quote:Marijke Vos Moordenaar! Remember Verdonk. Dat schreven ze toch ook op spandoeken toen die asielzoekers gegrild werden op Schiphol? Ik ben speciaal even op de Bilderdijkstraat gaan kijken waar de spandoekjes over Verdonk toen hingen maar daar is NU niets te zien . .. gek eigenlijk van die wereldverbeteraars. Zouden ze alleen om negers geven wanneer ze de grens van Nederland overgaan ? Ik zie ze namelijk ook nooit tegen de moorden in Darfur demonsteren.Parool
AMSTERDAM - GroenLinks-wethouder Marijke Vos heeft de gemeenteraad haar excuses aangeboden voor het feit dat ze zichzelf en haar ambtenaren op voorhand heeft willen vrijpleiten van alle blaam rond het gifschip Probo Koala.
Vos, verantwoordelijk voor de gemeentelijke milieudienst, maakte een diepe knieval. Een dag nadat bekend was geworden dat de Probo Koala zomaar heeft kunnen wegvaren uit Amsterdam om in Ivoorkust zijn gif te lozen, beweerde zij dat in de Amsterdamse haven geen fouten waren gemaakt. ''Ik heb dat gewoon niet goed gedaan,'' zei ze gisteren tegen de gemeenteraad.
Vos zegt er op gebrand te zijn dat een onafhankelijke onderzoeker 'de waarheid op tafel krijgt'. ''Natuurlijk wil ik ook weten hoe dit heeft kunnen gebeuren.'' Wel blijft zij ervan uitgaan dat haar ambtenaren 'naar eer en geweten hebben gehandeld'. ''Totdat het tegendeel is gebleken.''
Het onafhankelijke onderzoek naar de gang van zaken rond de Probo Koala wordt geleid door Hein Hulshof, voormalig lid van de milieukamer van de Raad van State. Hij is gespecialiseerd in zeerecht en internationaal recht.
Het onderzoek moet duidelijk maken of er met de huidige wet- en regelgeving mogelijkheden zijn geweest het gifschip tegen te houden. Ook wordt gekeken naar het optreden van de gemeentelijke diensten. Het openbaar ministerie en het ministerie van Vrom houden eigen onderzoeken.
De Probo Koala is in Estland aan de ketting gelegd op verzoek van Ivoorkust. In dat land is inmiddels een achtste slachtoffer overleden aan het gif. Zo'n tachtigduizend mensen zijn ziek geworden.
Het afvalwater dat het schip loosde in de Estse haven Paldiski bleek bovendien dezelfde giftige stof te bevatten als in Ivoorkust is gedumpt.
Europees Commissaris Stavros Dimas van milieu reisde vandaag persoonlijk naar Estland voor onderzoek van het gifschip.
quote:Ieder z'n eigen hang-ups. Dat soort wat die spandoeken aan het adres van Verdonk ophing heeft nogal een beperkt blikveld. Verbaast je dat?Op donderdag 28 september 2006 20:12 schreef Ippon het volgende:
[..]
Marijke Vos Moordenaar! Remember Verdonk. Dat schreven ze toch ook op spandoeken toen die asielzoekers gegrild werden op Schiphol? Ik ben speciaal even op de Bilderdijkstraat gaan kijken waar de spandoekjes over Verdonk toen hingen maar daar is NU niets te zien . .. gek eigenlijk van die wereldverbeteraars. Zouden ze alleen om negers geven wanneer ze de grens van Nederland overgaan ? Ik zie ze namelijk ook nooit tegen de moorden in Darfur demonsteren.
Overigens was dat van die Verdonk spandoeken een rare rel die mede werd aangeblazen door Cohen (die met politiegeweld spandoeken en posters verwijderde). Ik hoorde toen verrassend weinig -normaal vooraanstaande- grofgebekten die in naam van de vrijheid van meningsuiting meestal vanalles menen te mogen roepen.
Terwijl het schandelijke overheidscensuur was
. (En bizar smakeloze spandoeken, maar een mening hoeft niet smaakvol te zijn). Vermoedelijk winden de geitewollensokken zich trouwens enorm op over dit gifschandaal - maar geitenwollensokken hebben meestal een iets beschaafdere uiting van hun verontwaardiging dan die Verdonkspandoekers.
quote:IddOp donderdag 28 september 2006 20:15 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Gaan we weer...
Ze heeft mooi wel een paar doden op haar geweten!
Nee Rita zei: "11 doden, adequaat gehandeld hoor"
quote:Rita zei: "339 mensen gered, adequaat gehandeld hoor"Op donderdag 28 september 2006 20:56 schreef SCH het volgende:
Nee Rita zei: "11 doden, adequaat gehandeld hoor"
Maar dit gaat om Marijke Vos die mogelijk zwaar gefaald heeft met zeer ernstige gevolgen.
quote:Hebben die knuppels van dat bedrijf in Amstelveen wel goed gehandeld dan?Op donderdag 28 september 2006 21:01 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Rita zei: "339 mensen gered, adequaat gehandeld hoor"
Maar dit gaat om Marijke Vos die mogelijk zwaar gefaald heeft met zeer ernstige gevolgen.
Maken we ons nu ook druk over de psychologische begeleiding van de slachtoffers
quote:Op donderdag 28 september 2006 21:01 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Rita zei: "339 mensen gered, adequaat gehandeld hoor"
Pieter niet gezien zeker 
quote:Zij loopt dan ook niet weg voor haar verantwoordelijkheid en geeft dat toe. Kan Rita wat van leren.Maar dit gaat om Marijke Vos die mogelijk zwaar gefaald heeft met zeer ernstige gevolgen.
quote:Die vergelijk ik met een asielzoeker die zijn eigen cel in brand steekt. Die zijn dus TO-TAAL onschuldig. Waarschijnlijk was het bedrijf zo wanhopig dat ze geen andere mogelijkheid meer zagen...Op donderdag 28 september 2006 21:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Hebben die knuppels van dat bedrijf in Amstelveen wel goed gehandeld dan?
quote:Donner en Dekker zijn notabene opgestapt. Dat heet pas verantwoordelijkheid nemen. Blijkbaar zit Marijke Vos vast aan het pluche...Op donderdag 28 september 2006 21:03 schreef SCH het volgende:
[..]
[..]
Zij loopt dan ook niet weg voor haar verantwoordelijkheid en geeft dat toe. Kan Rita wat van leren.
quote:Tering, je volgt echt het nieuws niet he?Op donderdag 28 september 2006 21:05 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die vergelijk ik met een asielzoeker die zijn eigen cel in brand steekt.
Wat heeft een discussie voor zin als jij je eigen werkelijkheid verzint?
quote:Verdonk zit er nog hoor. Over plucheplakken gesprokenOp donderdag 28 september 2006 21:06 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Donner en Dekker zijn notabene opgestapt. Dat heet pas verantwoordelijkheid nemen. Blijkbaar zit Marijke Vos vast aan het pluche...
Maar ja, jouw selectieve insteek en onkunde begint weer hilarisch te worden. Manisch dagje ofzo?
quote:Ter Horst van nijmegen ook na dat zuip-'incident'.Op donderdag 28 september 2006 21:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Verdonk zit er nog hoor. Over plucheplakken gesproken
Maar ja, jouw selectieve insteek en onkunde begint weer hilarisch te worden. Manisch dagje ofzo?
quote:Ja hoor.. zielige multinationalsOp donderdag 28 september 2006 21:05 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Die vergelijk ik met een asielzoeker die zijn eigen cel in brand steekt. Die zijn dus TO-TAAL onschuldig. Waarschijnlijk was het bedrijf zo wanhopig dat ze geen andere mogelijkheid meer zagen...
quote:Ik volg het nieuws prima. En het is, in vergelijking met Verdonk destijds, opvallend stil rond Marijke Vos...Op donderdag 28 september 2006 21:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Tering, je volgt echt het nieuws niet he?
- 11 doden in eigen land, in een van onze gevangenissen | doden in Afrika
- Een bewindspersoon die volhoud dat alles goed is gedaan | een bewindspersoon die diep door de knieën gaat.
Niet zo raar toch dat het dan ook anders verslagen wordt?
Verder is het natuurlijk een vreselijke ramp - dat Nederlandse gifschip wat uit de Nederlandse haven de wereld in werd gestuurd met vreselijk gif aan boord. Ik mag hopen dat, net als bij die Schipholbrand, wordt uitgezocht hoe dit kon gebeuren, waarom onze diensten zo slecht functioneren dat dit kan gebeuren.
Er wordt - terecht- veel aandacht aan besteed. Gewoonlijk loopt het journaal en de krant niet uit voor een giframpje in Afrika met een handjevol doden hoor.
quote:Donner en Dekker hebben verantwoordelijkheid genomen voor de brand. Verdonk werd alleen wat geneuzel over de nazorg verweten, dat is geen reden om af te treden.
quote:Doe dat niet zo dom
quote:Stil? Helemaal niet hoor.En het is, in vergelijking met Verdonk destijds, opvallend stil rond Marijke Vos...
Maar een minister en een plaatselijke wethouder - die krijgen doorgaans niet even veel aandacht he.
quote:
quote:Zelfs dan is de verhouding totaal zoek. Acht doden en duizenden zieken is niet niets hoor...Maar een minister en een plaatselijke wethouder - die krijgen doorgaans niet even veel aandacht he.
quote:Dat Donner afgetreden is heeft niks met deze ramp te maken maar hoort bij de verkiezingsstrategie van de regeringspartijen. Het staat namelijk netjes om je verantwoordelijkheid te nemen. Donner had al 4 keer eerder af mogen treden als het aan de meeste mensen had gelegen met zijn domme opmerkingen en zijn slechte beleid. Dit was gewoon een goedmakertje.Op donderdag 28 september 2006 21:10 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Donner en Dekker hebben verantwoordelijkheid genomen voor de brand. Verdonk werd alleen wat geneuzel over de nazorg verweten, dat is geen reden om af te treden.
quote:Sinds wanneer trek jij je iets van het leed van zwarte afrikanen aan?Op donderdag 28 september 2006 21:12 schreef Tikorev het volgende:
[..]
[..]
Zelfs dan is de verhouding totaal zoek. Acht doden en duizenden zieken is niet niets hoor...
quote:Op donderdag 28 september 2006 21:12 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Dat Donner afgetreden is heeft niks met deze ramp te maken maar hoort bij de verkiezingsstrategie van de regeringspartijen.
quote:Op donderdag 28 september 2006 21:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Tering, je volgt echt het nieuws niet he?
quote:Brand - oktober 2005. Afreden - september 2006.Op donderdag 28 september 2006 21:10 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Donner en Dekker hebben verantwoordelijkheid genomen voor de brand. Verdonk werd alleen wat geneuzel over de nazorg verweten, dat is geen reden om af te treden.
En je verwijt Vos dat ze er nog steeds zit?
quote:Je weet best wat ik bedoel. Alleen je vergeet na te denken.
quote:Op de Congo-schaal? Is het niks..Op donderdag 28 september 2006 21:12 schreef Tikorev het volgende:
Zelfs dan is de verhouding totaal zoek. Acht doden en duizenden zieken is niet niets hoor...
quote:In groep drie plakte ik al stickers voor een waterput in Ethiopië...Op donderdag 28 september 2006 21:13 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Sinds wanneer trek jij je iets van het leed van zwarte afrikanen aan?
quote:Dat is mooi jongenOp donderdag 28 september 2006 21:16 schreef Tikorev het volgende:
[..]
In groep drie plakte ik al stickers voor een waterput in Ethiopië...
quote:Ik verwijt bepaalde mensen dat ze wel heel erg stil zijn nu het om Marijke Vos van GroenLinks gaat...Op donderdag 28 september 2006 21:14 schreef sigme het volgende:
[..]
En je verwijt Vos dat ze er nog steeds zit?
quote:Er is enorm veel aandacht voor die giframp.Op donderdag 28 september 2006 21:18 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik verwijt bepaalde mensen dat ze wel heel erg stil zijn nu het om Marijke Vos van GroenLinks gaat...
quote:Ja fantastisch. Na de RaRa terrorist Duivendak, uitkeringsfraudeur Pormes nu ook nog een moordenaar...Op donderdag 28 september 2006 21:17 schreef SCH het volgende:
Laat Vos maar aftreden. Kan ze nog net op de lijst voor GroenLinks
quote:Op donderdag 28 september 2006 21:19 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ja fantastisch. Na de RaRa terrorist Duivendak, uitkeringsfraudeur Pormes nu ook nog een moordenaar...
Ga weer stickers plakken jij.quote:Klopt, alleen blijft Marijke Vos wel heel gemakkelijk buiten schot.Op donderdag 28 september 2006 21:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is enorm veel aandacht voor die giframp.
quote:Zo gaat dat als je niet ontkent, niet draait en gewoon eerlijk bent. Kunnen jouw helden nog wat van leren.Op donderdag 28 september 2006 21:20 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Klopt, alleen blijft Marijke Vos wel heel gemakkelijk buiten schot.
quote:Waarom zou ze afgeschoten moeten worden? Ze heeft al toegegeven. Politici aan het andere einde vna politici spectrum doen dat minder makkelijk, dat is bekend. Kijk naar Verdonk en Donner (maar ook naar Bush en Rumsfeld (die leren het nooitOp donderdag 28 september 2006 21:20 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Klopt, alleen blijft Marijke Vos wel heel gemakkelijk buiten schot.
) die durven geen zwakte te tonen, omdat ze zwak ZIJN.
V.
quote:Aan de zijlijnOp donderdag 28 september 2006 21:25 schreef Verbal het volgende:
Erg amusant topic, ga vooral door
V.
quote:Jazeker... ik ga me echt niet met dit soort onzin bemoeien
Lezen is overigens erg leuk
V.
quote:Dat hoeft niet per se. Maar wat meer aandacht van onze 'kritische media' zou niet mistaan. Als een VVD'er of CDA'er verantwoordelijk was geweest voor deze milieudienst wisten we nu precies alle ins & outs dankzij de 'kritische en nieuwschierige' journalisten.Op donderdag 28 september 2006 21:23 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Waarom zou ze afgeschoten moeten worden?
quote:Onzin. Er is heel veel aandacht voor en Vos ligt voortdurend onder vuur. Maar ze doet het nu gewoon goed en daar valt niks op af te dingen. Ik kan me nog steeds goed voorstellen dat ze uiteindelijk aftreedt, maar zij neemt wel haar verantwoordelijkheid door het debat aan te gaan en niet voortijdig te vluchten.Op donderdag 28 september 2006 21:28 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Dat hoeft niet per se. Maar wat meer aandacht van onze 'kritische media' zou niet mistaan. Als een VVD'er of CDA'er verantwoordelijk was geweest voor deze milieudienst wisten we nu precies alle ins & outs dankzij de 'kritische en nieuwschierige' journalisten.
quote:Ik ben blij dat je het leuk vindt. Sluit je tenminste niet weer een dag af zonder hoogtepunt...
T.
quote:Op donderdag 28 september 2006 21:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je het leuk vindt. Sluit je tenminste niet weer een dag af zonder hoogtepunt...
T.
quote:Het bedrijf heeft een omzet van +- ¤27,000,000,000 en het 'goed' dumpen van de afval kost +-¤18,700.Die vergelijk ik met een asielzoeker die zijn eigen cel in brand steekt. Die zijn dus TO-TAAL onschuldig. Waarschijnlijk was het bedrijf zo wanhopig dat ze geen andere mogelijkheid meer zagen...
Zo wanhopig zeg je?
quote:Om je de waarheid te zeggen: ik zit niet zo in de gemeentepolitiek van Amsterdam. Ik wist niet dat Marijke Vos hiervoor verantwoordelijk was. In tegenstelling tot die Schipholbrand - daarvan kon ik direct bedenken dat Donner en Verdonk daarbij hoorden als verantwoordelijken. (Dekker had ik niet aan gedacht.)Op donderdag 28 september 2006 21:18 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik verwijt bepaalde mensen dat ze wel heel erg stil zijn nu het om Marijke Vos van GroenLinks gaat...
Het eerste wat ik lees over de verantwoordelijkheid van Vos hierover is haar excuus. Is toch een andere binnenkomer dan ministers die volhouden dat tot nader bericht een ramp geheel binnen de 'goede gang van zaken' valt.
Mij lijkt dat als er zoveel doden vallen (toen, nu), dat je er als verantwoordelijke vrij rap van overtuigd bent dat er iets vreselijk mis is gegaan. Zeg maar wat Vos hier nu tentoonspreidt.
Neemt niet weg dat er blijkbaar onder haar leiding vreselijk gefaald is. Moet uitgezocht worden, en mogelijk blijkt het haar dan ook zwaar aan te rekenen. Maar de handelwijze op dit moment sluit meer aan bij wat ik van bewindslieden verwacht dan de handelwijze rondom de schipholbrand.
quote:Als dat gebeurt zal dat voor de kijkertjes van bijvoorbeeld het Journaal een complete verassing zijn. De zeer beperkte aandacht voor de gebeurtenissen in Amsterdam past niet bij de hoeveelheid aandacht die de media besteedt aan dit gifschandaal.Op donderdag 28 september 2006 21:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik kan me nog steeds goed voorstellen dat ze uiteindelijk aftreedt, maar zij neemt wel haar verantwoordelijkheid door het debat aan te gaan en niet voortijdig te vluchten.
quote:Daar gaat onderzoek naar gedaan worden. Die conclusie is dus nog niet te trekken.Op donderdag 28 september 2006 20:29 schreef Tikorev het volgende:
Dus als Marijke Vos van GroenLinks haar milieudienst beter had aangestuurd had dit gifschandaal in Ivoorkust, met acht doden en duizenden zieken, voorkomen kunnen worden?
quote:Er is ook maandenlange stilte geweest rondom die brand.In vergelijking met de spandoeken voor Verdonk destijds is de huidige stilte wel wat vreemd inderdaad.
Het pleit voor Vos dat ze voordat het onderzoek start al aangeeft dat de Verdonkiaanse opstelling niet goed was. We wachten een eventueel vernietigend rapport wel af om verdere vergelijkingen te kunnen maken.
quote:EyOp donderdag 28 september 2006 21:32 schreef Xith het volgende:
Het bedrijf heeft een omzet van +- ¤27,000,000,000 en het 'goed' dumpen van de afval kost +-¤18,700.
Zo wanhopig zeg je?
dat heet efficiency, bij het horen van dat woord krijgen ze daar al een orgasme.quote:Je bazeltOp donderdag 28 september 2006 21:33 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als dat gebeurt zal dat voor de kijkertjes van bijvoorbeeld het Journaal een complete verassing zijn. De zeer beperkte aandacht voor de gebeurtenissen in Amsterdam past niet bij de hoeveelheid aandacht die de media besteedt aan dit gifschandaal.
quote:Ik ben je dankbaarOp donderdag 28 september 2006 21:31 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik ben blij dat je het leuk vindt. Sluit je tenminste niet weer een dag af zonder hoogtepunt...
T.
V.
quote:Nee, toen stond er molenaar op.Op donderdag 28 september 2006 20:12 schreef Ippon het volgende:
[..]
Marijke Vos Moordenaar! Remember Verdonk. Dat schreven ze toch ook op spandoeken toen die asielzoekers gegrild werden op Schiphol? Ik ben speciaal even op de Bilderdijkstraat gaan kijken waar de spandoekjes over Verdonk toen hingen maar daar is NU niets te zien . .. gek eigenlijk van die wereldverbeteraars. Zouden ze alleen om negers geven wanneer ze de grens van Nederland overgaan ? Ik zie ze namelijk ook nooit tegen de moorden in Darfur demonsteren.
Tevens heeft Pieter van Geel niet veel anders gedaan, daar hoor ik je niet over.
Mij dunkt dat je ietwat selectief bezig bent.
quote:Vroeger heette dat de sorry democratie en werd dat over het algemeen algemeen als iets slechts beschouwd. Maar ik stoor me niet zozeer aan de positie van Marijke Vos, maar vooral aan het gebrek aan aandacht die zij krijgt. Iedreeen is genoemd in dit schandaal; Trafigura, de Ivoreaanse overheid, het afvalverwerkingsbedrijf, de Probo Koala en Minister van Geel.Op donderdag 28 september 2006 21:33 schreef sigme het volgende:
[..]
Het eerste wat ik lees over de verantwoordelijkheid van Vos hierover is haar excuus. Is toch een andere binnenkomer dan ministers die volhouden dat tot nader bericht een ramp geheel binnen de 'goede gang van zaken' valt.
Maar Marijke Vos, die nu zelfs een knieval maakt, blijft buiten schot.
Wat zei ik nou over je onkunde
quote:Guttegut, staatssecretaris dan...Op donderdag 28 september 2006 21:40 schreef SCH het volgende:
Minister van Geel
Wat zei ik nou over je onkunde
quote:Toegegeven... wéér een hoogtepuntje.Op donderdag 28 september 2006 21:40 schreef SCH het volgende:
Minister van Geel
Wat zei ik nou over je onkunde
V.
quote:Precies, dat zei ik ook al.Op donderdag 28 september 2006 21:39 schreef Tikorev het volgende:
Vroeger heette dat de sorry democratie en werd dat over het algemeen algemeen als iets slechts beschouwd. Maar ik stoor me niet zozeer aan de positie van Marijke Vos, maar vooral aan het gebrek aan aandacht die zij krijgt. Iedreeen is genoemd in dit schandaal; Trafigura, de Ivoreaanse overheid, het afvalverwerkingsbedrijf, de Probo Koala en Minister van Geel.
Maar Marijke Vos, die nu zelfs een knieval maakt, blijft buiten schot.
En maar vol blijven houden dat de media niet links zijn.
quote:Een van je vele missers, net als dat er niet over Vos gesproken zou worden - man, het gaat al 1,5 week over VosOp donderdag 28 september 2006 21:42 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Guttegut, staatssecretaris dan...
quote:Iedere mededeling over gemeentepolitiek komt mij altijd als een verrassing.Op donderdag 28 september 2006 21:33 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Als dat gebeurt zal dat voor de kijkertjes van bijvoorbeeld het Journaal een complete verassing zijn.
Op een of andere manier heeft het landelijk journaal daar altijd maar zeer beperkt aandacht voor.
quote:Dat is toch logisch? Het gaat over een internationaal schandaal - dan ga je toch niet liggen neuzelen over een wethoudertje in Amsterdam? Het gaat ons gansche land aan. Dat intern d'r een wethouder voor verantwoordelijk is, is nou even niet wat nu het belangrijkste is. We hebben een internationaal schandaal aan de broek - wat wou je doen, de belangstellenden doorsturen naar een Amsterdamse ambtenaar?De zeer beperkte aandacht voor de gebeurtenissen in Amsterdam past niet bij de hoeveelheid aandacht die de media besteedt aan dit gifschandaal.
quote:Typisch linkse argumentatie, het wijzen op een irrelevante fout van de tegenstander, om het kernpunt van de discussie te vermijden.Op donderdag 28 september 2006 21:40 schreef SCH het volgende:
Minister van Geel
Wat zei ik nou over je onkunde
V.
quote:Irrelevant?Op donderdag 28 september 2006 21:46 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Typisch linkse argumentatie, het wijzen op een irrelevante fout van de tegenstander, om het kernpunt van de discussie te vermijden.
quote:Ik vind het nogal wat als daardoor een wethouder uit de hoofdstad in moeilijkheden komt.Op donderdag 28 september 2006 21:44 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is toch logisch? Het gaat over een internationaal schandaal - dan ga je toch niet liggen neuzelen over een wethoudertje in Amsterdam?
quote:Als het om een rechtse politica zou gaan, dan zou het geringste vermoeden van mogelijk foutief handelen of enige ander betrokkenheid al voldoende geweest zijn voor gansje halsema om een spoed-debat aan te vragenOp donderdag 28 september 2006 21:44 schreef sigme het volgende:
Dat is toch logisch? Het gaat over een internationaal schandaal - dan ga je toch niet liggen neuzelen over een wethoudertje in Amsterdam? Het gaat ons gansche land aan. Dat intern d'r een wethouder voor verantwoordelijk is, is nou even niet wat nu het belangrijkste is. We hebben een internationaal schandaal aan de broek - wat wou je doen, de belangstellenden doorsturen naar een Amsterdamse ambtenaar?
quote:Ach joh, huilie. Hang ergens anders het slachtoffer uitOp donderdag 28 september 2006 21:50 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Als het om een rechtse politica zou gaan, dan zou het geringste vermoeden van mogelijk foutief handelen of enige ander betrokkenheid al voldoende geweest zijn voor gansje halsema om een spoed-debat aan te vragen
quote:Ja, dat hakt er echt in in IvoorkustOp donderdag 28 september 2006 21:49 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik vind het nogal wat als daardoor een wethouder uit de hoofdstad in moeilijkheden komt.
quote:Geen. De burgemeester die heeft moeten aftreden is ook 0,0 in het nieuws geweest destijds. Typisch rechtse media om een VVD-burgemeester buiten schot te houden. De aandacht voor een GroenLinkse wethouder in een milieuschandaal is dan ook buitenproportioneel groot en selectief.Op donderdag 28 september 2006 21:48 schreef Verbal het volgende:
Hoeveel aandacht was er vorig jaar eigenlijk voor de betreffende wethouder van Haarlemmermeer?
V.
quote:V.In opdracht van Amsterdam wordt onderzoek gedaan naar de gebeurtenissen met het gifschip de Probo Koala. Wethouder Marijke Vos wil voorkomen dat opnieuw illegaal afval wordt gedumpt.
Vos wil weten of er mogelijkheden waren om het vertrek van het schip uit Amsterdam te verhinderen. Ook moet duidelijk worden of aanpassingen nodig zijn in wet- en regelgeving. Minister Van Geel (Milieu) wil nog geen onderzoek. Tweede Kamerlid Diederik Samsom (PvdA) heeft in een spoeddebat met staatssecretaris Van Geel (milieu) de gebeurtenissen rond het schip "beschamend" genoemd. Van Geel verwierp kritiek op de VROM-inspectie, die volgens Samson het uitvaren van het schip had moeten beletten.
quote:Het gaat om de Nederlandse nieuwsvoorziening. Ik ben het eens met Oud_student. Als Marijke Vos niet van GroenLinks was geweest maar bijvoorbeeld van de VVD, dan waren we tot in het kleinste detail op de hoogte gebracht van de moeilijkheden waarin zij dankzij dit schandaal was terechtgekomen en wist half Nederland nu dat ze een knieval had gemaakt.Op donderdag 28 september 2006 21:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat hakt er echt in in Ivoorkust
quote:Wat Sidekick zegtOp donderdag 28 september 2006 21:55 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het gaat om de Nederlandse nieuwsvoorziening. Ik ben het eens met Oud_student. Als Marijke Vos niet van GroenLinks was geweest maar bijvoorbeeld van de VVD, dan waren we tot in het kleinste detail op de hoogte gebracht van de moeilijkheden waarin zij dankzij dit schandaal was terechtgekomen en wist half Nederland nu dat ze een knieval had gemaakt.
quote:Nee, dat zou er in Nederland moeten inhakken, zeker bij de linkse partijen die het zo goed met allochtonen en buitenlanders en andere "verdrukten der aarde" menen.
quote:Op donderdag 28 september 2006 21:57 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee, dat zou er in Nederland moeten inhakken, zeker bij de linkse partijen die het zo goed met allochtonen en buitenlanders en andere "verdrukten der aarde" menen.
Dat doet het ook.
quote:Dat doet het toch ook?Op donderdag 28 september 2006 21:57 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Nee, dat zou er in Nederland moeten inhakken, zeker bij de linkse partijen die het zo goed met allochtonen en buitenlanders en andere "verdrukten der aarde" menen.
quote:Bron? Minister Van Geel..Op donderdag 28 september 2006 21:54 schreef Verbal het volgende:
[.. In opdracht van Amsterdam wordt onderzoek gedaan naar de gebeurtenissen met het gifschip de Probo Koala. Wethouder Marijke Vos wil voorkomen dat opnieuw illegaal afval wordt gedumpt.
Vos wil weten of er mogelijkheden waren om het vertrek van het schip uit Amsterdam te verhinderen. Ook moet duidelijk worden of aanpassingen nodig zijn in wet- en regelgeving. Minister Van Geel (Milieu) wil nog geen onderzoek. Tweede Kamerlid Diederik Samsom (PvdA) heeft in een spoeddebat met staatssecretaris Van Geel (milieu) de gebeurtenissen rond het schip "beschamend" genoemd. Van Geel verwierp kritiek op de VROM-inspectie, die volgens Samson het uitvaren van het schip had moeten beletten. ..]
V.
quote:Welnee, het linkse tuig vindt dode negers helemaal niet belangrijk .... het bashen van een rechtse minister des te meer.Op donderdag 28 september 2006 20:56 schreef JohnDope het volgende:
Ik vraag me af of die ongewassen krakers nu ook spandoeken gaan ophangen met "Vos Moordenaar".
Ze heeft mooi wel een paar doden op haar geweten!
quote:Citeer ik één keer De Telegraaf
V.
quote:De ironie is dat jij niet kunt lezen en toch het woord 'dus' gebruikt.Op donderdag 28 september 2006 22:06 schreef Cracka-ass het volgende:
Dus iemand van Groenlinks is uiteindelijk verantwoordelijk voor de huidige ramp in Ivoorkust. De ironie.
V.
quote:Deze Nederlandse nieuwsvoorziening bedoel je?Op donderdag 28 september 2006 21:55 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Het gaat om de Nederlandse nieuwsvoorziening.
Knieval Vos na gifschandaal
Excuses wethouder Vos over gifschip
Marijke Vos door het stof in affaire gifschip
Wethouder Vos biedt excuses aan
Excuses wethouder Vos in gifschip-affaire
Maatregelen tegen gifschip
Veel vragen rond gifschip Probo Koala
Hulshof leidt onderzoek naar gifschip
Excuses Vos over Probo Koala
Wethouder biedt excuses aan in zaak gifschip
etc, etc.
quote:Pardon? Er wordt onderzoek geëist, er is dagelijks aandacht in de landelijke media. Hoezo het blijft bij een mager excuusje? Er is nogal wat meer gaande dan een excuusje aan de Amsterdamse gemeenteraad.Op donderdag 28 september 2006 22:05 schreef Jurgen21 het volgende:
Typisch weer het smiechterige GroenLinks. Die selectieve verontwaardiging van die milieufreaks komt we werkelijk de keel uit. Als rechts iets verkeerd doet schreeuwt men moord en brand, schreeuwt men om onderzoeken en het aftreden van verantwoordelijke politici. Maar als men zelf eens ergens voor verantwoordelijk is dan blijft het bij een mager excuusje. En geen journalist die zich er druk om maakt, links als ze zijn.
Is dit topic de eerste keer dat je wat leest over deze ramp?
quote:Volg het anders even. Jezus Christus zegOp donderdag 28 september 2006 22:05 schreef Jurgen21 het volgende:
Typisch weer het smiechterige GroenLinks. Die selectieve verontwaardiging van die milieufreaks komt we werkelijk de keel uit. Als rechts iets verkeerd doet schreeuwt men moord en brand, schreeuwt men om onderzoeken en het aftreden van verantwoordelijke politici. Maar als men zelf eens ergens voor verantwoordelijk is dan blijft het bij een mager excuusje. En geen journalist die zich er druk om maakt, links als ze zijn.
quote:Ik heb er in het NOS-JOurnaal, Netwerk, NOVA en andere linkse roddelrubrieken echter niets over gehoord.Op donderdag 28 september 2006 22:09 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Deze Nederlandse nieuwsvoorziening bedoel je?
Knieval Vos na gifschandaal
Excuses wethouder Vos over gifschip
Marijke Vos door het stof in affaire gifschip
Wethouder Vos biedt excuses aan
Excuses wethouder Vos in gifschip-affaire
Maatregelen tegen gifschip
Veel vragen rond gifschip Probo Koala
Hulshof leidt onderzoek naar gifschip
Excuses Vos over Probo Koala
Wethouder biedt excuses aan in zaak gifschip
etc, etc.
quote:Bij deze noteer ik Volkskrant als rechts bolwerk.Op donderdag 28 september 2006 22:12 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik heb er in het NOS-JOurnaal, Netwerk, NOVA en andere linkse roddelrubrieken echter niets over gehoord.
quote:Op donderdag 28 september 2006 22:05 schreef Jurgen21 het volgende:
Typisch weer het smiechterige GroenLinks. Die selectieve verontwaardiging van die milieufreaks komt we werkelijk de keel uit. Als rechts iets verkeerd doet schreeuwt men moord en brand, schreeuwt men om onderzoeken en het aftreden van verantwoordelijke politici. Maar als men zelf eens ergens voor verantwoordelijk is dan blijft het bij een
quote:Of de wetgeving en regels afdoende zijn om het schip destijds aan de ketting te leggen, waardoor de ramp had kunnen worden voorkomen, en wie van haar ambtenaren mogelijk in de fout is gegaan, wordt thans in opdracht van Vos uitgezocht door een onafhankelijke commissie onder leiding van Hein Hulshof, tot vorig jaar lid van de Milieukamer van de Raad van State. Er loopt tevens een onderzoek door Justitie en VROM.
http://www.volkskrant.nl/(...)er_Vos_over_gifschip
quote:Ik betreur ten zeerste dat het beeld is ontstaan dat ambtenaren van Amsterdam geen enkel verwijt valt te maken,' zei ze. ‘Ik heb dat niet goed gedaan. Het is nooit mijn bedoeling geweest mijn handen in onschuld te wassen vooruitlopend op de resultaten van een onafhankelijk onderzoek.’
http://www.elsevier.nl/ni(...)ht/asp/artnr/117412/
quote:Ja.mager excuusje. En geen journalist die zich er druk om maakt, links als ze zijn.
quote:Het niveau van de kritiek komt echt niet boven het niveau van boeboehuilhuil op basis van onjuiste feiten.VVD-raadslid Van der Burg noemde het „klasse” van Vos om ruiterlijk haar fout toe te geven. Van der Burg had een intepellatiedebat aangevraagd. Hij verwees naar minister Verdonk (Vreemdelingen, VVD) die vlak na de Schipholbrand had gezegd dat er „adequaat” was gehandeld en naar het feit dat Vos daar destijds als Kamerlid grote kritiek op had. Net als de VVD namen de andere fracties in de gemeenteraad genoegen met de excuses.
http://www.nrc.nl/binnenland/article494733.ece
quote:NOS: Ook burgemeester Hertog van Haarlemmermeer heeft zijn ontslag aangekondigdOp donderdag 28 september 2006 21:54 schreef Sidekick het volgende:
[..]
De burgemeester die heeft moeten aftreden is ook 0,0 in het nieuws geweest destijds. Typisch rechtse media om een VVD-burgemeester buiten schot te houden.
Planet: Burgemeester Haarlemmermeer stapt op
Spits: Ook burgemeester Haarlemmermeer stapt op
BNR: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
Nu.nl: Ook burgemeester Haarlemmermeer stapt op
RTL: Ontslag burgemeester Haarlemmermeer
Elsevier: Ook burgemeester Haarlemmermeer stapt op
Reformatorisch Dagblag: Ook burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
Nederlands Dagblad: Ook de burgemeester van Haarlemmermeer, Fons Hertog, kondigde zijn aftreden aan
Eindhovens Dagblad: Ook burgemeester dient ontslag in
Turbantia: Ook burgemeester Haarlemmermeer stapt op
BN/DeStem: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
WikiNieuws: Ook burgemeester Hertog van Haarlemmermeer stapt op
De Stentor: Burgemeester Haarlemmermeer dient ook ontslag in
Volkskrant: Burgemeester Haarlemmermeer weg na rapport Schipholbrand
Nieuws.nl: Burgemeester Hertog treedt af om Schipholbrand
AD: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
Trouw: Burgemeester Hertog treedt af om Schipholbrand
RTV Noord Holland: Burgemeester H'meer treedt af
Brabants Dagblad: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
De Gelderlander: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
quote:Als TS nou een fractie van de klasse van Vos had, zou hij zijn excuses aanbieden en zeggen dat 'ie wat voorbarig had gereageerd...Op donderdag 28 september 2006 22:16 schreef Sidekick het volgende:
Het niveau van de kritiek komt echt niet boven het niveau van boeboehuilhuil op basis van onjuiste feiten.
V.
quote:*kuch* 'destijds'Op donderdag 28 september 2006 22:20 schreef Tikorev het volgende:
[..]
NOS: Ook burgemeester Hertog van Haarlemmermeer heeft zijn ontslag aangekondigd
Planet: Burgemeester Haarlemmermeer stapt op
Spits: Ook burgemeester Haarlemmermeer stapt op
BNR: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
Nu.nl: Ook burgemeester Haarlemmermeer stapt op
RTL: Ontslag burgemeester Haarlemmermeer
Elsevier: Ook burgemeester Haarlemmermeer stapt op
Reformatorisch Dagblag: Ook burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
Nederlands Dagblad: Ook de burgemeester van Haarlemmermeer, Fons Hertog, kondigde zijn aftreden aan
Eindhovens Dagblad: Ook burgemeester dient ontslag in
Turbantia: Ook burgemeester Haarlemmermeer stapt op
BN/DeStem: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
WikiNieuws:
Ook burgemeester Hertog van Haarlemmermeer stapt op
De Stentor: Burgemeester Haarlemmermeer dient ook ontslag in
Volkskrant: Burgemeester Haarlemmermeer weg na rapport Schipholbrand
Nieuws.nl: Burgemeester Hertog treedt af om Schipholbrand
AD: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
Trouw: Burgemeester Hertog treedt af om Schipholbrand
RTV Noord Holland: Burgemeester H'meer treedt af
Brabants Dagblad: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
De Gelderlander: Burgemeester Haarlemmermeer dient ontslag in
V.
Of wil je nu zeggen dat de media het ontslag van Vos nu verzwijgen waardoor we denken dat ze er nog zit?
Zoals gezegd, wacht maar totdat er een eventueel vernietigend rapport komt na onderzoek voordat je dat soort vergelijkingen kan trekken.
quote:En hoelang heeft het moeten duren voor Donner en Dekker opstapten? Dit gifschandaal is nog volop in onderzoek. Als er echt schuld blijkt van Vos neem ik aan dat ze opstapt.Op donderdag 28 september 2006 21:06 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Donner en Dekker zijn notabene opgestapt. Dat heet pas verantwoordelijkheid nemen. Blijkbaar zit Marijke Vos vast aan het pluche...
quote:Ik hoop maar dat de NOS het dan niet doodzwijgt.Op donderdag 28 september 2006 22:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
Als er echt schuld blijkt van Vos neem ik aan dat ze opstapt.
quote:11 maanden. Uiteraard geheel afhankelijk van de duur van het onderzoek.Op donderdag 28 september 2006 22:23 schreef du_ke het volgende:
[..]
En hoelang heeft het moeten duren voor Donner en Dekker opstapten?
quote:Kan het me niet voorstellenOp donderdag 28 september 2006 22:25 schreef Tikorev het volgende:
[..]
Ik hoop maar dat de NOS het dan niet doodzwijgt.
.quote:Idd, als het iemand van de VVD geweest was had ze publiek door het slijk gemoeten en bij GL is een mager excus voldoende en komen er zeker geen kamervragenOp donderdag 28 september 2006 22:05 schreef Jurgen21 het volgende:
Typisch weer het smiechterige GroenLinks. Die selectieve verontwaardiging van die milieufreaks komt we werkelijk de keel uit. Als rechts iets verkeerd doet schreeuwt men moord en brand, schreeuwt men om onderzoeken en het aftreden van verantwoordelijke politici. Maar als men zelf eens ergens voor verantwoordelijk is dan blijft het bij een mager excuusje. En geen journalist die zich er druk om maakt, links als ze zijn.
quote:Wbt Nova heb je dus die uitzending van 25 september gemist.Op donderdag 28 september 2006 22:12 schreef Jurgen21 het volgende:
[..]
Ik heb er in het NOS-JOurnaal, Netwerk, NOVA en andere linkse roddelrubrieken echter niets over gehoord.
Ook aandacht voor de positie van Marijke Vos, wethouder van milieu in Amsterdam. Zij is verantwoordelijk voor de Milieudienst die advies uitbracht aan de ministeries van VROM en Verkeer en Waterstaat. Dat advies luidde dat de Probo Koala geen exportvergunning nodig had om met giftige lading uit Amsterdam te vertrekken
quote:Er is een spoeddebat over de kwestie (geweest). En het is nog onduidelijk wie de schuldige is. Wat wil je dan?Op donderdag 28 september 2006 22:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, als het iemand van de VVD geweest was had ze publiek door het slijk gemoeten en bij GL is een mager excus voldoende en komen er zeker geen kamervragen
quote:Verdonk moest zich ook verantwoorden over een asielaanvraag die al in gediend was voor zij minister was maar toch had zij volgens links opmoeten stappen. Ruikt wel naar het meten met twee matenOp donderdag 28 september 2006 22:46 schreef du_ke het volgende:
Overigens was Vos pas van 26 april wethouder in Amsterdam en kwam het schip 2 juli in Amsterdam aan. Dit is geen excuus maar geeft wel aan dat ze nog maar erg kort in dienst is en de kans klein is dat ze al wat had kunnen doen aan de regels en procedures.
quote:*kuch* VVD-burgemeester, VVD-wethouder in Haarlemmermeer destijds.Op donderdag 28 september 2006 22:45 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Idd, als het iemand van de VVD geweest was had ze publiek door het slijk gemoeten en bij GL is een mager excus voldoende en komen er zeker geen kamervragen
Hoeveel kamervragen?
V.
quote:Yip.. die rechtse kamerleden zitten weer eens te slapen...Op donderdag 28 september 2006 22:45 schreef Martijn_77 het volgende:
Idd, als het iemand van de VVD geweest was had ze publiek door het slijk gemoeten en bij GL is een mager excus voldoende en komen er zeker geen kamervragen
Verder zit je je te wentelen in een slachtofferrol..
quote:Zij is niet verantwoordelijk voor de aanvraag wel voor de afhandeling vanaf het moment dat ze minister werd. In elk geval is ze verantwoordelijk voor uitzettingen of pogingen daartoe gedurende haar bewindsperiode.Op donderdag 28 september 2006 22:50 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Verdonk moest zich ook verantwoorden over een asielaanvraag die al in gediend was voor zij minister was maar toch had zij volgens links opmoeten stappen. Ruikt wel naar het meten met twee maten
quote:Volgens mij was de burgermeester ook de verantwoordelijke portefeuillehouder maar dat weet ik niet zeker.Op donderdag 28 september 2006 22:51 schreef Verbal het volgende:
[..]
*kuch* VVD-burgemeester, VVD-wethouder in Haarlemmermeer destijds.
Hoeveel kamervragen?
V.
quote:Of het is daadwerkelijk een non-issue, kan ook natuurlijk.Op donderdag 28 september 2006 22:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Yip.. die rechtse kamerleden zitten weer eens te slapen...
V.
quote:Zou kunnen, ik weet wel dat Michel Bezuijen, wethouder ruimte, luchthavenzaken, grootschalig groen en recreatie, waterbeheer, sport, stedelijke ontwikkeling, omlegging A9 en erfafscheidingen is, dus er wellicht ook mee te maken had.Op donderdag 28 september 2006 22:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Volgens mij was de burgermeester ook de verantwoordelijke portefeuillehouder maar dat weet ik niet zeker.
V.
quote:Natuurlijk is het op dit moment nog een non-issue voor de Kamer..Op donderdag 28 september 2006 22:55 schreef Verbal het volgende:
Of het is daadwerkelijk een non-issue, kan ook natuurlijk.
V.
Het is wel een issue voor voor de Amsterdamse gemeenteraad.
Pas als er ministerie-ambtenaren onder vuur liggen, wordt het een kamerzaak
quote:Ja, een inmiddels doorzichtige truc .....Op donderdag 28 september 2006 21:46 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Typisch linkse argumentatie, het wijzen op een irrelevante fout van de tegenstander, om het kernpunt van de discussie te vermijden.
quote:Aardig? Iemand met zulk taalgebruik is niet aardig, die moet z'n mond gaan schrobben met zeep.Op vrijdag 29 september 2006 09:11 schreef buachaille het volgende:
Deze is ook wel aardig: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1545&titel=De_selectieve_grote_bek_van_Femke_Halsema
Inhoudelijk ongeveer even sterk als Ippon's opening van dit topic - en ruimschoots weerlegd.
Ippon komt niet voor niets terug op een miniatuur-'truukje'. Het hele topic gaat netjes op inhoud en alleen twee huilies vallen over een tussenzinnetje waarin een (inderdaad goedkope) sneer werd uitgedeeld over het betitelen van een staatsecretaris als minister.
quote:Feit blijft dat Halsema en haar kutvriendjes hun bek houden over de wandaden (genocide!!) van een GroenLinks-wethouder. Daar steken de foutjes van Verdonk schril bij af.Op vrijdag 29 september 2006 09:25 schreef sigme het volgende:
[..]
Aardig? Iemand met zulk taalgebruik is niet aardig, die moet z'n mond gaan schrobben met zeep.
Inhoudelijk ongeveer even sterk als Ippon's opening van dit topic - en ruimschoots weerlegd.
Ippon komt niet voor niets terug op een miniatuur-'truukje'. Het hele topic gaat netjes op inhoud en alleen twee huilies vallen over een tussenzinnetje waarin een (inderdaad goedkope) sneer werd uitgedeeld over het betitelen van een staatsecretaris als minister.
Ik noem bewust het woord genocide omdat het linkse tuig ook altijd heel makkelijk grote woorden (moordenaar, nazi) gebruikt als een rechtse minister ter verantwoording wordt geroepen.
quote:Ok heb je er een bron voor dat Vos verantwoordelijk is voor deze doden? Een bron op basis van onafhankelijk onderzoek?Op vrijdag 29 september 2006 09:59 schreef Ippon het volgende:
[..]
Feit blijft dat Halsema en haar kutvriendjes hun bek houden over de wandaden (genocide!!) van een GroenLinks-wethouder. Daar steken de foutjes van Verdonk schril bij af.
quote:Ik noem bewust het woord genocide omdat het linkse tuig ook altijd heel makkelijk grote woorden (moordenaar, nazi) gebruikt als een rechtse minister ter verantwoording wordt geroepen.
. Zolang je niets kan onderbouwen kan je jezelf soms beter stil houden..quote:Dat van dat schril afsteken wil ik wel beamenOp vrijdag 29 september 2006 09:59 schreef Ippon het volgende:
[..]
Feit blijft dat Halsema en haar kutvriendjes hun bek houden over de wandaden (genocide!!) van een GroenLinks-wethouder. Daar steken de foutjes van Verdonk schril bij af.
.quote:Hmm? Ik denk dat onze parlementariers dat soort woorden niet in de mond nemen.Ik noem bewust het woord genocide omdat het linkse tuig ook altijd heel makkelijk grote woorden (moordenaar, nazi) gebruikt als een rechtse minister ter verantwoording wordt geroepen.
Rellige burgers die gebeten zijn op Verdonk, die wel. En hun pendanten, de Ippons, die gebeten zijn op Halsema. Je bent het equivalent van die mensen die jij aanduidt als 'tuig', aan de andere kant van het politieke spektrum.
quote:Ik kan nog steeds geen geldig argument ontdekken. Ik verwacht dat ook niet, maar jammer is het wel.Op vrijdag 29 september 2006 09:59 schreef Ippon het volgende:
[..]
Feit blijft dat Halsema en haar kutvriendjes hun bek houden over de wandaden (genocide!!) van een GroenLinks-wethouder. Daar steken de foutjes van Verdonk schril bij af.
Ik noem bewust het woord genocide omdat het linkse tuig ook altijd heel makkelijk grote woorden (moordenaar, nazi) gebruikt als een rechtse minister ter verantwoording wordt geroepen.
V.
quote:Wat een treurig tekstje...Op vrijdag 29 september 2006 09:11 schreef buachaille het volgende:
Deze is ook wel aardig: http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=1545&titel=De_selectieve_grote_bek_van_Femke_Halsema
V.
.Hoewel wel een te verwachten niveau.
quote:Ik werd altijd al misselijk iedere keer dat jij je grote bek opentrok, maar nu je hem in dit geval stijf dicht houdt, moet ik echt kotsen!
quote:De manier waarop men zich overschreeuwt en aan dit soort flinterdun geneuzel vastklampt maakt de wanhoop bijna tastbaar...Op vrijdag 29 september 2006 10:52 schreef Tikorev het volgende:
V.
quote:Was Verdonk ook direct verantwoordelijk voor de brand op Schiphol? NOT!Op vrijdag 29 september 2006 10:04 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ok heb je er een bron voor dat Vos verantwoordelijk is voor deze doden? Een bron op basis van onafhankelijk onderzoek?
[..]
Je moet je kop houden als je niet in staat bent echte argumenten naar voren te brengen.
quote:Prima.... doe dat dan ook..Op vrijdag 29 september 2006 11:59 schreef Ippon het volgende:
Je moet je kop houden als je niet in staat bent echte argumenten naar voren te brengen.
De media kunnen nu alle aandacht geven aan het foute rechtse beleid van de afgelopen jaren
quote:Haha, heulde aan onze nieuwe Fok-JostiOp vrijdag 29 september 2006 11:59 schreef Ippon het volgende:
[..]
Was Verdonk ook direct verantwoordelijk voor de brand op Schiphol? NOT!
Je moet je kop houden als je niet in staat bent echte argumenten naar voren te brengen.
quote:Na het lezen van dit uitstekend opgebouwde argument moet ik toegeven dat ik het licht heb gezien! Femke is vreselijk omdat ze nederland vervuild met kotstende tokkies en paupers! Kots over in de de woonwagenkampen! Patat en goedkoop bier drijft in een wagelijke rivier door de straten! Femke moet weg!
quote:Helaas ik zal mijn pet moeten opeten. Het is een grof schandaal dat mevrouw gewoon blijft zitten. 8 doden en 80.000 gewonden (dat zal enigzins overdreven zijn denk ik), wat moet er nog meer gebeuren voordat een Groenlinks wethouder aftreedt. Waarop is Balkenende 3 ook al weer gevallen? Eeuwige roem voor degene die het nog weet.Op donderdag 28 september 2006 20:29 schreef buachaille het volgende:
Als mevrouw overmorgen nog wethouder is dan eet ik m'n pet op. Zojuist was op het nieuws dat Nederland voor de kosten moet opdraaien. Als er tig-duizend gewonden vallen in Ivoorkust (waarvan 8 ernstig) dan hoor je er geen hond over. Nu NL gaat opdraaien voor de opruimkosten krijg je stront in de ventilator.
quote:Nog grotere roem voor degene die het al weet.Op zaterdag 30 september 2006 21:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Helaas ik zal mijn pet moeten opeten. Het is een grof schandaal dat mevrouw gewoon blijft zitten. 8 doden en 80.000 gewonden (dat zal enigzins overdreven zijn denk ik), wat moet er nog meer gebeuren voordat een Groenlinks wethouder aftreedt. Waarop is Balkenende 3 ook al weer gevallen? Eeuwige roem voor degene die het nog weet.
quote:Heel scherp! Maar het was inderdaad Balkenende 2 en het had iets met een likkende deurmat te maken.Op zaterdag 30 september 2006 21:55 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Nog grotere roem voor degene die het al weet.
quote:Hoe bedoel je 'gewoon blijft zitten'? Het is normaal dat er eerst duidelijkheid komt over wat er is misgegaan, en die duidelijkheid is er nog lang niet. Dat hoort bij politieke verantwoordelijkheid, onder de eigen verantwoordelijkheid uitzoeken of je eigen diensten fouten hebben gemaakt, conclusies daarvan presenteren, en conclusies trekken over eigen positie. Maar niet wegrennen zonder en de rotzooi - inclusief onderzoek- aan een ander overlaten, zodat je zelf al lang & breed elders onder de pannen bent als duidelijk wordt waar je gefaald hebt (en dat dan de opvolger moet aftreden).Op zaterdag 30 september 2006 21:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
Helaas ik zal mijn pet moeten opeten. Het is een grof schandaal dat mevrouw gewoon blijft zitten. 8 doden en 80.000 gewonden (dat zal enigzins overdreven zijn denk ik), wat moet er nog meer gebeuren voordat een Groenlinks wethouder aftreedt. Waarop is Balkenende 3 ook al weer gevallen? Eeuwige roem voor degene die het nog weet.
quote:Politieke verantwoordelijkheid/schuld misschien?Op zaterdag 30 september 2006 21:42 schreef buachaille het volgende:
[..]
8 doden en 80.000 gewonden (dat zal enigzins overdreven zijn denk ik), wat moet er nog meer gebeuren voordat een Groenlinks wethouder aftreedt.
quote:Balk 2 is gevallen doordat een regeringspartij haar steun introk en de regering dus niet meer vanzelfsprekend op een meerderheid kon rekenen. De relevantie met deze situatie is heel ver te zoeken.Waarop is Balkenende 3 ook al weer gevallen? Eeuwige roem voor degene die het nog weet.
Waarom geen herdenking voor de 8 doden voor het gifschandaal?
Waarom wordt er geen aandacht besteed aan de 80.000 gewonden, die medische zorg nodig hebben?
Waarom geen aandacht voor de milieu gevolgen in Ivoorkust?
Waarom worden de kosten die Nederland moet betalen voor dit gifschandaal niet op de schuldigen verhaald?
O ja, de Schipholbrand was de verantwoordlijkheid van VVD en CDA en voor het gifschandaal was natuurlijk de GL wethouder Vos niet verantwoordelijk
Zo werken de media, die nu al een maand mevr. Vos in de luwte houden, voorwaar een prestatie van formaat.
Liever zou ik je de suggestie aan de hand doen rustig even na te denken en argumenten een kans te geven, maar ik begrijp uit jouw post dat dat een gepasseerd station is...
V.
[ Bericht 42% gewijzigd door V. op 27-10-2006 14:29:45 ]
quote:Op donderdag 28 september 2006 22:46 schreef du_ke het volgende:
Overigens was Vos pas van 26 april wethouder in Amsterdam en kwam het schip 2 juli in Amsterdam aan. Dit is geen excuus maar geeft wel aan dat ze nog maar erg kort in dienst is en de kans klein is dat ze al wat had kunnen doen aan de regels en procedures.
het is wat flauw om over dit alles te zeuren maar was het iemand van een meer rechtse partij dan had je de poppen aan het dansen. Nu hoor je niemand uit bepaalde hoeken.
quote:Ik vind het eerder andersom. Lui die ministers verdedigen die meerdere malen aantoonbare redenen hadden om politieke verantwoordelijkheid te nemen, maar het hoofd eisen van een wethouder, die nota bene zèlf om een onderzoek heeft gevraagd, alleen omdat ze links is.Op vrijdag 27 oktober 2006 14:28 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
het is wat flauw om over dit alles te zeuren maar was het iemand van een meer rechtse partij dan had je de poppen aan het dansen. Nu hoor je niemand uit bepaalde hoeken.
Maar goed, ieder zijn realiteit.
Ikzelf vind dat je het resultaat van het onderzoek zou moeten afwachten. Maar dat ben ik.
V.
quote:Volgens mij moet je het niet zo serieus nemen, hiermee toont men alleen aan hoe idioot sommig gezeik is tegenover bijvoorbeeld Verdonk. Mensen die je nu niet hoort hoe je het ook wend of keert.Op vrijdag 27 oktober 2006 14:33 schreef Verbal het volgende:
[..]
Ik vind het eerder andersom. Lui die ministers verdedigen die meerdere malen aantoonbare redenen hadden om politieke verantwoordelijkheid te nemen, maar het hoofd eisen van een wethouder, die nota bene zèlf om een onderzoek heeft gevraagd, alleen omdat ze links is.
quote:Dat hadden meer mensen bij meer dingen eens moeten doen idd.Ikzelf vind dat je het resultaat van het onderzoek zou moeten afwachten. Maar dat ben ik.
quote:Ook geregeld in gevecht met windmolens?Op vrijdag 27 oktober 2006 14:08 schreef Oud_student het volgende:
Ondertussen worden er krokodilletranen geplengd voor 11 dode uitgeprocedeerde asielzoekers, die een jaar geleden bij de Schipholbrand zijn omgekomen.
Waarom geen herdenking voor de 8 doden voor het gifschandaal?
Waarom wordt er geen aandacht besteed aan de 80.000 gewonden, die medische zorg nodig hebben?
Waarom geen aandacht voor de milieu gevolgen in Ivoorkust?
Waarom worden de kosten die Nederland moet betalen voor dit gifschandaal niet op de schuldigen verhaald?
O ja, de Schipholbrand was de verantwoordlijkheid van VVD en CDA en voor het gifschandaal was natuurlijk de GL wethouder Vos niet verantwoordelijk
Zo werken de media, die nu al een maand mevr. Vos in de luwte houden, voorwaar een prestatie van formaat.
quote:Nee hoor ben alleen van mening dat er eerst een goed onderzoek moet komen voor er koppen rollen.Op vrijdag 27 oktober 2006 14:28 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
het is wat flauw om over dit alles te zeuren maar was het iemand van een meer rechtse partij dan had je de poppen aan het dansen. Nu hoor je niemand uit bepaalde hoeken.
Of was je van mening dat Verdonk, Donner en Dekker direct na de schipholbrand hun biezen hadden moeten pakken?
quote:Nu nog niet. Op lagere niveau's hadden er heel wat mensen een schop onder hun hol moeten krijgen.Op vrijdag 27 oktober 2006 14:44 schreef du_ke het volgende:
Of was je van mening dat Verdonk, Donner en Dekker direct na de schipholbrand hun biezen hadden moeten pakken?
quote:Denk ook wel dat dat gebeurt. Maar dan moet toch wel eerst bepaald worden wie de schuldigen zijn toch?Op vrijdag 27 oktober 2006 14:48 schreef PLAE@ het volgende:
[..]
Nu nog niet. Op lagere niveau's hadden er heel wat mensen een schop onder hun hol moeten krijgen.
?Zie je eigenlijk alleen maar altijd overal op kankeren.
quote:Ik weet niet welk pilletje jij mij wilt aanraden, maar ik zocht eigenlijk een verklaring.Op vrijdag 27 oktober 2006 14:24 schreef Verbal het volgende:
Ik zou willen zeggen: neem een pilletje
Liever zou ik je de suggestie aan de hand doen rustig even na te denken en argumenten een kans te geven, maar ik begrijp uit jouw post dat dat een gepasseerd station is...
Even onafhankelijk van het feit wie er persoonlijk verantwoordelijk is, (b)lijkt dat de Nederlandse overheid verantwoordelijk is c.q. gesteld wordt.
Dan verwacht ik ook aftredenden ministers herdenkingen, onderzoeken, kamervragen monumenten, etc.
het gaat hier immers om minstens een zo erg "drama" als de Schiphol brand
quote:Hoe kan je positief blijven met het armzalige, machtsgeile zooitje dat nu politiek bedrijft? Het hele land gaat naar de knoppen met die wereldvreemde lui en dat moet ik zonnig inzien?Op vrijdag 27 oktober 2006 15:16 schreef du_ke het volgende:
Denk jij in je leven ook wel eens positief
Zie je eigenlijk alleen maar altijd overal op kankeren.
quote:...en daar loopt een onderzoek over.Op vrijdag 27 oktober 2006 15:20 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Ik weet niet welk pilletje jij mij wilt aanraden, maar ik zocht eigenlijk een verklaring.
Even onafhankelijk van het feit wie er persoonlijk verantwoordelijk is, (b)lijkt dat de Nederlandse overheid verantwoordelijk is c.q. gesteld wordt.
Dan verwacht ik ook aftredenden ministers herdenkingen, onderzoeken, kamervragen monumenten, etc.
het gaat hier immers om minstens een zo erg "drama" als de Schiphol brand
En nu?
V.
quote:Heb je je al afgevraagd waarom Frankrijk nu het gif gaat verwerken?Op vrijdag 27 oktober 2006 15:27 schreef PJORourke het volgende:
Hypocrisie kent geen grenzen. Als een asielzoeker een gevangenis in de fik steekt, dan wordt je er zowat dagelijks aan herinnert dat eigenlijk stiekem Verdonk de aansteker hanteerde maar kritek op een wethouder die in een ver land acht mensen laat vergifitigen... ho maar.
quote:Daardoor worden die acht mensen weer tot leven gewekt of zo?Op zaterdag 28 oktober 2006 02:16 schreef Yildiz het volgende:
Heb je je al afgevraagd waarom Frankrijk nu het gif gaat verwerken?
quote:V.Gelost afval gifschip had in Amsterdam kunnen blijven
AMSTERDAM (ANP) - Amsterdam had geen toestemming moeten geven gelost afval van de Probo Koala terug te pompen in het schip. De verschillende autoriteiten hadden de mogelijkheid om het afval in Amsterdam te laten. Het terugpompen van zogeheten 'slops' is in strijd met de wet op milieubeheer. De fout is dan ook primair door de Dienst Milieubeheer (DMH) gemaakt. De commissie-Hulshof die onderzoek deed naar de gang van zaken rond het gifschip concludeert dit. Woensdag werd het rapport gepresenteerd.
Als verzachtende omstandigheid erkent de commissie dat de regels over scheepsafval ,,zeer complex en gebrekkig'' zijn. Bovendien lag de wettelijke bevoegdheid om het vertrek van het schip uit de Amsterdamse haven te verbieden niet bij de gemeente maar bij het Rijk. Ook noemt de commissie de gemaakte fouten ,,begrijpelijk, omdat dit zo'n uniek geval is''.
Het schip kwam 3 juli de Amsterdamse haven in en probeerde tevergeefs afval ter verwerking aan te bieden. Buurtbewoners klaagden over stankoverlast. Een deel van de lading wordt gelost, maar voor het vertrek op 5 juli gaf de gemeente toestemming de geloste lading weer terug het schip in te pompen. In Ivoorkust werden tienduizenden ziek en tien mensen overleden na inademing van giftig afval vermoedelijke afkomstig van het schip.
Het onderzoeksrapport is voorts kritisch over de handelwijze tussen en van de verschillende diensten in de hoofdstad. Volgens het rapport werken de diensten goed met elkaar samen ,,voor wat betreft de gewone gang van zaken''. ,,Maar voor de bijzondere omstandigheid waarvan bij de Probo Koala sprake was, is de gebruikelijke werkwijze en samenwerking niet adequaat gebleken.'' De diensten hebben de complexiteit en ernst van dit geval niet onderkend. Daarbij is verzuimd de betrokken wethouders te informeren voor er beslissingen zijn genomen.
Het contact dat tussen de Amsterdamse instanties is geweest met de verschillende rijksoverheden had volgens voorzitter Hein Hulshof beter gekund. ,,Er is contact geweest over de Probo Koala en de mogelijkheid deze aan de ketting te leggen, maar hoe indringend er door de Amsterdamse ambtenaar is verzocht onderzoek te doen, dat weet ik niet.'' Volgens Hulshof hadden ambtenaren ,,meer over de grenzen van hun eigen werk moeten kijken''. ,,Het verzoek om lading terug te pompen is al zo ongebruikelijk, dat alleen al had aanleiding kunnen zijn voor onderzoek.''
,,Er zijn dingen een aantal dingen niet goed gegaan'', erkende verantwoordelijk wethouder Marijke Vos van Milieu. ,,Wij zijn politiek verantwoordelijk en dat willen we invullen door het te zeggen en verbeteringen door te voeren.'' De kennis en vaardigheden van ambtenaren bij de Dienst Milieubeheer moet vergroot worden en er komt een hotline-procedure waar de verschillende instanties elkaar sneller kunnen vinden. Ook zal de wethouder zal bij het Rijk pleiten voor meer duidelijkheid in de regels.
Op de vraag of de ramp in Ivoorkust voorkomen had kunnen worden als de fouten in Amsterdam niet waren gemaakt, kon de wethouder geen antwoord geven. ,,Er zijn nog veel schakels tussen Amsterdam en Ivoorkust. Er lopen nog vele onderzoeken en nog steeds is niet duidelijk wat de oorzaak en gevolg zijn.''
[ Bericht 61% gewijzigd door V. op 06-12-2006 15:22:18 ]
quote:Ik ben benieuwd wanneer de krakers met hun spandoeken komen met de tekst "VOS Moordenaar!"Op woensdag 6 december 2006 13:31 schreef Verbal het volgende:
Ondanks dat het een dom kuttopic is, hoort dit hier...
[..]
V.
quote:Het is inderdaad een vreselijke ramp, maar ik snap nog niet hoe de nederlandse overheid dit had kunnen voorkomen. De rederij heeft een offerte aangevraagd voor verwerking van het gif en toen die prijs tegenviel zijn ze vertrokken om het elders goedkoper te laten doen.Op donderdag 28 september 2006 21:09 schreef sigme het volgende:
Verder is het natuurlijk een vreselijke ramp - dat Nederlandse gifschip wat uit de Nederlandse haven de wereld in werd gestuurd met vreselijk gif aan boord. Ik mag hopen dat, net als bij die Schipholbrand, wordt uitgezocht hoe dit kon gebeuren, waarom onze diensten zo slecht functioneren dat dit kan gebeuren.
Het lijkt mij toch dat je als overheid hier moeilijk allerlei schepen aan de ketting kan leggen totdat ze jouw (te dure?) diensten gaan afnemen. Dat zou gijzeling zijn.
quote:Moslims dood, Afrikanen dood, wat willen we nog meer?Op woensdag 6 december 2006 15:20 schreef Oud_student het volgende:
Ik stel voor om mevr. Vos een speldje te geven, net als onze jongens die in Screbreniza zijn geweest
V.
quote:Meer van dat? en uitzettingen?Op woensdag 6 december 2006 15:23 schreef Verbal het volgende:
[..]
Moslims dood, Afrikanen dood, wat willen we nog meer?
V.
quote:De overheid mag weldegelijk schepen aan de ketting leggen als er regels worden overtreden en pas vrijgeven wanneer boetes zijn betaald, c.q. aan de regels is voldaan. Het is duidelijk dat de milieu regels zijn overtreden, dit had GL wethouder Vos moeten weten en er naar handelen.Op woensdag 6 december 2006 15:23 schreef Schanulleke het volgende:
Het is inderdaad een vreselijke ramp, maar ik snap nog niet hoe de nederlandse overheid dit had kunnen voorkomen. De rederij heeft een offerte aangevraagd voor verwerking van het gif en toen die prijs tegenviel zijn ze vertrokken om het elders goedkoper te laten doen.
Het lijkt mij toch dat je als overheid hier moeilijk allerlei schepen aan de ketting kan leggen totdat ze jouw (te dure?) diensten gaan afnemen. Dat zou gijzeling zijn.
quote:Dat was een typisch gevalletje van eerst posten en dan lezen mijnerzijds. Het artikeltje van Verbal verhelderd het al behoorlijk.Op woensdag 6 december 2006 15:27 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De overheid mag weldegelijk schepen aan de ketting leggen als er regels worden overtreden en pas vrijgeven wanneer boetes zijn betaald, c.q. aan de regels is voldaan. Het is duidelijk dat de milieu regels zijn overtreden, dit had GL wethouder Vos moeten weten en er naar handelen.
quote:Een quoteOp zaterdag 9 december 2006 09:20 schreef buachaille het volgende:
Haha,mevrouw Vos gaat vandaag op de pijnbank van Ephimenco http://www.trouw.nl/dever(...)_de_groene_wethouder
quote:Het is simpel uit te leggen: Afgezien van een paar verdwaalde journalisten die eigenlijk een ander vak hadden willen kiezen, zijn alle journalisten zo links als de pest. En om een kamerdebat te houden moet er eerst maatschappelijke onrust zijn die eerst door de media is aangewakkerd. En omdat "ons" parlement zo reactief als de pest is gebeurt er dus niets.Kan iemand mij in godsnaam uitleggen waarom een brand met elf doden in een cellencomplex wel in het aftreden van twee ministers en een burgemeester uitmondt en tien doden en duizenden zieken in een gifpoel amper tot een noemenswaardig debat leiden?
[ Bericht 50% gewijzigd door Haaglander op 10-12-2006 21:48:43 ]