daar moet toch wel een reden voor zijn?
kun jij als sci-fi werende vrouw mij mischien uitleggen wat zo erg afscuwelijk is aan science-fiction ?
ikzelf heb al mischien wel een idee. maar ik wil eerst de meningen van anderen horen.
en starwars ep. 1, 2 en 3 (niet de oude iv, v en vi) vind ik persoonlijk behoorlijk slecht btw.
[ Bericht 1% gewijzigd door a-child-in-chains op 26-09-2006 04:33:03 (wat taalfouten verbeterd) ]
ik denk dat meer vrouwen van starwars houden (geromantiseerd riddergedoe, maar dan in de ruimte met barstensveel vrouwenlogica).
startrek is wat statischer, wetenschappelijker (rammelt ook aan alle kanten, maar het is wel boeiend) en heeft veel maatschappelijke issues die ze aansnijden.
ow en ik ken echt wel meer vrouwen/meisjes die daar van houden hoor!
maar ik hou persoonlijk wel van science fiction.maar het is niet echt mijn ding..
klik
..star wars is gewoon top! tieft op met al die verantwoorde drama/komedie b-films..
quote:*wacht op de eerste han solo grappenop maandag 25 september 2006 21:14 schreef freud het volgende:
ze vinden het meestal niet erg als ik zachtjes fluister in hun oor: "feel the force, here's my wookie!"
ik ben verliefd op de oude films. 
ik heb ooit weleens geprobeerd star wars leuk te vinden omdat iedere kerel in mn buurt het helemaal tegekgaaf vond, maar ik viel er gewoon bij in slaap. het kon me niet boeien.
starwars 3 heb ik nog met mn broertje in de bios gezien, die was dan wel leuk..."nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo"
quote:star wars is fantasy & science fictionop maandag 25 september 2006 21:37 schreef keizernero het volgende:
star wars is fantasy, geen science fiction
waarom?
geen idee.
deze dame heeft vroeger trouwens wel gegamed.
maar ik hou ook niet van lotr en harry potter en dat doen toch de meeste andere vrouwen wel dus ach..
waarom ik hier niet warm of koud van wordt? omdat het allemaal zo nep is. nu moet ik zeggen dat "drama" ook niet helemaal mijn genre is, maar hoe echter de films bij de werkelijkheid komen hoe leuker ik ze vindt.
wat wel weer apart is, is dat the green mile 1 van mijn favoriete films is.
als ik dit verhaaltje zo nalees zal het wel aan mij liggen..
denk dat vrouwen wat minder van science fiction houden omdat ze niet op die manier zijn aangelegd in het algemeen. mannen zijn meer geinteresseert in techniek en astronomie, vrouwen in het algemeen niet.
o ja, en uiteraard zijn die nieuwe star wars films helemaal flut, iv v en vi zijn geweldig
quote:alsof mijn vriendin hier zit te typenop maandag 25 september 2006 22:22 schreef zweefvliegje het volgende:
ik hou niet van sf-series en sf-films en indd eigenlijk van alles wat met sf te maken heeft.
maar ik hou ook niet van lotr en harry potter en dat doen toch de meeste andere vrouwen wel dus ach..
waarom ik hier niet warm of koud van wordt? omdat het allemaal zo nep is. nu moet ik zeggen dat "drama" ook niet helemaal mijn genre is, maar hoe echter de films bij de werkelijkheid komen hoe leuker ik ze vindt.
wat wel weer apart is, is dat the green mile 1 van mijn favoriete films is.
als ik dit verhaaltje zo nalees zal het wel aan mij liggen..
.alles wat ook maar een beetje nep is vind ze gelijk niks meer aan. bij actiefilms waar te overdreven stunts worden gedaan word dan ook gelijk geroept "dat kan toch helemaal niet" (ja idd.. erg irritant is dat).
d'r zijn volgens mij zoieso weinig vrouwen die van fantasy-gedoe houden (boeken, films, spellen, enz). misschien omdat mannen een wat levendiger fantasie hebben?
quote:dan wil je vast weleens met mijn lichtzwaard spelenop maandag 25 september 2006 21:21 schreef isegrim het volgende:
vrouw die van star wars houdt meldt zich!
nee serieus, ik heb er echt een gekocht, omdat ik dat het enige toffe eraan vond
en mijn scriptie ging over science fiction films
en de woensdagavondfilm van rtl4 vind ik
net als al die zogenaamde romantische comedy's.
quote:voetbal inderdaad kut, net als star wars, en star trek.op maandag 25 september 2006 21:57 schreef brunette het volgende:
star wars is net zo kut als voetbal.
waarom?
geen idee.
deze dame heeft vroeger trouwens wel gegamed.
ik denk trouwens dat dat ook komt omdat er vaak "geavanceerde technologie" voorkomt in dat soort series. en mannen kicken op technologie.
en ik doe mijn ps2 nog even niet weg, ookal gebruik ik hem nooit.
quote:zodat ik me erop kan uitleven?op maandag 25 september 2006 23:35 schreef dawg het volgende:
[..]
en ik doe mijn ps2 nog even niet weg, ookal gebruik ik hem nooit.
mortal kombat en andere vchtspelletjes vond ik vroegah helemaal geweldig.
quote:ja, heb ik. mk.op maandag 25 september 2006 23:40 schreef brunette het volgende:
[..]
zodat ik me erop kan uitleven?
mortal kombat en andere vchtspelletjes vond ik vroegah helemaal geweldig.
quote:exact. wat star trek gewoon fiction maaktop maandag 25 september 2006 21:37 schreef keizernero het volgende:
star wars is fantasy, geen science fiction
.quote:goeie keus, erg toegankelijke film. dat zijn sowieso alle films/episodes die zich deels in of dichtbij het heden afspelen. en de borg zijn uiteraard de ultieme badassesop maandag 25 september 2006 22:35 schreef #ANONIEM het volgende:
mijn vriendin keek vanavond nog met mij naar first contact van startrek, vond ze wel mooi zei ze.
ep 4,5 en 6 zijn geweldig. sowieso vind ik scifi een leuk genre, maar heb nooit echt iets gegeven om star trek.
science fiction en fantasy.
* mindermutsig in t-shirt kijkt
en ik ben toch echt een vrouw.
quote:ik als vrouw zijnde krijg ware kotsneigingen van dat soort filmsop maandag 25 september 2006 23:04 schreef fratsman het volgende:
nee, de ware woensdagavondfilm op rtl4... daar worden wij mannen blij van...
van startrek enzo hou ik ook niet. doe mij maar goede britse humor
(little britain, two pints of lager, enz.)kan ik me helemaal ziek om lachen
quote:* paddokingnr1 vindt biancavia de perfecte vrouwop maandag 25 september 2006 23:09 schreef biancavia het volgende:
ik vind dat wel leuk om naar te kijken hoor, star wars enzo.
en de woensdagavondfilm van rtl4 vind ik
net als al die zogenaamde romantische comedy's.
ik vind star trek leuker maar ik heb ook wel genoten van sw en lees vrij veel sf/fantasy.
quote:dit dekt vaak ook het hele "anti-voetbal" geneuzel
quote:goeie vraag, ken in ieder geval geen vrouw in mijn omgeving dier ervan houdt.op maandag 25 september 2006 20:32 schreef a-child-in-chains het volgende:
waarom houden (de meeste) vrouwen niet van science fiction in het algemeen?
daar moet toch wel een reden voor zijn?
zitten allemaal van "sci-fi !?!? ....
"quote:nou, zo te lezen zitter er hier toch genoeg die net als ik wel gek op sci-fi zijn. misschien is er bij vrouwen een verband tussen sociaal milieu en voorliefde voor sf/ff?op dinsdag 26 september 2006 09:03 schreef thunderchild het volgende:
[..]
goeie vraag, ken in ieder geval geen vrouw in mijn omgeving dier ervan houdt.
zitten allemaal van "sci-fi !?!? ....
ik vind fantasy en sg juist leuk omdat het je een heel andere wereld voorschotelt. star wars, star trek, v (vroeger), battlestar , lord of the rings... you name it, i love it!
oh, en ik ben wel verzot op technologie e.d. misschien scheelt dat ook.
ik ben dus de zoveelste uitzondering op de regel
de meeste vrouwen die ik irl ken houden er ook niet van.dat dus!
eén van de 150,3 miljoen redenen dat m'n ex nu m'n ex is hè
quote:geen idee. ik kom ze in ieder geval niet tegen op straat . . .op dinsdag 26 september 2006 10:21 schreef as_33 het volgende:
nou, zo te lezen zitter er hier toch genoeg die net als ik wel gek op sci-fi zijn. misschien is er bij vrouwen een verband tussen sociaal milieu en voorliefde voor sf/ff?
dat gaat mij echt te ver. vind het namelijk ook helemaal niets dat hele sf niet
. en een naam als de borg werkt gewoon op mijn lachspieren. star wars vind ik erg leuk
opgelost --> slotje.
je zou juist verwachten dat vrouwen dat leuk vinden, vooral deep space nine, omdat het eigenlijk gewoon een dramaserie is die zich toevallig in de ruimte afspeelt. maar goed, veel mensen kijken niet eens naar het verhaal, die zien alleen maar mensen met rare namen en rare maskers.
veel mensen associeren star wars en bijv. games met 'nerds'. dit geeft maar al te goed de sociologische positie van liefhebbers hiervan aan. bij de evolutietheorie overleven diegene die zich het beste aanpassen aan de omgeving (zeer simpel weergegeven). ergo: er is een lagere kans tot voortplanting wanneer zij zouden identiciferen met dergelijke zaken.
maar goed, mensen die verder kijken dan enkel vooroordelen zullen er natuurlijk wel interesse voor kweken.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-09-2006 19:09:13 ]
quote:waarbij opgemerkt mag worden dat deze sociologische positie al lang niet meer dezelfde is als twintig jaar geleden (zie bijlage), ondanks dat diverse niet-nerds dat graag zo doen voorkomen.op woensdag 27 september 2006 19:07 schreef friek_ het volgende:
bekijk het eens vanuit de evolutietheorie waarbij selectie zou optreden:
veel mensen associeren star wars en bijv. games met 'nerds'. dit geeft maar al te goed de sociologische positie van liefhebbers hiervan aan.
quote:toch, bij het overgrote deel van de bevolking roept het een dergelijk beeld op. probeer eens een gesprek aan te knopen met mensen over games. je zult maar een paar mensen hebben die hierover mee kunnen praten.op woensdag 27 september 2006 19:43 schreef litpho het volgende:
[..]
waarbij opgemerkt mag worden dat deze sociologische positie al lang niet meer dezelfde is als twintig jaar geleden (zie bijlage), ondanks dat diverse niet-nerds dat graag zo doen voorkomen.
quote:computer games? onder de dertig? dat is intussen toch echt een grotere groep.op woensdag 27 september 2006 19:53 schreef friek_ het volgende:
[..]
toch, bij het overgrote deel van de bevolking roept het een dergelijk beeld op. probeer eens een gesprek aan te knopen met mensen over games. je zult maar een paar mensen hebben die hierover mee kunnen praten.
games in de zin van warhammer of dungeons & dragons daarentegen, ja dan wel
.quote:tuurlijk, véél onrealistischer dan kwaliteitsseries zoals gtst en atwt.op woensdag 27 september 2006 19:54 schreef helaaz het volgende:
ik vind het gewoon te onrealistisch. ik weet dat het logisch is, maar ik hou er gewoon niet van.
maar ik ben het wel met je eens dat meisjes meestal meer van fantasy houden dan van science fiction. als ze überhaupt al houden van fictie.
quote:die kijk ik ook niet, schat.op woensdag 27 september 2006 20:00 schreef mini_rulez het volgende:
[..]
tuurlijk, véél onrealistischer dan kwaliteitsseries zoals gtst en atwt.
quote:ik had het even over 'de meeste vrouwen'.
quote:dat denk ik ook. natuurlijk zijn er vrouwen die wel van scifi houden en mannen die er ook niet van houden. maar over het algemeen denk ik dat mannen een grotere fantasie hebben dan vrouwen. wat bevestigd wordt door de "het is zo nep" en "dat kan niet" argumenten. ja, natuurlijk is het nep, daarom moet je je fantasie gebruiken.op maandag 25 september 2006 22:59 schreef mordreth het volgende:
[..]
alsof mijn vriendin hier zit te typen
alles wat ook maar een beetje nep is vind ze gelijk niks meer aan. bij actiefilms waar te overdreven stunts worden gedaan word dan ook gelijk geroept "dat kan toch helemaal niet" (ja idd.. erg irritant is dat).
d'r zijn volgens mij zoieso weinig vrouwen die van fantasy-gedoe houden (boeken, films, spellen, enz). misschien omdat mannen een wat levendiger fantasie hebben?
geld ook voor startrek en stargate quote:uiteraard. dat krijg je als je han niet eerst laat schietenop woensdag 27 september 2006 22:32 schreef -xx- het volgende:
starwars is gewoon....bleh!!
.. het is nl. mijn topic natuurlijk.ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik moet zeggegn heb eigenlijk niet veel op toe te voegen dan
wat al is gezegd. nl. dat een sociaal-maatschappelike factor wel belangrijk is voor vrouwen
wil het interessant zijn. althans dat dacht ik.
en ik verbaas me er eigenlijk over dat veel vrouwen (hier dan) alsnog van fantasie houden.
dat is in mijn omgeving vooralsnog niet het geval. interesse gaat hooguit naar een bekend
nintendo-spelletje (mariokart, wat is zo sociaal maatschappelijk aan mariokart?) of een mooie
fantasy art asbak of een boek met airbrush-werkjes.
maar die sociaal-maatschappelijke factor is volgens mij wel een grote gemene deler
als het interesse wil wekken bij vrouwen, of het nu in fantasy is, spelletjes, msn whatever.
mischien dat door een veranderend maatschappij, er anders of vanuit een ander invalshoek
gekeken wordt door vrouwen naar dingen als starwars en spelletjes en veelal mannelijke dingen als
computers enzo.
is het een feit dat vrouwen niet van dingen houden zonder sociaal-inhoud?
of zijn dingen als 'starwars is niet voor vrouwen' een vooroordeel dat helemaal geen speciale psychologische reden heeft
anders dan doodsimpel interesse in hebben of niet
?
.. nou ja, alleen maar van episode ii en iii
.. en eigenlijk alleen maar omdat anakin zooo lekker is
quote:ik vind het leuk dat je ook over games begint. ik ben namelijk ook al een jaartje of 12 nu zeer fanatiek gamer. en dan dus niet alleen mariokart of zo, maar vooral goeie rpg' s. ik heb dan ook alle gameboys, een snes, twee gamecubes, een ps2, een psp en een ds.op donderdag 28 september 2006 11:37 schreef a-child-in-chains het volgende:
ik wil ook wel commentaar geven
ik weet eigenlijk niet zo goed wat ik moet zeggegn heb eigenlijk niet veel op toe te voegen dan
wat al is gezegd. nl. dat een sociaal-maatschappelike factor wel belangrijk is voor vrouwen
wil het interessant zijn. althans dat dacht ik.
en ik verbaas me er eigenlijk over dat veel vrouwen (hier dan) alsnog van fantasie houden.
dat is in mijn omgeving vooralsnog niet het geval. interesse gaat hooguit naar een bekend
nintendo-spelletje (mariokart, wat is zo sociaal maatschappelijk aan mariokart?) of een mooie
fantasy art asbak of een boek met airbrush-werkjes.
maar die sociaal-maatschappelijke factor is volgens mij wel een grote gemene deler
als het interesse wil wekken bij vrouwen, of het nu in fantasy is, spelletjes, msn whatever.
mischien dat door een veranderend maatschappij, er anders of vanuit een ander invalshoek
gekeken wordt door vrouwen naar dingen als starwars en spelletjes en veelal mannelijke dingen als
computers enzo.
is het een feit dat vrouwen niet van dingen houden zonder sociaal-inhoud?
of zijn dingen als 'starwars is niet voor vrouwen' een vooroordeel dat helemaal geen speciale psychologische reden heeft
anders dan doodsimpel interesse in hebben of niet
?
ik vraag me af of voor meer van de dames hier die, net als ik, wel van sci-fi houden geldt dat ze ook niet vies van een goeie game zijn?
quote:aha! de sociaal-maatschappelijke factor!op donderdag 28 september 2006 12:35 schreef woeshie het volgende:
ik ben een vrouw en ik hou van star wars !
.. nou ja, alleen maar van episode ii en iii
.. en eigenlijk alleen maar omdat anakin zooo lekker is
quote:mijn nichtje studeert ook in delft en is ook best gek van spelletjes. begon met een sega 16-bit en sonic.op donderdag 28 september 2006 12:36 schreef as_33 het volgende:
ik heb dan ook alle gameboys, een snes, twee gamecubes, een ps2, een psp en een ds.
ik snap het niet..
ik hou zelf niet van spelletjes trouwens maar ik ben zelf ook meer uitzondering dan regel.
veel mannen houden namelijk wel van video-games enzo.
, star trek 
..games vind ik ook niks..behalve grand theft auto dan.quote:op donderdag 28 september 2006 14:22 schreef miss-v het volgende:
..behalve grand theft auto dan.
quote:zoiets, ja..op donderdag 28 september 2006 15:37 schreef a-child-in-chains het volgende:
grand theft auto is toch een gangster-gangster spelleke?
quote:ik vind gamen supertof. ik doe het alleen niet. de reden is dat ik mezelf goed genoeg ken om te weten dat er van andere dingen niks meer terechtkomt als ik echt intensief ga gamen. zelfbescherming.op donderdag 28 september 2006 12:36 schreef as_33 het volgende:
[..]
ik vind het leuk dat je ook over games begint. ik ben namelijk ook al een jaartje of 12 nu zeer fanatiek gamer. en dan dus niet alleen mariokart of zo, maar vooral goeie rpg' s. ik heb dan ook alle gameboys, een snes, twee gamecubes, een ps2, een psp en een ds.
ik vraag me af of voor meer van de dames hier die, net als ik, wel van sci-fi houden geldt dat ze ook niet vies van een goeie game zijn?
eerder las ik dat vrouwen dus meer van fantasy-achtige films zouden houden en ook van star trek, om het nog maar en keer te zeggen, dat zijn wezenlijk dus 2 verschillende dingen qua format. en dat jullie meer zijn gaan gamen, tsja. gamedevelopers denken ook na....
quote:ga je mond spoelenop maandag 25 september 2006 22:54 schreef as_33 het volgende:
o ja, en uiteraard zijn die nieuwe star wars films helemaal flut
quote:ze heeft gelijk.
alleen de oude films zijn quote:ik wou eigenlijk vragen waarom je alleen de oude films leuk vindt, maar ik denk dat ik dat beter achterwege kan latenop donderdag 28 september 2006 20:35 schreef isegrim het volgende:
[..]
ze heeft gelijk.
quote:waarom?op donderdag 28 september 2006 20:38 schreef fir3fly het volgende:
[..]
ik wou eigenlijk vragen waarom je alleen de oude films leuk vindt, maar ik denk dat ik dat beter achterwege kan laten
vraag nou! what else!quote:hoe vaak heb je de nieuwe gezien? heb je ze überhaupt wel gezien
?quote:ja ik weet ook niet precies met wat voor woorden ik kan uitleggen wat ik bedoel.op donderdag 28 september 2006 19:13 schreef moravec het volgende:
..waardoor je dus komt op a-child-in-chains sociaal-maatschappelijke factor.
ik ben maar een ongeschoolde jongen. ik bdoel dus gewoon die sociale factor. maatschappelijk heeft er nog
helemaal niets meete maken denk'
quote:een veilig gevoel en betrokkenheid.om het nog maar en keer te zeggen, dat zijn wezenlijk dus 2 verschillende dingen qua format. en dat jullie meer zijn gaan gamen, tsja. gamedevelopers denken ook na....
ik weet ook niet waarom ik dit zeg. afentoe krijg ik een ingeving weetjewel.
[ Bericht 5% gewijzigd door a-child-in-chains op 29-09-2006 23:34:48 ]
quote:ik heb i en ii gezien. daarna heb ik het opgegeven. vond er echt geen zak aan. totáál andere films dan de oude, en in mijn ogen verraad van george lucas.op donderdag 28 september 2006 20:40 schreef fir3fly het volgende:
[..]
hoe vaak heb je de nieuwe gezien? heb je ze überhaupt wel gezien
quote:als je deel drie ziet snap je waarom deel 1 en 2 zo waren.op donderdag 28 september 2006 20:42 schreef isegrim het volgende:
[..]
ik heb i en ii gezien. daarna heb ik het opgegeven. vond er echt geen zak aan. totáál andere films dan de oude, en in mijn ogen verraad van george lucas.
quote:misschien kijk ik hem nog eens. maar twee kutfilms als prelude tot een geweldige film (als deel iii geweldig is) vind ik nog altijd een beetjehhhop donderdag 28 september 2006 20:43 schreef fir3fly het volgende:
[..]
als je deel drie ziet snap je waarom deel 1 en 2 zo waren.
.quote:ja dat vind ik ook.op donderdag 28 september 2006 20:42 schreef isegrim het volgende:
[..]
ik heb i en ii gezien. daarna heb ik het opgegeven. vond er echt geen zak aan. totáál andere films dan de oude, en in mijn ogen verraad van george lucas.
quote:altijd jammer als iemand de echte kracht achter de nieuwe films ontgaatop donderdag 28 september 2006 20:44 schreef isegrim het volgende:
[..]
misschien kijk ik hem nog eens. maar twee kutfilms als prelude tot een geweldige film (als deel iii geweldig is) vind ik nog altijd een beetjehhh
quote:fundamentalist.op donderdag 28 september 2006 20:46 schreef fir3fly het volgende:
[..]
altijd jammer als iemand de echte kracht achter de nieuwe films ontgaat
besides, de nieuwe films hebben han solo
niet. en ze hebben ook leia organa niet.quote:nep-fan
die snappen gewoon de behoeften niet van een ruige ruimtebonk, helemaal alleen op zo'n kloterig c-klasse kruisertje uit de 23e eeuw ofzo.
quote:het lichaam van natalie portman?op donderdag 28 september 2006 20:46 schreef fir3fly het volgende:
[..]
altijd jammer als iemand de echte kracht achter de nieuwe films ontgaat
maar jarjar binx mag van mij een langzame pijnlijke dood sterven
quote:onder andereop donderdag 28 september 2006 21:42 schreef litpho het volgende:
[..]
het lichaam van natalie portman?
quote:daar ben ik het dan wel zeer mee eensop donderdag 28 september 2006 21:43 schreef so_addictive het volgende:
maar jarjar binx mag van mij een langzame pijnlijke dood sterven
quote:op donderdag 28 september 2006 20:35 schreef isegrim het volgende:
[..]
ze heeft gelijk.
ik heb episode i,ii en iii ondertussen toch een stuk of 4 of 5 keer gezien, en ik vind het nog steeds niet echt star wars, het gevoel ontbreekt gewoon. daarnaast is ep. i gewoon een flutfilm en ii een zeer middelmatige film. alleen ep. iii heeft nog iets weg van star wars en kan ik kijken zonder helemaal in een te krimpen en in huilen uit te barsten
quote:het 'gevoel' moet er wel zijn inderdaad, dit is echt zo'n geval van 'love it or hate it.'op donderdag 28 september 2006 22:15 schreef as_33 het volgende:
ik heb episode i,ii en iii ondertussen toch een stuk of 4 of 5 keer gezien, en ik vind het nog steeds niet echt star wars, het gevoel ontbreekt gewoon. daarnaast is ep. i gewoon een flutfilm en ii een zeer middelmatige film. alleen ep. iii heeft nog iets weg van star wars en kan ik kijken zonder helemaal in een te krimpen en in huilen uit te barsten
quote:omdat george lucas geen vrouwenrollen zou kunnen schrijven als zijn leven er vanaf hing.op donderdag 28 september 2006 22:49 schreef partyyboyy het volgende:
andere vraag: waarom houdt starwars niet van vrouwen?
quote:ben jij wel een beetje een gangstermeisje dan?
quote:of die van amy allenop donderdag 28 september 2006 21:42 schreef litpho het volgende:
het lichaam van natalie portman?
quote:nee, helemaal nietop donderdag 28 september 2006 22:50 schreef partyyboyy het volgende:
[..]
ben jij wel een beetje een gangstermeisje dan?
maar ik vind die delen van gta wel leuk quote:jammer, anders liet ik je mijn blaffer wel eens zienop vrijdag 29 september 2006 15:13 schreef miss-v het volgende:
[..]
nee, helemaal niet
ik was als kind zijnde al weg van science fiction en dat veranderd echt niet.
bij ons is het precies anders om: mijn man vind science fiction niks aan.
quote:had ik al door na je username gelezen te hebbenop vrijdag 29 september 2006 20:08 schreef jedimasterlucia het volgende:
ik ben wel een star wars liefhebber