SEX Seksualiteit
Seks! Vrijwel iedereen doet het of heeft het erover. Maar wat betekent seks nu voor jou (en je partner)? Meningen, ideeën, vragen en discussies zijn welkom. Geen puberaal gedrag aub.
Mm, is wel goed om het op die manier te brengen idd.quote:Op vrijdag 29 september 2006 11:48 schreef Kiteless het volgende:
[..]
En als je ze dat gewoon uitlegt ?
Dat je niet ongehoorzaam wilt zijn, maar dat je op dit punt vind dat je je eigen weg moet vinden ?
En heb je ze al eens gevraagd waar ze nou eigenlijk bang voor zijn ?
Nja, ze begonnen gewoon dat het daar nog te vroeg voor was enz. Ook zeiden ze dat de ouders van mijn vriendin door ons toestemming te geven om bij elkaar te slapen eigenlijk zeiden van "heb maar seks hier". Ze vinden dus dat seks en bij elkaar slapen hetzelfde is.
vertel ze gewoon dat je het toch doet, of ze het nou goed vinden of niet. En dat jij het fijner vindt dat je hun toestemming hebt maar dat niet als noodzaak ziet?
Wat een gedoe.. maar vind je pa het zelfde , zie vooral dat je ma er op tegen is.quote:Op vrijdag 29 september 2006 11:44 schreef Eamon het volgende:
[..]
dat gaat dus niet. Ik heb al gezegt dat we dat gepland hadden "in de herfstvakantie". Lijkt me niet geloofwaardig overkomen als ik ermee kom dat ik bij een vriend ga slapen dan, iets wat ik zelden doe .
Ik vind eigenlijk ook niet dat een smoes daarvoor nodig is .. Ik probeerde gewoon eerlijk te zijn en had dit eigelnijk ook niet verwacht. Ze maken het er zo alleen maar na dat ik het dalijk zonder hun toestemming toch ga doen.
.En oke dat ik zei dat je een smoes moest verzinnen is niet het juiste advies,maar er zit niets anders op om met je ouders om de tafel te gaan zitten en te vragen waarom ze zo moeilijk doen ..
Je vraagt het ze teminste nog netjes,ik ken verhalen van jongens die na het stappen gewoon hun vriendinnetje mee naar huis namen en zagen die ouders in dat meisje met slaapogen de trap af komen..
Salsa Española
Suggereer je alleen niet dat je sex met haar gaat hebben door het in SEX te zetten?
Kijk dan snap ik je ouders wel
Nee even serieus, je bent 18 jaar en dus oud en wijs genoeg om hier zelf een besluit over te nemen.
Je vriendin is 17 en op een leeftijd dat ook zij hier zelf over kan beslissen.
Je ouders moeten beseffen dat je geen tjokvol-hormonen-zittend pubertje meer bent!
(althans, de hormonen zullen wel gieren nu je voor het eerst bij haar gaat slapen )
Kijk dan snap ik je ouders wel
Nee even serieus, je bent 18 jaar en dus oud en wijs genoeg om hier zelf een besluit over te nemen.
Je vriendin is 17 en op een leeftijd dat ook zij hier zelf over kan beslissen.
Je ouders moeten beseffen dat je geen tjokvol-hormonen-zittend pubertje meer bent!
(althans, de hormonen zullen wel gieren nu je voor het eerst bij haar gaat slapen )
Geez, dit gezeik had ik op m'n veertiende. Achteraf gezien vind ik dit qua leeftijd ook wel logisch, maar dat het na een jaar nog niet mocht vond ik wel een beetje flauw. Grappig feit was dat het ook vooral zijn ouders waren die het idee dwarsboomden.
Volgens mij heeft het in totaal zo'n anderhalf jaar lang geduurd en toen mocht het ineens wel . Lagen onze slaapmatjes in de tent (was ons eerste festival, zijn ouders zijn daar in de buurt gaan fietsen ofzo, dus we sliepen gezamenlijk in een grote tent) als een tweepersoonsbed neergelegd
Volgens mij heeft het in totaal zo'n anderhalf jaar lang geduurd en toen mocht het ineens wel . Lagen onze slaapmatjes in de tent (was ons eerste festival, zijn ouders zijn daar in de buurt gaan fietsen ofzo, dus we sliepen gezamenlijk in een grote tent) als een tweepersoonsbed neergelegd
. Lagen onze slaapmatjes in de tent (was ons eerste festival, zijn ouders zijn daar in de buurt gaan fietsen ofzo, dus we sliepen gezamenlijk in een grote tent) als een tweepersoonsbed neergelegd 
Mijn vader volgt de mening van mijn moeder Ik ga ook zeker met ze praten, en als dat niks oplevert dan heb ik iig mijn best gedaan om het op een fatsoenlijke manier te regelen.quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:04 schreef Salsagirl het volgende:
[..]
Wat een gedoe.. maar vind je pa het zelfde , zie vooral dat je ma er op tegen is.
En oke dat ik zei dat je een smoes moest verzinnen is niet het juiste advies,maar er zit niets anders op om met je ouders om de tafel te gaan zitten en te vragen waarom ze zo moeilijk doen ..
Je vraagt het ze teminste nog netjes,ik ken verhalen van jongens die na het stappen gewoon hun vriendinnetje mee naar huis namen en zagen die ouders in dat meisje met slaapogen de trap af komen..
ach...gewoon vanavond met een speen in je mond aan tafel gaan zitten en hard gaan krijzen wanneer je niet gevoerd wordt......en als ze je dan vervelend vinden uitleggen dat als ze je als een klein kind behandelen je ook als een klein kind gaat gedragen. Wellicht snappen ze dan dat je op je 18de toch wel sommige dingen zelf mag gaan beslissen.
Laat ook even weten of deze taktiek werk.
Laat ook even weten of deze taktiek werk.
Putting the Fun back into Fundamentally Wrong since 1975.
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
"Yes, of course, I knew you would volunteer, Mr. Feynman, but I was wondering if there would be anybody else."
Opmerkingen hierboven als dat er iets goed mis is met de relatie tussen jij en je ouders slaan nergens op. Je ouders houden er gewoon iets meer ouderwetse normen en waarden op na. Daar is niks mis mee.. Alleen jij kan het niet afwachten om haar beter te leren kennen. Maar wees eerlijk, daar heb je toch nog tijd zat voor?
Dat het tegenwoordig mode is om snel met elkaar het bed in te duiken of zelfs one night stands te hebben, tja, dat isnatuurlijk voor je ouders de ver van hun bed show. De tijden zijn veranderd. Maar dat houdt niet in dat iedereen meeverandert. Je woont nog bij je ouders thuis, dus heb je je in principe te voegen naar wat zij willen en naar hun normen en waarden.
Uiteraard kan je hierover met ze discussieren. Misschien is het het beste om dat te doen met je vriendin er bij. ZE zullen het dan genuanceerder bekijken en ook merken dat jullie allebei serieus zijn en verliefd op elkaar zijn, en waarschijnlijk mondt het gesprek dan niet uit in een: "ik wil het niet dus punt uit!"
En sorry, het kan er bij mij niet in dat je alleen maar naast haar wilt liggen hoor. Probeer maar eens van iemand af te blijven de eerste keer in bed als je allebei verliefd bent..
Dat het tegenwoordig mode is om snel met elkaar het bed in te duiken of zelfs one night stands te hebben, tja, dat isnatuurlijk voor je ouders de ver van hun bed show. De tijden zijn veranderd. Maar dat houdt niet in dat iedereen meeverandert. Je woont nog bij je ouders thuis, dus heb je je in principe te voegen naar wat zij willen en naar hun normen en waarden.
Uiteraard kan je hierover met ze discussieren. Misschien is het het beste om dat te doen met je vriendin er bij. ZE zullen het dan genuanceerder bekijken en ook merken dat jullie allebei serieus zijn en verliefd op elkaar zijn, en waarschijnlijk mondt het gesprek dan niet uit in een: "ik wil het niet dus punt uit!"
En sorry, het kan er bij mij niet in dat je alleen maar naast haar wilt liggen hoor. Probeer maar eens van iemand af te blijven de eerste keer in bed als je allebei verliefd bent..
ALs je tegen je ouders zegt, okee, ik doe het niet, maar dan doen jullie het ook niet, helpt denk ik wel
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Zoals gezegt hebben we dan 4 maanden iets. Mijn vriendin was hier al mee bezig toen we pas een maand iets hadden. We hebben dus al aardig wat geduld gehad .. Ik zou niet weten waarom het na 4 maanden niet mag en bijvoorbeeld na 6 wel, nu (na 4 maanden) hebben we er behoefte aan en gaat het goed tussen ons en wie weet is de situatie over een paar maanden heel anders. Niet dat ik dat verwacht hoor, maar niks is zeker.quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:13 schreef purmernoord het volgende:
Opmerkingen hierboven als dat er iets goed mis is met de relatie tussen jij en je ouders slaan nergens op. Je ouders houden er gewoon iets meer ouderwetse normen en waarden op na. Daar is niks mis mee.. Alleen jij kan het niet afwachten om haar beter te leren kennen. Maar wees eerlijk, daar heb je toch nog tijd zat voor?
Dat het tegenwoordig mode is om snel met elkaar het bed in te duiken of zelfs one night stands te hebben, tja, dat isnatuurlijk voor je ouders de ver van hun bed show. De tijden zijn veranderd. Maar dat houdt niet in dat iedereen meeverandert. Je woont nog bij je ouders thuis, dus heb je je in principe te voegen naar wat zij willen en naar hun normen en waarden.
Uiteraard kan je hierover met ze discussieren. Misschien is het het beste om dat te doen met je vriendin er bij. ZE zullen het dan genuanceerder bekijken en ook merken dat jullie allebei serieus zijn en verliefd op elkaar zijn, en waarschijnlijk mondt het gesprek dan niet uit in een: "ik wil het niet dus punt uit!"
En sorry, het kan er bij mij niet in dat je alleen maar naast haar wilt liggen hoor. Probeer maar eens van iemand af te blijven de eerste keer in bed als je allebei verliefd bent..
Nee, de reden dat we samen willen slapen is in mijn ogen niet seks. Zoals gezegt is dat juist niet het moment om dan seks te hebben omdat haar ouders + zusjes slechts 1 muur van ons verwijdert zijn. Natuurlijk zal er wel iets gebeuren, maar niet meer dan wat er normaal ook gebeurt en dus niet wat jij denkt.
Dus jij zegt dat TS zich maar moet aanpassen aan de verouderde normen en waaren van zjin ouders?quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:13 schreef purmernoord het volgende:
Opmerkingen hierboven als dat er iets goed mis is met de relatie tussen jij en je ouders slaan nergens op. Je ouders houden er gewoon iets meer ouderwetse normen en waarden op na. Daar is niks mis mee.. Alleen jij kan het niet afwachten om haar beter te leren kennen. Maar wees eerlijk, daar heb je toch nog tijd zat voor?
Dat het tegenwoordig mode is om snel met elkaar het bed in te duiken of zelfs one night stands te hebben, tja, dat isnatuurlijk voor je ouders de ver van hun bed show. De tijden zijn veranderd. Maar dat houdt niet in dat iedereen meeverandert. Je woont nog bij je ouders thuis, dus heb je je in principe te voegen naar wat zij willen en naar hun normen en waarden.
Uiteraard kan je hierover met ze discussieren. Misschien is het het beste om dat te doen met je vriendin er bij. ZE zullen het dan genuanceerder bekijken en ook merken dat jullie allebei serieus zijn en verliefd op elkaar zijn, en waarschijnlijk mondt het gesprek dan niet uit in een: "ik wil het niet dus punt uit!"
En sorry, het kan er bij mij niet in dat je alleen maar naast haar wilt liggen hoor. Probeer maar eens van iemand af te blijven de eerste keer in bed als je allebei verliefd bent..
Tuurlijk heb je tijd zat om elkaar te leren kennen, maar als ze fysiek nog wat meer kennis willen overdragen, dan hoeven ze daarvoor echt niet een nachtje bij elkaar te slapen. Daarbij stelt hij zich keurig netjes op door eerst haar en haar ouders de tijd te geven en vervolgens het aan zijn ouders voor te leggen.
En TS is 18 jaar, dat is een leeftijd waarop je als ouder moet snappen dat hij verstandig genoeg is om te weten of dit wel of niet kan. Ik zie het probleem niet. Vier maanden is een mooie tijd. Je kunt ze toch niet tegenhouden wat betreft sex, dat gebeurt toch wel.
Het is nu net alsof zijn ouders geen toestemming geven, omdat ze bang zijn dat ze sex hebben?
Waarom zijn ze daar bang voor?
Is sex eng?
Is hij te jong?
Is zij te jong?
Heeft iemand een SOA?
Kennen ze elkaar niet lang genoeg?
Kennen ze elkaar te lang?
4 maanden is een mooie tijd om te weten wat je wilt met iemand.
Hij is freaking 18 jaar, als hij alleen maar wil neuken, dan heeft hij dat allang met iemand gedaan.
Nu gaat het tenminste op een keurige welopgevoede manier.
Overigens vind ik het ook onzin om te zeggen dat de relatie met je ouders niet goed is . . .quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:13 schreef purmernoord het volgende:
Opmerkingen hierboven als dat er iets goed mis is met de relatie tussen jij en je ouders slaan nergens op. Je ouders houden er gewoon iets meer ouderwetse normen en waarden op na. Daar is niks mis mee.. Alleen jij kan het niet afwachten om haar beter te leren kennen. Maar wees eerlijk, daar heb je toch nog tijd zat voor?
Oh ja,
Ik vind dat je met je ouders moet praten, dat je 18 bent etc etc en wat hierboven al gezegd is
Mocht dit niet baten, dan gewoon lekker doen
Ik vind dat je met je ouders moet praten, dat je 18 bent etc etc en wat hierboven al gezegd is
Mocht dit niet baten, dan gewoon lekker doen
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Nee, dat zeg ik niet maar hij behoort ze in hun huis wel te respecteren.... Hij woont nog bij zijn ouders thuis. Weet je wel, die mensen die 'm hebben opgevoed en alles aan 'm hebben gegeven. Die hoor je te respecteren!quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:23 schreef Robar het volgende:
[..]
Dus jij zegt dat TS zich maar moet aanpassen aan de verouderde normen en waaren van zjin ouders?
Tuurlijk heb je tijd zat om elkaar te leren kennen, maar als ze fysiek nog wat meer kennis willen overdragen, dan hoeven ze daarvoor echt niet een nachtje bij elkaar te slapen. Daarbij stelt hij zich keurig netjes op door eerst haar en haar ouders de tijd te geven en vervolgens het aan zijn ouders voor te leggen.
Je mag er natuurlijk wel een discussie over aangaan. En wie weet, buigen ze hun mening om.. Hierboven staan best een aantal bruikbare punten om in de discussie te gebruiken.
Hetzelfde punt als TS hierboven zelf aanvoert: waarom na 6 maanden wel en na 4 maanden (nog) niet..?quote:En TS is 18 jaar, dat is een leeftijd waarop je als ouder moet snappen dat hij verstandig genoeg is om te weten of dit wel of niet kan. Ik zie het probleem niet. Vier maanden is een mooie tijd. Je kunt ze toch niet tegenhouden wat betreft sex, dat gebeurt toch wel.
Op hoeveel weken / maanden ligt hier de grens van snel of niet te snel? Wie bepaalt dat eigenlijk?
Ik beweer niet dat het niet op een keurige welopgevoede manier gaat. De punten die je hierboven zelf opnoemt kunnen ook prima in de discussie tussen TS en zijn ouders worden behandeld. Begrijp me goed, waarschijnlijk zou ik het wel toestaan (alhoewel die discussie nog even wegblijft hopenlijk; mijn zoon is 13 jaar), maar ik vind het niet meer dan normaal dat ouders het niet gelijk toejuichen; Dit is in veel gezinnen een punt van discussie wanneer de kinderen een bepaalde leeftijd hebben bereikt. En discussies hierover zijn heel gezond hoor.quote:Het is nu net alsof zijn ouders geen toestemming geven, omdat ze bang zijn dat ze sex hebben?
Waarom zijn ze daar bang voor?
Is sex eng?
Is hij te jong?
Is zij te jong?
Heeft iemand een SOA?
Kennen ze elkaar niet lang genoeg?
Kennen ze elkaar te lang?
4 maanden is een mooie tijd om te weten wat je wilt met iemand.
Hij is freaking 18 jaar, als hij alleen maar wil neuken, dan heeft hij dat allang met iemand gedaan.
Nu gaat het tenminste op een keurige welopgevoede manier.
Ik wens de TS dan ook veel succes in het gesprek tussen hem en zijn ouders.. Maar nogmaals, ik blijf erbij: hij hoort hun standpunt te respecteren, wanneer ze erbij blijven, en een maandje langer wachten is toch geen ramp?
Misschien kan je een kloon maken voor je ouders, wij willen ze wel even uitleggen hoe het in elkaar zit tegenwoordig.
Nodig ze hier in dit topic uit!!!
Nodig ze hier in dit topic uit!!!
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Ik vind toch dat de ouders er niks over te zeggen hebben als je bij je vriendin wil slapen op 18 jarige leeftijd
Nou ja, niks. Ze zouden het niet moeten kunnen verbieden of erg lang uitstellen
Ik vind dat ze juist moeten toejuichen dat TS naar z'n ouders gaat, en het niet gelijk gewoon maar doet etc etc zoals de rest van Nederland
Nou ja, niks. Ze zouden het niet moeten kunnen verbieden of erg lang uitstellen
Ik vind dat ze juist moeten toejuichen dat TS naar z'n ouders gaat, en het niet gelijk gewoon maar doet etc etc zoals de rest van Nederland
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Prima, ze mogen prima zeggen dat ie dat niet in hun huis mag doen.quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:38 schreef purmernoord het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet maar hij behoort ze in hun huis wel te respecteren.... Hij woont nog bij zijn ouders thuis. Weet je wel, die mensen die 'm hebben opgevoed en alles aan 'm hebben gegeven. Die hoor je te respecteren!
Je mag er natuurlijk wel een discussie over aangaan. En wie weet, buigen ze hun mening om.. Hierboven staan best een aantal bruikbare punten om in de discussie te gebruiken.
Maar dat zijn ze toch ook niet van plan ?
Hij gaat naar haar toe, en hij is volwassen genoeg om daar zelf een keuze in te kunnen maken - zelfs de wet geeft hem daar gelijk in.
Een discussie is niet 1 partij die zegt "HET MAG NIET EN DAARMEE BASTA !"quote:En discussies hierover zijn heel gezond hoor.
Dat je hun standpunt respecteert wil niet zeggen dat je het ermee eens bent of je er aan moet houden.quote:Hij hoort hun standpunt te respecteren, wanneer ze erbij blijven
Je kunt best begrip en respect voor ze hebben, maar van mening zijn dat je op dit punt je eigen weg moet vinden.
-=[ Kiteless ]=-=[ To dream of love ]=-
Een ouder zou moeten adviseren en niet iets moeten verbieden wat toch gaat gebeuren. Respect werkt twee kanten uit. En het is niet alsof hij iemand wil gaan vermoorden toch?quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:38 schreef purmernoord het volgende:
[..]
Nee, dat zeg ik niet maar hij behoort ze in hun huis wel te respecteren.... Hij woont nog bij zijn ouders thuis. Weet je wel, die mensen die 'm hebben opgevoed en alles aan 'm hebben gegeven. Die hoor je te respecteren!
Je mag er natuurlijk wel een discussie over aangaan. En wie weet, buigen ze hun mening om.. Hierboven staan best een aantal bruikbare punten om in de discussie te gebruiken.
[..]
Hetzelfde punt als TS hierboven zelf aanvoert: waarom na 6 maanden wel en na 4 maanden (nog) niet..?
Op hoeveel weken / maanden ligt hier de grens van snel of niet te snel? Wie bepaalt dat eigenlijk?
[..]
Ik beweer niet dat het niet op een keurige welopgevoede manier gaat. De punten die je hierboven zelf opnoemt kunnen ook prima in de discussie tussen TS en zijn ouders worden behandeld. Begrijp me goed, waarschijnlijk zou ik het wel toestaan (alhoewel die discussie nog even wegblijft hopenlijk; mijn zoon is 13 jaar), maar ik vind het niet meer dan normaal dat ouders het niet gelijk toejuichen; Dit is in veel gezinnen een punt van discussie wanneer de kinderen een bepaalde leeftijd hebben bereikt. En discussies hierover zijn heel gezond hoor.
Ik wens de TS dan ook veel succes in het gesprek tussen hem en zijn ouders.. Maar nogmaals, ik blijf erbij: hij hoort hun standpunt te respecteren, wanneer ze erbij blijven, en een maandje langer wachten is toch geen ramp?
Rudeonline logic: "1km +1sec=1km/s"
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
"I don't know what your problem is, but I bet it's hard to pronounce.''
Ik ook overigens; je begint dit topic toch zelf in "Seksualiteit" en niet in "R&P".quote:Op vrijdag 29 september 2006 10:51 schreef Eamon het volgende:
[..]
Daar gaat het me ook echt om .. Gewoon samen slapen, naast elkaar liggen enz. Maar mn ouders denken dus dat het puur en alleen om seks gaat
Ik zou zelf blijven logeren en naar huis bellen dat ze niet hoeven wakker te blijven omdat je gaat logeren bij je vriendin. Wat willen ze er aan doen? Je ophalen?
Dat ze het in hun eigen huis niet willen, daar zal je je denk ik nog op aan moeten passen. Het is en blijft hun huis. Wat je daarbuiten (geheel legaal) doet is jouw zaak.
Even uitgaande van je 18e verjaardag.
het probleem is dus dat ik niet verwacht had dat mijn ouders het een probleem zouden vinden. Mijn moeder zei pas geleden nog tegen mijn vriendin dat het veel uitmaakt of je een zoon / dochter hebt bij dit soort dingen. Dus ik denk, het mag van de ouders van mijn vriendin, dan zullen mijn ouders ook niet heel moeilijk gaan doen. Nu blijkt dat ze het wel een probleem vinden heb ik wel mooi een probleem. Ik leef nu, en niet over een paar maanden of jaren (als het aan mijn ouders ligt). Het voelt nu goed dus waarom zou ik er nog langer op gaan wachten ..
Ik probeer de regels van dit huis juist te accepteren. Ik vraag ook niet of het hier mag, het gaat over bij haar slapen . Dat het hier niet mag, tsja, daar kan ik weinig aan veranderen. Ik probeer het juist gewoon eerlijk en op een open manier te doen, maar blijkbaar hebben ze liever dat ik het gewoon doe en het niet bespreekbaar stel.
Ik probeer de regels van dit huis juist te accepteren. Ik vraag ook niet of het hier mag, het gaat over bij haar slapen . Dat het hier niet mag, tsja, daar kan ik weinig aan veranderen. Ik probeer het juist gewoon eerlijk en op een open manier te doen, maar blijkbaar hebben ze liever dat ik het gewoon doe en het niet bespreekbaar stel.
duh, natuurlijk zullen ze niet naast elkaar naar het plafond gaan liggen staren, maar hij hoeft dr toch ook niet gelijk compleet uit te wonen? gewoon beetje knuffelen en frunniken is al spannend zat (en dat doen ze echt niet alleen als ze bij elkaar in bed liggen )quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:13 schreef purmernoord het volgende:
En sorry, het kan er bij mij niet in dat je alleen maar naast haar wilt liggen hoor. Probeer maar eens van iemand af te blijven de eerste keer in bed als je allebei verliefd bent..
Hmm, dan zou ik het gewoon doen en achteraf melden.quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:48 schreef Eamon het volgende:
het probleem is dus dat ik niet verwacht had dat mijn ouders het een probleem zouden vinden. Mijn moeder zei pas geleden nog tegen mijn vriendin dat het veel uitmaakt of je een zoon / dochter hebt bij dit soort dingen. Dus ik denk, het mag van de ouders van mijn vriendin, dan zullen mijn ouders ook niet heel moeilijk gaan doen. Nu blijkt dat ze het wel een probleem vinden heb ik wel mooi een probleem. Ik leef nu, en niet over een paar maanden of jaren (als het aan mijn ouders ligt). Het voelt nu goed dus waarom zou ik er nog langer op gaan wachten ..
Ik probeer de regels van dit huis juist te accepteren. Ik vraag ook niet of het hier mag, het gaat over bij haar slapen . Dat het hier niet mag, tsja, daar kan ik weinig aan veranderen. Ik probeer het juist gewoon eerlijk en op een open manier te doen, maar blijkbaar hebben ze liever dat ik het gewoon doe en het niet bespreekbaar stel.
bovenaan de op stond al dat ik niet wist of dit hier op zijn plaats was. verplaatsen mischien mogelijk ?quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik ook overigens; je begint dit topic toch zelf in "Seksualiteit" en niet in "R&P".
Ik zou zelf blijven logeren en naar huis bellen dat ze niet hoeven wakker te blijven omdat je gaat logeren bij je vriendin. Wat willen ze er aan doen? Je ophalen?
Dat ze het in hun eigen huis niet willen, daar zal je je denk ik nog op aan moeten passen. Het is en blijft hun huis. Wat je daarbuiten (geheel legaal) doet is jouw zaak.
Even uitgaande van je 18e verjaardag.
ben nog geen 18 .. nog iets meer dan 3 weken, dan wel . Weet niet of die 3 weken nou zo'n enorm verschil maken. In een vakantie heb je daar alle tijd voor, geen school enz.
Sorry ik had inderdaad eroverheen gelezen dat het bij haar was, dacht dus dat het bij jouw ouders was. Je kunt er wel een les uithalen: Niemand reageert gelijk. Jouw ouders reageren dus anders dan de ouders van je vriendin. Dus wat dat betreft kunnen ze het je niet verbieden. Maar je stelt in je openingspost dat het "veel problemen" oplevert als ze dit standpunt blijven houden.. Wat voor problemen bedoel je? Is het echt zo ontzettend erg als je dit keer niet mag?
Ik vind wel, dat je je ouders een soort van limiet mag afdwingen.. en mag verwachten dat ze met argumenten komen waarom het (nog) niet mag. Je kan dus aanvoeren dat je op je 18e voor de wet volwassen bent op dit punt en je eigen beslissingen mag en kan nemen (buiten de deur) en ze op die manier afdwingen om uit te leggen waarom je niet naast haar mag slapen en wanneer dan wel..
Ik vermoed dat ze zichzelf vrij snel klempraten. Neem inderdaad geen genoegen met: Het mag niet, dus punt uit!
Wat ik je wel wil meegeven: Je ouders hebben kennelijk het beste met je voor, al zie jij dit waarschijnlijk nu niet in. Maar dat blijkt JUIST uit deze actie. Wanneer ze bij hun standpunt blijven raad ik je aan om dit niet op de spits te drijven; m.a.w. het is geen ruzie waard. Over een paar maanden zien ze in dat je volwassen genoeg bent en dat ze het niet meer kunnen/willen verbieden.
Maar juist als je nu al te moeilijk gaat doen laat je zien dat je NIET volwassen bent.
Ik vind wel, dat je je ouders een soort van limiet mag afdwingen.. en mag verwachten dat ze met argumenten komen waarom het (nog) niet mag. Je kan dus aanvoeren dat je op je 18e voor de wet volwassen bent op dit punt en je eigen beslissingen mag en kan nemen (buiten de deur) en ze op die manier afdwingen om uit te leggen waarom je niet naast haar mag slapen en wanneer dan wel..
Ik vermoed dat ze zichzelf vrij snel klempraten. Neem inderdaad geen genoegen met: Het mag niet, dus punt uit!
Wat ik je wel wil meegeven: Je ouders hebben kennelijk het beste met je voor, al zie jij dit waarschijnlijk nu niet in. Maar dat blijkt JUIST uit deze actie. Wanneer ze bij hun standpunt blijven raad ik je aan om dit niet op de spits te drijven; m.a.w. het is geen ruzie waard. Over een paar maanden zien ze in dat je volwassen genoeg bent en dat ze het niet meer kunnen/willen verbieden.
Maar juist als je nu al te moeilijk gaat doen laat je zien dat je NIET volwassen bent.
Damnz je bent bijna 18.
probeer je eigen leven te leijden, en maak je ouders gewoon duidelijk dat je dit ook gaat doen, of willen ze hun "kleine" jongen klein houden?
probeer je eigen leven te leijden, en maak je ouders gewoon duidelijk dat je dit ook gaat doen, of willen ze hun "kleine" jongen klein houden?
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Mm, eigenlijk zitten we al heel lang met de "wens" om bij elkaar te slapen. We hebben dus al aardig lang gewacht en zou het eigenlijk niet meer dan normaal vinden dat het nu gewoon mag omdat haar ouders het nu ok vinden.quote:Op vrijdag 29 september 2006 12:59 schreef purmernoord het volgende:
Maar je stelt in je openingspost dat het "veel problemen" oplevert als ze dit standpunt blijven houden.. Wat voor problemen bedoel je? Is het echt zo ontzettend erg als je dit keer niet mag?
Ik bedoel er eigenlijk mee te zeggen dat ik er toch sterk over zit te denken dat als ik mijn ouders niet kan overtuigen het toch maar ga doen .. Ik ben op dat moment nog geen 18, maar dat scheelt op dat moment ook een week. En het lijkt me niet dat mijn ouders over 3 weken zeggen: je bent 18, ga je gang .
Ik doel dus meer op de problemen die ik ga krijgen als ik tegen de wil van mijn ouders in toch bij haar ga slapen.
ts gaat nu naar school voor het enige uurtje les van vandaag
Je moet gewoon eens aan je ouders vragen wanneer het volgens hun dan wel de juiste tijd is.quote:Op vrijdag 29 september 2006 13:10 schreef Eamon het volgende:
[..]
Mm, eigenlijk zitten we al heel lang met de "wens" om bij elkaar te slapen. We hebben dus al aardig lang gewacht en zou het eigenlijk niet meer dan normaal vinden dat het nu gewoon mag omdat haar ouders het nu ok vinden.
Ik bedoel er eigenlijk mee te zeggen dat ik er toch sterk over zit te denken dat als ik mijn ouders niet kan overtuigen het toch maar ga doen .. Ik ben op dat moment nog geen 18, maar dat scheelt op dat moment ook een week. En het lijkt me niet dat mijn ouders over 3 weken zeggen: je bent 18, ga je gang .
Ik doel dus meer op de problemen die ik ga krijgen als ik tegen de wil van mijn ouders in toch bij haar ga slapen.
ts gaat nu naar school voor het enige uurtje les van vandaag
"Nou, wij zaten zo te denken rond je 26e !"quote:Op vrijdag 29 september 2006 13:15 schreef Robar het volgende:
[..]
Je moet gewoon eens aan je ouders vragen wanneer het volgens hun dan wel de juiste tijd is.
-=[ Kiteless ]=-=[ To dream of love ]=-
Al doe je het na een maand dude.quote:Op vrijdag 29 september 2006 10:54 schreef Eamon het volgende:
[..]
kijk. Ik vind het prima dat ik na een maand nog niet bij haar mag slapen. Maar na 4 maanden vind ik het eigenlijk er ook wel bij horen.
Je bent 18, het is jou leven, FOK! jou ouders.
Alsof je een jong geil chickie bent en tevens hun enige dochter waar ze zo zuinig op zijn ofzo.
Zeker als de ouders groen licht geven dat je bij haar kunt slapen, gewoon er voor gaan.
Echter is een stevige discussie met je ouders het overwegen waard zoals hier al gesuggereerd is.
Zo niet, dan het bovenstaande.
Echt hoor, want het gaat niet vanzelf weg als je ouder word.
Ik ben 24 en af en toe heeft mijn moeder nog steeds het idee dat ze me onder haar vleugel moet slaan.
"Doe even die computer uit als je zo moe bent!" nou echt niet!
Als ik vloekend en scheldend FEAR Combat wil spelen om 1 uur s'nachts terwijl ik de volgende dag gewoon naar werk moet dan doe ik dat gewoon.
With great power comes great responsibility.
But how can one be responsible (for anything) without any power?
He, dan ben ik sinds deze zomer legaal met mijn vriendin aan het sexenquote:Op vrijdag 29 september 2006 13:16 schreef Kiteless het volgende:
[..]
"Nou, wij zaten zo te denken rond je 26e !"
Pf, ik doe het nog steeds gewoon illegaal met je vriendinquote:Op vrijdag 29 september 2006 13:23 schreef Robar het volgende:
[..]
He, dan ben ik sinds deze zomer legaal met mijn vriendin aan het sexen
-=[ Kiteless ]=-=[ To dream of love ]=-
je mag op je 24e ook het ouderlijk huis verlatenquote:Op vrijdag 29 september 2006 13:21 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
Al doe je het na een maand dude.
Je bent 18, het is jou leven, FOK! jou ouders.
Alsof je een jong geil chickie bent en tevens hun enige dochter waar ze zo zuinig op zijn ofzo.
Zeker als de ouders groen licht geven dat je bij haar kunt slapen, gewoon er voor gaan.
Echter is een stevige discussie met je ouders het overwegen waard zoals hier al gesuggereerd is.
Zo niet, dan het bovenstaande.
Echt hoor, want het gaat niet vanzelf weg als je ouder word.
Ik ben 24 en af en toe heeft mijn moeder nog steeds het idee dat ze me onder haar vleugel moet slaan.
"Doe even die computer uit als je zo moe bent!" nou echt niet!
Als ik vloekend en scheldend FEAR Combat wil spelen om 1 uur s'nachts terwijl ik de volgende dag gewoon naar werk moet dan doe ik dat gewoon.
With great power comes great responsibility.
But how can one be responsible (for anything) without any power?
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Vreemd... over 3 weken ben je 18 en meerderjarig zodat ze wettelijk niets meer over je hebben te zeggen. Natuurlijk ga je ze dat niet voor de voeten gooien, ze bedoelen het goed en beslissen waarschijnlijk met hun gevoel.
Misschien moet je gewoon eerlijk zijn en zeggen dat jullie het liever op deze manier doen dan stiekem. De eerste keer moet bijzonder zijn en jullie zijn er beiden klaar voor. Al is achter een vrachtwagen ook wel speciaal natuurlijk, he Oblivimeis ? Maar dan anders speciaal natuurlijk.
Eigenlijk zouden je ouders juist blij moeten zijn met een zoon als jij. Je deelt je plannen met ze... de meeste zonen zullen dat niet doen. Het komt er op neer dat eigenlijk je ouders de keus hebben. Óf stiekem achter die vrachtwagen óf in bed met de juiste ambiance.
Misschien moet je gewoon eerlijk zijn en zeggen dat jullie het liever op deze manier doen dan stiekem. De eerste keer moet bijzonder zijn en jullie zijn er beiden klaar voor. Al is achter een vrachtwagen ook wel speciaal natuurlijk, he Oblivimeis ? Maar dan anders speciaal natuurlijk.
Eigenlijk zouden je ouders juist blij moeten zijn met een zoon als jij. Je deelt je plannen met ze... de meeste zonen zullen dat niet doen. Het komt er op neer dat eigenlijk je ouders de keus hebben. Óf stiekem achter die vrachtwagen óf in bed met de juiste ambiance.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
1-0quote:Op vrijdag 29 september 2006 13:24 schreef Kiteless het volgende:
[..]
Pf, ik doe het nog steeds gewoon illegaal met je vriendin
LOL... ik kan niks anders tegen je zeggen: je hebt gelijk dude!quote:Op vrijdag 29 september 2006 13:28 schreef Merovingian het volgende:
je mag op je 24e ook het ouderlijk huis verlaten
Maar...
Daarom gaan mijn girl en ik (25, woont ook nog thuis) volgende week woensdag met een makkelaar praten en gaat een huisje kopen er nu echt wel inzitten daar ik een vast contract heb sinds 7 dagen terug!
Kijk, dat willen we horen!quote:Op vrijdag 29 september 2006 13:36 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
LOL... ik kan niks anders tegen je zeggen: je hebt gelijk dude!
Maar...
Daarom gaan mijn girl en ik (25, woont ook nog thuis) volgende week woensdag met een makkelaar praten en gaat een huisje kopen er nu echt wel inzitten daar ik een vast contract heb sinds 7 dagen terug!
Ik heb sinds 5 maanden ook een koophuis samen met mijn vriendin, en het bevalt ons prima! Nu TS nog
I have the cape. I make the fucking Whoosh noise.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
Op donderdag 12 juli 2012 19:56 schreef Lithia het volgende:
Ik durf hier niets over te zeggen. Bart is koning hier.
ga je zoveel verdienen?quote:Op vrijdag 29 september 2006 13:36 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
LOL... ik kan niks anders tegen je zeggen: je hebt gelijk dude!
Maar...
Daarom gaan mijn girl en ik (25, woont ook nog thuis) volgende week woensdag met een makkelaar praten en gaat een huisje kopen er nu echt wel inzitten daar ik een vast contract heb sinds 7 dagen terug!
als ik jou was zou ik voor een manege gaanquote:Op vrijdag 29 september 2006 13:36 schreef Darkwolf het volgende:
[..]
LOL... ik kan niks anders tegen je zeggen: je hebt gelijk dude!
Maar...
Daarom gaan mijn girl en ik (25, woont ook nog thuis) volgende week woensdag met een makkelaar praten en gaat een huisje kopen er nu echt wel inzitten daar ik een vast contract heb sinds 7 dagen terug!
underground forever baby
Mijn ouders hebben er bij mij nooit problemen van gemaakt. Mijn 1e vriend mocht gelijk al blijven slapen, maar we waren dan ook al 18 en 20.
Bedoel, jullie zijn 17 en 18, dat is toch al aardig richting volwassen. Je ouders zijn gewoon nog wat ouderwets en moeten jullie maar vertrouwen. Overtuig ze gewoon dat ze heus niet ineens zwanger is ofzo, ik noem maar wat.
Bedoel, jullie zijn 17 en 18, dat is toch al aardig richting volwassen. Je ouders zijn gewoon nog wat ouderwets en moeten jullie maar vertrouwen. Overtuig ze gewoon dat ze heus niet ineens zwanger is ofzo, ik noem maar wat.
De mindfuck approach - resultaat binnen 5 minuten:
1) Ga op een rustig moment het gesprek weer aan door te vragen of je vriendin vanavond (of whenever) mag blijven slapen.
2) Je moeder vindt het weer te vroeg
3) Jij zegt, lichtelijk overstuur en verontwaardigd: "ja, te vroeg voor JOU. Maar voor <naam vriendin> en mij en voor haar ouders en voor Pa is het geen probleem. We willen alleen maar samen zijn. Waarom mogen wij niet sámen zijn?"
4) Moeder herhaalt met enige twijfel in haar stem dat het te vroeg is
5) Jij huilt boos "Dadelijk maakt ze het uit omdat ze met mij niet samen kan zijn, wuuhuuu", rent de trap op, slaat deur dicht en zet zielige emo herrie op.
Binnen een paar minuten verschijnt je moeder met thee en koekjes om te zeggen dat het, nou ja, vooruit, voor deze keer dan wel goed is. Je omhelst haar en zegt dat ze de lieeefste moeder van de hele wereld is.
Daarna niet de hele tijd met een grijns gaan rondlopen of het feestelijke nummer "Kedenge-deng" van Guus Meeuwis draaien, want dan beseft ze dat er toch iets niet helemaal klopt aan het gebeurde.
1) Ga op een rustig moment het gesprek weer aan door te vragen of je vriendin vanavond (of whenever) mag blijven slapen.
2) Je moeder vindt het weer te vroeg
3) Jij zegt, lichtelijk overstuur en verontwaardigd: "ja, te vroeg voor JOU. Maar voor <naam vriendin> en mij en voor haar ouders en voor Pa is het geen probleem. We willen alleen maar samen zijn. Waarom mogen wij niet sámen zijn?"
4) Moeder herhaalt met enige twijfel in haar stem dat het te vroeg is
5) Jij huilt boos "Dadelijk maakt ze het uit omdat ze met mij niet samen kan zijn, wuuhuuu", rent de trap op, slaat deur dicht en zet zielige emo herrie op.
Binnen een paar minuten verschijnt je moeder met thee en koekjes om te zeggen dat het, nou ja, vooruit, voor deze keer dan wel goed is. Je omhelst haar en zegt dat ze de lieeefste moeder van de hele wereld is.
Daarna niet de hele tijd met een grijns gaan rondlopen of het feestelijke nummer "Kedenge-deng" van Guus Meeuwis draaien, want dan beseft ze dat er toch iets niet helemaal klopt aan het gebeurde.
Hulde
Toch denk ik dat huilen beter werkt als meisje dan als jongen
-=[ Kiteless ]=-=[ To dream of love ]=-
Damn wat erg, ik ben dus toch niet alleen hier mijn verhaal, een tikkeltje erger:
Ik ben nu bijna 10 (ja 10 maanden!) maanden samen met mijn vriendin, dolgelukkig, en mijn ouders hebben al na maand 1 toestemming gegeven om te blijven slapen. Maar haar ouders werken niet echt mee. We mogen nog steeds niet bij elkaar bljiven slapen, met de redenen:
-Te vroeg/jong
-Wonen dicht bij elkaar (25 minuutjes fietsen, 15 minuutjes met de auto)
-HEEL misschien in speciale gevallen (oud&nieuw, verjaardag) maar dat is nog niet zeker
-en vaak reageert haar vader met: gewoon niet, omdat ik het zeg
dan te bedenken dat we van de zomervakantie naar spanje zijn geweest, 1 week samen geslapen, 7 nachten samen, en nu loopt hij weer te bitchen echt té erg voor worden. ik word in april 19 en zij is net 17 geworden.. ik wordt echt gek, helemaal omdat mijn vader wel toestemming gaf, en ikzelf ben nogal goed in mensen ompraten maar vader is rete streng en voel me zo machteloos..
ik herken dit allemaal echt zo erg in je verhaal.. na 2 maanden hadden we sex en weet niet of hij het weet, maar goed, dat gebeurt toch wel, houd je echt niet tegen... echt frustrerend allemaal
Ik ben nu bijna 10 (ja 10 maanden!) maanden samen met mijn vriendin, dolgelukkig, en mijn ouders hebben al na maand 1 toestemming gegeven om te blijven slapen. Maar haar ouders werken niet echt mee. We mogen nog steeds niet bij elkaar bljiven slapen, met de redenen:
-Te vroeg/jong
-Wonen dicht bij elkaar (25 minuutjes fietsen, 15 minuutjes met de auto)
-HEEL misschien in speciale gevallen (oud&nieuw, verjaardag) maar dat is nog niet zeker
-en vaak reageert haar vader met: gewoon niet, omdat ik het zeg
dan te bedenken dat we van de zomervakantie naar spanje zijn geweest, 1 week samen geslapen, 7 nachten samen, en nu loopt hij weer te bitchen echt té erg voor worden. ik word in april 19 en zij is net 17 geworden.. ik wordt echt gek, helemaal omdat mijn vader wel toestemming gaf, en ikzelf ben nogal goed in mensen ompraten maar vader is rete streng en voel me zo machteloos..
ik herken dit allemaal echt zo erg in je verhaal.. na 2 maanden hadden we sex en weet niet of hij het weet, maar goed, dat gebeurt toch wel, houd je echt niet tegen... echt frustrerend allemaal
Ik denk dat haar vader je gewoon niet in zijn huis wil hebben.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:30 schreef Thrilled het volgende:
Damn wat erg, ik ben dus toch niet alleen hier mijn verhaal, een tikkeltje erger:
Ik ben nu bijna 10 (ja 10 maanden!) maanden samen met mijn vriendin, dolgelukkig, en mijn ouders hebben al na maand 1 toestemming gegeven om te blijven slapen. Maar haar ouders werken niet echt mee. We mogen nog steeds niet bij elkaar bljiven slapen, met de redenen:
-Te vroeg/jong
-Wonen dicht bij elkaar (25 minuutjes fietsen, 15 minuutjes met de auto)
-HEEL misschien in speciale gevallen (oud&nieuw, verjaardag) maar dat is nog niet zeker
-en vaak reageert haar vader met: gewoon niet, omdat ik het zeg
dan te bedenken dat we van de zomervakantie naar spanje zijn geweest, 1 week samen geslapen, 7 nachten samen, en nu loopt hij weer te bitchen echt té erg voor worden. ik word in april 19 en zij is net 17 geworden.. ik wordt echt gek, helemaal omdat mijn vader wel toestemming gaf, en ikzelf ben nogal goed in mensen ompraten maar vader is rete streng en voel me zo machteloos..
ik herken dit allemaal echt zo erg in je verhaal.. na 2 maanden hadden we sex en weet niet of hij het weet, maar goed, dat gebeurt toch wel, houd je echt niet tegen... echt frustrerend allemaal
Of hij is bang dat hij midden in de nacht zijn dochter hoort kreunen.
ik mocht vroeger nooit een jongen bij mij laten slapen , mijn vader was echt overdreven streng wat mij betreft (bij mijn broertje en zusje is hij relaxter , ik heb de weg vrijgemaakt zeg maar).
Dus ik sliep zogezegd op mijn achttiende veel bij een "vriendin" , eerlijk zijn was geen optie bij mijn vader.Overigens mocht ik wel op mijzelf gaan wonen toen ik 20 was.
Niet dat je moet liegen , probeer ze duidelijk te maken dat het een heel normale leeftijd is voor dit soort dingen.
Dus ik sliep zogezegd op mijn achttiende veel bij een "vriendin" , eerlijk zijn was geen optie bij mijn vader.Overigens mocht ik wel op mijzelf gaan wonen toen ik 20 was.
Niet dat je moet liegen , probeer ze duidelijk te maken dat het een heel normale leeftijd is voor dit soort dingen.
Neem je dromen eens mee de dag in..
Ach mijn ouders pretenderen ook modern te zijn, maar op dit soort gebieden zijn ze nogal conservatief. Ik en mijn vriendin zijn 18 en hebben nu bijna 4 jaar wat. Nog steeds vinden ze het niks dat we bij elkaar slapen en dat mocht ook pas nadat we zo'n 2 jaar wat hadden. En dan nog onder een soort laf gedoogbeleid.
Nu hoef ik ook alleen maar over op kamers gaan te beginnen en ze schieten gelijk weer op de kast . Sommige ouders zijn nogal overprotectief.
Nu hoef ik ook alleen maar over op kamers gaan te beginnen en ze schieten gelijk weer op de kast . Sommige ouders zijn nogal overprotectief.
k was 15 toen ik voor het eerst bij een vriendin mocht blijven slapen, en ik ook daar. (zij was 16)
* het.ismij is gezegend met rlexte ouders.
* het.ismij is gezegend met rlexte ouders.
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
Ik snap het wel enigszins. Bij elkaar slapen is nogal intiem. En al kunnen je ouders zichzelf nog voor de gek houden dat jullie geen seks hebben of in ieder geval hun ogen er voor sluiten. Als jullie bij elkaar slapen is het nogal overduidelijk he. Kindje wordt volwassen. Het probleem is dat je helemaal niks oplost met het verbieden van het slapen bij elkaar.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
En als je nou zegt dat jullie alleen maar gaan neuken de hele nacht, dus niet slapen?
Lijkt me een goede oplossing
Lijkt me een goede oplossing
"L'homme naît sans dents, sans cheveux et sans illusions, et il meurt le même, sans cheveux, sans dents et sans illusions" - Alexandre Dumas
