb ik weinig met het hele joden gedoe als Ajacied zijnde, maar de redenatie van als zij zingen "joden, joden" als geuzennaam, dan mogen wij wel hamas hamas gaan lopen bleren, die zie ik niet helemaal
Pfff
A.M.A.B
pi_42387391
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 12:00 schreef BliksemSchigt het volgende:
Je hebt een verschil tussen ludiek en fout - hamasliedjes gaan al gauw de verkeerde kant op. Persoonlijk heb ik weinig met het hele joden gedoe als Ajacied zijnde, maar de redenatie van als zij zingen "joden, joden" als geuzennaam, dan mogen wij wel hamas hamas gaan lopen bleren, die zie ik niet helemaal

Verder hoort het er voor een groot deel gewoon bij. Ludieke, sarcastische spreekkoren zijn fantastisch .
Ludiek en sarcastisch is niks mis mee.. Ga gerust zingen over Jodenkoeken of Negerzoenen, Geitenneukers of Blanke Vla etc. Daar is niks op tegen. Maar de sissende- en oerwoud-geluiden, de persoonlijke aanvallen, etc., die hebben niks in een voetbalstadion te zoeken!! Doe dat gewoon lekker thuis voor de spiegel, dan heb je iemand die dat ook leuk vindt!!

En ik blijf er bij dat juist positief ondersteunende spreekkoren voor je eigen club uiteindelijk nog altijd het meeste resultaat sorteren. Helaas ontbreekt dat besef bij een bepaald deel van de stadionbezoekers (Nee, geen voetbalfans. Een voetbalfan houdt van het spelletje en verziekt het niet) , zodat we weer allerlei ziektes en beledigingen over en weer krijgen.
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_42387427
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 13:50 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

Doe dat gewoon lekker thuis voor de spiegel, dan heb je iemand die dat ook leuk vindt!!
.
slettebak [@] gmail.com
  donderdag 5 oktober 2006 @ 13:52:26 #54
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_42387470
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 13:50 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]
En ik blijf er bij dat juist positief ondersteunende spreekkoren voor je eigen club uiteindelijk nog altijd het meeste resultaat sorteren. Helaas ontbreekt dat besef bij een bepaald deel van de stadionbezoekers (Nee, geen voetbalfans. Een voetbalfan houdt van het spelletje en verziekt het niet) , zodat we weer allerlei ziektes en beledigingen over en weer krijgen.
Hahaha, tuurlijk. Hoe kom je tot die conclusie? Zelf onderzoek gedaan?
A.M.A.B
pi_42387932
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 13:52 schreef Cart_man het volgende:

[..]

Hahaha, tuurlijk. Hoe kom je tot die conclusie? Zelf onderzoek gedaan?
Nee, dat zegt mijn gezonde verstand!
Waar denk je zelf dat jouw cluppie beter van gaat spelen? Juist, positieve ondersteuning/spreekkoren ipv negatieve
Waar denk je dat de tegenstander getergder en gedrevener van wordt? Juist, negatieve spreekkoren ipv positieve

Dus wat is beter voor jouw club?

1+1 = ?
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
  donderdag 5 oktober 2006 @ 14:05:33 #56
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_42387957
Spreekkoren horen erbij.
Voetbal = Oorlog.
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 11:04 schreef Cart_man het volgende:

[..]

Dat vind ik dan weer niet echt rascistisch, maar zoals je al zegt ludiek.
Wat valt bij jou dan wel onder racistisch?
  donderdag 5 oktober 2006 @ 14:07:51 #57
124172 Maikalo
Feyenoord 1908
pi_42388028
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 14:05 schreef Keltie het volgende:
Spreekkoren horen erbij.
Voetbal = Oorlog.
[..]

Wat valt bij jou dan wel onder racistisch?
VAL DOOD VIEZE VUILE TERINGK*NKERLIJER VAN EEN TYFUSNEGER!!!

zoiets?
"Ja."
"Wat ja?"
"Ja toch!!"
pi_42388116
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 14:05 schreef Keltie het volgende:
Positieve, ludieke en sarcastische Spreekkoren horen erbij.
Voetbal = Oorlog met 2x 10 veldspelers + 1 keeper tegen een bal schoppen. Wie aan het eind van de wedstrijd de meeste doelpunten heeft gemaakt (of de minste tegen gekregen), heeft gewonnen! Niet degene die zich het meest idioot/debiel heeft weten te gedragen
[..]
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
  donderdag 5 oktober 2006 @ 14:18:34 #59
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_42388400
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 14:07 schreef Maikalo het volgende:

[..]

VAL DOOD VIEZE VUILE TERINGK*NKERLIJER VAN EEN TYFUSNEGER!!!

zoiets?
IS geen spreekkoor, is een vloek.
Enneuh, kom maar eens naast me staan
  donderdag 5 oktober 2006 @ 14:20:50 #60
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_42388479
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 14:10 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]
Ik respecteer je mening hierover, respecteer dan ook de mening van andersgezinden, al ben je het er niet mee eens...
A.M.A.B
  donderdag 5 oktober 2006 @ 14:21:08 #61
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_42388497
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 14:10 schreef Proud2beDiepfries het volgende:

[..]

Emotie moet je uiten, opkroppen is slecht voor je
pi_42388686
Voor de een is voetbal een leuke hobby. Lekker naar het voetbal gaan, wedstrijd kijken, hopen op een mooie pot. En winst of verlies maakt niet veel uit over twee weken is er immers weer eens wedstrijd. Prima.

Maar respecteer dan ook dat er mensen zijn voor wie het voetbal en met name de club veel meer is dan een spelletje. Mensen die er mee op staan en mee naar bed gaan. Die de hele week chagerijnig zijn als hun club verliest. Mensen die de hele wereld/land overreizen om hun club te volgen. En dus ook mensen die er alles aan doen om hun club te zien winnen. En daar kunnen spreekkoren om bijv. de tegenstander uit het spel te halen ook bij horen.
pi_42389067
Ik heb ook zeker respect voor hen die hun club het hele land en de hele wereld achterna reizen. Zelf kan/wil ik dat niet doen ivm studie/werk, etc. Wel probeer ik iedere thuiswedstrijd aanwezig te zijn (seizoenkaart) en af en toe uitwedstrijden. Ook ik ben soms een hele week chagerijnig wanneer mijn club verliest (en dat gebeurt toch wel regelmatig), maar ik kan me er wel bij neerleggen wanneer de tegenstander gewoon een klasse beter is/was..

Ook je tegenstander uit z'n spel halen is wat mij betreft iets wat zeker niet nagelaten hoeft te worden, alhoewel het 'beter laten spelen' van je eigen club mijn voorkeur heeft. Maar het in ieder geval wel op een faire/nette manier!

Zoals ik in mijn eerdere post [CENTRAAL] Spreekkoren, horen bij het voetbal of niet? al aangaf, van positieve ondersteuning gaat jou club beter voetballen en de tegenstander kan zich ook geïntimideerd voelen (en daardoor minder gaan spelen). Door negatieve spreekkoren terg je slechts de tegenstander (die dus 200% inzet gaat vertonen en beter speelt) en je eigen club wordt er niks beter van. Dus wat levert nu per saldo het meeste resultaat op?

Meningen en visies verschillen, ik wil ook zeker niet zeggen dat de mijne de (aller-)beste is. Maar ik denk wel dat het één van de meest fatsoenlijke is en ook nog één die het spelletje voor álle betrokken partijen leuker maakt. En dat is toch waar het uiteindelijk om gaat? Een voetbalfan is toch een liefhebber van het spel én geen losgeslagen aap die per ongeluk in een stadion is beland?
I'm a shooting star leaping through the sky like a tiger defying the laws of gravity
Farookh Bulsara (Freddie Mercury) 05/09/1946-24/11/1991
Hattrick: SC diepFries (1295088)
pi_42389867
Ik vind echt dat je eens bij jezelf te rade moet gaan als je je eigen voetbalplezier zo belangrijk vindt dat je er mensen voor moet beledigen en kwetsen. Het voetbal wordt op zo'n manier ook veel te belangrijk gemaakt. Ik weet dat voetbal voor sommige mensen larger dan life is en dat mensen willen sterven voor hun club. Kunnen de 'supporters' niet eens kritisch naar zichzelf kijken en zich beseffen dat voetbal in feite een spel is tussen 11 tegen 11? Ik besef me dat voetbal een uitlaatklep is en ik begrijp best dat er in het vuur van het spel heel wat geschreeuwd/geroepen wordt. Dat is helemaal niet erg, maar als je 90 minuten lang moedwillig schreeuwt dat Wesley Sneijder een kankerjood is en zijn moeder een hoer is, dan moet je echt eens bij jezelf te rade gaan waar je nou eigenlijk mee bezig bent.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
  donderdag 5 oktober 2006 @ 16:13:10 #65
159605 henkfct
als dr maar rotzooi is
pi_42392513
hoe harder hoe beter, een 12e man doet alles om zijn tegenstander uit het spel te krijgen desnoods met spreekkoren. als je als speler iets hebt geflikt tegen onze trots kan je gewoon een spreekkoor verwachten of een actie...
fc twente 4 life
pi_42393987
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 20:15 schreef Cart_man het volgende:

[..]

Behalve rascistische dan...
Ligt er idd aan wat je met racistisch bedoelt. Oerwoudgeluiden niet nee.

Ik heb ook niks tegen anti-joden liedjes, maar de gemiddelde ajacied zal zich er weinig van aantrekken, dus schiet het een beetje zn doel voorbij
pi_42394275
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 14:37 schreef Proud2beDiepfries het volgende:
Zoals ik in mijn eerdere post [CENTRAAL] Spreekkoren, horen bij het voetbal of niet? al aangaf, van positieve ondersteuning gaat jou club beter voetballen en de tegenstander kan zich ook geïntimideerd voelen (en daardoor minder gaan spelen). Door negatieve spreekkoren terg je slechts de tegenstander (die dus 200% inzet gaat vertonen en beter speelt) en je eigen club wordt er niks beter van. Dus wat levert nu per saldo het meeste resultaat op?
Geloof me, ik heb wedstrijden zien kantelen door het intimideren van de tegenstander met spreekkoren.

(mooiste voorbeeld is FC Utecht - Vitesse ergens eind jaren 90, 1-3 ruststand, 5-3 eindstand, de Vitesse spelers liepen met 't schijt langs de benen over het veld)

Wat ik trouwens wel opvallend vind is dat degenen die hier fel tegen spreekkoren zijn niet uit de randstad komen, maar vnl. uit Heerenveen.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_42394726
Niet.

Omdat de uiter van die teksten niet voor het voetbal komt, maar voor confrontatie. Diegenen die ludieke dingen roepen zijn meestal supporters en die gaan de eigen club niet kapot maken. Uitzonderingen daargelaten. Tel maar na, elke sport die in een groot stadion plaatsvindt is geschikt voor tonen van dergelijk gedrag. In Nederland vooralsnog alleen voetbal.

Meest irritant is altijd nog het fluiten. Zo floot een deel van het PSV-publiek vorig seizoen Lyon naar een zege in Eindhoven. "Gefeliciteerd" zou je dan moeten scanderen als overig publiek. Maar dat kan tegenwoordig al niet meer, lees de VI er maar op na.
pi_42395074
Ik denk niet dat die spreekkoren van 'nepsupporters' komen. Het komt volgens mij juist van de echte supporters die zo ver willen gaan voor een overwinning dat ze alle beledigingen roepen om te winnen. Vraag ik me af in wat voor zieke wereld je dan leeft. Aanmoedigen is oké, maar als je 90 minuten een speler voor rotte vis uitmaakt, dan ben je best ziek. Het is tenslotte een sport. Je staat geen dictator uit te jouwen, maar een voet-bal-spe-ler

Weet je wat jullie eigenlijk zeggen: Het is oké als de grootste jongen van de klas het kleinste jongetje pest, want hij moet laten zien hoe stoer hij wel is. Het is niets persoonlijk, want dat hoort er bij als je de kleinste bent. Daar moet je dan maar mee leren leven.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
pi_42395242
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 17:27 schreef Terreros85 het volgende:
Weet je wat jullie eigenlijk zeggen: Het is oké als de grootste jongen van de klas het kleinste jongetje pest, want hij moet laten zien hoe stoer hij wel is. Het is niets persoonlijk, want dat hoort er bij als je de kleinste bent. Daar moet je dan maar mee leren leven.
Nee dat zeggen we niet want dat zou heel persoonlijk zijn, die grootste jongen ziet dat kleine jongetje dagelijks, wij zien die spelers van een afstand 2 keer per jaar en kennen ze niet persoonlijk.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_42395580
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 09:18 schreef DarkShine het volgende:
Ook gezing over joden hoort erbij aangezien die club uit Amsterdam zelf Joodse vlaggen ophangt en continu 'joden joden' scandeerd...
Hoe zien Joodse vlaggen er precies uit ? Ben ik wel benieuwd naar!
All those moments will be lost, like tears in rain... Time to die.
pi_42395781
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 17:41 schreef Roi het volgende:

[..]

Hoe zien Joodse vlaggen er precies uit ? Ben ik wel benieuwd naar!
Je weet toch wat ie bedoelt?
  donderdag 5 oktober 2006 @ 20:43:45 #73
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_42401787
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 17:27 schreef Terreros85 het volgende:
Ik denk niet dat die spreekkoren van 'nepsupporters' komen. Het komt volgens mij juist van de echte supporters die zo ver willen gaan voor een overwinning dat ze alle beledigingen roepen om te winnen. Vraag ik me af in wat voor zieke wereld je dan leeft. Aanmoedigen is oké, maar als je 90 minuten een speler voor rotte vis uitmaakt, dan ben je best ziek. Het is tenslotte een sport. Je staat geen dictator uit te jouwen, maar een voet-bal-spe-ler
Een kind van 5 verkrachten, vermoorden en in de put pleuren.. In zo'n zieke wereld leven we. En dan ga jij zeiken over het feit dat er geen spreekkoortjes plaats mogen vinden, want dat is ziek? Pleurt op joh.
  Redactie Frontpage / Weblog donderdag 5 oktober 2006 @ 22:20:57 #74
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_42406028
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 17:27 schreef Terreros85 het volgende:
Ik denk niet dat die spreekkoren van 'nepsupporters' komen. Het komt volgens mij juist van de echte supporters die zo ver willen gaan voor een overwinning dat ze alle beledigingen roepen om te winnen. Vraag ik me af in wat voor zieke wereld je dan leeft. Aanmoedigen is oké, maar als je 90 minuten een speler voor rotte vis uitmaakt, dan ben je best ziek. Het is tenslotte een sport. Je staat geen dictator uit te jouwen, maar een voet-bal-spe-ler

Weet je wat jullie eigenlijk zeggen: Het is oké als de grootste jongen van de klas het kleinste jongetje pest, want hij moet laten zien hoe stoer hij wel is. Het is niets persoonlijk, want dat hoort er bij als je de kleinste bent. Daar moet je dan maar mee leren leven.
Het komt van echte supporters de hele bunnikside zingt mee dus
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 01:14:56 #75
99045 Terreros85
Of toch niet?
pi_42411632
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 20:43 schreef Keltie het volgende:

[..]

Een kind van 5 verkrachten, vermoorden en in de put pleuren.. In zo'n zieke wereld leven we. En dan ga jij zeiken over het feit dat er geen spreekkoortjes plaats mogen vinden, want dat is ziek? Pleurt op joh.
Ik had het niet over de hele wereld. Ik had het over de eigen wereld. Ik heb een eigen wereld en jij hebt een eigen wereld.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 02:38:46 #76
34834 MarkNMGN
F E Y E N O O R D
pi_42412899
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 12:00 schreef BliksemSchigt het volgende:
Je hebt een verschil tussen ludiek en fout - hamasliedjes gaan al gauw de verkeerde kant op. Persoonlijk heb ik weinig met het hele joden gedoe als Ajacied zijnde, maar de redenatie van als zij zingen "joden, joden" als geuzennaam, dan mogen wij wel hamas hamas gaan lopen bleren, die zie ik niet helemaal
Dan heb jij wel een hele grote plaat voor je kop.
De nacht verandert iedereen,
kankelul.
pi_42413487
Spreekkoren horen bij voetbal, hoe grof of beledigend ze ook mogen zijn. Als het enigzins van invloed is op de wedstrijd, of de eventuele speler aan wie het gericht is, en het pakt uit in het voordeel van jouw club, des te beter.

Spreekkoren zijn er altijd al geweest, maar het is iets van de laatste tijd dat ze er zelfs een politiek debat over willen gaan voeren. Ik heb me suf gelachen over al die poeha rondom dat "Sylvie is een jodenhoer" gedoe een paar jaar terug. Ineens was er van alles mis met de normen en waarden van de gemiddelde voetbalsupporter, alsof het hier een compleet nieuw fenomeen betrof. Jaren daarvoor namelijk was Willeke Alberti de jodenhoer, en daar werd lang niet zo moeilijk over gedaan als met Sylvie. En trouwens...ik heb sterk de indruk dat Sylvie al die aandacht wel lekker vind, maakt niet uit hoe, als ze maar in het nieuws is.

Er is zeker 20 jaar aan een stuk van alles en nog wat naar elkaar gescandeerd tijdens wedstrijden, de meest grove verwensingen vlogen je om de oren. maar het werd door de pers vrijwel altijd genegeerd, wat eigenlijk ook de enige juiste manier is om hier mee om te gaan. Nu plotseling, zijn er weer allerlei schriftgeleerden die het zonodig in de schijnwerpers willen plaatsen, omdat het zogenaamd niet past in onze maatschappij. Weten ze soms niet dat hoe meer aandacht eraan besteed word, hoe creatiever en grover de teksten worden ? Leren ze het nou nooit ?
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 07:46:21 #78
139380 Keltie
Meemeemeemee
pi_42413654
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 01:14 schreef Terreros85 het volgende:

[..]

Ik had het niet over de hele wereld. Ik had het over de eigen wereld. Ik heb een eigen wereld en jij hebt een eigen wereld.
Autisten 'hebben' inderdaad 'een eigen wereld', normale mensen delen de wereld echter met anderen.
Je hebt een eigen belevingswereld, maar dat is imo toch wat anders
pi_42413704
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 16:59 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Geloof me, ik heb wedstrijden zien kantelen door het intimideren van de tegenstander met spreekkoren.
Juistum daar gaat het (o.a.) om.

Haal spelers van de tegenstander uit de wedstrijd, leg druk op de scheids om meer in het voordeel van jouw club te fluiten.

De fans zijn niet de 12e man omdat ze zwijgend met een cola op de tribune zitten maar omdat ze op deze wijze wel degelijk invloed hebben op een wedstrijd. Niet zo groot als een echte extra veldspeler maar je kunt je tegenstander als die vatbaar is voor spreekkoren zo uit de wedstrijd zingen.
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
pi_42413735
Inderdaad, er zijn altijd spelers die vatbaar zijn voor bepaalde spreekkoren, en daardoor niet meer volledig met hun gedachten bij de wedstrijd zijn. Supporters weten dat en spelen daar op in.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 10:29:41 #81
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_42416162
Ach, als het in een stadion wordt geroepen, is het ziekelijk, schandalig, waar gaat de wereld toch naar toe. Als de gemiddelde Hans Teeuwen of Theo Maasen het roept in zijn show, is het cabaret, humor, en moet je het maar relativeren.

Ik blijf erbij dat iedereen zijn eigen grenzen heeft als het over spreekkoren gaat....
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 10:31:40 #82
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42416195
Klopt, iedereen heeft zijn eigen grenzen en een algemene grens valt niet te stellen, toch denk ik dat de KNVB simpelweg te streng is. Voetbal is en blijft een mannensport!

[ Bericht 0% gewijzigd door M0NTANA op 06-10-2006 10:40:37 ]
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 10:36:09 #83
17897 Cart_man
Love to be hated
pi_42416302
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 10:31 schreef M0NTANA het volgende:
Voetbal is een blijft een mannensport!
Nou, begin er steeds meer mijn twijfels over te krijgen of dat zo is. Wat een gezever tegenwoordig...
A.M.A.B
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 10:37:29 #84
23186 FrankyMcG
I'd rather have the scar
pi_42416345
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 10:36 schreef Cart_man het volgende:
Nou, begin er steeds meer mijn twijfels over te krijgen of dat zo is. Wat een gezever tegenwoordig...
Ach, je weet hoe het is met de hedendaagse politiek, iedereen meent te kunnen scoren door een mening te hebben over de randverschijnselen rondom het voetbal....
[b]It doesn't take a big man to knock somebody down. Just a little courage to lift him off the ground[/b]
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 11:09:26 #85
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42417231
quote:
'Gesis hoort niet in stadion'

AMSTERDAM - De aanklager betaald voetbal start een onderzoek naar de spreekkoren bij FC Utrecht - Ajax.


Sinds twee jaar geldt een 'zero tolerence' beleid. Bij constatering van kwetsende of discriminerende spreekkoren moet een duel meteen worden stilgelegd. In de praktijk gebeurt dat zelden. Scheidsrechter Dick van Egmond zei veel spreekkoren niet te hebben gehoord.

''Het was een heksenketel, er komen zoveel geluiden op je af,'' aldus Van Egmond. ''Je bent als scheidsrechter vooral bezig met wat er op het veld gebeurt. Eigenlijk horen wij ons niet met randzaken bezig te houden.''

Ajax-voorzitter John Jaakke, aanwezig in de Galgenwaard, zag genoeg redenen het duel tijdelijk te staken. Hij steunt het ingestelde onderzoek dan ook. ''We hebben met z'n allen regels afgesproken. Dan moeten we ons daar ook aan houden. Er was duidelijk gesis te horen. Dat hoort niet in en trouwens ook niet buiten een stadion thuis.''

Hoewel er ook spreekkoren jegens Van Egmond te horen waren uit het bezoekersvak, vindt Jaakke dat de Ajax-supporters zich 'grotendeels goed hebben gedragen.' ''Ze hadden lange tijd ook geen reden om vervelend te doen, omdat het goed ging met Ajax. Ze werden ook geprovoceerd, daar hebben ze weinig reactie op gegeven.''

De stadionomroeper deed voor en tijdens de wedstrijd meerdere malen een oproep aan de supporters om FC Utrecht op een positieve manier te steunen. Daarmee heeft de Utrechtste clubleiding meer gedaan dan vorig seizoen, toen Ajax ook werd ontvangen met kwetsende spreekkoren.
Dus, als ik het goed lees, vindt Ajax-voorzitter John Jaakke dat er soms redenen zijn om vervelend te doen?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42417654
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 11:09 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Dus, als ik het goed lees, vindt Ajax-voorzitter John Jaakke dat er soms redenen zijn om vervelend te doen?
Hij vergeet gemakshalve ook maar even dat zijn eigen supporters net zo hard meededen met ‘’kwestende spreekkoren’’
Let's drop some acid and go to a titty bar.
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 11:25:26 #87
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42417699
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 11:24 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Hij vergeet gemakshalve ook maar even dat zijn eigen supporters net zo hard meededen met ‘’kwestende spreekkoren’’
Och, net zo hard? 20 seconden zong een minderheid iets over David di Tomasso, verder viel het wel mee, toch?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42418066
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 11:25 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Och, net zo hard? 20 seconden zong een minderheid iets over David di Tomasso, verder viel het wel mee, toch?
Kanker-Utrecht vergeten misschien ?

Kom op zeg je was er zelf bij dus doe nu niet alsof het uit-vak zich goed gedragen heeft.

(het boeit me persoonlijk weinig, voor mijn part wordt dat 90 minuten gezongen, maar er wordt nu weer net gedaan alsof het alleen aan Utrecht ligt.)
Let's drop some acid and go to a titty bar.
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 11:43:59 #89
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42418218
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 11:38 schreef PBateman1978 het volgende:

[..]

Kanker-Utrecht vergeten misschien ?

Kom op zeg je was er zelf bij dus doe nu niet alsof het uit-vak zich goed gedragen heeft.
Ach, dat is net zo standaard bij FCU-Ajax als een hele Bunikside die "Wie niet springt is een Jood!" inzet, is tevens een reactie op jullie "Come on Utrecht!" en volgens mij staat niemand er verder bij stil.

Maar goed, het bericht van hierboven komt uit het Parool en is dus niet geheel objectief.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42418340
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 11:43 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ach, dat is net zo standaard bij FCU-Ajax als een hele Bunikside die "Wie niet springt is een Jood!" inzet, is tevens een reactie op jullie "Come on Utrecht!" en volgens mij staat niemand er verder bij stil.
Jaakke moet gewoon niet doen alsof Ajax supporters niets zongen, klaar.

En ah, Het Parool, dat zegt al genoeg idd.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_42418677
Jaakke jankmuil
pi_42418943
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 10:29 schreef FrankyMcG het volgende:
Ach, als het in een stadion wordt geroepen, is het ziekelijk, schandalig, waar gaat de wereld toch naar toe. Als de gemiddelde Hans Teeuwen of Theo Maasen het roept in zijn show, is het cabaret, humor, en moet je het maar relativeren.
Misschien tijd voor een ludiek spandoek dan in het kader van de vrijheid van meningsuiting: "Cabaretgroep Bunnikside"
En dan alles kunnen zeggen
O mamma mamma mamma, O mamma mamma mamma. Sai perche mi batte il corazon?
Ho visto Maradona, ho visto Maradona. Eh, mammà, innamorato son!
A Guinness a day keeps the doctor away
pi_42419463
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 12:10 schreef DIGGER het volgende:

[..]

Misschien tijd voor een ludiek spandoek dan in het kader van de vrijheid van meningsuiting: "Cabaretgroep Bunnikside"
En dan alles kunnen zeggen
Let's drop some acid and go to a titty bar.
pi_42420459
quote:
FC Utrecht kondigt maatregelen aan

06 oktober 2006, 11:59
Door: Gijs Van Hulten

Volgens FC Utrecht is afgelopen zondag in het competitieduel tegen Ajax een drempel bereikt. Eigen stewards werden naar boven gejaagd en mensen voelden zich allerminst prettig op de tribunes. Voorzitter Jan Willem van Dop wil maatregelen treffen.
“Dit is absoluut onacceptabel. Zoals zo vaak verpest een kleine groep het voor de rest.” Voor Van Dop is het genoeg geweest. Hij wil op korte termijn om de tafel met de SupportersVereniging om het ‘Utrecht-onwaardige’ gedrag te bespreken.

“Misschien moeten we wel maatregelen gaan treffen. Bijvoorbeeld het terugbrengen van een doek, dat twee supportersgroepen het zicht op elkaar ontneemt. Een jaar lang konden we het zonder dergelijke sancties doen, maar kennelijk kunnen bepaalde supporters daar niet tegen”, reageert de teleurgestelde voorzitter op de website van FC Utrecht.

“We zouden nog verder kunnen gaan. Voortaan bij de wedstrijden tegen Ajax onze supporters over en weer gewoon thuis laten.” Van Dop betreurt tevens het gebrek aan sociale controle. “Als iemand zich misdraagt, kunnen anderen hem toch corrigeren in plaats van mee te gaan doen? Voor mij is één ding duidelijk; zo kunnen we niet verder.”
pi_42423327
Typisch Hollands dit, in geen enkel ander land word hier moeilijk over gedaan. Als je af en toe hoort wat er bij clubs als Inter en Lazio van de tribunes af komt rollen dan weet je dat het bij ons zo slecht nog niet is. En wat te denken van de gigantische Nazi vlaggen bij Real, de oerwoudgeluiden in zo'n beetje alle oost Europese landen zodra er een negert aan de bal is, het over en weer uitdagen gepaard gaande met de nodige "fucks" op Engelse tribunes, en dan zal ik maar niet beginnen over competities zoals de Argentijnse en Braziliaanse.

Ze moeten hier niet zo zeiken, een paar keer kankerlijer roepen is gewoon onschuldig. Als je je daaraan stoort moet je lekker naar hockey gaan zitten kijken. want dan is voetbal niks voor jou.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 15:09:55 #96
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42423682
Al die ophef destijds toen Midden-Noord de hele wedstrijd zong dat Sylvie Meis de hoer van Amsterdam was, natuurlijk kunnen ze leukere dingen zeggen over je vriendin en vandaar snap ik best dat Rafael van der Vaart het er een beetje moeilijk mee had, maar de tekst was gewoon grappig en ze hadden nog gelijk ook. Zoals hier al eerder is gezegd, cabaretiers kunnen alles zeggen, overal wordt om gelachen, maar als voetbalsupporters een spreekkoor inzetten, is de wereld te klein. Waar maakt men zich überhaupt druk om? Je hoeft er toch niet naar te luisteren?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42424150
Het beledigen van je tegenstander heeft niets met voetbal te maken, je zou juist je energie moeten gebruiken om je eigen team aan te moedigen....
Je hebt iemand nodig, stil en oprecht
die als het er op aan komt met je sms't en met je chat
Pas als je iemand hebt die met je skypet en met je mailt
dan pas kun je zeggen: ik heb een vriend die zich verveelt
pi_42424222
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 15:24 schreef Mangoworks2002 het volgende:
Het beledigen van je tegenstander heeft niets met voetbal te maken,
Dat bepaal jij?
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 15:43:16 #99
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42424789
Het provoceren (van de supporters) van je tegenstander heeft alles met voetbal te maken.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 15:43:31 #100
139407 jorienvdherik
Feyenoord KNVB Beker 07-08
pi_42424794
quote:
Op woensdag 4 oktober 2006 20:07 schreef FrankyMcG het volgende:
Tot op zekere hoogte vind ik dat spreekkoren er 'gewoon' bij horen om de tegenstander te provoceren en uit het spel te halen. Iedereen heeft daarin zijn/haar eigen grenzen.
pi_42425679
Het hoort niet bij het voetbal. Alleen een bal, 2 doelen en 22 spelers horen bij het voetbal. Wat naast de lijnen gebeurt moet de KNVB niets mee te maken willen hebben. Ze hebben het al moeilijk genoeg om het spel eerlijk te laten verlopen. Laat dat de gemeenten en clubs maar bepalen wat er wel en niet in de stadions gezongen mag worden.

Daarnaast ga ik weer een vergelijking maken met cabaret en/of uitgaan. Schelden gebeurt altijd en overal, waarom dat gejank als men de moeder van sneijder een hoer vindt? Als hans teeuwen de koningin een hoer noemt liggen alle moraalridders van hier om hem te lachen. Of je mag overal schelden in het openbaar, of het moet overal verboden worden.
pi_42425749
en als andere supporters het over 'joden' hebben bedoelen ze niet de echte joden, maar het groepje uit 020 dat zichzelf jood vindt. Terwijl 99% niets van die levensstijl en gebruiken afweet. Bij het hamas gezing gaat het dus alleen over dat ene groepje. Ik begrijp best dat dit voor een buitenstaander niet te snappen is, maar bemoei je dan ook nergens mee.

Ook wil ik meedelen dat ik hier zelf niet aan meezing om de valse beschuldigingen vast voor te zijn
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 16:27:40 #103
20403 Komakie
That's Gnarly!
pi_42425948
Simpel, je mag je club aanmoedigen en de andere club ontmoedigen.
Kwetsende koren naar personen mogen niet.

Wesley Sneijder die voor vanalles wordt uitgemaakt vind ik niet kunnen. (om maar ff een recent voorbeeld te noemen)
Zingen "Ik schijt op nac, jij schijt op nac, samen schijten wij op nac nac nac..." vind ik dan wel weer grappig.
Terje Haakonsen: "Snowboarding is about fresh tracks, carving powder, being yourself and not being judged by others"
Komakie: "Van sneeuwballen gooien komt boemsen!"
Shaun Farmer: "That's gnarly"
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 16:32:03 #104
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42426096
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 16:20 schreef KansloosForEver het volgende:

Ook wil ik meedelen dat ik hier zelf niet aan meezing om de valse beschuldigingen vast voor te zijn
Zelf zing ik wel mee, is hier iets mis mee?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42426112
quote:
Op donderdag 5 oktober 2006 17:27 schreef Terreros85 het volgende:
Weet je wat jullie eigenlijk zeggen: Het is oké als de grootste jongen van de klas het kleinste jongetje pest, want hij moet laten zien hoe stoer hij wel is. Het is niets persoonlijk, want dat hoort er bij als je de kleinste bent. Daar moet je dan maar mee leren leven.
Als het kleinste jongetje ook iedere keer opnieuw zich als een vervelend jong gedraagd dan mag de grootste jongen hem pesten van mij.
pi_42426140
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 16:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Zelf zing ik wel mee, is hier iets mis mee?
doe niet zo zielig. Alsof het mij een fuck interesseert wat iemand anders zingt. Die spelers moeten maar ballen tonen of anders gaan spelen bij Elinkwijk ofzo
  vrijdag 6 oktober 2006 @ 16:36:55 #107
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_42426246
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 16:33 schreef KansloosForEver het volgende:

[..]

doe niet zo zielig. Alsof het mij een fuck interesseert wat iemand anders zingt. Die spelers moeten maar ballen tonen of anders gaan spelen bij Elinkwijk ofzo
Je geeft aan dat je niet meezingt, om valse beschuldigingen te voorkomen. Maar who cares? De mensen die de spreekkoren veroordelen, moeten dit lekker zelf weten. Het is allemaal puur vermaak, geen misdaad ofzo!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_42426373
quote:
Op vrijdag 6 oktober 2006 16:36 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Je geeft aan dat je niet meezingt, om valse beschuldigingen te voorkomen. Maar who cares? De mensen die de spreekkoren veroordelen, moeten dit lekker zelf weten. Het is allemaal puur vermaak, geen misdaad ofzo!
Het is een feit dat Fok! volzit met moraalridders die spreekkoren wel afkeuren maar het gescheld in cabaret niet. Ik heb weinig zin in het gezever van die mensen die niet concequent kunnen zijn.

Ik doe overigens wel mee aan andere spreekkoren, alleen aan het hamas gejank niet.
pi_42429003
Ik vind het erbij horen, deed er altijd even hard aan mee.
Oerwoudgeluiden en Racistische rotzooi moet ik dan weer niets van hebben.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 7 oktober 2006 @ 11:07:50 #110
1012 Doc
Loves C, M & R
pi_42448550
Ik vind dat het erbij hoort zolang het maar duidelijk gericht is tegen de tegenstander (spelers, trainer, supporters) en niet een alternatief (politiek) doel heeft zoals rascistische spreekkoren.

Harde spreekkoren ben ik ook niet op tegen. De 2 uur dat je in het stadion zit zijn die ander de vijand en die moeten geintimideerd worden. Ook als er spreekkoren die over de top zijn (zoals spreekkoren van SCUM over Hillsborough) hebben een doel, namelijk dat ik een nog grotere hekel heb aan SCUM krijg en in mijn aanmoedigingen en eigenspreekkoren nog fanatieker wordt.

Toen Utreg zong " laat maar liggen, die is dood" (bij blessure van Sneijder) vond ik de reply " DiTomasso, die is dood" wel aardig gevonden (dat zijn mijn ziek gevoel voor humor zijn; Tsja, moet je maar niet beginnen met szingen over dode voetballers ...). Het kweekt ook extra vijandigheid tussen Utreg en Ajax wat in het stadion alleen maar tot een fantiekere voetbalsfeer leidt. En daar is niet veel op tegen imho, zolang de boel daarbij maar niet wordt afgebroken (wil je dat dan kan je nog altijd betere een oefenwedstrijd tegen een " willekeurig" nationaal elftal spelen ...)

Kijk, je zit daar als publiek niet alleen om voetbal te kijken (als je de wedstrijd goed en confortabel wil zien kan dat toch echt beter via de TV). Je zit daar voor de sfeer (netzoals bij andere sporten; je gaat ook niet naar een marathon kijken om rennende mensen te kijken - kan je netzo goed in het park zitten). Een echte voetbalsfeer barst van het ongebreidelde fanatisme. En dus met spreekkoren. Hard en fel.
OG X BC - Orange Goblin Beer Core: Straight Edge - 'til the bar opens
Liverpool - JFT 96 - Never forgotten
pi_42450882
quote:
Offside, 4 December
The 'football chant laureate' competition is deaf to the creativity of the terraces.

'Football chanting is a modern-day art form', says a spokesman for Barclaycard, which has launched a competition to find a 'football chant laureate'. Andrew Motion, the poet laureate, will head the quest to find a terrace poet who can 'create witty, insightful, rousing, and original chants that reflect the pride and passion of the game'.


Like local authority community murals or school rapping contests, it's a racing certainty that officially sanctioned terrace chants are going to be pretty dismal. Indeed a competition spokesperson has already confirmed that contestants 'are not allowed to use obscenities'. Yet a terrace chant without obscenity is pretty much an oxymoron. The whole point of football chants is to offend, upset, ridicule, and goad the opposition.


One of the most common terrace themes is sex or, to be more precise, the making of unfounded and usually slanderous accusations about the sexual predilections of one's opponents. It is, for example, customary to greet visitors from Wales or rural towns with a chorus of 'sheep, sheep, sheep shaggers'. Chelsea fans have developed the theme by altering the words to Men of Harlech: 'Ian Rush fucks his mother, Ian Rush fucks his brother, All the Welshmen fuck each other, Fuck off back to Wales.' Crude but effective.


Vulgarities about a footballer's wife or girlfriend are also common. When David Beckham started dating Posh Spice opposing fans chanted: 'Does she take it up the arse?' There are numerous Posh and Becks adaptations of that old Cockney knees-up My Old Man's a Dustman. Spurs fan, for example, sing: 'Posh Spice is a slapper, She wears a Wonderbra, And when she's shagging Beckham, She thinks of Gin-o-la.' Supporters of other clubs replace Ginola's name with, for example, Harry Kewell (Leeds - now Liverpool) and, more implausibly, Brett Ormerod (Southampton).


The north-south divide has also inspired numerous football songs. During the 1980s southern fans used to wave bank notes at visiting northerners chanting 'Loadsa, loadsa money'. Liverpool fans have long been taunted with a charming adaptation of the folksong In My Liverpool Home: 'In your Liverpool slums, in your Liverpool slums, Your mum's on the game and your dad's in the nick, You can't get a job 'cos you're too fucking thick, In your Liverpool slums.' During the heyday of Live Aid in the mid-1980s, Liverpool fans were serenaded with choruses of 'Feed the Scousers, Do they know it's Christmas Time?'. Football fans are commonly portrayed as yobs, but these songs reveal their sensitivity to the problems of social deprivation.


Even fans of AFC Wimbledon of the lowly Combined Counties League see fit to brag about their relative affluence. 'We drink champagne, We snort cocaine, We've got ladies over here, You've got shit jobs, You shag your dogs, And your wife is on the game', they chant at small-town opponents from the Surrey commuter belt.


No subject is taboo for a terrace sing-along

Football fans can generally take their insults well, but some chants touch a raw nerve, particularly those celebrating other people's tragedies. Fulham supporters bait their west London rivals Chelsea with a song about former benefactor Matthew Harding who died in a helicopter crash: 'Blue is the colour, football is the game, Poor old Matthew Harding, Should have caught the train.'


Manchester United fans take particular umbrage at songs about the Munich air crash. One of the most popular is sung to the tune of Ally's Army: 'Who's that dying on the runway? Who's that dying in the snow? It's Matt Busby and his boys, Making all the fucking noise, 'Cause they can't get the aeroplane to go.' United supporters are themselves capable of dishing out the tasteless taunts. For example, they like to remind Leeds supporters that two of their fans were stabbed to death in Istanbul by singing: 'Always look out for Turks wielding knives' (to the tune of Always look on the bright side of life).


No subject is taboo for a terrace sing-along. When the recent allegations about a gang rape involving several Premiership footballers surfaced, the team at the centre of the rumours was subjected to chants of 'You couldn't score in a gang rape'. When Stockport County visited Selhurst Park a couple of years ago Palace supporters chanted 'Did the doctor kill your mum?' - a reference to serial killer Dr Harold Shipman. This season Manchester United signed American goalkeeper Tim Howard, who suffers from Tourette's Syndrome. United fans, with admirable disregard for PC etiquette, have taken to saluting their new shot stopper by singing: 'We've got Timmy Tourette's in our nets, Fuck off, fuck off, fuck off.'


The 1970s spawned numerous songs celebrating terrace violence. These are now rarely sung as hooliganism has largely disappeared. Most of these chants were just plain nasty, but there is one particular ditty, an adaptation of Chuck Berry's My Ding-a-Ling, that still makes me chuckle: 'When I was just a little boy, My father bought me my favourite toy, A [insert rival team] fan on a piece of string, and told me to kick his fucking head in, Fucking head in, fucking head in, He told me to kick his fucking head in.'


I'm pretty sure that none of the chants I've mentioned will be acceptable to Andrew Motion. 'I take my young sons to Arsenal sometimes and there have been times when we have been a bit taken aback by the chanting', he said. (I'm surprised he heard any chanting at Highbury the Library, apart from the occasional chorus of Swing Low, Sweet Chariot). A football chant laureate who is not allowed to be vulgar nor offensive? What's that all about? Maybe someone should kick his fucking head in.

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')