abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_41680907
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:23 schreef gelly het volgende:

[..]

Ja, wat heb jij d'r voor moeten doen dan behalve hier geboren worden ?
Daar is er weer één. Wat heb jij gedaan om onderdeel te worden van je familie? Waarom zou je meer geven om familieleden dan om willekeurige vreemden?

Ik denk dat een belangrijke voorwaarde voor prettig samenleven een bepaalde gedeelde identiteit is. Die gedeelde identiteit zorgt er namelijk voor dat je je ook verantwoordelijk gaat voelen voor het welzijn van andere mensen binnen je groep. De meeste mensen geven ook meer om het welzijn van familieleden dan van andere mensen. Waarom? Omdat je met die mensen een bepaalde identiteit deelt. Hetzelfde geldt voor een land. Als er hier in Nederland een ramp gebeurt wordt er sneller een hulpactie opgezet dan wanneer diezelfde ramp in een ander land plaats vindt. Des te sterker die identiteit des te sterker een gedeelt verantwoordelijkheidsgevoel. Die identiteit verkrijg je door het vormen van groepen. Een groep is een verzameling mensen die bepaalde eigenschappen (cultuur, identiteit) delen die anders zijn dan van andere vergelijkbare groepen. Een voorwaarde is dus dat er ook andere groepen zijn. Een wereldregering of iets dergelijk is dus een utopie (net als de term 'wereldburger').

Een land zonder eigen nationale identiteit (bijvoorbeeld waar nationalisme taboe is) is een land vol individuen waar het egoïsme hoogtij zal vieren. Ik heb gelukkig overigens het gevoel dat steeds meer mensen in Nederland dat inzien.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41680930
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:50 schreef nikk het volgende:

[..]

Dat maak jij weer ervan. Alsof nationalisme staat gelijkstaat aan vreemdelingenhaat.
De lieden die ik nationalisme zie prediken voldoen inderdaad aan dat beeld, maar overtuig me van het tegendeel zou ik zeggen, laat mij 1 nationalist zien die geen 'kritiek' heeft op allochtonen of moslims in het bijzonder.
pi_41680974
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:53 schreef gelly het volgende:

[..]

laat mij 1 nationalist zien die geen 'kritiek' heeft op allochtonen of moslims in het bijzonder.
Kritiek op allochtonen of moslims in het bijzonder staat gelijk aan vreemdelingenhaat?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41680990
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:53 schreef gelly het volgende:

[..]

De lieden die ik nationalisme zie prediken voldoen inderdaad aan dat beeld, maar overtuig me van het tegendeel zou ik zeggen, laat mij 1 nationalist zien die geen 'kritiek' heeft op allochtonen of moslims in het bijzonder.
Dat is nogal een vreemde voorwaarde. Je mag geen kritiek hebben op allochtonen en Moslims als nationalist want dan voldoe je kennelijk aan het beeld van een rechts-extremist of neo-nazi?
pi_41681025
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:53 schreef gelly het volgende:

[..]

De lieden die ik nationalisme zie prediken voldoen inderdaad aan dat beeld, maar overtuig me van het tegendeel zou ik zeggen, laat mij 1 nationalist zien die geen 'kritiek' heeft op allochtonen of moslims in het bijzonder.
beetje flauw waarom zou je geen kritiek mogen hebben op moslims.

En dat zijn er best veel hoor ik zou een sp3c durven te noemen mezelf nikk.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 10 september 2006 @ 17:57:32 #81
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_41681056
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:53 schreef gelly het volgende:

[..]

De lieden die ik nationalisme zie prediken voldoen inderdaad aan dat beeld, maar overtuig me van het tegendeel zou ik zeggen, laat mij 1 nationalist zien die geen 'kritiek' heeft op allochtonen of moslims in het bijzonder.
Ik ben nationalist in de zin dat ik van Nederland houd. Deze liefde heeft verder geen invloed op mijn beeld op andere culturen.
Zyggie.
pi_41681057
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:55 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Kritiek op allochtonen of moslims in het bijzonder staat gelijk aan vreemdelingenhaat?
Er staat 'kritiek'. Dus een ongenuanceerde kijk op bepaalde bevolkingsgroepen, een vooringenomen houding op grond van haatgevoelens en/of onwetendheid.
pi_41681062
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:53 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Daar is er weer één. Wat heb jij gedaan om onderdeel te worden van je familie? Waarom zou je meer geven om familieleden dan om willekeurige vreemden?

Ik denk dat een belangrijke voorwaarde voor prettig samenleven een bepaalde gedeelde identiteit is. Die gedeelde identiteit zorgt er namelijk voor dat je je ook verantwoordelijk gaat voelen voor het welzijn van andere mensen binnen je groep. De meeste mensen geven ook meer om het welzijn van familieleden dan van andere mensen. Waarom? Omdat je met die mensen een bepaalde identiteit deelt. Hetzelfde geldt voor een land. Als er hier in Nederland een ramp gebeurt wordt er sneller een hulpactie opgezet dan wanneer diezelfde ramp in een ander land plaats vindt. Des te sterker die identiteit des te sterker een gedeelt verantwoordelijkheidsgevoel. Die identiteit verkrijg je door het vormen van groepen. Een groep is een verzameling mensen die bepaalde eigenschappen (cultuur, identiteit) delen die anders zijn dan van andere vergelijkbare groepen. Een voorwaarde is dus dat er ook andere groepen zijn. Een wereldregering of iets dergelijk is dus een utopie (net als de term 'wereldburger').

Een land zonder eigen nationale identiteit (bijvoorbeeld waar nationalisme taboe is) is een land vol individuen waar het egoïsme hoogtij zal vieren. Ik heb gelukkig overigens het gevoel dat steeds meer mensen in Nederland dat inzien.
die familieband komt ook uit de natuur/biologie waar het doel is je genen door te geven.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  zondag 10 september 2006 @ 17:58:29 #84
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_41681081
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:57 schreef gelly het volgende:

[..]

Er staat 'kritiek'. Dus een ongenuanceerde kijk op bepaalde bevolkingsgroepen, een vooringenomen houding op grond van haatgevoelens en/of onwetendheid.
Jouw definitie van kritiek is verkeerd, het is maar dat je het weet.
Zyggie.
pi_41681172
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:57 schreef gelly het volgende:

[..]

Er staat 'kritiek'. Dus een ongenuanceerde kijk op bepaalde bevolkingsgroepen, een vooringenomen houding op grond van haatgevoelens en/of onwetendheid.
Als je kritiek hebt hoef je toch niet meteen ongenuanceerd of vooringenomen te zijn?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41681194
quote:
Op zondag 10 september 2006 17:58 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Jouw definitie van kritiek is verkeerd, het is maar dat je het weet.
Mijn definitie niet maar de definitie van degenen die de term kritiek misbruiken om hun xenofobe en racistische standpunten te uiten. Want met kritiek heeft het natuurlijk weinig van doen.
pi_41681217
Waarom zit je nou op Nederlanders te zeiken? Wij zijn zowat het meest a-nationalistische volk ter wereld! Terwijl we toch heel veel bereikt hebben. Omdat we gewoon een nuchter volkje zijn gebleven.

Turken, Marokkanen en veel andere allochtonen die je altijd hoort praten over hun land en alleen met hun eigen mensen omgaan, die zijn pas nationalistisch!
pi_41681239
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:01 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Als je kritiek hebt hoef je toch niet meteen ongenuanceerd of vooringenomen te zijn?
Bij nationalisten blijkt dat echter wel zo te zijn, maar overtuig me van het tegendeel zou ik zeggen.
pi_41681362
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:03 schreef gelly het volgende:

[..]

Bij nationalisten blijkt dat echter wel zo te zijn, maar overtuig me van het tegendeel zou ik zeggen.
Ik ben een nationalist. Ik heb kritiek op Moslims, allochtonen (én autochtonen). Ben ik een neo-nazi?
pi_41681504
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:03 schreef gelly het volgende:

[..]

Bij nationalisten blijkt dat echter wel zo te zijn, maar overtuig me van het tegendeel zou ik zeggen.
Jij poneert die stelling zonder bewijs. Dan hoef ik toch niet het tegendeel te bewijzen?

Maar goed, ik zal een poging wagen. Ik denk dat veel mensen (gematigd) nationalist zijn zonder het te realiseren. Mensen die zich aangesproken voelen op basis van een bepaalde nationale identiteit. Zoals veel van deze reaguurders:

Spyker neemt F1-team Midland over

Zouden die ook zo gereageerd hebben als Spyker bijvoorbeeld een Amerikaans bedrijf was geweest?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41681557
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:07 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik ben een nationalist. Ik heb kritiek op Moslims, allochtonen (én autochtonen). Ben ik een neo-nazi?
Waar zie je mij de term neo-nazi gebruiken ?
pi_41681589
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:07 schreef nikk het volgende:

[..]

Ik ben een nationalist. Ik heb kritiek op Moslims, allochtonen (én autochtonen). Ben ik een neo-nazi?
Nee, zolang je maar niet meewerkt aan een tweedeling. En dat is wel de situaitie die nu duidelijk aan het aan het onstaan is...

Werkende blanken vs. werkloze allochtonen. Maar dat wil Nederland toch
pi_41681676
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:02 schreef slaapkamermug het volgende:
Waarom zit je nou op Nederlanders te zeiken? Wij zijn zowat het meest a-nationalistische volk ter wereld!
al lang niet meer.
quote:
Turken, Marokkanen en veel andere allochtonen die je altijd hoort praten over hun land en alleen met hun eigen mensen omgaan, die zijn pas nationalistisch!
Je scheert ze wel erg over kam.
pi_41681711
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:14 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Werkende blanken vs. werkloze allochtonen. Maar dat wil Nederland toch
Generaliseren is nu eenmaal een menselijk eigenschap. Dat is strijden tegen natuurkrachten.

Wat niet wegneemt dat aan de basis wel degelijk een oververtegewoordiging van allochtonen in de werkloosheidsstatistieken staat. Als je dat niet wil negeren ben je toch niet meteen een extremist?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_41681835
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:18 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Generaliseren is nu eenmaal een menselijk eigenschap. Dat is strijden tegen natuurkrachten.
Ja is idd lastig, maar wel een uitdaging.
quote:
Wat niet wegneemt dat aan de basis wel degelijk een oververtegewoordiging van allochtonen in de werkloosheidsstatistieken staat.
Dat klopt, maar werkgevers hebben daar OOK een belangrijke bijdrage in geleverd. Dit heet buitenproportionele discriminatie. Met Abdellatif Chaara op je CV kun je het voorgoed schudden. Geen werkgever die je wil...
quote:
Als je dat niet wil negeren ben je toch niet meteen een extremist?
Geen extremist. Maar ik vind het wel belangrijk om aan te geven dat het verhaal/kwestie wel twee kanten heeft... Ik hoor mensen nooit werkgevers iets verwijten...En dat vind ik niet goed....
pi_41681905
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:18 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Generaliseren is nu eenmaal een menselijk eigenschap.
Nou nee, generaliseren is vooral gevolg van gebrekkige kennis.
quote:
Wat niet wegneemt dat aan de basis wel degelijk een oververtegewoordiging van allochtonen in de werkloosheidsstatistieken staat. Als je dat niet wil negeren ben je toch niet meteen een extremist?
Het gaat helemaal niet over negeren, het gaat over de conclusies die aan dergelijke statistieken verbonden worden. Vaak zijn die conclusies gebaseerd op een xenofobe basis ("zie je wel dat het luie uitvreters zijn die allochtonen") terwijl er een sociaal-economische basis is die simpelweg genegeerd wordt omdat het niet uitkomt, de nationalist is zelf namelijk ook verantwoordelijk voor die hoge percentages. Jij bent er wel een mooi voorbeeld van.
pi_41681953
alle polen het land uit flikkeren!! allemaal
de lijn is nu mega mega hyper gunstig!!! als ik jou was....
pi_41682049
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:24 schreef gelly het volgende:

[..]

Nou nee, generaliseren is vooral gevolg van gebrekkige kennis.
Generaliseren is ook een wetenschappelijke noodzaak. Zonder generalisatie kun je geen onderzoek of uitspraak meer doen in principe.
pi_41682060
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:13 schreef gelly het volgende:

[..]

Waar zie je mij de term neo-nazi gebruiken ?
Vreemdelingenhaat dan.
pi_41682115
quote:
Op zondag 10 september 2006 18:22 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Dat klopt, maar werkgevers hebben daar OOK een belangrijke bijdrage in geleverd. Dit heet buitenproportionele discriminatie. Met Abdellatif Chaara op je CV kun je het voorgoed schudden. Geen werkgever die je wil...
Wat een onzin, allochtonen zijn oververtegenwoordigd in de schooluitvalstatistieken terwijl iedereen weet dat de beste weg naar een goede baan via een diploma gaat. Aangezien allochtonen van hetzelfde schoolsysteem afhankelijk zijn als autochtonen, dezelfde schoolboeken hebben, dezelfde studiefinanciering krijgen en dezelfde examens moeten maken vind ik dat volledig hun eigen verantwoordelijkheid en niet die van de werkgevers. Hetzelfde geld voor de criminaliteitsstatistieken. Als je als werkgever kunt kiezen uit iemand uit een groep die statistisch gezien relatief weinig in aanraking komt met criminaliteit en uit iemand uit een groep die relatief vaak in aanraking komt met criminaliteit lijkt mij de keuze snel gemaakt. Dat kun je de werkgever toch moeilijk kwalijk nemen.

Overigens vervelend voor de goedwillende allochtoon, maar zoals eerder gezegd is generaliseren nu eenmaal een menselijke eigenschap waar niets tegen te doen is.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')