En ja hoor, OV-Chipkaart een verkapte prijsverhoging

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 20:37 schreef DennisMoore het volgende:
Wat is trouwens de capaciteit van die poortjes?
Zijn die berekend op de enorme hoeveelheden mensen die in de spits de treinen uit- en instromen?

op het metro station niet. Ze gaan enorm langzaam open, af en toe gaan ze opeens dicht terwijl je er doorheen loopt (elke ochtend zie ik wel weer iemand die ff klem komt te zitten tussen die 2 deurtjes), ...

Nee, dit is echt weggegooid geld. Het ontwerp, de uitvoering, ... Een typisch 100% falend overheidsplan waar niet over nagedacht is, en waar miljoenen mensen elke dag opnieuw het slachtoffer van zullen zijn

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 09:03 schreef splendor het volgende:

[..]

[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 22:02 schreef LoggedIn het volgende:

[..]

op het metro station niet. Ze gaan enorm langzaam open, af en toe gaan ze opeens dicht terwijl je er doorheen loopt (elke ochtend zie ik wel weer iemand die ff klem komt te zitten tussen die 2 deurtjes), ...

Nee, dit is echt weggegooid geld. Het ontwerp, de uitvoering, ... Een typisch 100% falend overheidsplan waar niet over nagedacht is, en waar miljoenen mensen elke dag opnieuw het slachtoffer van zullen zijn

Nog net voordat het OV gaat privatiseren, vind de overheid het nodig even te laten zien hoe 'wijs en goed' het wel niet is. Alles voor het geesteskindje (pasje ipv kaartje), zelfs al verneukt het heel het proces.
Driewerf

Waarom kunnen we in dit land nooit iets gewoon een keer goed doen of een goed systeem kopiëren maar moeten we steeds opnieuw het wiel uitvinden ("kijk, vierkante wielen, zou dat werken? laten we het proberen!")

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 22:16 schreef Zelva het volgende:

[..]

Volgens mij is heel het plan het geesteskind van het openbaar vervoer op uitdrukkelijke wens om de stripkaart te moderniseren en bedacht door Trans Link Systems, vijf openbaar-vervoerbedrijven. De overheid doet alleen aan ondersteuning voor de invoering en afremming van de doldrieste ideeën van Trans Link.

Die 5 zijn volledig privaat? Die wens klinkt me namelijk bekend, uit de mond van ambtenaren.

Het lijkt me namelijk niet, dat als er échte keuze was, de consument dit zou kiezen.
Het voegt niets toe, het is niets beter, het is niet bijster veel sneller, en een kopie van het Parijse systeem wat zich ondertussen bewezen heeft, is niet terug te vinden.

Het uitchecken is al te belachelijk voor woorden, en dan heb ik het niet eens over het gesjoemel met persoonsgegevens.

[ Bericht 7% gewijzigd door Yildiz op 16-09-2006 22:42:11 ]

Ik vind dat nieuwe systeem alleen al stom omdat ik moeite moet doen het te begrijpen. Laat het gewoon zoals het is, het werkt toch.

En bovendien is het veel lastiger voor controleurs. Het systeem is in het begin absoluut niet onfeilbaar. Zwartrijden wordt zeer makkelijk, en boetes gemakkelijk kwijtgescholden omdat er simpelweg te veel hiaten zijn.

GRATIS OV JEEJ!

Zullen we de kranten op de hoogte stellen van dit topic?

quote:

Op zondag 17 september 2006 12:21 schreef Koewam het volgende:
En bovendien is het veel lastiger voor controleurs. Het systeem is in het begin absoluut niet onfeilbaar. Zwartrijden wordt zeer makkelijk, en boetes gemakkelijk kwijtgescholden omdat er simpelweg te veel hiaten zijn.

GRATIS OV JEEJ!

Zullen we de kranten op de hoogte stellen van dit topic?

Ik dacht dat men op deze manier de controleurs niet meer nodig had.

Schijnbaar is men dan ook even vergeten dat controleurs ook bijdragen aan de veiligheid, en het veiligheidsgevoel binnen het OV. Controleurs doen namelijk méér dan kaartjes knippen.

quote:

Op zondag 17 september 2006 12:29 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ik dacht dat men op deze manier de controleurs niet meer nodig had.

Schijnbaar is men dan ook even vergeten dat controleurs ook bijdragen aan de veiligheid, en het veiligheidsgevoel binnen het OV. Controleurs doen namelijk méér dan kaartjes knippen.

Op een fluitje blazen en de deuren sluiten ja.

Denk wel dat ze een apparaat krijgen. In 2020.

Gelukkig wacht ik pas een half jaar ofzo op mijn OV-chip . Eer dat het hier in het Zuiden komt zullen alle hiaten er wel weer uit zijn

Als chipkaarttester word je al enorm genaaid. Vaak genoeg gezien dat deze mensen proberen in te checken en dat kutpaaltje dus gewoon weer kapot is. Die mochten dus gewoon een strippenkaart erbij gaan dokken, anders mochten ze niet mee van meneer de buschauffeur.

quote:

Op zondag 17 september 2006 12:44 schreef Tha_T het volgende:
Gelukkig wacht ik pas een half jaar ofzo op mijn OV-chip . Eer dat het hier in het Zuiden komt zullen alle hiaten er wel weer uit zijn

Ik heb met het afhalen van mijn OV ook zo'n formulier (een A4-vodje) getekend dat ik die OV-chip wou.
Dat is ook al dik een half jaar geleden.

Daarin stond ook een vakje wat je aan kon kruisen, zodat men je gegevens niet met derden ging delen. Tenminste, dat beloven ze dan op papier.
Daarna zette ik mijn handtekening. Ik mocht er verder geen kopie of foto van maken. Zeer vreemd, gezien je bij elk bedrijf, notaris of waar dan ook altijd een kopie meekrijgt.

Ik was dan ook niet verbaasd toen ik las dat de overheid wou dat de AIVD dat bij ging houden.
Zou je dat als 'een derde partij' kunnen zien, en daarmee contractbreuk?

TVP.

Ik heb vandaag voor het eerst voor de Rotterdamse metro mijn OV chip kaart gebruikt. Deksels handig!

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 20:29 schreef Q. het volgende:
http://www.fransmensonides.nl/chip1.htm
http://www.fransmensonides.nl/chip2.htm
http://www.fransmensonides.nl/chip3.htm
http://www.fransmensonides.nl/chip4.htm

En het vervolg.. http://www.fransmensonides.nl/useitloseit.htm

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 08:31 schreef dahei het volgende:
Hmmm ik kon het me al niet voorstellen, maar het gaat heel anders werken. Je gaat dalijk de reiskosten per kilometer betalen. Dat is wel zo eerlijk, zeker voor mensen die net over een zonegrens wonen.
Dit is de werking:
Je stapt in en de kaartlezer leest jouw kaart uit en boekt het instap tarief af van (bijv.) 4 euro.
Je reis 20 minuten en 5 kilometer verder stap je uit. De kosten van bijv. 2,70 worden afgeboekt van de reeds betaalde 4 euro en bij het uitstappen wordt 1,30 euro weer bijgeboekt op je kaart.
Daarnst betaald je een vast bedrag die 35 minuten geldig blijft, dit bedrag zal wel iets van 30 to 60 cent zijn. Dit lijkt nog het meeste op het "oude instaptarief" (één strip extra afstempelen dan het aantal zones wat je wil reizen).
Brom:http://www.ov-chipkaart.nl/ikhebnoggeenovchipkaart/reizenmetdeovchipkaart

Ik vind het allemaal niet zo onlogisch! Zoals die kilometerprijs maar redelijk is.

Wat ik wel vreemd vind is dat de prijs voor de chipkaart dalijk gaat verschillen bij welk vervoersbedrijf je hem koopt...

Wel vreemd dat je eerst teveel geld moet betalen als je maar een gedeelte van de rit meegaat.

Verder verwacht ik grote problemen met het systeem en dat zou betekenen dat je bijboeking vaak niet meer doorgaat.

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 10:43 schreef Zelva het volgende:


Hoe kom je erbij dat er bedragen teruggestort worden?

De bedoeling was/is dat je de volledige ritprijs betaald bij het instappen en bij het eerder uitstappen zou je dus geld terugkrijgen.
Maar dat systeem is nu al vaak buiten werking (kijk maar of je bussen ziet zonder lijnnummer of bestemming) en dat gaat ook gebeuren als die OV chipkaart er is natuurlijk.

Verder is het de bedoeling dat je kaart op afstand gelezen gaat worden dus je kunt hem gewoon in je zak laten zitten (als het werkt natuurlijk).

quote:

Op donderdag 11 januari 2007 01:52 schreef wolfrolf het volgende:

[..]

En het vervolg.. http://www.fransmensonides.nl/useitloseit.htm

quote:

[..]Terug naar Amsterdam. Een waakzame controleur bij de roltrap riep me op die decembermiddag achterna: ‘Dat is helemaal geen OV-chipkaart!’
- ‘Welles’, antwoordde ik gevat. Ik verwachtte dat de hele op het station aanwezige roedel bewakers, controleurs, informatiemedewerkers en geüniformeerde nietsnutten nu in actie zou treden om zich op me te storten, maar dat gebeurde niet; ik ging vrijuit. Toen heb ik de volgende roltrap terug genomen, om de controlefunctionaris erop te wijzen dat er in Nederland nog een grote stad is, dat die stad ook een vervoersbedrijf heeft, dat dat bedrijf ook OV-chipkaarten uitgeeft, en dat die een ander kleurtje hebben dan die in zijn eigen stad. Ik vraag me werkelijk af, welke imbeciel bedacht heeft, dat elk vervoerbedrijf zijn eigen model OV-chipkaart mag ontwerpen. Veronderstel, dat je in Zeeland andere paspoorten had dan in Groningen![..]

Een aparte kleur chipkaart voor elke regio.

quote:

Zeker eerlijker dan het voorstel van het IPO (Inter Provinciaal Overlegorgaan). Die hebben voorgesteld, nu alvast de sterabonnementen duurder te maken, zodat de consument kan wennen aan het nog hogere chipkaarttarief dat men in petto heeft.

Wie verzint dit soort achterlijke naaistreken?

[ Bericht 13% gewijzigd door Yildiz op 11-01-2007 09:05:08 ]

Mooi systeem.

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 09:03 schreef splendor het volgende:

[..]

[afbeelding]

Daar hebben de mensen wel restepc voor elkaar, kijk ze allemaal lachen en plaats voor elkaar vrijhouden. Hier in Nederland slaan mensen elkaar de hersens in in de trein.

Trein te vol op station Voorburg

quote:

Op donderdag 11 januari 2007 08:41 schreef Yildiz het volgende:
Wie verzint dit soort achterlijke naaistreken?

Echt absurt, elk jaar wordt die ongein weer duurder (roze strippenkaart ook weer 10 cent duurder ffs)
. Als je naar de bedragen kijkt van een jaarabonnement voor de bus/metro/tram, je ogen donderen uit hun kassen.
Maar het blijft natuurlijk verschrikkelijk vreemd dat mensen liever in hun auto stappen en het risico nemen om in een file terecht tekomen, in plaats van lekker relaxed reizen met de metro, waar 6 pubers om je heen zitten met hun hiphop of hardcore op het allerhoogste volume, metro's die 3 keer per week storingen hebben, metro's die niet op tijd rijden en bussen die of 10 minuten te vroeg, of 10 minuten te laat komen, maar nooit op tijd!

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 20:37 schreef DennisMoore het volgende:
Wat is trouwens de capaciteit van die poortjes?
Zijn die berekend op de enorme hoeveelheden mensen die in de spits de treinen uit- en instromen?

Ja, want die poortjes staan er al dik een jaar.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2007 23:38 schreef parselmouth het volgende:

[..]

metro's die 3 keer per week storingen hebben, metro's die niet op tijd rijden en bussen die of 10 minuten te vroeg, of 10 minuten te laat komen, maar nooit op tijd!

Of bussen die gewoon niet komen. Sta je daar, al 10 minuten te wachten in kou en wind.

quote:

Op zaterdag 16 september 2006 20:37 schreef DennisMoore het volgende:
Wat is trouwens de capaciteit van die poortjes?
Zijn die berekend op de enorme hoeveelheden mensen die in de spits de treinen uit- en instromen?

Die poortjes zijn ronduit infantiel. Ze kunnen niet anders werken dan treindeuren of liftdeuren.. Als het druk is, dramt iedereen zich er doorheen, met of zonder lezen van de chipkaart. Dit omdat die deuren niet een persoon fijn mogen knijpen. Voor de veiligheid is het dus zo dat ze niet krachtig genoeg dicht kunnen gaan.
Daar moet je dus wat anders plaatsen dan simpele deurtjes die opzij opengaan.

Heeft niemand daar dan over nagedacht?

Nou, dat weet ik niet. Wat ik wel weet, is dat het in Parijs anders werkt. En veel beter. Dat is ook wereldwijd bekend, zo'n beetje. En in ieder geval in de Lonely Planet.

Ik vraag me erg af waarom men deurtjes zoals deze heeft gekozen. Belachelijk. Jammer.

De capaciteit is dus wel vrij hoog, de eerste houdt zn kaart ervoor, en de rest van de massa drukt zich er wel doorheen. Maar volgens mij was dat nu net niet de bedoeling van dit systeem.

Hoe werkt het Parijse systeem dan?

Ik heb er iig helemaal geen trek in, niet dat de overheid het waarschijnlijk boeit dat ik elke dag op hetzelfde traject met de metro reis, maar ik vind het absoluut geen fijn idee dat ze het zo op kunnen zoeken .

En dat gedoe met niet uitchecken in Hong Kong, hoe zit dat dan. Toets je dan gewoon het aantal zones in ofzo dat je gaat reizen?

Overigens ook belachelijk dat zo'n kaart ¤7,50 kost en je daarna elke keer ¤4 borg moet betalen. Zonder ook maar een meter te reizen betaal je dus al ¤11,50. Belachelijk.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 02:15 schreef Merkie het volgende:
Hoe werkt het Parijse systeem dan?

Ik heb er iig helemaal geen trek in, niet dat de overheid het waarschijnlijk boeit dat ik elke dag op hetzelfde traject met de metro reis, maar ik vind het absoluut geen fijn idee dat ze het zo op kunnen zoeken .

En dat gedoe met niet uitchecken in Hong Kong, hoe zit dat dan. Toets je dan gewoon het aantal zones in ofzo dat je gaat reizen?

In Parijs werkt de metro nagenoeg perfect. Ik zal even een foto zoeken... Niet gevonden.
Nou, ik neem de maikuuuul oplossing, ik kan geen poortje vinden
Sorry.

Je snapt wat ik bedoel, denk ik. Je kan er met backpack op je rug en rugtas op je borst net aan doorheen wurmen. Ook zit er bijna voor elke ingang in Parijs een hokje waar iemand zit, waar je een kaartje kan kopen. Ook is er zo'n extra poortje met die deuren die wij gewoon in NL krijgen. Vast wel een poortje die opengezet kan worden voor iemand met 7 koffers ofzo.

In ieder geval, die poortjes alleen al vind ik in Parijs vele malen beter dan die simpele deurtjes in Nederland. Ik snap niet dat ze het niet gewoon gebaseerd hebben op die van Parijs.

Echt, ik snap het niet!

Hoe ze dat in de bus deden weet ik even niet uit mn hoofd, maar 1 keer de bus gepakt daarzo, die waren ingezet nadat de metro even vertraging had.

Tot zover de deurtjes. Dan de kaartjes;

De kaartjes zijn klein, geen chipkaart, geen bloedgroepgegevens, gewoon een kaartje. Geldig voor bepaalde tijd en regio. 1=binnenstad, 2=meer, 3=heel parijs op vliegveld na, 5=met vliegveld.

Je zal vast wel abonnementen hebben. Al weet ik niet in hoeverre die op naam staan of niet. Die kaartlezers aan de voorkant zullen toch wel ergens goed voor zijn.

Waarom die zo nodig op naam moeten weet ik niet, zodat je ze kan blokkeren als je dat ding kwijtraakt? Dat is toch je eigen stomme schuld en dan moet je maar een nieuwe kopen? Ik begrijp gewoon niet waarom je een kaart op naam nodig hebt. Een uniek nummer wat erop staat bij aankoop lijkt me genoeg.

In NYC kon je ook simpele papieren kaartjes kopen met 1 of andere magneetstrip. Daar werkte het op dezelfde manier, alleen in plaats van een poortje een heel hekwerk. Die kaartjes waren volgens mij maximaal een maand geldig, ik dacht niet dat je een jaarabbo had. Dat is ook een oplossing.

Daarnaast, dit is wat Lonely Planet erover zegt, iets wat ik ook gelezen heb, ongeveer;

quote:

Underground rail

Say what you will about driving around Paris, but the city's public transportation is world class. The most charming of Paris' public transport options, the underground Métropolitain (and its sister system, the RER), is a simply massive network. No matter where you are, chances are there's a metro station within a few blocks. Choose travel passes carefully - depending on how many trips you make, daily passes aren't necessarily good value for money. The weekly (also monthly) Carte Orange travel pass can be a better deal, even if you're staying less than a week.

http://www.lonelyplanet.c(...)france/paris?v=print

[ Bericht 1% gewijzigd door Yildiz op 13-01-2007 11:36:31 ]

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 11:28 schreef Yildiz het volgende:

[..]

In Parijs werkt de metro nagenoeg perfect. Ik zal even een foto zoeken... Niet gevonden.
Nou, ik neem de maikuuuul oplossing, ik kan geen poortje vinden
Sorry.
[afbeelding]
Je snapt wat ik bedoel, denk ik. Je kan er met backpack op je rug en rugtas op je borst net aan doorheen wurmen. Ook zit er bijna voor elke ingang in Parijs een hokje waar iemand zit, waar je een kaartje kan kopen. Ook is er zo'n extra poortje met die deuren die wij gewoon in NL krijgen. Vast wel een poortje die opengezet kan worden voor iemand met 7 koffers ofzo.

In ieder geval, die poortjes alleen al vind ik in Parijs vele malen beter dan die simpele deurtjes in Nederland. Ik snap niet dat ze het niet gewoon gebaseerd hebben op die van Parijs.

Echt, ik snap het niet!

Hoe ze dat in de bus deden weet ik even niet uit mn hoofd, maar 1 keer de bus gepakt daarzo, die waren ingezet nadat de metro even vertraging had.

Tot zover de deurtjes. Dan de kaartjes;

De kaartjes zijn klein, geen chipkaart, geen bloedgroepgegevens, gewoon een kaartje. Geldig voor bepaalde tijd en regio. 1=binnenstad, 2=meer, 3=heel parijs op vliegveld na, 5=met vliegveld.
[[url=http://static.flickr.com/17/22186737_995c5dad63_m.jpg]afbeelding][/url]
Je zal vast wel abonnementen hebben. Al weet ik niet in hoeverre die op naam staan of niet. Die kaartlezers aan de voorkant zullen toch wel ergens goed voor zijn.

Waarom die zo nodig op naam moeten weet ik niet, zodat je ze kan blokkeren als je dat ding kwijtraakt? Dat is toch je eigen stomme schuld en dan moet je maar een nieuwe kopen? Ik begrijp gewoon niet waarom je een kaart op naam nodig hebt. Een uniek nummer wat erop staat bij aankoop lijkt me genoeg.

In NYC kon je ook simpele papieren kaartjes kopen met 1 of andere magneetstrip. Daar werkte het op dezelfde manier, alleen in plaats van een poortje een heel hekwerk. Die kaartjes waren volgens mij maximaal een maand geldig, ik dacht niet dat je een jaarabbo had. Dat is ook een oplossing.

Daarnaast, dit is wat Lonely Planet erover zegt, iets wat ik ook gelezen heb, ongeveer;
[..]

http://www.lonelyplanet.c(...)france/paris?v=print

Nederland loopt weer achter de feiten aan zie ik

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 02:27 schreef Merkie het volgende:
Overigens ook belachelijk dat zo'n kaart ¤7,50 kost en je daarna elke keer ¤4 borg moet betalen. Zonder ook maar een meter te reizen betaal je dus al ¤11,50. Belachelijk.

Als je niet uit checkt of de uitcheckapparatuur is kapot of werkt niet goed ben je die 4 euro kwijt. Dat gaat veeeeel gebeuren.

quote:

Op vrijdag 12 januari 2007 23:38 schreef parselmouth het volgende:

Echt absurt, elk jaar wordt die ongein weer duurder (roze strippenkaart ook weer 10 cent duurder ffs)

En de blauwe ging onlangs van 19,80 naar 20,10.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 11:28 schreef Yildiz het volgende:


Waarom die zo nodig op naam moeten weet ik niet, zodat je ze kan blokkeren als je dat ding kwijtraakt? Dat is toch je eigen stomme schuld en dan moet je maar een nieuwe kopen? Ik begrijp gewoon niet waarom je een kaart op naam nodig hebt. Een uniek nummer wat erop staat bij aankoop lijkt me genoeg.

Het lijkt erop dat dit hele systeem bedacht is door de banken, die proberen namelijk al jaren lang om de chipknip erdoor te drukken.
Die stomme burgers willen dat kreng niet en dan maken we er gewoon een OV chipknip van zullen ze gedacht hebben in de ivoren torens waar Joustra alleen maar van kan dromen.
Of het voor de burgers/reizigers werkt is niet van belang als het maar geld oplevert.

Is het systeem nou nog niet gekraakt? Ik print al jaren zelf mijn parkeerkaartjes uit.

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 12:18 schreef Q. het volgende:

[..]

Als je niet uit checkt of de uitcheckapparatuur is kapot of werkt niet goed ben je die 4 euro kwijt. Dat gaat veeeeel gebeuren.

Dat ook nog ja. Is lekker verdienen zo als RET-baas .

quote:

Op zaterdag 13 januari 2007 12:31 schreef Colnago het volgende:
Het lijkt erop dat dit hele systeem bedacht is door de banken, die proberen namelijk al jaren lang om de chipknip erdoor te drukken.
Die stomme burgers willen dat kreng niet en dan maken we er gewoon een OV chipknip van zullen ze gedacht hebben in de ivoren torens waar Joustra alleen maar van kan dromen.
Of het voor de burgers/reizigers werkt is niet van belang als het maar geld oplevert.

Ik zou zeggen. Informeer je eens.

Een OV-ChipKAART is niet een Chipknip zoals je die op een bankpas hebt zitten.

Verder het systeem dat men in Parijs hanteert is natuurlijk een prima systeem. Alleen de Nederlandse vervoers sjaken willen graag precies weten welke vervoers middelen Jan-met-de-Pet gebruikt op welke tijdstippen. Dat wordt namelijk -ook- geregistreerd. Iets wat bij het systeem in Parijs niet gebeurt.

ja of je gaat gewoon met de auto mongool
bij de lusten horen ook de lasten
en jij denkt dat alles je maar aan komt waaien maar je bent gewoon een huilebalk

niet onvriendelijk bedoeld jegens OV reizegers overigens

boeiend heb toch OV, en als die verloopt na mn opleiding heb ik auto wat elke zichzelf respecterende arbeider zou moeten hebben. Mensen die met OV naar hun werk gaan