Maar misschien kán hij wel helemaal niet 'een weekje doorwerken' omdat die contractsvorm er niet is. Hoe zie je dat dan voor je? "Ja eh, dat salaris zien we wel, laat mij maar rijden." "Sorry Jos, je moet wel ff tekenen anders [blah]". Waarom gaat iedereen er klakkeloos vanuit dat de keuze om níet te rijden sec bij Verstappen lag?quote:Op woensdag 27 september 2006 15:26 schreef sanger het volgende:
[..]
Tuurlijk is dat de situatie, maar als ik dat contract niet teken zal ik geen 75.000 fans teleurstellen. Zou ik dat op die manier wel doen dan zou ik iig dat weekje doorwerken om de fans te plezieren. Dat is nu eenmaal je verantwoordelijkheid naar je fans. Hij geeft zelf al aan dat Zandvoort vol zit oa vanwege hem.
Nee, helemaal niet oke. Waarom zou dat oke zijn?quote:Op woensdag 27 september 2006 15:28 schreef Kanjer het volgende:
[..]
En die heeft ie ook gehad, beetje laat maar oke.
Ik geloof niet dat jij van je baas een bankgarantie krijgt voor je salaris, ik zie nu dat Multatuli daar al een duidelijke opmerking over heeft geplaatstquote:Op woensdag 27 september 2006 14:59 schreef Jarno het volgende:
[..]
Sorry, maar als mijn baas geen bankgarantie kan afgeven op mijn salaris ben ik ook weg hoor. En welke garanties zijn er nog meer behalve een bankgarantie? En kun je je voorstellen dat die garanties amper wat waard zijn als het om je salaris gaat? Hoeveel organisaties die ook willen mede-ondertekenen?
Nouja, dat is misschien niet de juiste term, maar mijn baas kan mij wel garanderen dat ik over een maandje mijn salaris weer krijg. Ook gezien de stipte betalingen in het verleden. Lammers kan dat kennelijk niet, althans, niet volgens Verstappen. En dat is toch de ontvangende partij in deze.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:34 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat jij van je baas een bankgarantie krijgt voor je salaris
Inderdaad, maar Jos dacht dat af te kunnen dwingen door Jan onder druk te zetten, wat uiteindelijk niet is gelukt.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:26 schreef teamlead het volgende:
hoezo gegokt en verlorenHij wil gewoon z'n salaris..da's toch niet zo gek
Hij wil meer zekerheid dan hij al contractueel overeengekomen was. Een bankgarantie is absurd. Nogmaals als hij geen geloof had in het nakomen van dat contract dit jaar had hij niet moeten tekenen.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:24 schreef teamlead het volgende:
[..]
nouja, dat is natuurlijk ook gewoon de feitelijke situatie nu. Jos heeft aangegeven wel te willen rijden, maar wil ook graag zeker weten dat ie betaald krijgt. En zeker als hij pas deze week de laatste betaling over vorig seizoen heeft ontvangen, snap ik dat hij wat meer zekerheid wil dan de belofte van Lammers dat het allemaal wel goed zal komen
de A1 organisatie wilde garant staan voor het salaris en de premies, dat zou toch voldoende moeten zijn, die Sjeik zal niet gauw failliet gaan lijkt me.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:37 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nouja, dat is misschien niet de juiste term, maar mijn baas kan mij wel garanderen dat ik over een maandje mijn salaris weer krijg. Ook gezien de stipte betalingen in het verleden. Lammers kan dat kennelijk niet, althans, niet volgens Verstappen. En dat is toch de ontvangende partij in deze.
* Mee eens isquote:Op woensdag 27 september 2006 15:37 schreef teamlead het volgende:
overigens: ik gok dat dit voor zondag opgelost is.... iets over soep eten als ie wordt opgediend en heet is enzo
zowel jos als jan snappen allebei verdomd goed dat het beter voor iedereen is als jos rijdt
En jij zou je niet afvragen wáárom jouw baas je salaris niet kan (wil?) betalen?quote:Op woensdag 27 september 2006 15:38 schreef Tarado het volgende:
[..]
de A1 organisatie wilde garant staan voor het salaris en de premies, dat zou toch voldoende moeten zijn, die Sjeik zal niet gauw failliet gaan lijkt me.
Is dat zo? En wat dan als je baas plotseling in de problemen komt door tegenvallende omzet of e.d.?quote:Op woensdag 27 september 2006 15:37 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nouja, dat is misschien niet de juiste term, maar mijn baas kan mij wel garanderen dat ik over een maandje mijn salaris weer krijg. Ook gezien de stipte betalingen in het verleden. Lammers kan dat kennelijk niet, althans, niet volgens Verstappen. En dat is toch de ontvangende partij in deze.
Hij kan zijn salaris ook zekerstellen door alle wedstrijden te winnen......quote:Op woensdag 27 september 2006 15:40 schreef Jarno het volgende:
[..]
En jij zou je niet afvragen wáárom jouw baas je salaris niet kan (wil?) betalen?
Mijn baas is voor het uitbetalen van mijn salaris niet afhankelijk van omzetten oid, maar goed, ik zit dan ook niet in de racelarij. Maar ik snap je punt.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:40 schreef sanger het volgende:
[..]
Is dat zo? En wat dan als je baas plotseling in de problemen komt door tegenvallende omzet of e.d.?
Ja, en als ik morgen de 10 miljoen win hoef ik overmorgen niet om 6 uur mijn bed uit. Zo kun je alles wel rechtlullen wat krom is natuurlijk.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:42 schreef sanger het volgende:
[..]
Hij kan zijn salaris ook zekerstellen door alle wedstrijden te winnen......
Dan werk je of bij de overheid of bij een gulle gever....quote:Op woensdag 27 september 2006 15:42 schreef Jarno het volgende:
[..]
Mijn baas is voor het uitbetalen van mijn salaris niet afhankelijk van omzetten oid, maar goed, ik zit dan ook niet in de racelarij. Maar ik snap je punt.
Hij bleef al door rijden. Toen kreeg hij zijn geld ook niet. Heeft dus geen zin om door te rijden. Hij hoopt waarschijnlijk dat de mensen in zijn moederland bij de race gaan morren..quote:Op woensdag 27 september 2006 15:40 schreef Vitalogy het volgende:
ik zou het chiquer hebben gevonden als hij iedereen het stront voor ogen rijdt op Zandvoort
en dan zegt betalen.
Hier is iedereen de dupe van.
Hij zal het je beloven, maar garanderen kan hij het niet. Het verleden is ook lang niet altijd zo'n voorspeller voor het betaalgedrag.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:37 schreef Jarno het volgende:
[..]
Nouja, dat is misschien niet de juiste term, maar mijn baas kan mij wel garanderen dat ik over een maandje mijn salaris weer krijg. Ook gezien de stipte betalingen in het verleden. Lammers kan dat kennelijk niet, althans, niet volgens Verstappen. En dat is toch de ontvangende partij in deze.
Mooi he zo een discussieforumquote:Op woensdag 27 september 2006 15:43 schreef Jarno het volgende:
[..]
Ja, en als ik morgen de 10 miljoen win hoef ik overmorgen niet om 6 uur mijn bed uit. Zo kun je alles wel rechtlullen wat krom is natuurlijk.
Als hij nu gewoon van start was gegaan, en de betalingen waren weer stelselmatig te laat had hij echt wel onder het contract uitgekund......quote:Op woensdag 27 september 2006 15:40 schreef Vitalogy het volgende:
ik zou het chiquer hebben gevonden als hij iedereen het stront voor ogen rijdt op Zandvoort
en dan zegt betalen.
Hier is iedereen de dupe van.
Het is de vraag of het de tweede keer wel goed komt natuurlijk. Eens een slechte ervaring gehad... misschien is de volgende ervaring beter, misschien nog slechter.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:28 schreef Kanjer het volgende:
En die heeft ie ook gehad, beetje laat maar oke.
hier ben ik het helemaal mee eensquote:Op woensdag 27 september 2006 15:22 schreef multatuli het volgende:
[..]
Geen enkele ondernemer is bereid een bankgarantie af te geven voor het salaris van zijn personeel, dus dan kan jij nergens werken.
Een bankgarantie werkt als volgt: het bedrijf stort x bedrag op een rekening en kan daar vervolgens niet meer aan komen totdat de andere partij akkoord gaat. Dat zou Jos dus moeten doen. Al die tijd zit dat geld vrijwel nutteloos op die rekening. Bovendien zou een bedrijf dan het salaris van het personeel vooraf moeten financieren. Dat kan natuurlijk niet; dat komt uit de opbrengsten van het bedrijf gedurende het jaar. In dit geval ontvangt Jan Lammers sponsorgeld en prijzengeld gedurende het seizoen. Dat kan hij dus niet vooraf even wegzetten.
Jos had gewoon een contract voor het seizoen; alles was al geregeld. Die vraag om een bankgarantie is vrij absurd. Als je geen vertrouwen in de organisatie hebt, moet je gewoon geen contract afsluiten.
Laat ik het ook eens proberen:quote:Maar misschien kán hij wel helemaal niet 'een weekje doorwerken' omdat die contractsvorm er niet is.
Mee eens,quote:Op woensdag 27 september 2006 15:53 schreef Captain_Fabulous het volgende:
Ik zie iedereen heel zorgvuldig om deze vraag heen draaien.
[..]
Laat ik het ook eens proberen:
Als Jos de keuze kreeg van Lammers:
"Nu tekenen voor het hele jaar, en geen spat garantie dat je salaris niet weer een jaar te laat betaald wordt, anders rij jij niet op Zandvoort"
is het dan raar dat hij en Huub de kont tegen de krib gooien? Lijkt me niet.
De discussie over of wij bij onze bazen een bankgarantie vragen is totaal niet van belang voor de vraag of Jos nu wel of niet de fans in de steek heeft gelaten. Als hij de mogelijkheid had om Zandvoort te rijden, en die heeft laten liggen is het zwak. Anders niet.
Er worden regelmatig met sponsordeals en andere contracten gerotzooid in de racewereld (De Gazprom sponsor deal die niet doorging bij Arrows, maar wat pas duidelijk werd nadat ze alle teamkleding al hadden laten inweven met die naam waarna ze geen geld meer hadden om nieuwe kleren te laten maken, bijvoorbeeld, gebeurde toen Jos daar racede volgens mij), laten we niet doen of het een stel padvinders zijn. Die bankgarantie is mischien wat grof geschut, maar als pas vorige week het laatste geld betaald is mischien wel volkomen terecht!
Een profesioneel coureur heeft andere arbeidsverhoudingen dan wij, de vergelijkingen slaan als een lul op een drumstel.
Ben ik niet met je eens.....quote:Op woensdag 27 september 2006 18:36 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Zou wel kansloos zijn als je nu opeens niet meer zou gaan
Idd.quote:Op woensdag 27 september 2006 18:36 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Zou wel kansloos zijn als je nu opeens niet meer zou gaan
Je hebt het tegen Jos Verstappen?quote:Op woensdag 27 september 2006 18:36 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Zou wel kansloos zijn als je nu opeens niet meer zou gaan
Dat is raar inderdaad. Verder heb ik alle reacties niet gelezen maar ik ben klaar met Jos Verstappen. Ik begrijp volkomen dat hij niet blij is met de gang van zaken, echter vind ik het ronduit zwak dat hij niet bereid is om nog één race te rijden. Notabene in zijn thuisland waar tig-fans speciaal voor hem een kaartje hebben gekocht.quote:Op woensdag 27 september 2006 15:45 schreef sanger het volgende:
Overigens snap ik niet dat Verstappen zijn contract eerder heeft verlengd met 1 jaar dan dat hij zijn salaris van het jaar daarvoor heeft ontvangen. Dan had hij dat direct in zijn contractonderhandelingen moeten laten merken.
Joss the Bo$$quote:Op woensdag 27 september 2006 19:03 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Jos the Geldboss
Omdat dat gewoon zo is.quote:Op woensdag 27 september 2006 13:24 schreef Xenomaniac het volgende:
Waarom heb ik toch sinds Benneton al het gevoel dat Rothengatter de verziekende factor is in Jos' carrière?
Jos kan wel wat steun gebruiken hoor, die arme jongen heeft het al moeilijk genoeg gehad de afgelopen jaren.quote:Op woensdag 27 september 2006 19:36 schreef Netsplitter het volgende:
En dan nog van die kneuzen die actie willen gaan voeren voor josje, om 'm te steunen...
quote:Schreef ik vorige week dat ik zelf al ’n heerlijk’avondje had meegemaakt, ik had niet kunnen bevroeden dat de ‘Sintmania’ nu ook in Zandvoort is neergedaald. De zwarte piet in casu is Huub Rothengatter. Jos Verstappen laat verstek gaan bij het grootste Nederlandse autosportevenement van de laatste jaren, de A1 Grand prix. Nauwelijks een uurtje nadat ik China aangekomen was waren daar de eerste sms-jes. Na wat speurwerk op het net de verhalen gezien en gelezen. De tendens is dat men Huub weer de schuld geeft. Weer! Ik ben het daar niet mee eens. Huub is inderdaad een lastpak, azijnpisser en kneiterharde onderhandelaar in een, maar echt geen dromer. Hij kent het klappen van de zweep en is in de aanloop naar de race in Zandvoort lang coulant geweest. Onder het internetbericht op www.telegraaf.nl staan een berg reacties van, terecht, boze fans.
Het blijft echter wel zo dat Huub de man is die de zaken voor Jos moet regelen. Nu blijkt dat ze de hele zomer op hun centjes hebben moeten wachten van het vorige seizoen wilde hij niet nog een keer in die situatie terechtkomen. Voorkomen is beter dan genezen. Als er dan geen garantie gegeven kan worden moet je gewoon niet gaan rijden. Ook geen makkelijke beslissing want hij wist dat de strontkar door de Nederlandse fans over hem, en Jos, uitgestort zou worden. Maar wat moet je? Het is wel werk waar je het over hebt. Veel fans zien dat niet en vinden dat Jos hen in de steek laat. Hoe zou jij reageren als je met je baas afspreekt dat hij je elke maand betaald en vervolgens achter gaat lopen. Zou je dan zonder garanties een nieuwe werkovereenkomst maken? Wel als je niet professioneel bent en het te graag doet. Maar professionaliteit komt van twee kanten. De geruchten waren er al een tijd dat het team van Lammer de fondsen die er waren hard nodig hadden om hun LeMans project te financieren en eerlijkheid gebiedt me ook te zeggen dan Jan een veel betere staat van dienst heeft als rijder dan als manager. Huub heeft hardball moeten spelen en het feit dat de A1 organisatie en Lammers c.s. geen garantie wilden geven, geeft aan dat ze het niet konden! Jos en Huub moesten dus zonder garantie maar geloven dat het beter zou gaan. De organisatie maakte in het seizoen 2005/2006 een verlies van $122 miljoen! Naar ik begrepen heb 100 miljoen meer dan verwacht. Ook de Sheik schijnt zich terug te gaan trekken uit A1.
Dan wil als toprijder,die A1 in het eerste jaar aanzien gegeven heeft, toch wel wat garanties? Salaris is daar dan wel een heel belangrijke van. Ik voel wel mee met de fans die er echt helemaal niets aan kunnen doen maar ik hoop dat ze A1 en Zandvoort nu niet de rug toe keren. Het is een superevenement dat als je liefhebber bent niet alleen van Jos Verstappen af hangt. Ooit is er de dag dat hij zijn helm definitief aan de wilgen hangt en het zou leuk zijn voor de nieuwe generatie als er dan nog steeds racefans in Nederland zijn! Aan de twijfelaars zou ik willen zeggen : Even door de zure appel heen bijten en gewoon op naar Zandvoort!
Groeten uit China
Ollie
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |