Hij bedoelt studenten en mensen die HBO afgerond hebbenquote:Op dinsdag 26 september 2006 12:42 schreef JDude het volgende:
"Studenten en HBO'ers" (5x)
Ben jij ook zo'n gefrustreerd typje dat vindt dat HBO'ers geen student genoemd mogen worden?
Nee, dat is te makkelijk. Ik ben zelf niet van het vooroordelen en gebruik het woord dom dan ook niet zo snel. Ook VMBOers hebben we echt nodig. Maar het is wel zo dat er bepaalde bevolkingsgroepen met het niveau VMBO een slechte reputatie creëren voor anderen.quote:Waarom is iedereen die VMBO gedaan heeft standaart dom
Op dit moment begon ik hardop te lachen.quote:Telkens zie je weer dat er door een student of HBO-er afgegeven word op iemand met minder kennis.
En toen viel ik van mn stoelquote:Elke bouwvakker van 40+ heeft op de LTS gezeten zijn hun dan ook allemaal dom?
Het is trouwens vrij standaard om iemand met minder kennis als dommer te bestempelen hoor en daar valt niks tegenin te brengenquote:Telkens zie je weer dat er door een student of HBO-er afgegeven word op iemand met minder kennis.
En wat heb je zelf voor geweldige baan?quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:55 schreef spijkerbroek het volgende:
Ik ben blij dat er mensen zijn die niet gestudeerd hebben. Ik vind het tof dat iemand mijn vuilnis ophaalt en verwerkt, het riool werkende houdt, de tram rijdt, noem maar op.
Het lijkt mij kutwerk, dus ik ben blij dat ik het zelf niet hoef te doen
Ja.quote:Waarom is iedereen die VMBO gedaan heeft standaart dom... VMBO is de nieuwe MAVO dat weer de nieuwe LTS was. Elke bouwvakker van 40+ heeft op de LTS gezeten zijn hun dan ook allemaal dom?
Systeembeheerder, en ik vind het heerlijkquote:Op dinsdag 26 september 2006 12:55 schreef Metal_Mart het volgende:
En wat heb je zelf voor geweldige baan?
Een student is iemand die studeert aan de Universiteit.quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:58 schreef Mr.Black het volgende:
Wat is het verschil tussen studenten en HBO'ers?
En wat doet volgens jou een WO'er?quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:00 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Een student is iemand die studeert aan de Universiteit.
Een HBO-er is een scholier die leert op de Hoge School.
Een verschil dat tegenwoordig door HBO-ers graag over het hoofd wordt gezien.
Echte scholen zal hij misschien na zijn lagere school niet hebben gedaan, maar tijdens zijn carriere heeft hij trainingen zat gehad om te leren wat hij nu doet... dus dat is natuurlijk een heel betrekkelijke opmerking.quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:51 schreef Ultralaser het volgende:
Ad Scheepbouwer (CEO KPN) is een autodidact dus heeft nooit enige vorm van opleiding genoten behalve basis onderwijs. HBO is niet per definitie slim ken zat HBOers waarbij ik denk van damn kom je uit een ei ofzo?
Universiteit...quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:01 schreef Oksel het volgende:
[..]
En wat doet volgens jou een WO'er?
WO staat voor Wetenschappelijk Onderwijs, oftewel Universiteit, dat is toch geen discussie onderwerp??quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:01 schreef Oksel het volgende:
[..]
En wat doet volgens jou een WO'er?
Verklaar je eens nader, want dit stukje zweverige tekst zegt heel erg weinig...quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:00 schreef dady het volgende:
Jullie komen allemaal veel te kort. Sowieso mensen die lopen af te geven op mensen met een lagere opleiding geven alleen hun eigen persoonlijkheid weer. Juist, ze komen goed te kort in wat dan ook, en daarom proberen ze ten koste van andere als hoger gezien te worden. De echte mensen, die echt zelfvertrouwen hebben en weten iets te gaan bereiken hebben dit helemaal niet nodig, dit zijn dan ook de enige mensen die in dit aspect veel respect verdienen. Maar blijf maar lekker afgeven boys, zo wordt mijn positie steeds hoger en hoger terwijl jullie jezelf begraven in je lelijke dromen.
Sinds wanneer moet je iets kunnen om CEO te worden? Bedrijfskunde is ook de makelijkste studie die er is. Naja, op rechten na dan.quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:51 schreef Ultralaser het volgende:
Ad Scheepbouwer (CEO KPN) is een autodidact dus heeft nooit enige vorm van opleiding genoten behalve basis onderwijs. HBO is niet per definitie slim ken zat HBOers waarbij ik denk van damn kom je uit een ei ofzo?
Dat deed mijn opleidingsinstituut overigens ook. Er werd bijvoorbeeld gewoon gesproken van een "afstudeeronderzoek". In correspondentie werd ik aangesproken als "student".quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:00 schreef wjschreuder het volgende:
Een verschil dat tegenwoordig door HBO-ers graag over het hoofd wordt gezien.
Wat jij roept is geen feit.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:00 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Een student is iemand die studeert aan de Universiteit.
Een HBO-er is een scholier die leert op de Hoge School.
Een verschil dat tegenwoordig door HBO-ers graag over het hoofd wordt gezien.
Bij een MBO opleiding werd ik ook aangesproken met student in de correspondentie. Ik vind dat de term student alleen aan studenten op de uni toebehoort.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:07 schreef JDude het volgende:
[..]
Dat deed mijn opleidingsinstituut overigens ook. Er werd bijvoorbeeld gewoon gesproken van een "afstudeeronderzoek". In correspondentie werd ik aangesproken als "student".
Nou kan het schelen dat het een ingenieursopleiding (vroegere HTS) was.
Student:quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:00 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Een student is iemand die studeert aan de Universiteit.
Een HBO-er is een scholier die leert op de Hoge School.
Een verschil dat tegenwoordig door HBO-ers graag over het hoofd wordt gezien.
Ik weet dat de term student nogal verbasterd is, maar van oudsher is een student toch echt iemand die studeert aan de Universiteit.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:09 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Student:
stu·dent (de ~ (m.), ~en)
1 iem. die studeert in het tertiair onderwijs => studerende
Tertiair onderwijs:
CBS-linkje (Van Dale gaf hierop geen antwoord).
M.a.w.: je lult uit je nek
Hoe weet je dat? Wat is volgens jou dan schools?quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:13 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Ik weet dat de term student nogal verbasterd is, maar van uitsher is een student toch echt iemand die studeert aan de Universiteit.
"Studeren" kan je ook alleen maar aan de Universiteit, anders zit je namelijk op een school (MBO of HBO) en dan "leer" je op een schoolse manier.
Ook dat verschil is vervaagd... ik merkte weinig verschil tussen mijn studie en die van vrienden aan diverse Uni's. Daarentegen zag ik wel weer een groot contrast tussen mijn opleiding (Verkeerskunde) en de huppeltutjes van Toerisme en Vrijetijdskunde (quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:13 schreef wjschreuder het volgende:
Ik weet dat de term student nogal verbasterd is, maar van uitsher is een student toch echt iemand die studeert aan de Universiteit.
"Studeren" kan je ook alleen maar aan de Universiteit, anders zit je namelijk op een school (MBO of HBO) en dan "leer" je op een schoolse manier.
Kom op, "omdat het vroeger zo was" is wel een hele magere bewijslast. Als echte student zou je wel beter moeten weten en wel met meer dan dit moeten komen.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:13 schreef wjschreuder het volgende:
Ik weet dat de term student nogal verbasterd is, maar van uitsher is een student toch echt iemand die studeert aan de Universiteit.
"Studeren" kan je ook alleen maar aan de Universiteit, anders zit je namelijk op een school (MBO of HBO) en dan "leer" je op een schoolse manier.
Als er iets is waar studenten waarden aan hechten, dan is het wel 'omdat het vroeger zo was'quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:16 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Kom op, "omdat het vroeger zo was" is wel een hele magere bewijslast. Als echte student zou je wel beter moeten weten en wel met meer dan dit moeten komen.
Dus al met al: wat is dan volgens jou "studeren" precies? Waarom geldt het alleen aan de universiteit en niet aan een hogeschool?
Een soort Trias Politicaquote:Op dinsdag 26 september 2006 13:28 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Als er iets is waar studenten waarden aan hechten, dan is het wel 'omdat het vroeger zo was'
Het schoolse leren is feitjes leren uit je boek, op een aangegeven manier met vaste aangegeven stof. Studeren gaat veel verder, je krijgt geen vaste stof maar een zee van informatie waaruit je jezelf zal moeten leren. Als je verder bent ga je ook zelf nieuwe "stof" schrijven, om het maar in deze context te houden.
Zo wordt er ook wel eens gezegd dat studenten de wetten schrijven, HBO-ers deze praktiseren, en MBO-ers het vervolgens uitvoeren.
Inderdaad een goede vergelijking, het is een schakel waarbij studenten misschien bovenaan staan, maar elke schakel van groot belang is.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:30 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Een soort Trias Politica![]()
Toen ik op de HTS zat vond ik ook dat ik hard studeerde...quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:28 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Als er iets is waar studenten waarden aan hechten, dan is het wel 'omdat het vroeger zo was'
Het schoolse leren is feitjes leren uit je boek, op een aangegeven manier met vaste aangegeven stof. Studeren gaat veel verder, je krijgt geen vaste stof maar een zee van informatie waaruit je jezelf zal moeten leren. Als je verder bent ga je ook zelf nieuwe "stof" schrijven, om het maar in deze context te houden.
Zo wordt er ook wel eens gezegd dat studenten de wetten schrijven, HBO-ers deze praktiseren, en MBO-ers het vervolgens uitvoeren.
De heer van der most bijvoorbeeld de oudijzerboerquote:Op dinsdag 26 september 2006 13:32 schreef Sjonnjoop het volgende:
HBO-er meldt
Ik heb 40x meer respect voor degene die mijn auto uit elkaar kan schroeven en weer in elkaar kan zetten, dan het gebruikelijke slappe geblaat wat ons hbo-ers eruit gooit om minimaal 2x zoveel te verdienen als aan automonteur.
Ik ken iemand die voor 35 miljoen genoteerd staat zonder basischool diploma, dom? nah, hij heeft meer bereikt dan een gemiddeld uni ventje ooit in zijn leventje bij elkaar kan sprokkelen.
Dit is een typisch voorbeeld van een dom persoon. Misschien heeft ie wel HBO gedaan. Toch vind ik hem dom. Zelf ben ik diplomaloos. Echter, ik kraam geen bullshit uit en weet waar ik het over heb als ik een gesprek aanga.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:01 schreef Oksel het volgende:
[..]
En wat doet volgens jou een WO'er?
Ok, duidelijk, hier valt wat voor te zeggenquote:Op dinsdag 26 september 2006 13:28 schreef wjschreuder het volgende:
Studeren gaat veel verder, je krijgt geen vaste stof maar een zee van informatie waaruit je jezelf zal moeten leren.
Dat was vroeger misschien inderdaad zo; tegenwoordig is het verschil tussen HBO en Uni wat wat jij 'studeren' noemt betreft minimaal. Ik heb beide gedaan; en denk dat wat dat betreft de Univ veel naar t HBO zijn toegekropen...quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:13 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Ik weet dat de term student nogal verbasterd is, maar van uitsher is een student toch echt iemand die studeert aan de Universiteit.
"Studeren" kan je ook alleen maar aan de Universiteit, anders zit je namelijk op een school (MBO of HBO) en dan "leer" je op een schoolse manier.
Henniequote:Op dinsdag 26 september 2006 13:35 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
De heer van der most bijvoorbeeld de oudijzerboerWat een boel centen heeft hij nu.
daar ga je al...quote:
Omdat?quote:
maer in dezer teyt praaten gelden ehr anderen regelen...quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:13 schreef wjschreuder het volgende:
maar van uitsher
het vanaf daar al niet kloptquote:
Ik vind studenten en HBO-ers 2 verschillende begrippen. Maar als jij dat niet vind dan moet je maar even over HBO-ers heen lezenquote:Op dinsdag 26 september 2006 14:14 schreef donald_dick het volgende:
[..]
het vanaf daar al niet klopt
omdat jij het vind betekent niet automatisch dat het klopt. Of is de wereld plat en is vrouwenbesnijdenis oke?quote:Op dinsdag 26 september 2006 14:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ik vind studenten en HBO-ers 2 verschillende begrippen. Maar als jij dat niet vind dan moet je maar even over HBO-ers heen lezen![]()
Hallo het gaat hier om een mening? Wat lul je nou vent....quote:Op dinsdag 26 september 2006 14:22 schreef donald_dick het volgende:
[..]
omdat jij het vind betekent niet automatisch dat het klopt. Of is de wereld plat en is vrouwenbesnijdenis oke?
dat zijn toch ook meningenquote:Op dinsdag 26 september 2006 14:46 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Hallo het gaat hier om een mening? Wat lul je nou vent....
quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Samenvatting en klacht : Hoog opgeleiden die mensen met een lagere opleiding bestempelen als dom en minderwaardig.
Studenten en HBO-ers. Zij worden opgeleid om de hoge posities in de samenleving te gaan bekleden. Ze moeten jarenlang naar school zodat ze genoeg kennis hebben om de dingen te doen waar een ander niet genoeg kennis voor heeft.
Maar waarom moet er altijd medegedeelt worden dat ze zo slim zijn, waarom word de gewone man bestempeld als dom en onkundig. Telkens zie je weer dat er door een student of HBO-er afgegeven word op iemand met minder kennis. De magazijnmedewerker die zo dom is dat hij alleen maar brandblussers kan vullen ooooh hij is zooo domHij kijkt vast iedere avond naar shownieuws, zo dom zal hij wel zijn.
Waarom is iedereen die VMBO gedaan heeft standaart dom... VMBO is de nieuwe MAVO dat weer de nieuwe LTS was. Elke bouwvakker van 40+ heeft op de LTS gezeten zijn hun dan ook allemaal dom?
Moet er nou altijd de nadruk gelegt worden op het feit dat Studenten en HBO-ers een hogere opleiding volgen. Zou je niet beter kunnen kijken naar wat iemand bereikt heeft in het leven. Misschien heeft die VMBO-er wel een succesvol bedrijf opgezet en verdient hij nu 10.000 per maand...
En wat hebben die HBO-ers? Niets want ze kunnen geen werk vinden, niemand wil ze hebben omdat ze geen werkervaring hebbenEn wat gaan ze dan doen? Juist ze nemen een baantje waar normaal een VMBO-er voor werd gezocht. Maar zijn ze dan ook zo dom als een VMBO-er, nee, want hun hebben HBO gedaan.
Het is triest dat mensen die geen HBO of hoger hebben gedaan het stempel; dom en minderwaardig krijgen.
Dat hangt er van af wat je onder studenten verstaat; zichzelf mateloos interessant vindende lallende corpsballen met een kraagje of 10 heb je idd niet zoveel op t HBO als op de Uni. Het lijkt me eerder dat het er ook om gaat of je zelf verantwoording dient te dragen voor het verloop van je studie en grote delen van je studie thuis moet doen.quote:Op dinsdag 26 september 2006 14:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ik vind studenten en HBO-ers 2 verschillende begrippen. Maar als jij dat niet vind dan moet je maar even over HBO-ers heen lezen![]()
Het enige verschil dat ik heb gemerkt is de benadering van het HBO op de Uni. Iets waar ik nu zelf ook slachtoffer van ben omdat ik als bevoegd docent tijdens de VU stage behandeld wordt als een beginnelingetje...quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:26 schreef Rapalje het volgende:
[..]
Ik heb wat dat betreft weinig verschil gemerkt tussen HBO en Uni.![]()
Maar dat ben je toch ook?quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:29 schreef descendent1 het volgende:
[..]
Het enige verschil dat ik heb gemerkt is de benadering van het HBO op de Uni. Iets waar ik nu zelf ook slachtoffer van ben omdat ik als bevoegd docent tijdens de VU stage behandeld wordt als een beginnelingetje...
Daarom geef ik toch aan dat je er dan maar overheen moet lezen...quote:
Zeker ik zou het zelf niet kunnen.quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:39 schreef Zyggie het volgende:
Je hebt een punt, maar studeren is niet aan iedereen besteed. Je bent wel bevoorrecht als je het kan.
Frustratie^2quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:05 schreef Mtijn het volgende:
Sinds wanneer moet je iets kunnen om CEO te worden? Bedrijfskunde is ook de makelijkste studie die er is. Naja, op rechten na dan.
Cijfer voor je verhaal: 2.5quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Samenvatting en van mijn klacht : Hoog opgeleide opgeleiden die mensen met een lagere opleiding bestempelen als dom en minderwaardig.
Studenten en HBO-ers, zij worden opgeleid om de hoge posities in de samenleving te gaan bekleden. Ze moeten jarenlang naar school zodat opdat ze genoeg kennis hebben om de dingen te doen waar een ander niet genoeg kennis voor heeft.
Maar waarom moet er altijd medegedeelt medegedeeld worden dat ze zo slim zijn, waarom word wordt 'de gewone man' bestempeld als dom en onkundig. Telkens zie je weer dat er door een student of HBO-er afgegeven word wordt op iemand met minder kennis. De magazijnmedewerker die zo dom is dat hij alleen maar brandblussers kan vullen 'ooooh hij is zooo dom,hij kijkt vast iedere avond naar shownieuws zo dom zal hij wel zijn.'
Waarom is iedereen die VMBO gedaan heeft standaart standaard dom... VMBO is de nieuwe MAVO dat weer de nieuwe LTS was. Elke bouwvakker van 40+ heeft op de LTS gezeten zijn hun dan ook allemaal dom?
MAVO was vroeger een stapje moeilijker dan de LTS en het VMBO is er in 4 lagen, waarvan alleen de theoretische leerweg zich enigszins kan staven aan de ouderwetse MAVO.
Moet er nou altijd de nadruk gelegt gelegd worden op het feit dat Studenten en HBO-ers een hogere opleiding volgen. Zou je niet beter kunnen kijken naar wat iemand bereikt heeft in het leven. Misschien heeft die VMBO-er wel een succesvol bedrijf opgezet en verdient hij nu 10.000 per maand...
En wat hebben die HBO-ers? Niets want ze kunnen geen werk vinden, niemand wil ze hebben omdat ze geen werkervaring hebben.En wat gaan ze dan doen? Juist, ze nemen een baantje waar normaal een VMBO-er voor werd wordt gezocht. Maar zijn ze dan ook zo dom als een VMBO-er? Nee want hun zij hebben HBO gedaan.
Het is triest dat mensen die geen HBO of hoger hebben gedaan het de stempel; 'dom en minderwaardig' krijgen.
Die VU stage bestond uit lesgeven; iets waar ik al 4 jaar lang voor was opgeleid en iets waarvoor ik mn bevoegdheid heb gehaald... Dan is het erg frustrerend als men dat niet wil inzien...quote:
quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:43 schreef Hakbar het volgende:
Cijfer voor je verhaal: 2.5
Cijfer voor je nakijkwerk: 0!quote:Maar waarom moet er altijd medegedeelt medegedeelt worden dat ze zo slim zijn
Haha, zag het net ook al. Met al die bold gevallen raak ik nogal in de war. Trouwens, met een foutje heb je nog geen 0, is het niet?quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:45 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
[..]
Cijfer voor je nakijkwerk: 0!
quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:43 schreef Hakbar het volgende:
Cijfer voor je verhaal: 2.5
[i]Surveillance-Fiets, let er voortaan op dat je je argumenten goed aankondigdt,
Ik zat je ook maar te stangen hoorquote:Op dinsdag 26 september 2006 15:46 schreef Hakbar het volgende:
Haha, zag het net ook al. Met al die bold gevallen raak ik nogal in de war. Trouwens, met een foutje heb je nog geen 0, is het niet?
Bovendien, het feit dat ik dat "medegedeelt" had doorgestreept geeft ook al aan dat ik zag dat dat fout was.
Danku wat de spelleing betreftquote:
Daarom studeer ik ook geen journalistiekquote:Op dinsdag 26 september 2006 16:30 schreef Dakota het volgende:
muahaehaeah
Je bent wel lomp dom als je zo'n topic gaat openen, terwijl je weet dat je eigen zinsbouw compleet verneukt is
Hulde
Waarom gebruik je je handen?quote:Op dinsdag 26 september 2006 16:58 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Daarom studeer ik ook geen journalistiekMaar werk ik graag met mijn handen.
Je broer heeft geen verstand van techniek/financiën/economie/taal, doet het goed bij de meiden, heeft een grote sociale kring, veel respect (?) en vrij veel macht (???) : hij is een drugsdealer neem ik aan?quote:Op dinsdag 26 september 2006 16:27 schreef Emu het volgende:
Ieder zijn kwaliteiten. Even een klein voorbeeld:
Ik ben erg slim op gebied van techniek / financiën / economie (op taalgebied niet). Ik heb maar een normale opleiding gehad, maar heb nu wel een erg goede (ook goed betaalde) baan.
Mijn broer heeft minder verstand van techniek / talen / economie enz... maar hij heeft ENORM veel succes met meiden en heeft een hele grote sociale kring, veel respect en vrij veel macht.
Er zijn natuurlijk ook altijd mensen die in niets goed zijn, dat noemen we marginalen, maar de meeste mensen zijn niet marginaal. Let op dat mensen van +40 jaar gewoon een (totaal) andere leefwereld hebben.
Ik denk eerder een loverboy of pooier...quote:Op dinsdag 26 september 2006 17:46 schreef wjschreuder het volgende:
[..]
Je broer heeft geen verstand van techniek/financiën/economie/taal, doet het goed bij de meiden, heeft een grote sociale kring, veel respect (?) en vrij veel macht (???) : hij is een drugsdealer neem ik aan?
![]()
quote:Op dinsdag 26 september 2006 17:43 schreef Ricky_ het volgende:
HBO-ers met een IQ van 200, geloof je het zelf?
daarom dusquote:Op dinsdag 26 september 2006 12:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Waarom is iedereen die VMBO gedaan heeft standaart dom...
[..]
Zij. Niet hun.quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Elke bouwvakker van 40+ heeft op de LTS gezeten zijn hun dan ook allemaal dom?
Over Ad Scheepbouwer:quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:51 schreef Ultralaser het volgende:
Ad Scheepbouwer (CEO KPN) is een autodidact dus heeft nooit enige vorm van opleiding genoten behalve basis onderwijs. HBO is niet per definitie slim ken zat HBOers waarbij ik denk van damn kom je uit een ei ofzo?
quote:Op dinsdag 26 september 2006 20:12 schreef Obnx het volgende:
Jij was toch die gast die in een magezijn werkt?
Dat dacht ik ook. Totdat ik voor mijn stage op een VMBO-school kwam en zag hoe het er aan toe gaat. Een sociale werkplaats is er niets bij.quote:. VMBO is de nieuwe MAVO dat weer de nieuwe LTS was.
Zeikerd, we zitten hier niet op school hoor.quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:43 schreef Hakbar het volgende:
[..]
Cijfer voor je verhaal: 2.5
Surveillance-Fiets, let er voortaan op dat je je argumenten goed aankondigt, een goede structuur in je verhaal probeert te vinden en gebruik vooral geen drogredenaties. Jouw verhaal is bovendien niet erg objectief, hetgeen de overtuigingskracht niet ten goede komt. Probeer jezelf te dwingen te letten op het onderwerp van jouw betoog. Je wisselt namelijk af en toe van onderwerp. Eerst schrijf je over alle HBO-ers en studenten, even later alleen nog maar over HBO-ers en in je conclusie val je weer terug op HBO-ers en studenten. Kortom: je hebt nogal wat steken laten vallen in je verhaal.
Cijfer voor spelling: 1
Als ik jou was, zou ik nog een keer een lesje spelling nemen. Je gebruikt de '-dt' op plekken waar het niet hoort en haalt alle tijden en personen door elkaar. Ook zijn er nogal wat structuurfouten in je zinnen op te sporen. Ik heb al jouw fouten gemarkeerd, probeer er wat van te leren. Sla het groene boekje er maar op na eerdaags!
De MAVO was niet de nieuwe LTS, die bestonden naast mekaar, eerste 2 leerjaren van beide waren ook ongeveer gelijk qua leerstof (LTS c/d nivo = MAVO a/b nivo).quote:VMBO is de nieuwe MAVO dat weer de nieuwe LTS was.
Het gemiddelde IQ zal bij laag opgeleiden lager liggen dan bij hoog opgeleiden.quote:Op dinsdag 26 september 2006 22:08 schreef BasOne het volgende:
[..]
Laag opgeleiden kunnen een hoog IQ hebben, Hoog opgeleiden kunnen een laag IQ hebben.
quote:Op dinsdag 26 september 2006 15:43 schreef Hakbar het volgende:
[..]
Cijfer voor je verhaal: 2.5
Surveillance-Fiets, let er voortaan op dat je je argumenten goed aankondigt, een goede structuur in je verhaal probeert te vinden en gebruik vooral geen drogredenaties. Jouw verhaal is bovendien niet erg objectief, hetgeen de overtuigingskracht niet ten goede komt. Probeer jezelf te dwingen te letten op het onderwerp van jouw betoog. Je wisselt namelijk af en toe van onderwerp. Eerst schrijf je over alle HBO-ers en studenten, even later alleen nog maar over HBO-ers en in je conclusie val je weer terug op HBO-ers en studenten. Kortom: je hebt nogal wat steken laten vallen in je verhaal.
Meneer doet vast iets met taal ofzoquote:Op dinsdag 26 september 2006 22:13 schreef HPoi het volgende:
[..]
Wat een ongelovelijke zeikerd ben jij hier zeg!!
Dat ben ik met je eens, maar dat betekent nog niet dat opleiding direct gerelateerd is aan IQ, wat vaak wordt verkondigd.quote:Op dinsdag 26 september 2006 22:10 schreef TC03 het volgende:
[..]
Het gemiddelde IQ zal bij laag opgeleiden lager liggen dan bij hoog opgeleiden.
Ook HBO'er hier. Ik denk dat TS nogal een vertekend beeld heeft van het HBO. Als ik zag wat voor een malloten er bij mij op de opleiding zaten denk je wel 2x na voordat je hoopt dat die ooit "leidinggevende posities" in de samenleving moest bekleden.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:32 schreef Sjonnjoop het volgende:
HBO-er meldt
Ik heb 40x meer respect voor degene die mijn auto uit elkaar kan schroeven en weer in elkaar kan zetten, dan het gebruikelijke slappe geblaat wat ons hbo-ers eruit gooit om minimaal 2x zoveel te verdienen als aan automonteur.
Ik ken iemand die voor 35 miljoen genoteerd staat zonder basischool diploma, dom? nah, hij heeft meer bereikt dan een gemiddeld uni ventje ooit in zijn leventje bij elkaar kan sprokkelen.
Het niveauverschil had eigenlijk niet moeten meevallen, maar dat komt door de enorme uitholling van de kwaliteit van het universitaire onderwijs het laatste decennium. Dit is weer veroorzaakt doordat universiteiten eerst per student subsidie kregen (waardoor er zoveel mogelijk studenten werden gelokt, die naar verloop van tijd weer zo snel mogelijk werden weg getrapt), en nu per afgestudeerde (waardoor ze het niveau maar een stuk naar beneden hebben bijgesteld).quote:Op dinsdag 26 september 2006 22:07 schreef Crizzz_ het volgende:
Ik ben ook recentelijk begonnen met een universitaire studie. Heb hiervoor HBO gedaan. Het niveauverschil vind ik eigenlijk wel meevallen (wetenschapsleer daargelaten). Je moet op een uni vooral meer lezen en veel meer individueel werk afleveren. Daarnaast is een WO (Master) studie smaller waardoor er veel meer diepgang in zit.
Een universitiaire studie is daarom zeker zwaarder dan een HBO! Heb er nu ook begrip voor dat veel grote bedrijven voor belangrijke posities een WO studie eisen. Je weet simpelweg VEEL meer dan iemand met een HBO diploma.
Ten eerste is dit een uitzondering. De rijksten van Nederland hebben gemiddeld een hogere opleiding dan de armsten.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:32 schreef Sjonnjoop het volgende:
HBO-er meldt
<knip>
Ik ken iemand die voor 35 miljoen genoteerd staat zonder basischool diploma, dom? nah, hij heeft meer bereikt dan een gemiddeld uni ventje ooit in zijn leventje bij elkaar kan sprokkelen.
Je bedoelt dat er een correlatie is, maar geen causaal verband.quote:Op dinsdag 26 september 2006 22:17 schreef BasOne het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar dat betekent nog niet dat opleiding direct gerelateerd is aan IQ, wat vaak wordt verkondigd.
Van der Most is een handelaar, en een goeie, maar ik zou hem niet intelligent willen noemen. Ik heb wel eens een praatje met 'em gemaakt (hij was vriendjes met de eigenaar van een attractiepark waar ik gewerkt heb in m'n jeugd), en het is een erg aardige kerel, maar ik zou 'em nog niet m'n videorecorder laten programmeren.quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:35 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
De heer van der most bijvoorbeeld de oudijzerboerWat een boel centen heeft hij nu.
Er zijn zoveel vooroordelen beide kanten op. Dat is gewoon jammer.
Tis maar wat je onder succesvol verstaat.quote:Op woensdag 27 september 2006 16:49 schreef anisubs het volgende:
Mjah, het is wel zeer uitzonderlijk dat een vmboér sucessvoller is dan een iemand met een Universitaire opleding.
Toevallig weet ik van een nog een aantal zeer laag opgeleiden dat ze het redelijk ver geschopt hebben.quote:Op woensdag 27 september 2006 09:38 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Ten eerste is dit een uitzondering. De rijksten van Nederland hebben gemiddeld een hogere opleiding dan de armsten.
Verder is er een probleem met je impliciete definitie van 'bereikt'. Het doel van een 'uni ventje' is niet om later zo veel mogelijk geld te verdienen (of zou het niet moeten zijn, want dan zit je verkeerd), maar om zoveel mogelijk kennis en geestelijke ontwikkeling te vergaren.
Blijkbaar snapte je niet veel van mijn eerdere post.quote:Op woensdag 27 september 2006 22:50 schreef Sjonnjoop het volgende:
[..]
Toevallig weet ik van een nog een aantal zeer laag opgeleiden dat ze het redelijk ver geschopt hebben.
Hele mooi dat je idealistisch bent en voor volk en vaderland je opleiding volgt. De meesten die al een tijdje werken winnen het liefst gisteren nog de staatsloterij om vervolgens ergens in Zuid Frankrijk het gras te zien groeien.
Maar ik heb wel een kleine discussie gestartquote:Op donderdag 28 september 2006 09:21 schreef C.o.C.o het volgende:
Je post blijft gewoon onzin.
quote:Op dinsdag 26 september 2006 12:40 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
de gewone man
Ja, nouja, ik vond 't niet nodig om uit te leggen dat ik lager opgeleiden niet als 'minder' beschouw. Dat lijkt me de grootst mogelijke onzin. Natuurlijk zijn laagopgeleide of niet opgeleide mensen niet 'minder' als menszijn, alleen qua opleiding uiteraard. Dat is toch niet 't discussiepunt mag ik hopen?quote:Op donderdag 28 september 2006 12:40 schreef Sport_Life het volgende:
Je haalt hier laagopgeleid en dom door elkaar. Mensen waar jij het over hebt zijn laagopgeleid, dat is wat anders dan dom. Of laagopgeleide minder zijn dan hoogopgeleide dat moet je zelf beslissen, als een laagopgeleide (uiteindelijk) goed terecht komt zeg ik nee, maar als een laagopgeleide wel de capaciteit heeft om een HBO studie af te ronden, maar gewoon geen zin heeft vind ik dat wel dom. als hij dan iig loopt te klagen)..
Ik merk wel dat ik vroegere vrienden van de mavo/vbo die geen opleiding hebben gedaan soms wat simpel vind overkomen. Ik zeg niet dat ze dom zijn, maar ze missen toch wel iets qua ontwikkeling. Elke zaterdag weer naar dezelfde kroeg en zondag uitslapen, rest van de week op hun werk (monteur oid) uitkijken naar het weekend.
Pff; ingewikkelde taal; Universitair zeker!quote:Op woensdag 27 september 2006 09:40 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er een correlatie is, maar geen causaal verband.
1) Ik ben het er wel mee eens dat je je eigen kennissen kring niet kan zien alsof het in de hele samenleving zo is. Alleen had je dat 'blijkbaar' wel uit de zin weg mogen laten.quote:Op donderdag 28 september 2006 09:09 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Blijkbaar snapte je niet veel van mijn eerdere post.
1) Jouw kennissen-kring is blijkbaar geen weerspiegeling van de samenleving. Dat jij er 'een aantal kent' bewijst verder niks.
2) Die zeer laag opgeleiden hebben het volgens jou 'ver geschopt', omdat ze veel geld verdienen. Als ik zou moeten kiezen voor veel geld (nadruk op veel) of veel kennis en inzicht, kies ik voor het laatste.
3) Ik ben niet idealistisch, of doe het voor 'volk en vaderland'. Kennis vergaren en onderzoeken is het mooiste wat er is en doe ik uitsluitend voor mezelf. Maar het is natuurlijk mooi meegenomen dat bedrijven en universiteiten je er ook nog een goed salaris voor willen geven.
4) 'De meesten' die jij blijkbaar kent vinden hun werk blijkbaar niet zo geweldig. Het lijkt me echt ongelofelijk suf om de rest van mijn leven niks te doen in Zuid Frankrijk. Wat 'bereik je' daar nu mee? De meesten die ik ken zouden van geld van de staatsloterij alleen wat ruimer gaan leven, maar gewoon met plezier hun werk blijven doen (al zouden ze er geen loon meer voor krijgen).
Juist.. Realist dat je bent.quote:Op vrijdag 29 september 2006 09:43 schreef covie het volgende:
[..]
1) Ik ben het er wel mee eens dat je je eigen kennissen kring niet kan zien alsof het in de hele samenleving zo is. Alleen had je dat 'blijkbaar' wel uit de zin weg mogen laten.
2) Ik weet niet hoe jij het precies ziet, maar het komt een beetje over alsof dat jij zegt dat laag opgeleiden niet veel kennis vergaren. En ik weet zeker dat je daarmee helemaal fout zit, laag opgeleiden zijn(over het algemeen) eerder klaar met school en werken eerder, tijdens dat werk vergaren ze juist heel erg veel kennis, alleen vaak zonder het door te hebben en gewoon door de praktijk en niet uit een boek. Als mensen niet kunnen leren uit een boek dan wil dat niet zeggen dat ze geen kennis vergaren.En ik denk dat dat helemaal niet zoveel kennis minder is dan dat je op een universteit leert. Alleen is hetgeen WAT ze leren denk ik niet te vergelijken met wat je bij een Universiteit leert. Gewoon omdat het compleet anders is.
4) Wat betreft zijn kennissenkring ben ik het met je eens, ik zou me ook doodvervelen met niks doen in zuid frankrijk.
Alleen zou ik waarschijnlijk niet veel ruimer gaan leven als ik de staatsloterij win, maar dan zou ik een paar scholen o.i.d. bouwen in een ontwikkelingslanden en zorgen dat mensen de kans krijgen om te leren. Verder zou ik hier in NL proberen om fatsoenlijke opvang te regelen voor kinderen uit probleemgezinnen. En opvang voor jongeren vanaf 16 jaar, aangezien jongeren vanaf 18 nergens meer terecht kunnen. (JIP, bureau jeugdzorg e.d. gaan maar tot 18, daarna moet je naar maatschappelijk werk wat ook niks helpt)
Maargoed, dat zou ik doen, ik kan er zelf niet bij dat er zoveel mensen zijn 'met een aardappel in de keel' die gewoon zelf in een kast van een huis wonen maar amper 2 euro in een collecte gooien en dan gaan zeggen 'dat ze er zelf ook zo hard voor hebben moeten werken' maar daarentegen heb ik ook een hekel aan mensen zoals mijn buren die zeggen, 'ik heb het geld zelf hard nodig', en juist zouden moeten weten hoe fijn het voor een ander kan zijn om een steuntje in de rug te hebben.
Maargoed ik ga een beet offtopic, ik denk gewoon dat laag of hoog opgeleiden allebei veel kennis vergaren alleen op een andere manier (uitzonderingen daargelaten) Ik denk dat bijv. iemand van een Universiteit makkelijk in theorie kan leren hoe je een auto in elkaar zet(en ontwerpen), maar als diegene het in praktijk moet uitvoeren dan bakt ie er niks van.
Een "laag opgeleide" zet zo een auto in elkaar, maar als hij een ontwerp moet maken is diegene er weer langer mee bezig om dat te leren.
Maar wie heeft er dan minder kennis, de monteur of de ontwerper?
Ja inderdaad want hoe groot is de kans dat je de loterij wintquote:
quote:Op dinsdag 26 september 2006 13:00 schreef dady het volgende:
Jullie komen allemaal veel te kort. Sowieso mensen die lopen af te geven op mensen met een lagere opleiding geven alleen hun eigen persoonlijkheid weer. Juist, ze komen goed te kort in wat dan ook, en daarom proberen ze ten koste van andere als hoger gezien te worden. De echte mensen, die echt zelfvertrouwen hebben en weten iets te gaan bereiken hebben dit helemaal niet nodig, dit zijn dan ook de enige mensen die in dit aspect veel respect verdienen. Maar blijf maar lekker afgeven boys, zo wordt mijn positie steeds hoger en hoger terwijl jullie jezelf begraven in je lelijke dromen.
Dat is natuurlijk ideaal, maar het gaat om de instelling.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:29 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Moet je eens voorstellen dat je die instelling hebt én een diploma.![]()
Onder vrienden lenen we vaak genoeg geld van mekaar, gewoon omdat mensen wel eens, jeweetwel, hun geld vergeten mee te nemen.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:31 schreef MrSASO het volgende:
Dat is natuurlijk ideaal, maar het gaat om de instelling.
Ik ken genoeg mensen die HBO en hoger hebben gedaan, en die vragen mij regelmatig om een tientje die ze kunnen lenen.
Nee hoor hoeft niet.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:42 schreef Catbert het volgende:
[..]
Onder vrienden lenen we vaak genoeg geld van mekaar, gewoon omdat mensen wel eens, jeweetwel, hun geld vergeten mee te nemen.
Gemiddeld genomen is je inkomen evenredig aan je opleiding. Punt uit.
Jan met de pet.quote:Op donderdag 28 september 2006 12:36 schreef Sorbootje het volgende:
[..]
Waarom haak ik toch altijd af na het gebruik van deze term?
Zou leuk zijn als het waar zou zijn, maar het is natuurlijk volstrekte flauwekul.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:45 schreef Chup het volgende:
Iedereen die alleen al zegt dat ie slimmer is dan een ander is bij voorbaat al dom.
Ik zal nog maar weer eens de term "correlatie" roepen.quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:47 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Nee hoor hoeft niet.
Je inkomen is niet altijd gelinkt aan werk, dat begrijpen veel mensen niet.
Iedereen die zegt dat domme mensen minderwaardig zijn... Dat lijkt me 'n betere stelling.quote:Op vrijdag 29 september 2006 15:45 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Zou leuk zijn als het waar zou zijn, maar het is natuurlijk volstrekte flauwekul.
Wat wil je daar precies mee aan tonen?quote:Op vrijdag 29 september 2006 14:31 schreef MrSASO het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk ideaal, maar het gaat om de instelling.
Ik ken genoeg mensen die HBO en hoger hebben gedaan, en die vragen mij regelmatig om een tientje die ze kunnen lenen.
Dat lijkt me toch duidelijk.quote:Op vrijdag 29 september 2006 15:47 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Wat wil je daar precies mee aan tonen?
Whatever. Hoe hoger opgeleid hoe rijker, dat is over het algemeen gewoon zo.quote:
Ik maak er anders uit op dat er ook mensen zijn met een HBO of hoger diploma die het moeilijk hebben / dat een hoge opleiding niet garant staat voor financieel succesquote:Op vrijdag 29 september 2006 16:10 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Het was een retorische vraag. Je toont er namelijk niks mee aan.
En dat concludeer je op basis van iemand die zegt dat ie mensen kent die wel eens een tientje lenen? Misschien hadden ze gewoon niet genoeg geld op zak?quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ik maak er anders uit op dat er ook mensen zijn met een HBO of hoger diploma die het moeilijk hebben / dat een hoge opleiding niet garant staat voor financieel succes![]()
quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:10 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Het was een retorische vraag. Je toont er namelijk niks mee aan.
Hier je antwoord dus.quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
Ik maak er anders uit op dat er ook mensen zijn met een HBO of hoger diploma die het moeilijk hebben / dat een hoge opleiding niet garant staat voor financieel succes![]()
En hou zou het komen dat ze niet genoeg geld op zak hadden?quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:17 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
En dat concludeer je op basis van iemand die zegt dat ie mensen kent die wel eens een tientje lenen? Misschien hadden ze gewoon niet genoeg geld op zak?
Raar verhaal, als hij echt zo slim was hoef je ook in 4 HAVO niks te doen hoor.quote:Op donderdag 28 september 2006 13:16 schreef descendent1 het volgende:
[..]
In 4 HAVO werd het toch wat lastiger en daarvoor ontbrak bij hem op dat moment de instelling. Hij moest ineens wél wat gaan doen, en daar had ie geen zin in. Ik denk dat ie uiteindelijk nog wel terecht komt op zn niveau; maar er zijn er vast genoeg waarvoor dit niet geldt.
Of ze hadden net een huis gekocht van 3 ton. Of ze konden niet 1, 2, 3 geld overschrijven van hun spaarrekening naar hun betaal rekening. Je kent net die WO-ers die ruslandkunde hebben gestudeerd. Kan van alles zijn.quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:18 schreef MrSASO het volgende:
[..]
En hou zou het komen dat ze niet genoeg geld op zak hadden?
Ook al zijn er mogelijkheden om te pinnen? Ze waren zeker gierig.![]()
Dit gaat toch nergens over..quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:25 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Of ze hadden net een huis gekocht van 3 ton. Of ze konden niet 1, 2, 3 geld overschrijven van hun spaarrekening naar hun betaal rekening. Je kent net die WO-ers die ruslandkunde hebben gestudeerd. Kan van alles zijn.
Dus zoals ik zei, het zegt helemaal niks.
quote:Op vrijdag 29 september 2006 16:25 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Of ze hadden net een huis gekocht van 3 ton. Of ze konden niet 1, 2, 3 geld overschrijven van hun spaarrekening naar hun betaal rekening. Je kent net die WO-ers die ruslandkunde hebben gestudeerd. Kan van alles zijn.
Dus zoals ik zei, het zegt helemaal niks.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |