FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Brandaanslagen teisteren Moskeeen Fr/Ru
Mekizondag 24 september 2006 @ 23:23
quote:
QUIMPER - Inbrekers hebben in de nacht van zaterdag op zondag brand gesticht in een moskee in de stad Quimper in Bretagne en de buitenmuren beklad met swastika's. De brandweer werd om 04.20 uur door een voorbijganger gealarmeerd en wist het vuur te doven voordat er grote schade werd aangericht. In de Penhars-moskee, een van de twee islamitische gebedshuizen in Quimper, werden vier brandhaarden aangetroffen, aldus plaatsvervangend prefect Philippe Paolantoni. Het openbaar ministerie is een strafrechtelijk onderzoek begonnen.


Ook in Carcasonne, in het zuiden van het land werd een moskee beklad, onder meer met hakenkruisen en racistische leuzen.

Bij een moskee in Jaroslavl in Midden-Rusland werden in de nacht van zaterdag op zondag brandbommen door de ramen naar binnengegooid. In de moskee was een gebedsdienst gaande, maar niemand raakte gewond, aldus de voorzitter van de islamitische vereniging van Jaroslavl tegen het persbureau Interfax. De dienstdoende agent in de meldkamer van de politie van Jaroslavl zei van geen incident te weten
http://www.telegraaf.nl/b(...)_gestoken.html?p=3,1

Zij die racisten willen Buitenlanders molestreren ze en nu vallen ze Moskeeen aan
schande hun hart is zo kwaadaardig dat ze elke ras en buitenlander haten en het liefst vermoorden

waarom bestaan er zo zulke mensen
Finder_elf_townszondag 24 september 2006 @ 23:29
Waar ligt Bretagne Meki?
Mekizondag 24 september 2006 @ 23:31
In Frankrijk
Finder_elf_townszondag 24 september 2006 @ 23:32
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:31 schreef Meki het volgende:
In Frankrijk
Heel goed, dus je TT is wederom incorrect.
Pony-Loverzondag 24 september 2006 @ 23:34
Tja, dan hadden ze de paus ook maar niet op zo'n gemene manier moeten beledigen, nu hebben ze het aan zichzelf te wijten.
Mekizondag 24 september 2006 @ 23:34
jah verkeerd gezien maar ook Rusland is getrovven hoor

Titel moet zijn Rusland / Frankrijk
Lucillezondag 24 september 2006 @ 23:35
Wel apart dat de politie van Jaroslavl niet eens van een incident wist.
Teftonzondag 24 september 2006 @ 23:39
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:34 schreef Meki het volgende:
jah verkeerd gezien maar ook Rusland is getrovven hoor

Titel moet zijn Rusland / Frankrijk
alex4allofyouzondag 24 september 2006 @ 23:39
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:23 schreef Meki het volgende:

[..]

http://www.telegraaf.nl/b(...)_gestoken.html?p=3,1

Zij die racisten willen Buitenlanders molestreren ze en nu vallen ze Moskeeen aan
schande hun hart is zo kwaadaardig dat ze elke ras en buitenlander haten en het liefst vermoorden

waarom bestaan er zo zulke mensen
Nogmaals, religie heeft niets met ras te maken en veel meer met cultuur. Rascisten zijn dan mogelijkerwijs culturisten
star_gazerzondag 24 september 2006 @ 23:40
de TT is geweldig
GewoneManzondag 24 september 2006 @ 23:49
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:34 schreef Meki het volgende:
jah verkeerd gezien maar ook Rusland is getrovven hoor

Titel moet zijn Rusland / Frankrijk


om meki zijn vraag maar te beantwoorden

de moslims worden steeds minder populair om begrijpelijke redenen (bomaanslagen, oorlog, haat en hun lange tenen waardoor ze van elke mug een olifant maken) ik keur het natuurlijk af, maar ja enigzins wel te begrijpen
rutger05maandag 25 september 2006 @ 00:15
Triest. Ik hoop dat de daders gepakt en keihard gestraft worden.
Lucillemaandag 25 september 2006 @ 00:23
Moet er niet gewoon een spatie in de TT?

Brandaanslagen teisteren Moskee en Rusland
star_gazermaandag 25 september 2006 @ 00:26
-lalala ik ben dom -
Pony-Lovermaandag 25 september 2006 @ 00:26
quote:
Op maandag 25 september 2006 00:23 schreef Lucille het volgende:
Moet er niet gewoon een spatie in de TT?

Brandaanslagen teisteren Moskee en Rusland
Of we maken er een echte (weliswaar omgekeerde) Meki titel van:
Provocaties door Moslims lokken protest uit



SalmanPackmaandag 25 september 2006 @ 01:17
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:49 schreef GewoneMan het volgende:

[..]



om meki zijn vraag maar te beantwoorden

de moslims worden steeds minder populair om begrijpelijke redenen (bomaanslagen, oorlog, haat en hun lange tenen waardoor ze van elke mug een olifant maken) ik keur het natuurlijk af, maar ja enigzins wel te begrijpen
Ik keur 9/11 ook af, maar het valt enigzins wel te begrijpen! Kom op zeg, je bent of voor of tegen.
cerreurmaandag 25 september 2006 @ 01:19
Mwhahahahahaha!
Je doet het erom of niet meki b.v.?

Rusland.
DJJorismaandag 25 september 2006 @ 03:11
Ik snap het niet, veel moslims prediken hoe vrede lievend de Islam is en toch horen wij dagelijks over die vele "zinloze" zelfmood aanslagen.
Verder zijn dit soort "brandaanslagen" regelmatig aan de orde van de dag, dit komt door dat de Islam niet echt geaccepteerd wordt in Rusland. Ze zijn er best wel conservatief geloof ik.
StefanPmaandag 25 september 2006 @ 04:06
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:23 schreef Meki het volgende:

Zij die racisten willen Buitenlanders molestreren ze en nu vallen ze Moskeeen aan
schande hun hart is zo kwaadaardig dat ze elke ras en buitenlander haten en het liefst vermoorden

waarom bestaan er zo zulke mensen
Ja, wie zijn toch die lui in Indonesie die bij de vleet Christenen vermoorden?

En wat zijn toch die landen in het Midden Oosten waar je als Christen geen rechten hebt, en waar je niet eens een kerk mag bouwen? Wat een tolerante religie daar toch!

Die spuuglelijke schreeuwmoskeeen in Nederland zijn zeker ook een toonbeeld van het westerse racisme... alleen een racistisch land had al die moskeeen laten bouwen. Toch Meki?
concacmaandag 25 september 2006 @ 04:18
quote:
Op maandag 25 september 2006 04:06 schreef StefanP het volgende:

[..]

Ja, wie zijn toch die lui in Indonesie die bij de vleet Christenen vermoorden?

En wat zijn toch die landen in het Midden Oosten waar je als Christen geen rechten hebt, en waar je niet eens een kerk mag bouwen? Wat een tolerante religie daar toch!

Die spuuglelijke schreeuwmoskeeen in Nederland zijn zeker ook een toonbeeld van het westerse racisme... alleen een racistisch land had al die moskeeen laten bouwen. Toch Meki?
en wie zijn die lui die zich huishouden in Sudan? miljoenen op de vlucht, duizenden gedood en verkracht, dorpen geplunderd en plat gebrand
stukovichmaandag 25 september 2006 @ 05:06
Er staat moskee of moslim in de TT.....

INSERT random moslim-islam-bash opmerkingen........


Drugshondmaandag 25 september 2006 @ 05:41
TT wederom aangepast.
Drugshondmaandag 25 september 2006 @ 05:43
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:34 schreef Pony-Lover het volgende:
Tja, dan hadden ze de paus ook maar niet op zo'n gemene manier moeten beledigen, nu hebben ze het aan zichzelf te wijten.
Ik weet niet hoor, maar de paus heeft niet zoveel invloed in Rusland, daar is meer de orthodoxe kerk de afspiegeling van het geloof.
Xithmaandag 25 september 2006 @ 08:28
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:49 schreef GewoneMan het volgende:

[..]



om meki zijn vraag maar te beantwoorden

de moslims worden steeds minder populair om begrijpelijke redenen (bomaanslagen, oorlog, haat en hun lange tenen waardoor ze van elke mug een olifant maken) ik keur het natuurlijk af, maar ja enigzins wel te begrijpen
Pff, als er een moslim is die iets tegen de 'dominante Nederlandse cultuur' doet scheeuw je moord en brand... andersom vind je het te begrijpen..
niet_linksmaandag 25 september 2006 @ 08:48
Tuurlijk dit is ons land toch, geen moslimland. Ik ben vorige week in Maleisie geweest, hoe het daar is, zo moet het zeker niet in Nederland worden. Wat is er mis mee dat mensen niet willen dat hun land beinvloed wordt door moslims ?

IK heb nog weinig positieve dingen zien komen uit die hoek. Ik blijf erbij dat de ontwikkeling van de islam in Nederland moet afgeremd worden. Maar goed deze aanslagen zijn niet goed te praten.
alex4allofyoumaandag 25 september 2006 @ 10:11
quote:
Op maandag 25 september 2006 08:48 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk dit is ons land toch, geen moslimland. Ik ben vorige week in Maleisie geweest, hoe het daar is, zo moet het zeker niet in Nederland worden. Wat is er mis mee dat mensen niet willen dat hun land beinvloed wordt door moslims ?

IK heb nog weinig positieve dingen zien komen uit die hoek. Ik blijf erbij dat de ontwikkeling van de islam in Nederland moet afgeremd worden. Maar goed deze aanslagen zijn niet goed te praten.
Idd, de Islam in de staat waarin het nog steeds verkeerd is ondenkbaar in NL eigenlijk. NL is van oudsher het meest vrije/ liberale land in het Westen en een absolute semi-politieke religie als staatsreligie zou een flinke streep door de rekening zijn. De Islam moet gemoderniseerd worden, en dat lijkt me een prima taak voor de Westerse moslims. De verlichting binnen de katholieke kerk begon ook in t westen.
Flawless2006maandag 25 september 2006 @ 10:15
Ook ik keur het af, maar kan ergens wel begrip vinden voor deze acties
BansheeBoymaandag 25 september 2006 @ 10:32
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:49 schreef GewoneMan het volgende:

[..]



om meki zijn vraag maar te beantwoorden

de moslims worden steeds minder populair om begrijpelijke redenen (bomaanslagen, oorlog, haat en hun lange tenen waardoor ze van elke mug een olifant maken) ik keur het natuurlijk af, maar ja enigzins wel te begrijpen
Mooi, laten we dat dan als uitgangspunt nemen.

²
-scorpione-maandag 25 september 2006 @ 10:37
Ik weet niet of ik het begrijpelijk vind. Dit gebeurt al jaren en het zou een beetje raar zijn om nu te zeggen dat het OK is omdat moslims zich ook niet altijd vredelievend gedragen. Ik denk wel dat het wat vaker voor gaat komen nu in principe elke moslim oproer tegenwoordig in beeld en geluid in de media komt waardoor tegenstanders van de islam waarschijnlijk ook gaan denken dat het tijd wordt hun standpunt wat extra kracht bij te zetten.
BansheeBoymaandag 25 september 2006 @ 10:52
quote:
Op maandag 25 september 2006 10:15 schreef Flawless2006 het volgende:
Ook ik keur het af, maar kan ergens wel begrip vinden voor deze acties
Dat nemen we als uitgangspunt, ik ben blij dat je het afkeurt.

²
-scorpione-maandag 25 september 2006 @ 10:58
quote:
Op maandag 25 september 2006 10:52 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Dat nemen we als uitgangspunt, ik ben blij dat je het afkeurt.

²
Wie zijn 'we'?
B.R.Oekhoestmaandag 25 september 2006 @ 11:08
Bij mij en m'n vrouw zijn er vannacht ook een aantal dingen geteisterd op franse en russische manieren
GewoneManmaandag 25 september 2006 @ 11:10
quote:
Op maandag 25 september 2006 11:08 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Bij mij en m'n vrouw zijn er vannacht ook een aantal dingen geteisterd op franse en russische manieren
BansheeBoymaandag 25 september 2006 @ 11:16
quote:
Op maandag 25 september 2006 11:08 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Bij mij en m'n vrouw zijn er vannacht ook een aantal dingen geteisterd op franse en russische manieren
Jouw vrouw heet herman.

²
Mekimaandag 25 september 2006 @ 11:27
quote:
Op maandag 25 september 2006 10:15 schreef Flawless2006 het volgende:
Ook ik keur het af, maar kan ergens wel begrip vinden voor deze acties
je spreekt jezelf tegen
of je bent voor aanslagen of niet
-scorpione-maandag 25 september 2006 @ 11:31
quote:
Op maandag 25 september 2006 11:27 schreef Meki het volgende:

[..]

je spreekt jezelf tegen
of je bent voor aanslagen of niet
ik heb zoiets van doe wat je niet laten kunt, dat doen anderen namelijk ook
lionsguy18maandag 25 september 2006 @ 11:46
Ben je ook zo verontwaardigd over de talloze kerken die in brand staan nav de uitspraak van de paus, Meki?
Of vind je dat heeeel normaal?
GewoneManmaandag 25 september 2006 @ 11:54
quote:
Op maandag 25 september 2006 11:46 schreef lionsguy18 het volgende:
Ben je ook zo verontwaardigd over de talloze kerken die in brand staan nav de uitspraak van de paus, Meki?
Of vind je dat heeeel normaal?


dat is hun cultuur hé
GewoneManmaandag 25 september 2006 @ 12:02
quote:
Op maandag 25 september 2006 11:27 schreef Meki het volgende:

[..]

je spreekt jezelf tegen
of je bent voor aanslagen of niet
wat flawless en anderen (waaronder ikzelf) proberen duidelijk te maken is het volgende:

ja het is fout om moskeeen in de fik te steken, MAAR het is begrijpelijk.

paus quote een keizer uit de 14e eeuw (met een quote die volledig waar is overigens) moslims willen hem dood hebben en er breken wereldwijd geweldadige rellen uit. dat en de prijs op de paus zijn kop. zegt een aantal dingen (die we al lang wisten natuurlijk)

1. de islam staat niet voor vrede
2. moslims hebben lange tenen
Finder_elf_townsmaandag 25 september 2006 @ 12:25
Het is fout om die gebedshuizen in de fik te zetten niet omdat islamitische gebedshuizen zo'n geweldige aanvulling zijn op straatbeeld, maar omdat moslims door de verbranding een sterkere onderhandelingspositie verkrijgen. De underdog heeft per definitie in Nederland sympathie en daar kunnen ze na elke verbranding van een moskee gretig gebruik van maken.
alex4allofyoumaandag 25 september 2006 @ 12:40
quote:
Op maandag 25 september 2006 12:02 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

wat flawless en anderen (waaronder ikzelf) proberen duidelijk te maken is het volgende:

ja het is fout om moskeeen in de fik te steken, MAAR het is begrijpelijk.

paus quote een keizer uit de 14e eeuw (met een quote die volledig waar is overigens) moslims willen hem dood hebben en er breken wereldwijd geweldadige rellen uit. dat en de prijs op de paus zijn kop. zegt een aantal dingen (die we al lang wisten natuurlijk)

1. de islam staat niet voor vrede
2. moslims hebben lange tenen
En, vergeet ook niet, de moslims voelen zich beledigd door de paus. Maar hoe denk je dat de katholieken zich voelen wanneer de paus doodsbedreigingen krijgt? De paus wordt gezien als de 'opvolger' van Jezus.

Sowieso vind ik het gewoon grappig en illustrerend voor de lange tenen brigade: de bedreigen DE PAUS for god sake
Als ze al niet geloven in de integriteit van de paus dan is het eind zoek en gaan we in de toekomst zeker een harde strijd tegemoet.
Xithmaandag 25 september 2006 @ 13:06
quote:
Op maandag 25 september 2006 12:02 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

wat flawless en anderen (waaronder ikzelf) proberen duidelijk te maken is het volgende:

ja het is fout om moskeeen in de fik te steken, MAAR het is begrijpelijk.
Ah ok, hetzelfde als ik eigenlijk:
Ik keur Palastijnse terrorisme af, maar ik vind het begrijpelijk - maar toch word ik hier once a while mee afgebrand
Ah, vind je Palastijnse zelfmoordterroristen ook begrijpelijk?
Xithmaandag 25 september 2006 @ 13:07
quote:
Op maandag 25 september 2006 11:27 schreef Meki het volgende:

[..]

je spreekt jezelf tegen
of je bent voor aanslagen of niet
En jij Meki? Begrijp jij de terroristische aanslagen van sommige Palastijnen?
icecreamfarmer_NLmaandag 25 september 2006 @ 13:26
quote:
Op zondag 24 september 2006 23:49 schreef GewoneMan het volgende:

[..]



om meki zijn vraag maar te beantwoorden

de moslims worden steeds minder populair om begrijpelijke redenen (bomaanslagen, oorlog, haat en hun lange tenen waardoor ze van elke mug een olifant maken) ik keur het natuurlijk af, maar ja enigzins wel te begrijpen
precies in stijl met die imams in NL petje af
Tikorevmaandag 25 september 2006 @ 22:38
Tja, waarom doen mensen dat...wraak misschien?
Mekimaandag 25 september 2006 @ 22:43
quote:
Op maandag 25 september 2006 22:38 schreef Tikorev het volgende:
Tja, waarom doen mensen dat...wraak misschien?


dit riekt naar goedkeuring

al de Al Qaida aanslagen zijn tog ook wraak ? dan moet je bij die ook TJA zeggen
Xithmaandag 25 september 2006 @ 22:51
Ben het nu toch wel eens met meki's gedachten - voor de verandering
Tikorevmaandag 25 september 2006 @ 22:55
quote:
Op maandag 25 september 2006 22:43 schreef Meki het volgende:

[..]



dit riekt naar goedkeuring
Ik keur niets goed, ik probeer een mogelijke verklaring te geven.
moussiemaandag 25 september 2006 @ 23:11
quote:
Op maandag 25 september 2006 08:48 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk dit is ons land toch, geen moslimland.
tja, dat zeiden de moslims ook tig jaar geleden .. dit is een moslim en geen christenen/joden land ..

en wat gingen wij doen .. van alles om een dikke vette vinger in de (olie)pap te houden, zoals de states in iran bvb, en als hun lopen gillen van : "sodemieter op, dit land is van ons" gooien we er nog een paar troepen extra tegenaan ..
B.R.Oekhoestdinsdag 26 september 2006 @ 12:21
quote:
Op maandag 25 september 2006 11:16 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

Jouw vrouw heet herman.

²
je bent in de war met mijn stier
niet_linksdinsdag 26 september 2006 @ 12:38
quote:
Op maandag 25 september 2006 23:11 schreef moussie het volgende:

[..]

tja, dat zeiden de moslims ook tig jaar geleden .. dit is een moslim en geen christenen/joden land ..

en wat gingen wij doen .. van alles om een dikke vette vinger in de (olie)pap te houden, zoals de states in iran bvb, en als hun lopen gillen van : "sodemieter op, dit land is van ons" gooien we er nog een paar troepen extra tegenaan ..
Ja je hebt gelijk... not.. het is ook heel relevant wat je schreef.
salutemdinsdag 26 september 2006 @ 13:24
quote:
Op maandag 25 september 2006 12:40 schreef alex4allofyou het volgende:

[..]

En, vergeet ook niet, de moslims voelen zich beledigd door de paus. Maar hoe denk je dat de katholieken zich voelen wanneer de paus doodsbedreigingen krijgt? De paus wordt gezien als de 'opvolger' van Jezus.

Sowieso vind ik het gewoon grappig en illustrerend voor de lange tenen brigade: de bedreigen DE PAUS for god sake
Als ze al niet geloven in de integriteit van de paus dan is het eind zoek en gaan we in de toekomst zeker een harde strijd tegemoet.
Hoezo Hard ?? mijn nieuwe speeltje heeft luchtdemping in de cross zitten ! Echt je voelt er nauwelijks nog wat van. Ik doe dan wel een beetje afbreuk aan mn user-icon maarja Beretta is niet vervelend.

http://video.google.com/videoplay?docid=-6750458630308006678&hl=nl
alex4allofyoudinsdag 26 september 2006 @ 13:38
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 13:24 schreef salutem het volgende:

[..]

Hoezo Hard ?? mijn nieuwe speeltje heeft luchtdemping in de cross zitten ! Echt je voelt er nauwelijks nog wat van. Ik doe dan wel een beetje afbreuk aan mn user-icon maarja Beretta is niet vervelend.

http://video.google.com/videoplay?docid=-6750458630308006678&hl=nl




Wauw, jij bent echt een flapdrol, een filmpje laten zien van Amerikaanse wapens, waar denk je dat de strijd tussen gaat mocht het uitbarsten?!?

[ Bericht 9% gewijzigd door alex4allofyou op 26-09-2006 13:44:32 ]
salutemdinsdag 26 september 2006 @ 13:46
geen idee enlighten me oh mighty master
Owja beretta komt uit : http://www.beretta.it/
JohnDopedinsdag 26 september 2006 @ 13:57
quote:
Op maandag 25 september 2006 22:43 schreef Meki het volgende:

[..]



dit riekt naar goedkeuring

al de Al Qaida aanslagen zijn tog ook wraak ? dan moet je bij die ook TJA zeggen
Ik heb gehoord dat er op het Binnenhof heel vaak de spot wordt gedreven met de Profeet Mohammed, het begint nu een beetje de spui-gaten uit te lopen. Ik vind het een schande, kan jij het ff doorvertellen vriend?
moussiedinsdag 26 september 2006 @ 14:54
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 12:38 schreef niet_links het volgende:

[..]

Ja je hebt gelijk... not.. het is ook heel relevant wat je schreef.
uhm
quote:
Op maandag 25 september 2006 08:28 schreef Xith het volgende:

[..]

Pff, als er een moslim is die iets tegen de 'dominante Nederlandse cultuur' doet scheeuw je moord en brand... andersom vind je het te begrijpen..
quote:
Op maandag 25 september 2006 08:48 schreef niet_links het volgende:
Tuurlijk dit is ons land toch, geen moslimland. Ik ben vorige week in Maleisie geweest, hoe het daar is, zo moet het zeker niet in Nederland worden. Wat is er mis mee dat mensen niet willen dat hun land beinvloed wordt door moslims ?

IK heb nog weinig positieve dingen zien komen uit die hoek. Ik blijf erbij dat de ontwikkeling van de islam in Nederland moet afgeremd worden. Maar goed deze aanslagen zijn niet goed te praten.
en dan noem je deze reactie ...
quote:
Op maandag 25 september 2006 23:11 schreef moussie het volgende:
tja, dat zeiden de moslims ook tig jaar geleden .. dit is een moslim en geen christenen/joden land ..

en wat gingen wij doen .. van alles om een dikke vette vinger in de (olie)pap te houden, zoals de states in iran bvb, en als hun lopen gillen van : "sodemieter op, dit land is van ons" gooien we er nog een paar troepen extra tegenaan ..
... niet relevant ?
als jij een kar vooruit wil trekken span je je paard ook achter de wagen zeker ?

want zeg nou eerlijk .. zou moslimterrorisme ook bestaan als wij uit het middenoosten waren gebleven .. dus geen britse/franse mandaatsgebieden en alles wat erna kwam ?
freuddinsdag 26 september 2006 @ 14:59
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 14:54 schreef moussie het volgende:
[...]
want zeg nou eerlijk .. zou moslimterrorisme ook bestaan als wij uit het middenoosten waren gebleven .. dus geen britse/franse mandaatsgebieden en alles wat erna kwam ?
Was niet aan mij gericht, maar wil toch even reageren. Ik denk het wel namelijk, aangezien de impuls niet zozeer de wraak is (wel een belangrijke katalysator), maar een verlangen naar een 'gouden periode' zoals aan het begin van hun religie. Toen werd het geloof met het zwaard verspreid, en was het slikken of stikken. Het is imo dus meer een zekere jaloezie over de 'rijkdom' van het westen en de internationale macht, dan wraakgevoelens. Ze hebben als cultuur op wereldniveau zeer weinig te vertellen buiten olie aangelegenheden, en ze willen die stem (lees: macht, ontzag) terug.

Dit praat echter niet goed wat er voor aanslagen er op de moskeeen worden gepleegd. Elke vorm van geweld is dom zolang er andere alternatieven zijn. Of het nou het in brand steken van moskeeen is, of het verbranden van vlaggen of beledigen van landen, allemaal dom dom dom. Alleen moet men niet doen alsof ze zonder blaam zijn. Als men bij een palestijnse protestmars vlaggen verbrand, moet men niet zeuren als men een keer geintjes maakt over Allah of Mohammed.
-scorpione-dinsdag 26 september 2006 @ 14:59
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 14:54 schreef moussie het volgende:
want zeg nou eerlijk .. zou moslimterrorisme ook bestaan als wij uit het middenoosten waren gebleven .. dus geen britse/franse mandaatsgebieden en alles wat erna kwam ?
Het is allemaal de schuld van die westerlingen


moussiedinsdag 26 september 2006 @ 15:47
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 14:59 schreef freud het volgende:

[..]

Was niet aan mij gericht, maar wil toch even reageren. Ik denk het wel namelijk, aangezien de impuls niet zozeer de wraak is (wel een belangrijke katalysator), maar een verlangen naar een 'gouden periode' zoals aan het begin van hun religie. Toen werd het geloof met het zwaard verspreid, en was het slikken of stikken. Het is imo dus meer een zekere jaloezie over de 'rijkdom' van het westen en de internationale macht, dan wraakgevoelens. Ze hebben als cultuur op wereldniveau zeer weinig te vertellen buiten olie aangelegenheden, en ze willen die stem (lees: macht, ontzag) terug.
ten eerste werdt de islam niet met het zwaard verspreidt, op een enkele uitzondering na, over het algemeen was het juist zo beangstigend successvol omdat bekering niet verplicht was .. dit dan in tegenstelling tot het christendom ..
maaruh, hun gouden tijden proberen te herstellen, waar heb je het over .. ? ze leefden daar in traditioneel stammenverband in betrekkelijke vrede onder ottomaans bewind tot de britten hun gingen helpen zichzelf te bevrijden, alleen maar om uit te vinden dat ze hun toekomstige bezetter hebben geholpen, en dan nog eentje met een ander geloof ook en totaal geen respect voor hun gewoontes en gebruiken ..

het is hun land toch, mogen ze even zelf weten hoe ze daar willen leven ?
quote:
Dit praat echter niet goed wat er voor aanslagen er op de moskeeen worden gepleegd. Elke vorm van geweld is dom zolang er andere alternatieven zijn. Of het nou het in brand steken van moskeeen is, of het verbranden van vlaggen of beledigen van landen, allemaal dom dom dom. Alleen moet men niet doen alsof ze zonder blaam zijn. Als men bij een palestijnse protestmars vlaggen verbrand, moet men niet zeuren als men een keer geintjes maakt over Allah of Mohammed.
nou vind ik persoonlijk het verbranden van vlaggen op een ander niveau liggen als het bespotten van een heilig persoon .. vooral omdat het vlaggen verbranden is afgekeken van de amerikanen zelf ..
maar idd, zo begrijpelijk als al deze dingen zijn zo dom zijn ze ook .. emotioneele uitlatingen/uitbarstingen die elk echt dialoog in de weg staan, in de kiem smoren of zelfs totaal onmogelijk maken
moussiedinsdag 26 september 2006 @ 15:49
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 14:59 schreef -scorpione- het volgende:

[..]

Het is allemaal de schuld van die westerlingen


nou ja, zo achteraf bekeken moet je wel toegeven dat we (de westerlingen dus) het niet bijster slim hebben aangepakt
progrockdinsdag 26 september 2006 @ 16:10
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 15:49 schreef moussie het volgende:

[..]

nou ja, zo achteraf bekeken moet je wel toegeven dat we (de westerlingen dus) het niet bijster slim hebben aangepakt
Nee, we hadden in de 70's niet massaal op Joop den Uyl moeten stemmen. Maar gelukkig mócht ik toen nog (nèt) niet stemmen.
freuddinsdag 26 september 2006 @ 16:50
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 15:47 schreef moussie het volgende:
ten eerste werdt de islam niet met het zwaard verspreidt, op een enkele uitzondering na, over het algemeen was het juist zo beangstigend successvol omdat bekering niet verplicht was .. dit dan in tegenstelling tot het christendom ..
In spanje hoefde je je inderdaad niet te bekeren, als je maar de islamitische gewoonten respecteerde. Dus tijdens de ramadan ook niet eten, vrouwen gesluierd, etc. Maar je hoeft je niet te bekeren hoor!? Het was gewoon semantiek dus, zolang je jouw levensstijl ondergeschikt maakte aan die van de islam, werd je met rust gelaten.
quote:
maaruh, hun gouden tijden proberen te herstellen, waar heb je het over .. ? ze leefden daar in traditioneel stammenverband in betrekkelijke vrede onder ottomaans bewind tot de britten hun gingen helpen zichzelf te bevrijden, alleen maar om uit te vinden dat ze hun toekomstige bezetter hebben geholpen, en dan nog eentje met een ander geloof ook en totaal geen respect voor hun gewoontes en gebruiken ..
Ze werden gevreesd en gerespecteerd over een groot gebied, onder 1 vlag.
quote:
het is hun land toch, mogen ze even zelf weten hoe ze daar willen leven ?

nou vind ik persoonlijk het verbranden van vlaggen op een ander niveau liggen als het bespotten van een heilig persoon .. vooral omdat het vlaggen verbranden is afgekeken van de amerikanen zelf ..
maar idd, zo begrijpelijk als al deze dingen zijn zo dom zijn ze ook .. emotioneele uitlatingen/uitbarstingen die elk echt dialoog in de weg staan, in de kiem smoren of zelfs totaal onmogelijk maken
Nou! Voor een gemiddelde amerikaan is het verbranden van de vlag iets ernstiger als een geintje over jezus hoor! Het maakt niet uit wie ermee begonnen is om de impact ervan te bepalen.

Ik ben er overigens wel van overtuigd dat als je in de islamitische landen de levensstandaard omhoog breng, de tolerantie ook toe zal nemen naar westerse ideeen. Die vooruitgang moet van 2 kanten komen. Ze moeten gelijk behandeld worden, en het geloof moet geen rem zijn op groei.
alex4allofyoudinsdag 26 september 2006 @ 17:56
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 16:50 schreef freud het volgende:


Ik ben er overigens wel van overtuigd dat als je in de islamitische landen de levensstandaard omhoog breng, de tolerantie ook toe zal nemen naar westerse ideeen. Die vooruitgang moet van 2 kanten komen. Ze moeten gelijk behandeld worden, en het geloof moet geen rem zijn op groei.
De levensstandaard neemt alleen maar af, dit komt omdat de demografische groei explosief is toegenomen. Tot nu toe is overigens de levensstandaard, of om het anders te noemen, de toename van valuta alleen maar negatief te noemen op de tolerantie. Sinds het Midden Oosten miljarden incasseert op de olie is het terrorisme toegenomen.

Als de islamitische cultuur de macht had gehad die het Westen had gehad dan was nu iedereen moslim.
-scorpione-dinsdag 26 september 2006 @ 17:59
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 17:56 schreef alex4allofyou het volgende:
Als de islamitische cultuur de macht had gehad die het Westen had gehad dan was nu iedereen moslim.
Sunni of shi-iet?
freuddinsdag 26 september 2006 @ 18:11
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 17:56 schreef alex4allofyou het volgende:
De levensstandaard neemt alleen maar af, dit komt omdat de demografische groei explosief is toegenomen. Tot nu toe is overigens de levensstandaard, of om het anders te noemen, de toename van valuta alleen maar negatief te noemen op de tolerantie. Sinds het Midden Oosten miljarden incasseert op de olie is het terrorisme toegenomen.

Als de islamitische cultuur de macht had gehad die het Westen had gehad dan was nu iedereen moslim.
Die olie miljoenen gaan niet naar de normale populatie. Waar ik op doel is een samenleving die ook ongehinderd kan meespelen op de internationale markt. Dus geen grote muur om palestina en dan zeuren dat men boos wordt. Arme mensen zijn snel te beinvloeden, en tja, bij de islam is er gewoon geen onderscheid tussen politiek en geloof. Je krijgt dus een groep mensen die hun eigen doelen vergoeilijken met een boek.

Leidt mensen op, geef ze toegang tot informatie, zorg dat ze geen honger hebben en veilig leven, en ik garandeer je dat er een stuk minder mensen zijn die zich vrijwillig laten ontploffen...
moussiedinsdag 26 september 2006 @ 21:47
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 16:50 schreef freud het volgende:
In spanje hoefde je je inderdaad niet te bekeren, als je maar de islamitische gewoonten respecteerde. Dus tijdens de ramadan ook niet eten, vrouwen gesluierd, etc. Maar je hoeft je niet te bekeren hoor!? Het was gewoon semantiek dus, zolang je jouw levensstijl ondergeschikt maakte aan die van de islam, werd je met rust gelaten.
niet alleen in spanje hoor, vrijwel overal waar ze kwamen op een paar gebieden in india na .. en tja, volgens hedendaagse maatstaven is het idd "maar" semantiek, in die tijd was dat revolutionair, de overwonnenen in zijn eigen waarde laten en alleen economisch "straffen", dat was ongehoord
quote:
Ze werden gevreesd en gerespecteerd over een groot gebied, onder 1 vlag.
erm, gevreesd werden ze meer hier, omdat het zo razend populair werdt dat het een reeel gevaar ging vormen voor de gevestigde katholieke wereldorde .. en tja, ergens niet zo gek ook, als je daar zo'n horde gillende saracenen tegenkomt met hun kromzwaarden, dat moet een nogal vreemd gezcht zijn geweest, de ridders met hun logge, zware malienbedoening en de grote loeizware zwaarden tegenover de haast dansende arabieren ..

en dan kan je wel zeggen dat je niet zover terug moet gaan in de historie, en aan de ene kant klopt dat ook wel, de feiten van toen zijn niet echt meer relevant, het nare is alleen dat daar toch de basis ligt van onze huidige algemene instelling tegenover de beoefenaars van dat geloof, historisch ingebakken intolerantie vanuit het christendom, zo zou ik het haast willen noemen ..
en ja, dat teld omgekeerd natuurlijk ook, wat dat aangaat zijn we dwars door de geschiedenis heen met onze legers een paar keer te vaak langs geweest om "hun een lesje te leren"
quote:
Nou! Voor een gemiddelde amerikaan is het verbranden van de vlag iets ernstiger als een geintje over jezus hoor! Het maakt niet uit wie ermee begonnen is om de impact ervan te bepalen.
en voor mij betekend het alletwee niets .. en wie oh wie is nou de maatstaf ?
quote:
Ik ben er overigens wel van overtuigd dat als je in de islamitische landen de levensstandaard omhoog breng, de tolerantie ook toe zal nemen naar westerse ideeen. Die vooruitgang moet van 2 kanten komen. Ze moeten gelijk behandeld worden, en het geloof moet geen rem zijn op groei.
dat gelijk behandelt worden, elkaars verschillen respecteren .. denk dat hem daar de springende punt zit ..
atm zijn er teveel politici die vette punten scoren met op de verschillen te hameren ...
het aloude verdeel-en-heers, het blijft maar werken, hoe hoog opgeleid ze ook zijn, de onderbuikgevoelens blijven het gebeuren bepalen, jammer genoeg
alex4allofyoudinsdag 26 september 2006 @ 23:54
quote:
Op dinsdag 26 september 2006 18:11 schreef freud het volgende:

[..]

Die olie miljoenen gaan niet naar de normale populatie. Waar ik op doel is een samenleving die ook ongehinderd kan meespelen op de internationale markt. Dus geen grote muur om palestina en dan zeuren dat men boos wordt. Arme mensen zijn snel te beinvloeden, en tja, bij de islam is er gewoon geen onderscheid tussen politiek en geloof. Je krijgt dus een groep mensen die hun eigen doelen vergoeilijken met een boek.

Leidt mensen op, geef ze toegang tot informatie, zorg dat ze geen honger hebben en veilig leven, en ik garandeer je dat er een stuk minder mensen zijn die zich vrijwillig laten ontploffen...
Nee dat ze niet naar de normale bevolking gaat is wel evident, maar dat doet niets af aan de islamitische cultuur.

Je zegt het goed, bij de islam is er geen onderscheid tussen politiek en geloof, en daar zal een toename van de levensstandaard helaas niets aan veranderen. De islamitische wetgeving gaat simpelweg niet goed samen met individualiteit en seculariteit, en laten dat nou de twee belangrijke pijlers zijn om van een samenleving een kritische samenleving te maken zoals je nu noemt. Zelfs in islamitische landen waar het wel lukt is er nog steeds een flinke millitaire interventie nodig om het voor mekaar te krijgen.