abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_41959046
De Telegraaf opende vanochtend ronkend met de kop NA HET ZUUR NU HET ZOET. Dat lijkt me iets te optimistisch. Wie de koopkrachtcijfers van de afgelopen jaren op een rij zet, zoals hier http://www.leugenfabriek.nl/content/view/123/29/ kan niet anders dan concluderen dat het op de valreep van de verkiezingen bij één snoepje :'( is gebleven. Zouden kiezers in zo'n kop van de Telegraaf trappen?

"De kale feiten: 2002 laten we buiten beschouwing omdat de begroting voor dat jaar nog door het door half Nederland verguisde paarse kabinet is opgesteld. Jan en Toos Modaal gingen er in dat jaar nog 1% op vooruit. Daarna ging het in hoog tempo bergaf met de koopkracht. In het eerste begroting van Balkenende, die voor 2003, leverde u 1,3% in. In 2004 speelde u quitte, en het jaar daarop - 2005 - leverde u 0,75% in." http://www.leugenfabriek.nl/content/view/123/29/
"Waarheden als koeien, leugens als olifanten." (Bordewijk)
pi_41959365
Leugenfabriek, linkse propeganda..
pi_41959441
Nou, daar blijkt op de rest van de site anders weinig van
http://www.leugenfabriek.nl/content/view/121/29/
Niet echt zachtzinnig voor linkse propegandisten.
Of anders dit wel, lijkt me ook niet echt de categorie reclame :-)
http://www.leugenfabriek.nl/content/view/109/29/
"Waarheden als koeien, leugens als olifanten." (Bordewijk)
pi_41959473
Je verwacht toch niet dat op deze bron serieus gereageerd wordt?
Dat is nodeloos kwetsend, stigmatiserend, tendentieus en ongefundeerd!
pi_41959556
pi_41959557
Politieke satire, maar het klopt allemaal wel, volgens mij. Kijk maar op site CPB voor koopkrachtontwikkeling van 2002 tot en met 2005 en apart CPB-rapport voor koopkrachtontwikkeling in 2006 en kabinetsplannen voor 2007.
"Waarheden als koeien, leugens als olifanten." (Bordewijk)
pi_41959642
de naam van de site is volgens het colofon een verwijzing naar de bijnaam die kamerleden en journalisten zelf aan de tweede kamer geven. dat vond deze rachid het wel grappig, eerlijk gezegd, maar zal er niet meer naar verwijzen als het niet mag. ;-)
"Waarheden als koeien, leugens als olifanten." (Bordewijk)
pi_41962554
Propaganda of niet, het kopt wel. Ook met deze 1% erbij zijn we er met Balkenende aan het roer alleen nog maar op achteruit gegaan. Men vergeet dat blijkbaar al snel voor een lullige 1% verbetering...
pi_41962698
Nou ja, dat bedoelde ik dus ook. Kijk, het is goed dat mensen nu makkelijker een baan vinden, maar ze hebben er financieel de afgelopen jaren wel een stevige veer voor gelaten. Misschien dat mensen die sores graag willen vergeten, maar ik herinner me nog hoe iedereen een jaar geleden steen en been klaagde over dit kabinet.
"Waarheden als koeien, leugens als olifanten." (Bordewijk)
pi_41966607
quote:
Op dinsdag 19 september 2006 19:13 schreef Rachid99 het volgende:
De Telegraaf opende vanochtend ronkend met de kop NA HET ZUUR NU HET ZOET.

De Telegraaf. Rechtse propaganda
  woensdag 20 september 2006 @ 07:59:28 #11
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_41973910
Helaas moeten we vrezen dat Nederland een zeer kort collectief geheugen heeft en zaken vergeet als een nieuw ziektenkostenstelsel wat vele malen duurder per maand uitvalt voor de gemiddelde Nederlander, loonstops, bezuinigingen, mensen uit de WAO trappen (en vervolgens je op de borst kloppen dat het aantal uitkeringen gedaald is ). Ongetwijfeld zal een groot deel van Nederland in de propaganda van gisteren trappen en de verbetering allemaal op het conto van Balkje c.s. schrijven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_41975950
quote:
Op woensdag 20 september 2006 07:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Helaas moeten we vrezen dat Nederland een zeer kort collectief geheugen heeft en zaken vergeet als een nieuw ziektenkostenstelsel wat vele malen duurder per maand uitvalt voor de gemiddelde Nederlander, loonstops, bezuinigingen, mensen uit de WAO trappen (en vervolgens je op de borst kloppen dat het aantal uitkeringen gedaald is ). Ongetwijfeld zal een groot deel van Nederland in de propaganda van gisteren trappen en de verbetering allemaal op het conto van Balkje c.s. schrijven.
Right on.

We worden een verkiezingsnoepje van 1% voorgehouden en spontaan zijn we alles weer vergeten.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_41976028
Nu dankzij het beleid kan het weer vele jaren in de plus. Twee jaartjes een bescheiden min tegen vele jaren plus. Ik vind het een vrij efficiente methode om een recessie aan te pakken.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41976074
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:20 schreef Tikorev het volgende:
Nu dankzij het beleid kan het weer vele jaren in de plus.
Rrrrrrrrright. Ik wacht de dag na het komende regeerakkoord wel even af als je het niet erg vind.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_41976087
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:17 schreef Jarno het volgende:

[..]

We worden een verkiezingsnoepje van 1% voorgehouden en spontaan zijn we alles weer vergeten.
Is men genoodzaakt door de omstandigheden en voor de toekomst van Nederland bepaalde impopulaire maatregelen te nemen waardoo men 1% koopkracht moet inleveren schreeuwt iedereen moord en brand omdat de aarde zowat zou vergaan. Maar als men dan vervolgens mede dankzij het beleid er 1% koopkracht bij krijgt stelt 1% plotseling niet meer zoveel voor.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41976125
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:22 schreef Jarno het volgende:

[..]

Rrrrrrrrright. Ik wacht de dag na het komende regeerakkoord wel even af als je het niet erg vind.
De groeiprognose voor volgend jaar is er al. Met 3% groei zal de koopkracht echt niet gaan dalen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41976130
quote:
Op woensdag 20 september 2006 07:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Helaas moeten we vrezen dat Nederland een zeer kort collectief geheugen heeft en zaken vergeet als een nieuw ziektenkostenstelsel wat vele malen duurder per maand uitvalt voor de gemiddelde Nederlander, loonstops, bezuinigingen, mensen uit de WAO trappen (en vervolgens je op de borst kloppen dat het aantal uitkeringen gedaald is ). Ongetwijfeld zal een groot deel van Nederland in de propaganda van gisteren trappen en de verbetering allemaal op het conto van Balkje c.s. schrijven.
Meer werken, opzouten met de subsidies, minder winstbelasting, etc. Ga zo door.
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
pi_41976187
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:24 schreef Kogando het volgende:

[..]

Meer werken
Meer werken? Dan ook meer verdienen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_41976222
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:23 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Is men genoodzaakt door de omstandigheden en voor de toekomst van Nederland bepaalde impopulaire maatregelen te nemen waardoo men 1% koopkracht moet inleveren schreeuwt iedereen moord en brand omdat de aarde zowat zou vergaan. Maar als men dan vervolgens mede dankzij het beleid er 1% koopkracht bij krijgt stelt 1% plotseling niet meer zoveel voor.
Mwoch.
quote:
Gehandicapten en chronisch zieken hadden in 2005 honderden euro's minder te besteden dan gezonde mensen. Dat blijkt uit een onderzoek van het Nibud en de CG-Raad.

In 2005 daalde de koopkracht van zieken en gehandicapten met percentages tot 3 procent.
Ik gok dat die groep er niet in 1 x 3% op vooruit gaat komend jaar. Terwijl ze er wel vele procenten op achteruit zijn gegaan (die 3% gaat dus alleen over 2005). Gokje hoor.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  woensdag 20 september 2006 @ 10:28:17 #20
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_41976228
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:20 schreef Tikorev het volgende:
Nu dankzij het beleid kan het weer vele jaren in de plus. Twee jaartjes een bescheiden min tegen vele jaren plus. Ik vind het een vrij efficiente methode om een recessie aan te pakken.
Inderdaad, in totaal slechts -2% dat valt zeer mee voor economische mindere tijden. Nu met economisch betere tijden kunnen we de komende 5 jaar er best eens 2% per jaar op vooruit gaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_41976239
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:24 schreef Tikorev het volgende:
De groeiprognose voor volgend jaar is er al. Met 3% groei zal de koopkracht echt niet gaan dalen.
Maar ook niet met 3% stijgen. De werkgevers hebben al opgeroepen geen overdreven looneisen te stellen, omdat Nederland zich dan uit de markt zou prijzen. Wanneer mag "Jan met de Pet" dan wél de vruchten plukken?
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_41976278
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:28 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Maar ook niet met 3% stijgen. De werkgevers hebben al opgeroepen geen overdreven looneisen te stellen, omdat Nederland zich dan uit de markt zou prijzen. Wanneer mag "Jan met de Pet" dan wél de vruchten plukken?
Dat mag niet van zijn werkgeversvriendjes en aandeelhoudersmaatjes.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_41976314
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:30 schreef Jarno het volgende:
Dat mag niet van zijn werkgeversvriendjes en aandeelhoudersmaatjes.
Terwijl zij natuurlijk wel meer opties en bonussen krijgen. Zíj hebben er immers voor gezorgd dat het beter gaat met Nederland!
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_41976319
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:28 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Maar ook niet met 3% stijgen. De werkgevers hebben al opgeroepen geen overdreven looneisen te stellen, omdat Nederland zich dan uit de markt zou prijzen. Wanneer mag "Jan met de Pet" dan wél de vruchten plukken?
Volgens mij doet "Jan met de Pet" dat allang. Er zijn het afgelopen jaar bijvoorbeeld tienduizenden mensen aan een baan geholpen. De WW premie daalt volgend jaar. De AOW stijgs, de kinderbijslag stijgt, de koopkracht stijgt, enz.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41976370
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:32 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Terwijl zij natuurlijk wel meer opties en bonussen krijgen. Zíj hebben er immers voor gezorgd dat het beter gaat met Nederland!
En die domme arbeiders moeten gewoon hun muil houden en doorwerken.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_41976390
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:28 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ik gok dat die groep er niet in 1 x 3% op vooruit gaat komend jaar.
Hoe groot is die groep? 4-5%?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41976393
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:32 schreef Tikorev het volgende:

[..]

De WW premie daalt volgend jaar.
Het is alleen nog niet bekend of het werkgevers of het werknemers deel zal dalen.
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_41976404
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:32 schreef Tikorev het volgende:
Volgens mij doet "Jan met de Pet" dat allang. Er zijn het afgelopen jaar bijvoorbeeld tienduizenden mensen aan een baan geholpen. De WW premie daalt volgend jaar. De AOW stijgs, de kinderbijslag stijgt, de koopkracht stijgt, enz.
Zo ook de ziektenkosten, huizenprijzen, brandstofprijzen, etc.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_41976442
Partijen die het 'volk' aanspreken met begrippen als 'zoet' en 'zuur' neem ik sowieso niet serieus. Wat een infantiele manier van voorstellen van zaken. Ze mogen dat 'zoet' in hun kanaal steken.
pi_41976456
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:36 schreef Ericr het volgende:
Partijen die het 'volk' aanspreken met begrippen als 'zoet' en 'zuur' neem ik sowieso niet serieus. Wat een infantiele manier van voorstellen van zaken. Ze mogen dat 'zoet' in hun kanaal steken.
Goedemorgen, meneer Pechtold.
FOK! verstandig, lees een P.I.
pi_41976585
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:35 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Zo ook de ziektenkosten, huizenprijzen, brandstofprijzen, etc.
Ziektekosten zijn in het verleden altijd gestegen en zullen in de toekomst ook altijd blijven stijgen. We worden steeds ouder, er komen steeds meer mensen bij die hulp nodig hebben, er komen steeds nieuwere technieken bij en het aantal behandelmethodes nemen toe. Als jij werkelijk denk dat een partij of regering die trend kan voortzetten met minder geld zul je denk ik teleurgesteld uit komen.

Dat je een kabinet hoge brandstofprijzen gaat verwijten terwijl het Zalm juist is geweest die de benzineaccijns heeft bevroren afgelopen jaar vind ik ook vrij appart. Maar goed, we zullen zien of er meteen tientallen nieuwe olievelden in het MO worden gevonden mocht Wouter Bos hier het roer overnemen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  woensdag 20 september 2006 @ 10:42:58 #32
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_41976639
quote:
Op woensdag 20 september 2006 07:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Helaas moeten we vrezen dat Nederland een zeer kort collectief geheugen heeft en zaken vergeet als een nieuw ziektenkostenstelsel wat vele malen duurder per maand uitvalt voor de gemiddelde Nederlander, loonstops, bezuinigingen, mensen uit de WAO trappen (en vervolgens je op de borst kloppen dat het aantal uitkeringen gedaald is ). Ongetwijfeld zal een groot deel van Nederland in de propaganda van gisteren trappen en de verbetering allemaal op het conto van Balkje c.s. schrijven.
Bull. Voor jou, gezien jouw situatie, geloof ik het meteen. Maar ab-so-luut niet voor de gemiddelde nederlander. Als je het hebt over kort geheugen: zijn we dan ook de hogere heffingskorting, zorgtoeslag en andere maatregelen vergeten? Niet alleen naar de kale premie kijken...!
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_41979603
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:20 schreef Tikorev het volgende:
Nu dankzij het beleid kan het weer vele jaren in de plus. Twee jaartjes een bescheiden min tegen vele jaren plus. Ik vind het een vrij efficiente methode om een recessie aan te pakken.
Als we een standaard economische groei van 0 % zouden hebben, zou je gelijk hebben. Maar de welvaart stijgt, dus dit is niet het geval. De lange termijn economische groei bedraagt zo'n 2.0 to 2.5 %, dat is wat je gemiddeld kan verwachten. (Hoewel deze door de vergrijzing in de toekomst wel kleiner kan worden).

Een groei van 0 % is een afwijking van minstens -2 % , terwijl een groei van zo'n 3 % je als een extra groei van maximaal + 1% kan opvatten.
pi_41979721
quote:
Op woensdag 20 september 2006 12:26 schreef ondersoeker het volgende:

[..]

Als we een standaard economische groei van 0 % zouden hebben, zou je gelijk hebben.
Ik had het over een groei van de koopkracht, niet over de economische groei.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41991135
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:28 schreef JohnnyKnoxville het volgende:

[..]

Maar ook niet met 3% stijgen. De werkgevers hebben al opgeroepen geen overdreven looneisen te stellen, omdat Nederland zich dan uit de markt zou prijzen. Wanneer mag "Jan met de Pet" dan wél de vruchten plukken?
Ondankbare hond! Alsof de vette 1 % koopkrachtstijging niet meer dan genoeg is .
Sla je het botweg even om naar inkomen, dan gaat een gemiddelde persoon er maar liefst een Eurootje of 18 in de maand op vooruit. Nou man, dat wordt een feestje bouwen!

Maar wanneer het weer even tegenvalt volgen natuurlijk de saneringen en loonstops. Dus ik zou die 18 Euro maar in een leuk beleggingsfondsje duwen. Wanneer dat dan weer eens als een zeepbel uiteenspat heeft er egens vast iemand z'n salarisje van een schamele 2 ton wat mee aangevuld .
Why women still aren't funny.
Q.E.D: Religion replaces ignorance with stupidity.
pi_41996003
quote:
Op dinsdag 19 september 2006 19:28 schreef Rachid99 het volgende:
Politieke satire, maar het klopt allemaal wel, volgens mij. Kijk maar op site CPB voor koopkrachtontwikkeling van 2002 tot en met 2005 en apart CPB-rapport voor koopkrachtontwikkeling in 2006 en kabinetsplannen voor 2007.
Nou, als econoom kan ik je zeggen dat het niet klopt.
Koopkrachtcijfers in de bijlages (blz 170 ofzo) van het CEP en MEV
http://www.cpb.nl/nl/pub/cepmev/

Voor de rest kan men geld enkel verdelen als het er is; dus als eerst al die werklozen en bijstandtrekkers aan het werk zijn gegaan. Als de economie het goed blijft doen zal dat volgend jaar gebeuren dan kan men in 2008 ruimer gaan leven. Of wil je dat geld nu al uitgeven? De huid verkopen voordat de beer geschoten is?
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  woensdag 20 september 2006 @ 22:08:37 #37
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_41998225
quote:
Op dinsdag 19 september 2006 19:25 schreef Rachid99 het volgende:
Nou, daar blijkt op de rest van de site anders weinig van
http://www.leugenfabriek.nl/content/view/121/29/
Niet echt zachtzinnig voor linkse propegandisten.
Of anders dit wel, lijkt me ook niet echt de categorie reclame :-)
http://www.leugenfabriek.nl/content/view/109/29/
Waarom zitten de Bos jongeren er dan achter?

Zeker omdat het niet links is
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 20 september 2006 @ 23:43:30 #38
32768 DionysuZ
Respect my authority!
pi_42002472
Ach als Balkenende volgende 4 jaar aan de macht komt kunnen we lekker weer vier jaar gaan inleveren om vervolgens nog een snoepje te krijgen. De minst vermogenden gaan er het hardst op achteruit en worden keer op keer ook het minste gecompenseerd.

We gaan een vergrijzing tegemoet die we moeten betalen.. Maar het CDA en de VVD vinden wel dat we van de hypotheekrenteaftrek af moeten blijven. Dat tekent wel weer.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
pi_42006011
quote:
Op woensdag 20 september 2006 21:26 schreef Napalm het volgende:

[..]

Nou, als econoom kan ik je zeggen dat het niet klopt.
Koopkrachtcijfers in de bijlages (blz 170 ofzo) van het CEP en MEV
http://www.cpb.nl/nl/pub/cepmev/

Voor de rest kan men geld enkel verdelen als het er is; dus als eerst al die werklozen en bijstandtrekkers aan het werk zijn gegaan. Als de economie het goed blijft doen zal dat volgend jaar gebeuren dan kan men in 2008 ruimer gaan leven. Of wil je dat geld nu al uitgeven? De huid verkopen voordat de beer geschoten is?
Oh, dus nu krijgen we in 2008 het zoet? Laat me raden, in 2008 zeg je dat we in 2010 ruimer kunnen gaan leven?

De enigen die onder dit kabinet ruimer kunnen gaan leven zijn de werkgevers. Hun winstbelasting wordt volgend jaar met 4% verlaagd. (En de laatste jaren is het ook al verlaagd!) Zet daar eens de inkomstenbelastingdaling van 0,5% in de eerste en de 0,05% (!) daling in de tweede schijf tegenover en je ziet het schrille contrast. Zolang dit kabinet er zit, komt dat zoet never nooit niet de kant van de werknemer op.
pi_42007108
quote:
Op donderdag 21 september 2006 06:08 schreef Vhiper het volgende:

[..]



De enigen die onder dit kabinet ruimer kunnen gaan leven zijn de werkgevers. Hun winstbelasting wordt volgend jaar met 4% verlaagd.
Vergeet ook de WW premie niet ! die gaat dalen !
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_42008102
pi_42009391
quote:
Op donderdag 21 september 2006 06:08 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Oh, dus nu krijgen we in 2008 het zoet? Laat me raden, in 2008 zeg je dat we in 2010 ruimer kunnen gaan leven?
Als het aan mij ligt krijgt er helemaal niemand zoet. Laten we neit vergeten dat er structureel, op korte termijn een 2% begrotingsoverschot nodig is om de vergrijzing op te vangen. Doen we nu neit sparen dan moeten we over 10 jaar dubbel zo hard inleveren.

Sommige huilies begrijpen niet dat we in NL al jaren op te grote voet leven en de problemen voor ons uit schuiven. Helaas is heel Den Haag te laf en te visieloos om daar echt mee aan de slag te gaan.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 06:08 schreef Vhiper het volgende:

De enigen die onder dit kabinet ruimer kunnen gaan leven zijn de werkgevers. Hun winstbelasting wordt volgend jaar met 4% verlaagd.
Economisch zeer verstandig; winsten stimuleren investeringen. Investeringen zijn goed voor de werkgelegenheid. Als iemand van een uitkering naar een baan kan gaat hij er oneindig veel meer op voooruit dan een paar % koopkrachtverbeteringen van de uitkeringen..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  donderdag 21 september 2006 @ 12:24:28 #43
137752 turkish_n3z
alleen voor vrouwen
pi_42011717
tijd voor een linkse partij in het kabinet.
"Rekt het niet dan scheurt het wel"
pi_42011836
quote:
Op donderdag 21 september 2006 10:58 schreef Napalm het volgende:

[..]

Als het aan mij ligt krijgt er helemaal niemand zoet. Laten we neit vergeten dat er structureel, op korte termijn een 2% begrotingsoverschot nodig is om de vergrijzing op te vangen. Doen we nu neit sparen dan moeten we over 10 jaar dubbel zo hard inleveren.
Onzin. Die 2% is alleen nodig als je geen andere maatregelen zou nemen. Fiscaliseer de AOW, zoals de PvdA wil maar

Ik zie niet in waarom de jeugd nu de pensioenen van opa mogen gaan betalen, een schuldenvrij Nederland moet achterlaten voor de kids EN ook nog eens zelf mag gaan sparen voor z'n eigen pensioen
quote:
Sommige huilies begrijpen niet dat we in NL al jaren op te grote voet leven en de problemen voor ons uit schuiven. Helaas is heel Den Haag te laf en te visieloos om daar echt mee aan de slag te gaan.
Sommige huilies begrijpen niet dat sommige mensen niet volledig voor de schulden van voorgaande generaties willen opdraaien. 'Tuurlijk moeten we daar wat aan doen, maar die rekening hoeft niet compleet bij de huidige generatie neergelegd te worden.
quote:
Economisch zeer verstandig; winsten stimuleren investeringen. Investeringen zijn goed voor de werkgelegenheid. Als iemand van een uitkering naar een baan kan gaat hij er oneindig veel meer op voooruit dan een paar % koopkrachtverbeteringen van de uitkeringen..
Hierbij ga je er ten onrechte vanuit dat alle nettowinsten worden geïnvesteerd.

Verder doe je alle reeds werkenden tekort die al jarenlang meewerken de nettowinsten van de bedrijven op te schroeven, terwijl ze er geen enkele beloning voor terugkrijgen.
pi_42012960
quote:
Op donderdag 21 september 2006 12:29 schreef Vhiper het volgende:
Onzin. Die 2% is alleen nodig als je geen andere maatregelen zou nemen. Fiscaliseer de AOW, zoals de PvdA wil maar
Dat is lang niet genoeg. Het helpt voor een gedeelte van de de AOW kostenstijging

Door de vergrijzing, vanaf 2015 (babyboomers met pensioen) krijgt NL te maken met:
* Hogere AOW (aangezien AOW een omslagstelsel is)
* Hogere zorgkosten (oudere mensen zijn vaker ziek)
* Structurele aanpassingen aan NL; bouwen, wonen, reizen.
* Minder mensen aan het werk (dus minder belasting inkomsten)

Tegelijkertijd raakt de aardgasbel van NL op. Veel mensen snappen niet hoe extreem NL daarvan profiteert. De laatste resten aardgas kunnen ook gewonnen worden maar dit zal meer kosten met zich meebrengen.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 12:29 schreef Vhiper het volgende:
Ik zie niet in waarom de jeugd nu de pensioenen van opa mogen gaan betalen
Van mij mag je de AOW afschaffen hoor..
Wordt het wel druk bij de voedselbanken..
quote:
Op donderdag 21 september 2006 12:29 schreef Vhiper het volgende:
een schuldenvrij Nederland moet achterlaten
Lossen we de staatsschuld niet af dan betalen we ons blauw aan de rente..
quote:
Op donderdag 21 september 2006 12:29 schreef Vhiper het volgende:

Sommige huilies begrijpen niet dat sommige mensen niet volledig voor de schulden van voorgaande generaties willen opdraaien. 'Tuurlijk moeten we daar wat aan doen, maar die rekening hoeft niet compleet bij de huidige generatie neergelegd te worden.
Wie gaat het dan betalen?

Kijk je naar de demografie dan is de vergrijzing niet een eenmalige piek maar een structureel verschijnsel. Nooit zal NL meer zo on-grijs zijn als nu. Derhalve moeten we NU de staatsschuld aanpakken.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 12:29 schreef Vhiper het volgende:

Hierbij ga je er ten onrechte vanuit dat alle nettowinsten worden geïnvesteerd.
Geld is niet zomaar kwijt. Investeren de bedrijven het niet dan lost het niet op hoor...Geld rolt, zelfs al steek je het in de brand.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 12:29 schreef Vhiper het volgende:
Verder doe je alle reeds werkenden tekort die al jarenlang meewerken de nettowinsten van de bedrijven op te schroeven, terwijl ze er geen enkele beloning voor terugkrijgen.
Wat? Krijgen ze tegenwoordig geen salaris meer?!
Nettowinsten trekken andere bedrijven& investeringen aan. Bedrijven = werk.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42013362
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:18 schreef Napalm het volgende:

[..]

Dat is lang niet genoeg. Het helpt voor een gedeelte van de de AOW kostenstijging

Door de vergrijzing, vanaf 2015 (babyboomers met pensioen) krijgt NL te maken met:
* Hogere AOW (aangezien AOW een omslagstelsel is)
* Hogere zorgkosten (oudere mensen zijn vaker ziek)
* Structurele aanpassingen aan NL; bouwen, wonen, reizen.
* Minder mensen aan het werk (dus minder belasting inkomsten)

Tegelijkertijd raakt de aardgasbel van NL op. Veel mensen snappen niet hoe extreem NL daarvan profiteert. De laatste resten aardgas kunnen ook gewonnen worden maar dit zal meer kosten met zich meebrengen.
Duidelijk en bestrijd ik ook niet, vertel me nou maar eens waarom de werknemer van vandaag degene moet zijn die daarvoor de rekening gepresenteerd krijgt, terwijl de ondernemer voortdurend kadootjes krijgt toegespeeld en de overheid op andere terreinen met geld blijft strooien.
quote:
Van mij mag je de AOW afschaffen hoor..
Wordt het wel druk bij de voedselbanken..
Fiscaliseren lijkt me een betere oplossing.
quote:
Lossen we de staatsschuld niet af dan betalen we ons blauw aan de rente..
Interne rente, de staatsschuld is namelijk een puur interne schuld. Geld rolt, zei je toch?

Aflossen is prima, maar niet ten koste van alles en wat mij betreft dus ook niet perse in 1 generatie.
quote:
Wie gaat het dan betalen?
Kijk je naar de demografie dan is de vergrijzing niet een eenmalige piek maar een structureel verschijnsel. Nooit zal NL meer zo on-grijs zijn als nu. Derhalve moeten we NU de staatsschuld aanpakken.[/quote]

Oh? Onderbouw even waarom de babyboom geen boom zou zijn, aub.
quote:
Geld is niet zomaar kwijt. Investeren de bedrijven het niet dan lost het niet op hoor...Geld rolt, zelfs al steek je het in de brand.
idd. geld rolt, alleen rolt het nu teveel 1 kant op.
quote:
Wat? Krijgen ze tegenwoordig geen salaris meer?!
Nettowinsten trekken andere bedrijven& investeringen aan. Bedrijven = werk.
Salaris krijgen ze. salarisverhoging als beloning voor meer en productiever werken krijgen ze niet. Terwijl de werknemers zorgen dat de werkgever z'n winstcijfers ziet stijgen, krijgen de werknemers voor hun aandeel daarin dus stank voor dank.

Verder zit ik niet op meer bedrijven te wachten. Je zei zelf al dat het aantal werkenden zal afnemen, dus zal de arbeidsmarkt al krap worden, waarom dan nog krapper maken met nog meer bedrijven aan te trekken?

Alhoewel de werknemer dan gewoon op basis van marktwerking gewoon hogere salariseisen zal gaan stellen en dan kunnen die werkgevers weer gaan huilen, zoals de afgelopen jaren: "Ze vragen te veel, snif snif"
pi_42014723
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:
Duidelijk en bestrijd ik ook niet, vertel me nou maar eens waarom de werknemer van vandaag degene moet zijn die daarvoor de rekening gepresenteerd krijgt,
Wie moet het dan betalen? Wil je een koopkrachtdaling van 20% van de ouderen?
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:
terwijl de ondernemer voortdurend kadootjes krijgt toegespeeld en de overheid op andere terreinen met geld blijft strooien.
Bedrijven zorgen voor werkgelegenheid. Werk = minder uitkeringen. Dat betaald zichzelf terug.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:
Fiscaliseren lijkt me een betere oplossing.
Klinkt leuk maar is gewoon niet genoeg.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:
Interne rente, de staatsschuld is namelijk een puur interne schuld.
? De kapitaalmarkt en de rente is internatonaal. Dat de rente op de staatsschuld simpelweg een herverdeling zou zijn is een farce.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:
Aflossen is prima, maar niet ten koste van alles en wat mij betreft dus ook niet perse in 1 generatie.
Dus betalen we lang rente. Bovendien ga je voorbij aan de structurele vergijzing van NL en het einde van de aardgasbaten. Nu hebben we de mogelijkheid om af te lossen straks wordt het erg moeilijk.
De studiegroep begrotingsruimte (de topambtenanren van alle ministeries) zegt 2% overschot nu.
http://www.minfin.nl/nl/a(...)n,2006/06/06-45.html
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:
Oh? Onderbouw even waarom de babyboom geen boom zou zijn, aub.
Dat zeg ik niet, beter lezen. De onderbouwing is simnpel. In tegenstelling tot vroeg leeft een NL na zn 65 niet nog enkele jaren maar nog enkele decennia. Logischerwijs volgt hieruit dat NL flink grijzer zal zijn en blijven.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:
Salaris krijgen ze. salarisverhoging als beloning voor meer en productiever werken krijgen ze niet. Terwijl de werknemers zorgen dat de werkgever z'n winstcijfers ziet stijgen, krijgen de werknemers voor hun aandeel daarin dus stank voor dank.
Rot voor ze. Gaan ze voor een andere baas werken als ze zo goed zijn.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:

Verder zit ik niet op meer bedrijven te wachten. Je zei zelf al dat het aantal werkenden zal afnemen, dus zal de arbeidsmarkt al krap worden, waarom dan nog krapper maken met nog meer bedrijven aan te trekken?
Thans nog een miljoen mensen op de bank. De structureel krappere arbeidsmarkt zal was bij de vergrijzing dus dat neemt nog wel wat tijd in beslag..
quote:
Op donderdag 21 september 2006 13:34 schreef Vhiper het volgende:
Alhoewel de werknemer dan gewoon op basis van marktwerking gewoon hogere salariseisen zal gaan stellen en dan kunnen die werkgevers weer gaan huilen, zoals de afgelopen jaren: "Ze vragen te veel, snif snif"
Hoge lonen bij een krappe arbiedsmarkt vind ik prima. Hogelooneisen terwijl er nog een miljoene mensen aan de slag kunnen vind ik dom.
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42017089
quote:
Op donderdag 21 september 2006 14:21 schreef Napalm het volgende:

Wie moet het dan betalen? Wil je een koopkrachtdaling van 20% van de ouderen?
iedereen, niet alleen de werknemers van nu, niet alleen de ouderen, maar dus iedereen dient zijn steentje bij te dragen. ook de werkgevers.
quote:
Bedrijven zorgen voor werkgelegenheid. Werk = minder uitkeringen. Dat betaald zichzelf terug.
Niet als er dus al werkgelegenheid genoeg is, wat zeker het geval zal zijn als de vergrijzing toeslaat.
quote:
Klinkt leuk maar is gewoon niet genoeg.
Onderbouw dat eens.
quote:
? De kapitaalmarkt en de rente is internatonaal. Dat de rente op de staatsschuld simpelweg een herverdeling zou zijn is een farce.
De schuld is een interne, m.a.w. Nederland leent voornamelijk van Nederlanders en betaald dus ook voornamelijk aan Nederlanders. Nederland heeft meer leningen aan het buitenland uitstaan, dan men zelf aan schuld heeft aan het buitenland. Er verdwijnt dus geen rente naar het buitenland.
quote:
Dus betalen we lang rente. Bovendien ga je voorbij aan de structurele vergijzing van NL en het einde van de aardgasbaten. Nu hebben we de mogelijkheid om af te lossen straks wordt het erg moeilijk.
De studiegroep begrotingsruimte (de topambtenanren van alle ministeries) zegt 2% overschot nu.
[url=http://www.minfin.nl/nl/actueel/nieuwsberichten,2006/06/06-45.html
]http://www.minfin.nl/nl/actueel/nieuwsberichten,2006/06/06-45.html[/quote][/url]

Duh, al tig kabinetten lang vriendjes van Zalm, lekker objectief
quote:
Dat zeg ik niet, beter lezen. De onderbouwing is simnpel. In tegenstelling tot vroeg leeft een NL na zn 65 niet nog enkele jaren maar nog enkele decennia. Logischerwijs volgt hieruit dat NL flink grijzer zal zijn en blijven.
In dat geval zal men ook langer gezond zijn en dus langer kunnen werken. Ook een mooie oplossing
quote:
Rot voor ze. Gaan ze voor een andere baas werken als ze zo goed zijn.
quote:
Thans nog een miljoen mensen op de bank. De structureel krappere arbeidsmarkt zal was bij de vergrijzing dus dat neemt nog wel wat tijd in beslag..
Bron? Volgens mij hebben we nog maar zo'n 400.000 werklozen.
quote:
Hoge lonen bij een krappe arbiedsmarkt vind ik prima. Hogelooneisen terwijl er nog een miljoene mensen aan de slag kunnen vind ik dom.
Prima joh, wachten we gewoon de vergrijzing af en vragen we dan meer salaris onder druk van de marktwerking, gaat het hele land meteen op z'n gat
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:50:50 #49
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_42044538
quote:
Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Bron? Volgens mij hebben we nog maar zo'n 400.000 werklozen.
En ruim 800.000 WAO'ers
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
pi_42044585
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:50 schreef Xtreem het volgende:

[..]

En ruim 800.000 WAO'ers
Ja, dat krijg je als je eindeloos met mensen blijft schuiven om je cijfers kloppend te houden.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42044712
quote:
Op donderdag 21 september 2006 12:24 schreef turkish_n3z het volgende:
tijd voor een linkse partij in het kabinet.
We hebben net D66 gehad. Dat was niet echt een succes...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  vrijdag 22 september 2006 @ 12:59:10 #52
48840 Xtreem
Minimalist in training
pi_42044787
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:52 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja, dat krijg je als je eindeloos met mensen blijft schuiven om je cijfers kloppend te houden.
Dat krijg je als je mensen niet genoeg prikkelt om hun eigen verantwoordelijkheid te nemen
Disclaimer: Uitgezonderd diegene die écht in de WAO/WIA thuis hoort
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
  vrijdag 22 september 2006 @ 13:01:37 #53
124377 pmb_rug
salvation received
pi_42044874
quote:
Op dinsdag 19 september 2006 19:13 schreef Rachid99 het volgende:
De Telegraaf opende vanochtend ronkend met de kop NA HET ZUUR NU HET ZOET. Dat lijkt me iets te optimistisch. Wie de koopkrachtcijfers van de afgelopen jaren op een rij zet, zoals hier http://www.leugenfabriek.nl/content/view/123/29/ kan niet anders dan concluderen dat het op de valreep van de verkiezingen bij één snoepje :'( is gebleven. Zouden kiezers in zo'n kop van de Telegraaf trappen?

"De kale feiten: 2002 laten we buiten beschouwing omdat de begroting voor dat jaar nog door het door half Nederland verguisde paarse kabinet is opgesteld. Jan en Toos Modaal gingen er in dat jaar nog 1% op vooruit. Daarna ging het in hoog tempo bergaf met de koopkracht. In het eerste begroting van Balkenende, die voor 2003, leverde u 1,3% in. In 2004 speelde u quitte, en het jaar daarop - 2005 - leverde u 0,75% in." http://www.leugenfabriek.nl/content/view/123/29/
koopkrachtcijfers zijn voor niet-economen.

verder word nooit stil gestaan bij de enorme groei in banen, die mensen gaan er rustig 30% op vooruit.
verder hebben we jaren lang TE VEEL verdient.

het zoet komt er weldegelijk aan. je moet wel heel erg naief links zijn om dat te ontkennen
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_42045249
quote:
Op woensdag 20 september 2006 10:34 schreef Jarno het volgende:

[..]

En die domme arbeiders moeten gewoon hun muil houden en doorwerken.
Er is niemand die je tegen houdt om zelf ondernemer te worden. Er worden altijd maar de extreme voorbeelden genoemd van zakkenvullers maar bedenk je dat er heel veel hardwerkende ondernemers zijn die minder PER UUR verdienen dan hun werknemers en die niet om 17.00 uur alles van zich af kunnen laten vallen.
Ondernemen is ook risico's nemen maar zodra het lukt staat iedereen de hand op te houden.
De bedenker van het woord dyslexie heeft er waarschijnlijk geen last van gehad.
  vrijdag 22 september 2006 @ 14:00:10 #55
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42046686
quote:
Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:

iedereen, niet alleen de werknemers van nu, niet alleen de ouderen, maar dus iedereen dient zijn steentje bij te dragen. ook de werkgevers.
Klinkt leuk maar zegt niets. Je moet kijken naar het effect van een bepaalde belasting.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:
Niet als er dus al werkgelegenheid genoeg is, wat zeker het geval zal zijn als de vergrijzing toeslaat.
Prima maar thans zitten er een miljoen mensen op de bank dus lijkt het me niet relevant..
quote:
Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:
Onderbouw dat eens.
Het is jouw stelling dat het kan. Onderbouw jij het maar.
Mijn stelling is 2% overschot en de onderbouwing staat heel netjes in het rapport Studiegroep Begrotingsruimte waar ik je de link van gaf.

Overigens kan je het makkelijk inkoppen: 2% BBP =2% van 500+ mrd = 10 miljard per jaar
Fsicalisering AOW zou dus 10 miljard moeten opleveren.

Hoeveel AOWers hebben meer dan 15.000 euro pensioen? Laat ik ruim inschatten: 1 miljoen? 10 mrd/ 1 mln = 10.0000 euro per persoon. Om het eerlijk te laten zijn nemen we 50% pensioenbelasting. Dan moeten die AOWers dus 20.000 aanvullend pensioen hebben boven de al eerder genoemde 15.000 ondergrens. 1 miljoen mensen met een aanvullend pensioen van ¤35.000 Denk jij dat we die hebben?
quote:
Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:
De schuld is een interne, m.a.w. Nederland leent voornamelijk van Nederlanders en betaald dus ook voornamelijk aan Nederlanders. Nederland heeft meer leningen aan het buitenland uitstaan, dan men zelf aan schuld heeft aan het buitenland. Er verdwijnt dus geen rente naar het buitenland.
Grapjas, zo werkt het natuurlijk niet. Zouden ze geen NL obligaties kopen dan namen ze wel andere landen/ bedrijven. NL kan dus ook de rente niet omlaag schroeven

Overigens zijn de staatsobligaties vrnml in handen van de pensioenfondsen dus als die de pensioenen gaan uitbetalen onder druk vd vergrijzing is de schuld wel in buitenlandse handen
quote:
Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:

Duh, al tig kabinetten lang vriendjes van Zalm, lekker objectief
Nee hoor, van alle ministeries. Zoals je wellicht weet hebben de ambtenaren op dat niveau "gewoon" een partijachtergrond (vrij veel pvda overigens). Zeker niet vriendjes van Zalm..
quote:
Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:

[quote]Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:
Bron? Volgens mij hebben we nog maar zo'n 400.000 werklozen.
MEV 2007 (blz 170 ofzo) WW+ bijstand 900.000 Dan heb je nog de verborgen werkloosheid.
quote:
Op donderdag 21 september 2006 15:45 schreef Vhiper het volgende:
Prima joh, wachten we gewoon de vergrijzing af en vragen we dan meer salaris onder druk van de marktwerking, gaat het hele land meteen op z'n gat
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 13:01 schreef pmb_rug het volgende:
koopkrachtcijfers zijn voor niet-economen.
Uiteraard. Niets geeft zo`n goede koopkracht als ipv een uitkering een baan krijgen..

[ Bericht 5% gewijzigd door Napalm op 22-09-2006 14:06:12 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
  vrijdag 22 september 2006 @ 14:18:18 #56
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_42047114
ik erger me dood aan de titel: Nederland werkt . Alsof dat het echte probleem danwel de oplossing is
Nu Donner en Dekker opgestapt zijn, wordt het collectieve geheugen nog suffer. Misschien is dat wel de inzet van het zoet ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_42047750
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

We hebben net D66 gehad. Dat was niet echt een succes...
En ook niet echt links.... .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42048256
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 14:45 schreef du_ke het volgende:

[..]

En ook niet echt links....
Volgens henzelf wel. Ook hun opportunistische gedrag in de Kamer doet het vermoeden...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42048407
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:06 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens henzelf wel. Ook hun opportunistische gedrag in de Kamer doet het vermoeden...
Ja, rechts kun je echt geen oppurtunisme verwijten he? . Sjees. Heb je dan oogkleppen op of niet.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42048523
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:13 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja, rechts kun je echt geen oppurtunisme verwijten he?
Voorbeeld?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42048525
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 12:50 schreef Xtreem het volgende:

[..]

En ruim 800.000 WAO'ers
WAOers, mensen die dus niet kunnen werken
pi_42048555
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:16 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Voorbeeld?
Wel eens van Wilders gehoord? Die staat bijna in het woordenboek bij opportunisme. Maar goed, ook de proefballonnetjes van Nawijn en Donner zijn berucht natuurlijk.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 22 september 2006 @ 15:22:02 #63
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_42048659
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:16 schreef Vhiper het volgende:
WAOers, mensen die dus niet kunnen werken
Nederlanders; een van de gezondste volken ter wereld, met een economie die erg gericht is op handel en dienstverlening, heeft procentueel de meestea rbeidsongeschikten van de hele werled.

Hoe kan dat?
Ligt het land vol met ledemaat afrukkende mijnen? Is fietsen zo slecht voor de rug? Of is wellicht die hoeveelheid WAOers ietsje teveel..
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_42048725
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:18 schreef Jarno het volgende:

[..]

Wel eens van Wilders gehoord? Die staat bijna in het woordenboek bij opportunisme.
Volgens mij weet je niet wat opportunisme betekent.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42048745
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 14:00 schreef Napalm het volgende:

Prima maar thans zitten er een miljoen mensen op de bank dus lijkt het me niet relevant.
415.000, volgens het CBS.
quote:
Het is jouw stelling dat het kan. Onderbouw jij het maar.
Mijn stelling is 2% overschot en de onderbouwing staat heel netjes in het rapport Studiegroep Begrotingsruimte waar ik je de link van gaf.

Overigens kan je het makkelijk inkoppen: 2% BBP =2% van 500+ mrd = 10 miljard per jaar
Fsicalisering AOW zou dus 10 miljard moeten opleveren.

Hoeveel AOWers hebben meer dan 15.000 euro pensioen? Laat ik ruim inschatten: 1 miljoen? 10 mrd/ 1 mln = 10.0000 euro per persoon. Om het eerlijk te laten zijn nemen we 50% pensioenbelasting. Dan moeten die AOWers dus 20.000 aanvullend pensioen hebben boven de al eerder genoemde 15.000 ondergrens. 1 miljoen mensen met een aanvullend pensioen van ¤35.000 Denk jij dat we die hebben?
Zoals ik al zei, schroef je de AOW leeftijd op, verhoog je de VPB, etc. Verdeel de lasten eerlijk, we worden immers ook ALLEMAAL oud.
quote:
Grapjas, zo werkt het natuurlijk niet. Zouden ze geen NL obligaties kopen dan namen ze wel andere landen/ bedrijven. NL kan dus ook de rente niet omlaag schroeven

Overigens zijn de staatsobligaties vrnml in handen van de pensioenfondsen dus als die de pensioenen gaan uitbetalen onder druk vd vergrijzing is de schuld wel in buitenlandse handen
Sinds wanneer zijn de mensen aan wie pensioenfondsen uitbetalen buitenlanders??
quote:
Nee hoor, van alle ministeries. Zoals je wellicht weet hebben de ambtenaren op dat niveau "gewoon" een partijachtergrond (vrij veel pvda overigens). Zeker niet vriendjes van Zalm..

MEV 2007 (blz 170 ofzo) WW+ bijstand 900.000 Dan heb je nog de verborgen werkloosheid.
Zeker weten dat het geen vriendjes van Zalm zijn?

"Persbericht

Donderdag 17 augustus 2006 9:30
Minder werklozen
Nederland telde in de periode mei-juli 2006 gemiddeld 415 duizend werklozen. Dit zijn er 82 duizend minder dan een jaar eerder. Dit blijkt uit de nieuwste cijfers van het CBS.
In de periode mei-juli 2006 was 5,5 procent van de beroepsbevolking werkloos. Een jaar eerder was dit 6,7 procent.

Ontwikkeling werkloosheid blijft dalend
In de periode mei-juli is de werkloosheid altijd wat hoger. Scholieren en studenten melden zich op de arbeidsmarkt en gaan op zoek naar (vakantie)werk. Na correctie voor seizoeninvloeden komt de werkloze beroepsbevolking uit op 406 duizend, nagenoeg gelijk aan de periode april-juni 2006. Over een langere periode gezien is er sprake van een dalende werkloosheid. In het afgelopen halfjaar daalde de werkloosheid met gemiddeld 8 duizend per maand.

Veel minder werklozen jonger dan 45 jaar
In de periode mei-juli 2006 waren er 82 duizend werklozen minder dan een jaar eerder. De werkloosheid daalde voornamelijk onder mensen jonger dan 45 jaar. Het aantal werkloze jongeren nam in een jaar tijd af met 27 duizend tot 100 duizend. Onder 25-44-jarigen daalde de werkloosheid met 51 duizend. Onder 45-plussers was de daling met 4 duizend relatief gering.

Werkloosheid nog ruim boven laagste punt van 2001
De seizoengecorrigeerde werkloosheid bereikte eind 2004, begin 2005 een top van ruim 490 duizend werklozen. Sindsdien is het aantal werklozen gedaald tot 406 duizend. Daarmee is de werkloosheid weer terug op het niveau van zomer 2003, maar ligt deze nog ruim boven het laagste punt van het tweede kwartaal 2001. Toen bedroeg de werkloosheid 234 duizend personen. In die periode was er sprake van een zeer gespannen arbeidsmarkt."

Bron: www.cbs.nl
quote:
Uiteraard. Niets geeft zo`n goede koopkracht als ipv een uitkering een baan krijgen..
idd, daar heeft werkend Nederland veel aan. Het geeft toch zo'n voldoening joh, als je je de pleuris mag werken, zonder daar adequaat voor beloond te worden, zodat je met een blij gezicht kan zien dat je buurman dat ook mag gaan doen.
pi_42048769
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:24 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens mij weet je niet wat opportunisme betekend.
Ik wilde jou eigenlijk hetzelfde zeggen. Maar goed, laten we er geen welles/nietes van maken, het is gewoon hypocriet om opportunisme puur op het conto van links te schrijven.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42048810
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:22 schreef Napalm het volgende:

[..]

Nederlanders; een van de gezondste volken ter wereld, met een economie die erg gericht is op handel en dienstverlening, heeft procentueel de meestea rbeidsongeschikten van de hele werled.

Hoe kan dat?
Ligt het land vol met ledemaat afrukkende mijnen? Is fietsen zo slecht voor de rug? Of is wellicht die hoeveelheid WAOers ietsje teveel..
Of wellicht laten andere landen hun WAOers gewoon creperen of registeren ze gewoon helemaal niet?
pi_42048841
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:13 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja, rechts kun je echt geen oppurtunisme verwijten he? . Sjees. Heb je dan oogkleppen op of niet.
Alles ter linkerzijde van Wilders is links, dat snap je toch wel?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42048850
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:27 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Of wellicht laten andere landen hun WAOers gewoon creperen of registeren ze gewoon helemaal niet?
In veel landen heten arbeidsongeschikten gewoon werklozen denk ik.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42048925
Maarre, Tikorev:
quote:
Minister Nawijn wil de doodstraf herinvoeren, zo maakt hij deze week bekend in een interview met het weekblad Nieuwe Revu. De doodstraf zou moeten worden opgelegd aan mensen die bewust anderen van het leven hebben beroofd, zoals de moordenaar van Pim Fortuyn en de dader van de laffe moord in Venlo.
Inspelend op actualiteit met populair klinkend en amper haalbaar voorstel gaat in mijn woordenboek toch hard richting opportunisme. Nog één woord voor je: Heinsbroek.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42048941
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:27 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Of wellicht laten andere landen hun WAOers gewoon creperen of registeren ze gewoon helemaal niet?
Wat een bullshit, er zitten gewoon zoveel mensen in de WAO die er niets te zoeken hebben. Het is niet voor niets dat zoveel mensen na hun herkeuring door een arts weer goedgekeurd worden.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42048949
Joh rasjiet als het je te zuur is dan ga je toch weer terug naar Friesland?
STRIJD MEE TEGEN HET STALINISME
GOOI DIE TOMAAT
TEGEN JANS MARXISTISCHE GELAAT
pi_42048976
Tja hier en in zweden noemen we het arbeidsongeschikt, In Oostenrijk, Italië ne België zijn het vroeg gepensioneerden. Het blijft natuurlijk een probleem maar dat is niet zomaar op te lossen. Denk niet dat het percentage inactieven hier echt veel hoger ligt dan in andere westerse landen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_42048995
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:32 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wat een bullshit, er zitten gewoon zoveel mensen in de WAO die er niets te zoeken hebben. Het is niet voor niets dat zoveel mensen na hun herkeuring door een arts weer goedgekeurd worden.
Inderdaad, maar gelukkig heeft de invoering van de WIA al voor een grote zuivering gezorgd en hopelijk zal de dalende lijn zich doorzetten.
STRIJD MEE TEGEN HET STALINISME
GOOI DIE TOMAAT
TEGEN JANS MARXISTISCHE GELAAT
pi_42049013
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:32 schreef Jarno het volgende:
Maarre, Tikorev:
[..]

Nog één woord voor je: Heinsbroek.
Ja vertel, wat is er met Heinsbroek?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049151
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:35 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ja vertel, wat is er met Heinsbroek?
Kom op nou. Koning Proefballon? Maar goed, daar gaat het natuurlijk niet over, je wil gewoon niet toegeven dat het een domme opmerking van je was dat opportunisme iets typisch links is. Of ben je tóch een vent en doe je dat wel?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42049190
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:32 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Wat een bullshit, er zitten gewoon zoveel mensen in de WAO die er niets te zoeken hebben. Het is niet voor niets dat zoveel mensen na hun herkeuring door een arts weer goedgekeurd worden.
Die worden alleen maar weer "goedgekeurd" omdat we gewoon gezegd hebben: "Met die en die ziekten kan je nog wel postzegels plakken, je bent dus zo gezond als een vis, huppakee, de bijstand in"

Men is zo arbeidsongeschikt als men in een land wil toegeven. In Nederland werd een zieke nog ontzien, dat wordt dus steeds minder. Mag jij een goed idee vinden, daar denk je wel anders over als jou een keer wat overkomt.
pi_42049229
Rechtse mensen worden nooit ziek, Vhiper. En zullen ook nooit gebruik maken van een uitkering, subsidie of regeling. Daarnaast is algemeen bekend dat rechtse mensen naar de hemel gaan en linkse ratten naar de hel.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42049261
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:40 schreef Jarno het volgende:

[..]

Kom op nou. Koning Proefballon?
Over welke proefbalonnen van Heinsbroek heb je het?

En waarom ben je meteen een opportunist als je een idee loslaat?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049324
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:41 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Die worden alleen maar weer "goedgekeurd" omdat we gewoon gezegd hebben: "Met die en die ziekten kan je nog wel postzegels plakken, je bent dus zo gezond als een vis, huppakee, de bijstand in"
Dat je bijvoorbeeld met een lichte depressie best wat kan werken is voor sommigen inderdaad nieuw, maar niet minder waar. 800.000 arbeidsongeschikten op een werkbevolking van 7.000.000 is echt belachelijk...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049337
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:44 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Over welke proefbalonnen van Heinsbroek heb je het?

En waarom ben je meteen een opportunist als je een idee loslaat?
Ja, daahaag, blijf bezig met jou. Leg jij eerst maar eens uit waarom opportunisme een typisch linkse eigenschap is, met voorbeelden, bronvermeldingen en namen svp.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42049344
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:43 schreef Jarno het volgende:
Daarnaast is algemeen bekend dat rechtse mensen naar de hemel gaan en linkse ratten naar de hel.
Jij moet jezelf wel heel zielig vinden...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049374
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:48 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ja, daahaag, blijf bezig met jou.
Jij komt met Heinsbroek aanzetten als koning proefballon. En vervolgens kun je niet eens een aantal proefbalonnen van hem opnoemen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049376
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:49 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Jij moet jezelf wel heel zielig vinden...
Neehoor. Dat soort emoties bewaar ik voor bepaalde users in dit topic. .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 22 september 2006 @ 15:52:25 #85
124377 pmb_rug
salvation received
pi_42049423
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:22 schreef Napalm het volgende:

[..]

Nederlanders; een van de gezondste volken ter wereld, met een economie die erg gericht is op handel en dienstverlening, heeft procentueel de meestea rbeidsongeschikten van de hele werled.

Hoe kan dat?
Ligt het land vol met ledemaat afrukkende mijnen? Is fietsen zo slecht voor de rug? Of is wellicht die hoeveelheid WAOers ietsje teveel..
uitstekend punt. hulde voor de WIA!!!
Challenge thinkers to believe and believers to think.
?Porque no te calles?
pi_42049442
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:50 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Jij komt met Heinsbroek aanzetten als koning proefballon. En vervolgens kun je niet eens een aantal proefbalonnen van hem opnoemen.
Quote van Heinsbroek himself:
quote:
Als ik een proefballon wil oplaten, dan doe ik dat.
Dit kwam na de oproep van Balkenende om te nokken met al die popijopie proefballonnen. Dus mits je beschikt over het selectief geheugen van een goudvis met Alzheimer, lijkt me dit wel duidelijk he?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42049525
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:53 schreef Jarno het volgende:

[..]

Quote van Heinsbroek himself:
Zegt iets over zijn wil. Waar ik benieuwd naar was waarom hij volgens jou koning proefballon was. Van veel LPF'ers heb ik inderdaad veel proefbalonnen gehoord. Van Heinsbroek kan ik ze niet herinneren. Jij moet er toch minstens 5 kunnen noemen gezien je uitspraak.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049569
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Zegt iets over zijn wil. Waar ik benieuwd naar was waarom hij volgens jou koning proefballon was. Van veel LPF'ers heb ik inderdaad veel proefbalonnen gehoord. Van Heinsbroek kan ik ze niet herinneren. Jij moet er toch minstens 5 kunnen noemen gezien je uitspraak.
Jahoor dat kan ik.

Als jij (onderbouwd) kunt verdedigen dat opportunisme een typisch linkse eigenschap is in de politiek.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42049604
wat een geleuter hier weer over koopkracht
ik heb hongerrrrrrrrrrrrrrrrrr
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_42049658
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:57 schreef Jarno het volgende:

[..]

Als jij (onderbouwd) kunt verdedigen dat opportunisme een typisch linkse eigenschap is in de politiek.
Ik ken meer linkse dan rechtse politici die opportunistisch bezig zijn. Nu graag 5 voorbeelden.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049709
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:01 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik ken meer linkse dan rechtse politici die opportunistisch bezig zijn.
Man, waar heb jij leren onderbouwen? .

Ten eerste: omdat JIJ ze kent, wil nog niet zeggen dát het dús betekent dat links opportunistischer is dan rechts.
Ten tweede: welke politici zijn dat dan
Ten derde: waarom zijn ze opportunistisch bezig naar JOUW mening

Kom op, je kunt het!
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42049744
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:03 schreef Jarno het volgende:

[..]

*Knip
Zijn dat proefbalonnen van Heinsbroek?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049779
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:04 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Zijn dat proefbalonnen van Heinsbroek?
Ik neem dan maar aan dat je hiermee toegeeft dat je nikszeggende en amper onderbouwde opmerking zojuist een poging was om snel en makkelijk te scoren. Geeft niet hoor, zeg dat dan gewoon. .
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42049854
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:05 schreef Jarno het volgende:

[..]

Ik neem dan maar aan dat je hiermee toegeeft dat je nikszeggende en amper onderbouwde opmerking zojuist een poging was om snel en makkelijk te scoren.
Niet van het onderwerp af. Ik heb uitgelegd waarom ik opportunisme meer een linkse eigenschap vind dan een rechtse. Uiteraard hoef je het daar niet mee eens te zijn.

Nu dus graag vijf proefbalonnen van Heinsbroek. Ik ben serieus benieuwd.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42049936
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:08 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Niet van het onderwerp af. Ik heb uitgelegd waarom ik opportunisme meer een linkse eigenschap vind dan een rechtse. Uiteraard hoef je het daar niet mee eens te zijn.
Dat heb je wel gedaan, maar dít vroeg ik:
quote:
Als jij (onderbouwd) kunt verdedigen dat opportunisme een typisch linkse eigenschap is in de politiek.
Keyword hier is verdedigen.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42049996
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:11 schreef Jarno het volgende:

[..]

Dat heb je wel gedaan, maar dít vroeg ik:
Ik vroeg vroeg vijf voorbeelden waarom je Heinsbroek de proefbalonkoning vindt. Maar blijkbaar heb je die niet...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42050447
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:13 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Ik vroeg vroeg vijf voorbeelden waarom je Heinsbroek de proefbalonkoning vindt. Maar blijkbaar heb je die niet...
En dit vroeg je nadat ik al diverse keren míjn standpunt heb onderbouwd (mét argumenten) en jij nog geen enkele keer. Hmmm, wie zou hier nu zich in bochten wringen?

Maar goed, dat is natuurlijk een typisch rechtse eigenschap.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42050468
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:31 schreef Jarno het volgende:

[..]

*knip
Heb jij eigenlijk wel enig idee wat vermoeden betekent?
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 15:06 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens henzelf wel. Ook hun opportunistische gedrag in de Kamer doet het vermoeden...
ver•moe•den2 (ov.ww.)
1 gissen, denken => bevroeden, geloven, menen
2 bedacht zijn op

Dus nogmaals: Ik heb uitgelegd waarom ik opportunisme meer een linkse eigenschap vind dan een rechtse. Uiteraard hoef je het daar niet mee eens te zijn.

Nu dus graag vijf proefbalonnen van Heinsbroek. Ik ben serieus benieuwd want ik kan ze, in tegenstelling tot die van veel andere LPF’ers, niet meer herinneren.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_42050764
Nou goed, ik ben de rotste niet. Wat te denken van het afschaffen van het kwartje van kok, afschaffen ozb versnellen, het wederom invoeren van de opvoedkundige oorvijg, de kritiek op de politie toen hij aangehouden werd bij een snelheidscontrole, kinderopvang door bejaarden... De lijst is laaaaaang. Niet voor niets werd lange tijd gegrapt dat zijn eigen partij Lijst Proefballon zou gaan heten.

En, al deze 'plannen' werden 'gelanceerd' op het moment dat er over een bepaald onderwerp onrust was of dat de LPF negatieve aandacht (die was er genoeg destijds immers) moest verdoezelen met populaire barpraat. Dus ja, Tikorev, dat is een schoolvoorbeeld van opportunisme.

Tevreden?
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
pi_42050862
quote:
Op vrijdag 22 september 2006 16:47 schreef Jarno het volgende:
afschaffen ozb versnellen
de kritiek op de politie toen hij aangehouden werd bij een snelheidscontrole
Vind ik geen proefbalonnen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')