abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_42042121
Tolerantie komt eerst van je zelf en daarna volgen de anderen
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  Eindredactie Games vrijdag 22 september 2006 @ 11:22:54 #252
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42042126
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:17 schreef Ringo het volgende:

[..]

Elk menselijk gedrag wordt gewaardeerd. De vraag is hoe.
dan heb je alsnog 2 mensen nogdig, de 1 die het doet en de ander die waardeerd
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  vrijdag 22 september 2006 @ 11:27:59 #253
158739 google-queen
Lang leve IMDB!
pi_42042247
Zolang je je 'normaal' gedraagt
Hoe heet het plastic stukje aan het einde van een veter?
  Eindredactie Games vrijdag 22 september 2006 @ 11:29:25 #254
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42042291
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:22 schreef Meki het volgende:
Tolerantie komt eerst van je zelf en daarna volgen de anderen
wanneer beginnen de naffers ermee dan
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  vrijdag 22 september 2006 @ 11:29:45 #255
158739 google-queen
Lang leve IMDB!
pi_42042298
Waarschijnlijk nooit..
Hoe heet het plastic stukje aan het einde van een veter?
pi_42042372
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:29 schreef donald_dick het volgende:

[..]

wanneer beginnen de naffers ermee dan
Tolerantie heb jij dus niet anders noemde jij ze niet naffers
zoals altijd begin eerst bij jezelf
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  vrijdag 22 september 2006 @ 11:33:21 #257
158739 google-queen
Lang leve IMDB!
pi_42042397
Ja maar wanneer gaan die anderen nou eens bij zichzelf beginnen dan?
Hoe heet het plastic stukje aan het einde van een veter?
  Eindredactie Games vrijdag 22 september 2006 @ 11:35:35 #258
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_42042459
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:32 schreef Meki het volgende:

zoals altijd begin eerst bij jezelf
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:22 schreef Meki het volgende:
Tolerantie komt eerst van je zelf en daarna volgen de anderen
ik wacht totdat de naffers inzien dat tolerantie ook bij hun begint, want na 30 jaar wachten heeft nederland er wel genoeg van
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
  vrijdag 22 september 2006 @ 11:36:31 #259
158739 google-queen
Lang leve IMDB!
pi_42042492
Precies, zij kunnen ook wel eens beginnen met integreren..
Hoe heet het plastic stukje aan het einde van een veter?
  vrijdag 22 september 2006 @ 11:39:10 #260
153388 stereopenisme
De Paus is Onfeilbaar
pi_42042548
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:09 schreef Meki het volgende:

[..]

Tolerantie komt van jezelf
Volgens de HCC moet tolerantie vooral bij anderen vandaan komen
Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en jij zult alleen slechte en inhumane dingen vinden
pi_42042750
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:36 schreef google-queen het volgende:
Precies, zij kunnen ook wel eens beginnen met integreren..
spreek ze erop aan en beledig de rest niet.
werken, koken, feestjes organiseren, babysitten, doen zij ook allemaal.
pi_42043174
Iedereen heeft het recht om te worden beoordeeld als individu. Hoewel ik me de bezwaren van die vader goed kan voorstellen, is het niet aardig om de vriend van zijn dochter bij voorbaat te bestempelen als crimineel/loverboy/player puur omdat hij een Marokkaan is. Net zoals er Nederlanders bestaan met een slecht karakter, zullen er zeker Marokkanen bestaan met een goed karakter.

Ik zou echter ook niet blij zijn als mijn dochter met een Marokkaanse vriend thuiskwam. Dat heeft te maken met cultuurverschillen. Een Marokkaan die actief de moslimcultuur aanhangt, zal vroeg of laat verwachten dat zijn vrouw thuisblijft voor de kinderen. Of dat een goede keus is kun je over twisten, maar het feit blijft dat ik voor mijn dochter wens dat zij ZELF de keus maakt om thuis te blijven voor de kinderen.

Meer in het algemeen, in de moslimcultuur is de man de baas in huis. Ik ben het daar niet mee eens, ik vind dat man en vrouw gelijkwaardig zijn en samen beslissingen moeten nemen over zaken zoals het huishouden of de kinderen. Dit wens ik ook voor mijn kinderen. Als mijn dochter met een moslim-vriend thuiskomt, dan weet je gewoon dat ze vroeg of laat beperkt gaat worden in haar keuzes. Zelfs als haar Marokkaan een goed hart heeft en het beste voor heeft met mijn dochter, dan nog zullen de culturele tradities in de familie hem dwingen om de zaken te doen zoals het volgens die cultuur hoort.

Of puur het stellen van "Geen Marokkaan in mijn huis" het gewenste effect heeft betwijfel ik. Pubers hebben toch de neiging om zich af te zetten en zullen het dan juist wel willen. Sowieso geloof ik niet in het stoken van ouders in de relaties van hun kinderen. Uiteindelijk maak je alleen de kloof tussen ouder en kind groter. Ik denk dat ik mijn bezwaren zou bespreken met mijn dochter (aangenomen dat ze de intelligentie en leeftijd heeft om ze te begrijpen) en de uiteindelijke keus aan haar laten. En haar vervolgens steunen in haar beslissing.

Stof tot nadenken: waarom hoor je nooit iets over de omgekeerde situatie? Komt een autochtone jongen ooit thuis met een Marokkaans meisje? Geeft dat dezelfde problemen? Of als een Marokkaans meisje thuiskomt met een blanke vriend, hoe gaat dat dan binnen die familie?
pi_42043201
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:22 schreef Meki het volgende:
Tolerantie komt eerst van je zelf en daarna volgen de anderen
Ik denk dat het inmiddels wel duidelijk is geworden dat het dus niet zo werkt
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:12:00 #264
151036 Gluckskafer
How would it be?
pi_42043456
Eerlijk is eerlijk: een nederlands meisje en marokkaanse jongen is gewoon géén optie.
Dat gaat gegarandeerd gelazer opleveren.

Een Marokkaans meisje (vrij opgevoed, gelovig, hoofddoekloos) die ik goed ken, beaamt dit ook.
Zelfs zij als Marokkaanse wil absoluut niks met een Marokkaan.
De cultuur die die gasten hebben, botst met de westerse cultuur waarin
die meiden nu leven.

Een Nederlandse jongen met een Marokkaans meisje kan echter wel.
pi_42043637
Ik zou mijn kinderen zo opvoeden dat ze niet eens met een Marrokaan thuis zouden komen...

  vrijdag 22 september 2006 @ 12:19:05 #266
158739 google-queen
Lang leve IMDB!
pi_42043660
Ik heb een meisje meegemaakt die heel intelligent was maar die van school moest omdat ze aan een verre neef was uitgehuwelijkt. Nu loopt ze achter de kinderwagen met nog 2 kinderen aan d'r arm. En zij was toen rond de 17 jaar.
Hoe heet het plastic stukje aan het einde van een veter?
pi_42043685
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:12 schreef Gluckskafer het volgende:
[..]

Een Nederlandse jongen met een Marokkaans meisje kan echter wel.
In theorie wel ja.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:20:40 #268
158739 google-queen
Lang leve IMDB!
pi_42043701
Dat zie ik niet vaak
Hoe heet het plastic stukje aan het einde van een veter?
pi_42043833
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:18 schreef kreischer2000 het volgende:
Ik zou mijn kinderen zo opvoeden dat ze niet eens met een Marrokaan thuis zouden komen...

"opvoeden"

De kunst is dus om ze te leren foute types eruit te filteren, zelf. Mensen die je dingen laten doen die je niet wilt, over je grenzen heen gaat. Dit louter projecteren op voorbipsberbers, is je kind minder bijbrengen dan het verdient. Ja, ze zal niet thuiskomen met een foute Ahmed. Maar het beschermt haar niet tegen Harry, Dominiano of Roderik-met-de-losse-handjes.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:26:17 #270
158739 google-queen
Lang leve IMDB!
pi_42043853
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 11:46 schreef SlimShady het volgende:

[..]

spreek ze erop aan en beledig de rest niet.
werken, koken, feestjes organiseren, babysitten, doen zij ook allemaal.
En als je dat doet ben je geintegreerd????
Hoe heet het plastic stukje aan het einde van een veter?
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:27:35 #271
151036 Gluckskafer
How would it be?
pi_42043886
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:19 schreef sizzler het volgende:

[..]

In theorie wel ja.
Praktijk ook hoor.
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:27:37 #272
158739 google-queen
Lang leve IMDB!
pi_42043889
Het gaat om de instelling oa. tov nederlanders
Hoe heet het plastic stukje aan het einde van een veter?
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:32:26 #273
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_42044008
Tja, ik stel weinig eisen op slechts een paar:

- Geen religie! (dat wil zeggen, zei hoeft niet te bekeren en eventuele kinderen worden niet automatisch Islamitisch en worden niet Islamitisch opgevoed)
- Werken (dat is een eis die ik aan iedereen, ook mezelf, stel), geen werk en niet je best doen om het te krijgen betekend geen kans op een goede toekomst.
- Aanpassen, je moet het reilen en zeilen van de maatschappij kennen en kunnen. Weet dat je je dient aan te passen aan de maatschappij.

In principe gelden die drie regels voor iedereen die ik ken, niet alleen specifiek MarokkanenTurkenAntillianen. Wel is het zo dat die doelgroep vaak de meeste moeite heeft met die zaken, maar dat is geen reden voor mij om milder te worden al helemaal niet als het een mogelijk kind van mij zou betreffen. Nu heb ik natuurlijk geen kinderen momenteel, maar zo zou ik het zien.
I mean no harm
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:41:37 #274
151036 Gluckskafer
How would it be?
pi_42044269
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:32 schreef pomtiedom het volgende:
Tja, ik stel weinig eisen op slechts een paar:

- Geen religie! (dat wil zeggen, zei hoeft niet te bekeren en eventuele kinderen worden niet automatisch Islamitisch en worden niet Islamitisch opgevoed)
- Werken (dat is een eis die ik aan iedereen, ook mezelf, stel), geen werk en niet je best doen om het te krijgen betekend geen kans op een goede toekomst.
- Aanpassen, je moet het reilen en zeilen van de maatschappij kennen en kunnen. Weet dat je je dient aan te passen aan de maatschappij.

In principe gelden die drie regels voor iedereen die ik ken, niet alleen specifiek MarokkanenTurkenAntillianen. Wel is het zo dat die doelgroep vaak de meeste moeite heeft met die zaken, maar dat is geen reden voor mij om milder te worden al helemaal niet als het een mogelijk kind van mij zou betreffen. Nu heb ik natuurlijk geen kinderen momenteel, maar zo zou ik het zien.
Wat is er mis met religie?
Een jongen die een leuk meisje tegenkomt (Marokkaanse), zou zijn grote liefde dus moeten opgeven omdat ze gelovig is
wtf boeit het om je te bekeren tot de Islam. Dat betekent heus niet dat je naar de Moskee moet ofzo hoor.
Er zijn zoveel Nederlanders die hun communie en vormsel gedaan hebben en het geloof ze geen zak interesseert. Maar dus nog wel 'christelijk' zijn ofzo.
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:45:18 #275
71624 pomtiedom
Shadow Soldier
pi_42044384
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:41 schreef Gluckskafer het volgende:

[..]

Wat is er mis met religie?
Een jongen die een leuk meisje tegenkomt (Marokkaanse), zou zijn grote liefde dus moeten opgeven omdat ze gelovig is
wtf boeit het om je te bekeren tot de Islam. Dat betekent heus niet dat je naar de Moskee moet ofzo hoor.
Er zijn zoveel Nederlanders die hun communie en vormsel gedaan hebben en het geloof ze geen zak interesseert. Maar dus nog wel 'christelijk' zijn ofzo.
Vanalles, Religie is een levenswijze, deze levenswijze keur ik af.

Daarbij heb ik het over uitvoerende religie en dus niet over wat jij zegt. Maar dat stond al in mijn eerste reactie in dit topic (beter kijken dus).
Dat van niet bekeren is ook een issue, waarom zou mijn dochter moeten bekeren om met hem om te gaan? Nou, wat is daar de reden van, toch helemaal niet nodig of wel? Zelfde met de kinderen.
I mean no harm
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')