F&F Flora & Fauna
Beesten in het nieuws, vragen over roerende en onroerende organismen, foto's en al het andere met betrekking op de levende have: hier kun je het kwijt...
Spikey is gecastreerd, onder hypnose dus gelukkig geen narcose. Hij zit alweer gezellig in zijn hok en doet net of er niks aan de hand is.
Ikke blij zegt de DA dat hij nog wel 6-8 weken vruchtbaar kan zijn en ik had gelezen op de linken aan 't begin van dit topic iets van 3 weken. En er was er zelfs eentje die zei dat hij nog nooit had meegemaakt dat er na 2 weken nog een bevruchting plaats vond.
De vorige konijnen die heb laten castreren heb ik gewoon meteen weer bij het vrouwtje gezet ( wist ik veel dat dat niet mocht ) en daar is nooit een nestje van gekomen.
Het begint nu kouder te worden en Dixie heeft haar binnenhok weer nodig, ik kan ze nog wel een paar weekjes apart houden maar geen 2 maanden.
Ikke blij zegt de DA dat hij nog wel 6-8 weken vruchtbaar kan zijn en ik had gelezen op de linken aan 't begin van dit topic iets van 3 weken. En er was er zelfs eentje die zei dat hij nog nooit had meegemaakt dat er na 2 weken nog een bevruchting plaats vond.
zegt de DA dat hij nog wel 6-8 weken vruchtbaar kan zijn 
en ik had gelezen op de linken aan 't begin van dit topic iets van 3 weken. En er was er zelfs eentje die zei dat hij nog nooit had meegemaakt dat er na 2 weken nog een bevruchting plaats vond. De vorige konijnen die heb laten castreren heb ik gewoon meteen weer bij het vrouwtje gezet ( wist ik veel dat dat niet mocht ) en daar is nooit een nestje van gekomen.
) en daar is nooit een nestje van gekomen. Het begint nu kouder te worden en Dixie heeft haar binnenhok weer nodig, ik kan ze nog wel een paar weekjes apart houden maar geen 2 maanden.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Onder hypnose? Wow, daar heb ik nog nooit van gehoord! Lijkt dat op hoe een konijn reageert als je m plat op zijn rug legt en dan over het neusje aait tot ze zombie gaan spelen (knip zo altijd de nageltjes) of moet ik me er echt iets bij voorstellen als "je gaat nu slaaaaapen tik tak tik tak naar konijnendrooooooomenland 5...4...3...2...1..."
Nooit konijnen apart gehouden na castratie?? Je hebt echt geluk gehad dan!
Bij Bunnybin geloven ze heilig in de twee weken grens: na die tijd is er nog nooit een konijn zwanger geworden dat zij weten, maar met 13 dagen wachten wel. Wij hebben zelf ook die twee weken aangehouden. Voor de zekerheid adviseren veel dierenartsen drie weken, maar langer is volgens de vakliteratuur niet nodig.
Heb je trouwens al foto's van Spikey?
En heeft iemand nog wat aan dierendag gedaan? Hier hebben ze gewoon lekker een beetje rondgerend door huis, maar het grootste deel van de tijd lagen ze samen voor de bank te chillen en ze hebben lekker veel wortelloof en kruidenhooi en andijvie gehad (maar natuurlijk niet té veel) en ze zijn extra vaak lief toegesproken en geknuffeld.
Nooit konijnen apart gehouden na castratie?? Je hebt echt geluk gehad dan!
Je hebt echt geluk gehad dan!Bij Bunnybin geloven ze heilig in de twee weken grens: na die tijd is er nog nooit een konijn zwanger geworden dat zij weten, maar met 13 dagen wachten wel. Wij hebben zelf ook die twee weken aangehouden. Voor de zekerheid adviseren veel dierenartsen drie weken, maar langer is volgens de vakliteratuur niet nodig.
Heb je trouwens al foto's van Spikey?
En heeft iemand nog wat aan dierendag gedaan? Hier hebben ze gewoon lekker een beetje rondgerend door huis, maar het grootste deel van de tijd lagen ze samen voor de bank te chillen en ze hebben lekker veel wortelloof en kruidenhooi en andijvie gehad (maar natuurlijk niet té veel) en ze zijn extra vaak lief toegesproken en geknuffeld.
en ze hebben lekker veel wortelloof en kruidenhooi en andijvie gehad (maar natuurlijk niet té veel) en ze zijn extra vaak lief toegesproken en geknuffeld. 
Ik weet niet hoe ze dat doen met die hypnose, ik had 't willen vragen maar ben 't vergeten
Het lukt niet bij alle konijntjes maar de meeste gaan braaf onder hypnose zei de assistente. Spikey die een heel lief rustig nijntje is gaf helemaal geen problemen.
Ik heb nog steeds mijn camera niet terug maar zal proberen er morgen om te denken en foto 's maken.
Het lukt niet bij alle konijntjes maar de meeste gaan braaf onder hypnose zei de assistente. Spikey die een heel lief rustig nijntje is gaf helemaal geen problemen.
Ik heb nog steeds mijn camera niet terug maar zal proberen er morgen om te denken en foto 's maken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Ik ben superlief geweest tegen zoef, knuffelkes en zoentjes gegeven en heel veel verse groentjes gegeven! Ze zag er content uit..quote:En heeft iemand nog wat aan dierendag gedaan? Hier hebben ze gewoon lekker een beetje rondgerend door huis, maar het grootste deel van de tijd lagen ze samen voor de bank te chillen en ze hebben lekker veel wortelloof en kruidenhooi en andijvie gehad (maar natuurlijk niet té veel) en ze zijn extra vaak lief toegesproken en geknuffeld.
'k ben trouwens echt blij dat ze weer genezen is, nu valt het wel op dat ze weer helemaal de oude is, ze springt en koerst weer superrap
't is hier trouwens heel lang stil geweest..komt er weer leven in de brouwerij?
Goodnight, you princes of Maine, you kings of New England..
Mn nijntjes hebben nieuwe huisjes
Ik heb 2 konijntjes wonen bij mn wederhelft,
Bunny
en
Pizvlec
en sinds 2 weken wonen ze allebei in zo'n hok
van het weekend maak ik even foto's van ze, maar ze zijn zo blij ermee ook hebben ze allebei zo'n blokhutje in de ren gekregen, heul intressant we willen nog wel op de ren iets van (doorzichtig)golfplaat leggen zodat ze ook lekker buiten kunnen zitten als het regent
Ik heb 2 konijntjes wonen bij mn wederhelft,
Bunny
en
Pizvlec
en sinds 2 weken wonen ze allebei in zo'n hok
van het weekend maak ik even foto's van ze, maar ze zijn zo blij ermee ook hebben ze allebei zo'n blokhutje in de ren gekregen, heul intressant we willen nog wel op de ren iets van (doorzichtig)golfplaat leggen zodat ze ook lekker buiten kunnen zitten als het regent
we willen nog wel op de ren iets van (doorzichtig)golfplaat leggen zodat ze ook lekker buiten kunnen zitten als het regent 
Gaaf hok hoor. Ik en mijn wederhelft gaan deze week ook beginnen met een nieuw hok te bouwen. Het moet ook mooi groot hok worden, die aan de muur komt te hangen.
En daarbij gaan we een super grote ren maken, voor op het gras... Verlaat kado'tje voor dierendag
En daarbij gaan we een super grote ren maken, voor op het gras... Verlaat kado'tje voor dierendag
Pizvlec?
Spreek uit Pisvlek zeker?
Spreek uit Pisvlek zeker?
Op woensdag 11 november 2009 18:10 schreef ElisaB het volgende: Ik ben ElisaB en stiekem verliefd op MrS O+
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
quote:Op zondag 8 oktober 2006 19:03 schreef deedeetee het volgende:
Daar is hij dan, onze nieuwe aanwinst Spikey
[afbeelding]
Waarom is die baksteen?
Op woensdag 11 november 2009 18:10 schreef ElisaB het volgende: Ik ben ElisaB en stiekem verliefd op MrS O+
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
quote:
Hij piste echt alles onder toen we um net hadden, terwijl zn broer alleen het hok plaste, dus het was al snel "Hey pisvlek ! " dus tsja dat was zn naam, hij ligt ook het liefst in zn pishoekje nu, dus hij heeft vaak van die gele pisvlekken in zn witte vachtje
" dus tsja dat was zn naam, hij ligt ook het liefst in zn pishoekje nu, dus hij heeft vaak van die gele pisvlekken in zn witte vachtje En met een Z en een C vond ik leuker staan dan gewoon Pisvlek
Ze worden zo leuk tam nu In hun oude hokken (zonder ren eraan, toen zette we elke keer een stuk tuin af) waren ze altijd een beetje schuw door het optillen enzo, maargoed dat hoeft nu niet meer (zo regelmatig als eerst, nu alleen voor DA bezoekjes enzo), en dat krijgen ze door langzaam Zal morgen even de foto's op mn pc zetten
Het zijn er 3, eentje staat rechtop tegen het deurtje naar beneden waar de nijntjes nijver pogingen ondernamen om bij elkaar te komen. Het deurtje kan omhoog geschoven worden dus daar moest ik wel iets voorzetten.quote:
Omdat ik bang was dat de steen die rechtop staat zou kunnen omvallen heb ik er eentje plat voor gelegd. Over 2 weken mogen ze eindelijk bij elkaar en dan kan het deurtje open en mogen de stenen weg.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Vandaag een kooi gekocht! 1meter lang! koopje... +- 2 weken en dan mag ik ze halen!!! :-)
Fake it baby - They won't even know!
You can make it ?
Cos everybody knows that that's the way to go
You can make it ?
Cos everybody knows that that's the way to go
Ik wilde eigenlijk wat weten van de mensen die een binnenkonijn hebben:
- Hoe doen jullie dat met harde muziek aan? Ik draai graag muziek, en soms wel hard. Is dat schadelijk voor het konijn?
-En met een verjaardag als er gerookt wordt. etc
-En staat jullie konijnenkooi op de grond, of op een verhoging?
-Verplaatsen jullie de kooi geregeld of staat deze altijd op een zelfde plek in de huiskamer?
Ik heb gemerkt op de plek waar de (lege) kooi nu staat er geen direct zonlicht komt. De kooi staat ver van het raam af.
bedankt alvast voor de reacties, stuur anders en prive bericht.
- Hoe doen jullie dat met harde muziek aan? Ik draai graag muziek, en soms wel hard. Is dat schadelijk voor het konijn?
-En met een verjaardag als er gerookt wordt. etc
-En staat jullie konijnenkooi op de grond, of op een verhoging?
-Verplaatsen jullie de kooi geregeld of staat deze altijd op een zelfde plek in de huiskamer?
Ik heb gemerkt op de plek waar de (lege) kooi nu staat er geen direct zonlicht komt. De kooi staat ver van het raam af.
bedankt alvast voor de reacties, stuur anders en prive bericht.
Fake it baby - They won't even know!
You can make it ?
Cos everybody knows that that's the way to go
You can make it ?
Cos everybody knows that that's the way to go
- ik heb wel gemerkt dat konijnen heel goed reageren op bepaalde klassieke muziek. Vinden ze meestal heerlijk en gaan ze lekker van relaxen. Vooral bij mijn nu overleden konijntje had ik echt dat ik zelfs wist wat zijn lievelingsCD's waren!quote:Op dinsdag 17 oktober 2006 20:57 schreef Dandilion het volgende:
Ik wilde eigenlijk wat weten van de mensen die een binnenkonijn hebben:
- Hoe doen jullie dat met harde muziek aan? Ik draai graag muziek, en soms wel hard. Is dat schadelijk voor het konijn?
-En met een verjaardag als er gerookt wordt. etc
-En staat jullie konijnenkooi op de grond, of op een verhoging?
-Verplaatsen jullie de kooi geregeld of staat deze altijd op een zelfde plek in de huiskamer?
Ik heb gemerkt op de plek waar de (lege) kooi nu staat er geen direct zonlicht komt. De kooi staat ver van het raam af.
bedankt alvast voor de reacties, stuur anders en prive bericht.
Harde muziek zou ik een beetje mee oppassen. Het volume niet loeihard (konijnen kunnen ook schrikken van vuurwerk en andere knallen, dus vergelijkbare geluidssterkte van muziek is niet aan te raden) en met gabberhouse doe je ze denk ik ook geen plezier. Maar ik heb best wel eens metal of zo op medium sterkte gedraaid en dat vonden ze niet erg. Hangt van je konijn af: als je hem goed kent zul je het meteen kunnen zien als het zich niet fijn voelt, en het is ook maar wat hij gewend is. Sommige baby's schijnen ook van harde muziek te houden.
Gewoon een beetje rekening met je beest houden en kijken hoe ie reageert.
- rook is zeer zeker slecht voor ze - bij ons in huis mag niet gerookt worden om andere redenen maar anders had ik het waarschijnlijk ook niet gewild voor de konijnen. Kijk een keertje een beetje kan geen kwaad, maar als het mogelijk is zou ik je beestje tijdens feesten lekker even in een slaapkamer parkeren ofzo. Het is gewoon net zoiets als roken vlakbij kleine kinderen - beter van niet.
- de kooi staat niet op een verhoging want hij is 150x85x65 en die plastic onderbak is dus al heel hoog. Rotzooi vegen we op, en op deze hoogte kunnen ze er nog lekker zelf uitspringen (ze lopen elke dag vrij in de kamer rond). Wel hebben ze in het hok zelf een plateautje om op te liggen want konijnen vinden het geweldig om 'hoog te zitten'.
- We verplaatsen het hok eigenlijk nooit (is ook ondoenlijk omdat het zo groot is) maar als je het zou verplaatsen vanwege het lawaai/de rook van een feestje lijkt dat me juist een prima idee! Gewoon niet continu af- en aanslepen met dat ding en dan is het goed denk ik. Oh ja, als je zorgt dat de kooi niet op de tocht staat en niet continu in de felle zon dan is het goed (bij mijn oude konijn kwam af en toe de zon in een deel van het hok en dan ging ie er lekker inliggen, maar er moet altijd voldoende schaduw zijn omdat konijnen snel oververhit raken)
Hoop dat je hier wat aan hebt!
Klassieke muziek is heel herkenbaar. Ons konijn gaat onder de piano zitten als mijn vriendin daar klassieke muziek op speelt. Verder kan ie echt heel slecht tegen lawaai en is ie bang voor ieder overvliegend vliegtuig, maar luide pianomuziek is prima
Op woensdag 11 november 2009 18:10 schreef ElisaB het volgende: Ik ben ElisaB en stiekem verliefd op MrS O+
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
Hoi! We hebben sinds een week ook een konijn. Een wildvreemde, gevonden langs een weg (samen met een parkietje, maar die vloog weg) waar geen huizen stonden.
Ik denk dat ie uitgezet is.
Hij is tam en wild tegelijk eigenlijk. Oppakken wil ie namelijk niet, maar eten uit je hand doet ie maar al te graag.
Hoe krijgen we zo'n beestje wat tammer?
Wat ik nu doe is dus het beestje uit mijn hand laten eten en hem dan flink aaien (want ook daar huppelt ie van weg).
Dat gaat wel steeds beter (hij blijft langer bij je zitten).
Maar iemand nog een ideetje? Of meer?
Ik denk dat ie uitgezet is.
Hij is tam en wild tegelijk eigenlijk. Oppakken wil ie namelijk niet, maar eten uit je hand doet ie maar al te graag.
Hoe krijgen we zo'n beestje wat tammer?
Wat ik nu doe is dus het beestje uit mijn hand laten eten en hem dan flink aaien (want ook daar huppelt ie van weg).
Dat gaat wel steeds beter (hij blijft langer bij je zitten).
Maar iemand nog een ideetje? Of meer?
Ik denk dat je het sowieso eerst zo moet opbouwen En verder heb ik geen ideeen trouwensquote:Op woensdag 18 oktober 2006 09:40 schreef ijsmeis het volgende:
Hoi! We hebben sinds een week ook een konijn. Een wildvreemde, gevonden langs een weg (samen met een parkietje, maar die vloog weg) waar geen huizen stonden.
Ik denk dat ie uitgezet is.
Hij is tam en wild tegelijk eigenlijk. Oppakken wil ie namelijk niet, maar eten uit je hand doet ie maar al te graag.
Hoe krijgen we zo'n beestje wat tammer?
Wat ik nu doe is dus het beestje uit mijn hand laten eten en hem dan flink aaien (want ook daar huppelt ie van weg).
Dat gaat wel steeds beter (hij blijft langer bij je zitten).
Maar iemand nog een ideetje? Of meer?
En verder heb ik geen ideeen trouwens 
Maar als je eerst gewoon uit je hand laat eten en m aait enzo, kan die er ook wat aan wennen, is ook fijn.
Ziet ie er verder wel goed uit enzo? Hier beneden wonen konijnen en grote plukken haar weg enzo
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Trouwens, ik wil mn konijn wel eens wat anders dan gewon brokken geven, maar geen zin om een sla te kopen omdat ik dat niet eet en die dan zo verrot is Wat is nog meer een optie?
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Hij ziet er erg goed uit. Lekker zacht ook .quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:18 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ik denk dat je het sowieso eerst zo moet opbouwen En verder heb ik geen ideeen trouwens
Maar als je eerst gewoon uit je hand laat eten en m aait enzo, kan die er ook wat aan wennen, is ook fijn.
Ziet ie er verder wel goed uit enzo? Hier beneden wonen konijnen en grote plukken haar weg enzo
Goed verzorgd dan medunkt, geen rare problemenquote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:19 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Hij ziet er erg goed uit. Lekker zacht ook .
Denk dat als je zo doorgaat en die aan je went het allemaal wel goed komt dan
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ik hoop 't . Want als we hem op het gras (het is een half voetbalveld zo onderhand) laten rennen is het best moeilijk om 'm weer te pakken zonder te lokken met eten ofzo (en ik wil hem niet lokken met eten, ik wil dat ik hem gewoon op kan pakken, anders gaat ie daar nooit aan wennen en moet ik er voor altijd eten bij pakken )quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:21 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Goed verzorgd dan medunkt, geen rare problemen
Denk dat als je zo doorgaat en die aan je went het allemaal wel goed komt dan
Maar het is nog maar een weekje hè. Ik weet niet, maar als die beesten ook met geur werken ofzo, handen bij m in de kooi enzo, zodat ie de geur goed leert kennen? Zonder voer dusquote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:22 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Ik hoop 't . Want als we hem op het gras (het is een half voetbalveld zo onderhand) laten rennen is het best moeilijk om 'm weer te pakken zonder te lokken met eten ofzo (en ik wil hem niet lokken met eten, ik wil dat ik hem gewoon op kan pakken, anders gaat ie daar nooit aan wennen en moet ik er voor altijd eten bij pakken )
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Mijn konijn was vanaf 't begin al hartstikke tam Iedereen kan hem oppakken, hij blijft doorgaans rustig bij je zitten, alleen soms rent ie als een malloot door zn hok en maakt ie bokkenspringen en backkicks enzo
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Okay, doe ik dat ook eens. (ik aai hem sowieso voordat ik hem eruit pak ook even flink, zonder voer )quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:25 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Maar het is nog maar een weekje hè. Ik weet niet, maar als die beesten ook met geur werken ofzo, handen bij m in de kooi enzo, zodat ie de geur goed leert kennen? Zonder voer dus
)Ow, en om deze praat goed te maken zal ik binnenkort even foto's maken en hier neerplempen .
Ik wilde net zeggenquote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:27 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Okay, doe ik dat ook eens. (ik aai hem sowieso voordat ik hem eruit pak ook even flink, zonder voer )
Ow, en om deze praat goed te maken zal ik binnenkort even foto's maken en hier neerplempen .
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Je moet sowieso geen sla geven, dat is helemaal niet goed voor konijnen. Ik zou dus zeggen: lees je eerst even in als je een nieuwe groente geeft. Ik kan er in ieder geval alvast een paar opnoemen die zeker veilig zijn.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:19 schreef Queen_Bee het volgende:
Trouwens, ik wil mn konijn wel eens wat anders dan gewon brokken geven, maar geen zin om een sla te kopen omdat ik dat niet eet en die dan zo verrot is Wat is nog meer een optie?
Andijvie (bij de AH en sommige andere supermarkten kun je dit nog los kopen - scheur gewoon een stuk af dat je opkrijgt en dan hoef je niet die hele krop te kopen), witlof (gewoon 1 losse), wortel (bijv. 1 losse winterwortel), basilicum (zo'n klein plantje), etc. Geef nooit koolsoorten, aardappel(schillen) of looksoorten (knoflook ui prei bieslook etc). Pas op met dingen waar veel suiker in zit. Ze mogen fruit en wortel maar met mate, want daar zit dus veel suiker in. Je kunt een klein stukje appel of banaan proberen.
Begin met hele kleine beetjes per keer, nooit in een keer opeens een grote baal andijvie naar binnen gooien. Ik ken het probleem van groente voor je konijn kopen en het dan niet opkrijgen, maar kom niet in de verleiding om dan maar heel veel te geven. Langzamerhand leer je ook wel handigheidjes zoals die kleine hoeveelheden kopen, die mini-blaadjes van de broccolistronk afhalen en voeren, blaadjes van verse kruiden/selderij geven enzo.
IJsmeis; konijnen moet je gewoon niet oppakken tenzij het moet vanwege nagelknippen/dierenartsbezoek e.d.
Het zijn geen knuffelbeesten maar prooidieren en oppakken vinden ze uit instinct doodeng. Als je het konijn wil onderzoeken, nagelsknippen enzo, moet je hem echt even in een houdgreep nemen, plat op zijn rug op je schoot leggen en even over het neusje aaien, wordt ie kalm van. Maar dat is dus alleen voor noodzakelijke dingen. Ik heb twee konijnen die heel tam zijn, maar oppakken vinden ze nog steeds helemaal niets. Je kunt dus gewoon niet van zo'n beestje verwachten of eisen dat ze lekker met zich laten sollen want dat is echt zielig. Zoals je nu bezig bent met elke keer voeren + aaien is heel goed, dan gaat ie die twee dingen met elkaar associëren. Bovendien zijn ze tijdens het eten vaak te druk aan het schrokken om er erg in te hebben dat ze geaaid worden.
Verder is het vooral een kwestie van geduld hebben: telkens aaien, heel erg veel praten, geen onverwachte bewegingen en lekker veel los laten lopen zodat hij vertrouwd met je raakt. Dan heb je best kans dat als ie tam genoeg is, hij vanzelf op je schoot springt als je tv zit te kijken. Maar datzelfde schootzitten proberen af te dwingen gaat niet werken en is zielig - wat dat betreft lijken konijnen best op katten: als ze iets niet willen vertikken ze het gewoon, en heeft afdwingen alleen maar een averrecht effect.
Oh ja, bij het aaien is het niet nodig eerst aan je hand te laten ruiken: konijnen herkennen je ook wel aan je postuur en stem, en zo'n hand voor hun snufferd leidt soms tot bijten (van dichtbij zien ze niet zo goed). Als hij bij het aaien weg probeert te krabbelen, gewoon heel geduldig blijven, zachtjes door blijven praten en op den duur komt het echt goed (heb zelf ook een schuw konijn gehad met nare ervaringen, die kan inmiddels heerlijk knarsetanden van een goede knuffelbeurt).
Al mijn konijnen hebben nooit problemen gehad met oppakken
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Bedankt voor de tips Melusine .
De mijne ook niet . Behalve deze dus.. Maarja, nieuwe omgeving, schuw, bang .quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:39 schreef Queen_Bee het volgende:
Al mijn konijnen hebben nooit problemen gehad met oppakken
Dat moet je dus juist niet doen. Konijnen herkennen hun baasjes vaker aan stem + houding/silhouet dan aan hun geur. Handen in hun hok is dus meestal geen goed idee: het zijn geen honden die snappen dat ze even aan die hand moeten snuffelen. Konijnen zien van dichtbij niet veel, en kunnen schrikken of aanvallen of denken dat ze iets lekkers krijgen, wat weer voor misverstanden bij mensen zorgt ("hij is vals want hij bijt").quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:27 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Okay, doe ik dat ook eens. (ik aai hem sowieso voordat ik hem eruit pak ook even flink, zonder voer )
Ow, en om deze praat goed te maken zal ik binnenkort even foto's maken en hier neerplempen .
Gewoon hup je hand richting oren in een keer, en continu lief en rustig tegen hem praten, en in een keer beginnen met aaien. De meeste konijnen houden meer van aaien over hun oortjes/voorhoofd/kaken dan van aaien over hun lijf/kont. Tussen oortjes krieuwen, over het neusje, etc. Als het aaien nog niet lukt omdat hij wegschiet, dan beginnen met aaien tijdens het eten en van daaruit opbouwen. En veel je stem laten horen is superbelangrijk.
Ja maar ^^ zegt dat de meeste konijnen het niet willenquote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:40 schreef ijsmeis het volgende:
Bedankt voor de tips Melusine .
[..]
De mijne ook niet . Behalve deze dus.. Maarja, nieuwe omgeving, schuw, bang .
En idd, bij deze is et logisch. ik snap ook niet dat mensen een tam beest los laten
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Jaja heb je al gezegd. Ik zei al ik weet niet, maar misschien, misschien dus werkt het ook zo bij konijnen. Niet dus, okay, moving onquote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:41 schreef Melusine het volgende:
[..]
Dat moet je dus juist niet doen. Konijnen herkennen hun baasjes vaker aan stem + houding/silhouet dan aan hun geur. Handen in hun hok is dus meestal geen goed idee: het zijn geen honden die snappen dat ze even aan die hand moeten snuffelen. Konijnen zien van dichtbij niet veel, en kunnen schrikken of aanvallen of denken dat ze iets lekkers krijgen, wat weer voor misverstanden bij mensen zorgt ("hij is vals want hij bijt").
Gewoon hup je hand richting oren in een keer, en continu lief en rustig tegen hem praten, en in een keer beginnen met aaien. De meeste konijnen houden meer van aaien over hun oortjes/voorhoofd/kaken dan van aaien over hun lijf/kont. Tussen oortjes krieuwen, over het neusje, etc. Als het aaien nog niet lukt omdat hij wegschiet, dan beginnen met aaien tijdens het eten en van daaruit opbouwen. En veel je stem laten horen is superbelangrijk.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ik wil niet lullig doen maar de meeste konijnen die zich laten oppakken doen dat omdat ze bang zijn. Sommigen vechten terug tegen "het roofdier", en anderen worden zo verlamd van schrik dat ze denken "als ik maar volhou en me stilhou dan laat ie misschien los". Maar geloof me nou maar, je doet een prooidier er echt geen lol mee om hem op te pakken en ermee rond te sjouwen: dat is puur leuk voor de mens en niet voor het dier.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:39 schreef Queen_Bee het volgende:
Al mijn konijnen hebben nooit problemen gehad met oppakken
Dat in een keer beginnen met aaien werkt juist niet.. Dan huppelt ie hard weg .quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:41 schreef Melusine het volgende:
[..]
Dat moet je dus juist niet doen. Konijnen herkennen hun baasjes vaker aan stem + houding/silhouet dan aan hun geur. Handen in hun hok is dus meestal geen goed idee: het zijn geen honden die snappen dat ze even aan die hand moeten snuffelen. Konijnen zien van dichtbij niet veel, en kunnen schrikken of aanvallen of denken dat ze iets lekkers krijgen, wat weer voor misverstanden bij mensen zorgt ("hij is vals want hij bijt").
Gewoon hup je hand richting oren in een keer, en continu lief en rustig tegen hem praten, en in een keer beginnen met aaien. De meeste konijnen houden meer van aaien over hun oortjes/voorhoofd/kaken dan van aaien over hun lijf/kont. Tussen oortjes krieuwen, over het neusje, etc. Als het aaien nog niet lukt omdat hij wegschiet, dan beginnen met aaien tijdens het eten en van daaruit opbouwen. En veel je stem laten horen is superbelangrijk.
Wat ik doe is meestal een beetje voer op mijn hand, waarna ik het geef en dan rustig naar zijn lijfje ga met mijn hand en kriebel .
En het aaien over de oortjes en voorhoofd schrikt hem ook af. Ik aai hem dus maar gewoon over zijn lijfje, daarvan schrikt en huppelt ie niet weg.
En mijn stem gebruik ik sowieso .
Ik weet hoe het zit. Maar ik merk het echt wel als dat beest hartstikke bang wordt of gaat terug vechten. Misschien vertrouwen jouw konijnen je niet genoegquote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:43 schreef Melusine het volgende:
[..]
Ik wil niet lullig doen maar de meeste konijnen die zich laten oppakken doen dat omdat ze bang zijn. Sommigen vechten terug tegen "het roofdier", en anderen worden zo verlamd van schrik dat ze denken "als ik maar volhou en me stilhou dan laat ie misschien los". Maar geloof me nou maar, je doet een prooidier er echt geen lol mee om hem op te pakken en ermee rond te sjouwen: dat is puur leuk voor de mens en niet voor het dier.
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ja, dat dacht ik wel: mijn schuwe konijn liet zich ook nooit aaien, die rende er hard voor weg. Alleen tijdens het eten werkte. Is ie al zo relaxt dat hij af en toe languit gaat liggen? Dat is wel een goed teken. Toen die van mij gewend was aan aaien + eten ben ik verder gegaan met aaien als ze lekker languit lag. Kan niet altijd een goed idee zijn, sommige schrikken dan juist weer op, maar mijn konijnen laten zich dan juist het graagst aaien.
Nee, dat doet ie nog niet !quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:45 schreef Melusine het volgende:
Ja, dat dacht ik wel: mijn schuwe konijn liet zich ook nooit aaien, die rende er hard voor weg. Alleen tijdens het eten werkte. Is ie al zo relaxt dat hij af en toe languit gaat liggen? Dat is wel een goed teken. Toen die van mij gewend was aan aaien + eten ben ik verder gegaan met aaien als ze lekker languit lag. Kan niet altijd een goed idee zijn, sommige schrikken dan juist weer op, maar mijn konijnen laten zich dan juist het graagst aaien.
Maar het is gelukkig ook niet zo dat ie hard door zijn kooi rent en hartstikke gestoord doet, om het zo maar te zeggen .
Niks mis meequote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:47 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Nee, dat doet ie nog niet !
Maar het is gelukkig ook niet zo dat ie hard door zijn kooi rent en hartstikke gestoord doet, om het zo maar te zeggen .
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
My goodness, heb je een kutdag ofzo?quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:44 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ik weet hoe het zit. Maar ik merk het echt wel als dat beest hartstikke bang wordt of gaat terug vechten. Misschien vertrouwen jouw konijnen je niet genoeg
Wat een flauwe opmerking zeg. Ik heb dit jaar mijn konijntje van 10 jaar oud begraven, en reken maar dat hij mij vertrouwde hoor. Vanaf het moment dat ik zijn leven redde met buikmassage toen hij gas had, en toen was hij nog geen 1, heeft hij me blindelings vertrouwd. Ik heb hem tot aan zijn dood wekenlang met een spuit gevoerd, schoongemaakt en vastgehouden terwijl hij de injectie kreeg, dus ik weet heus wel waar ik over praat.
Ik geloof gewoon niet zo in dieren behandelen zonder te kijken naar hun instincten. Daarom heb ik bijvoorbeeld ook twee konijnen omdat het groepsdieren zijn.
Nou ja, en dat konijntje waar ik het over had die kon ik inderdaad rustig oppakken, maar ik zag evengoed dat hij het niet echt prettig vond. Dat vinden de meeste konijnen nou eenmaal niet, en dat is ook logisch.
Das juist een teken van blijdschap!quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:47 schreef ijsmeis het volgende:
[..]
Nee, dat doet ie nog niet !
Maar het is gelukkig ook niet zo dat ie hard door zijn kooi rent en hartstikke gestoord doet, om het zo maar te zeggen .
Op het moment dat hij als een gestoorde rondrent en sprongen maakt weet je dat je het goed hebt gedaan
Meeste ja. Mijne blijkbaar niet. Ik heb altijd al een way met dieren gehad.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:49 schreef Melusine het volgende:
[..]
My goodness, heb je een kutdag ofzo?
Wat een flauwe opmerking zeg. Ik heb dit jaar mijn konijntje van 10 jaar oud begraven, en reken maar dat hij mij vertrouwde hoor. Vanaf het moment dat ik zijn leven redde met buikmassage toen hij gas had, en toen was hij nog geen 1, heeft hij me blindelings vertrouwd. Ik heb hem tot aan zijn dood wekenlang met een spuit gevoerd, schoongemaakt en vastgehouden terwijl hij de injectie kreeg, dus ik weet heus wel waar ik over praat.
Ik geloof gewoon niet zo in dieren behandelen zonder te kijken naar hun instincten. Daarom heb ik bijvoorbeeld ook twee konijnen omdat het groepsdieren zijn.
Nou ja, en dat konijntje waar ik het over had die kon ik inderdaad rustig oppakken, maar ik zag evengoed dat hij het niet echt prettig vond. Dat vinden de meeste konijnen nou eenmaal niet, en dat is ook logisch.
Nou, ik zal mezelf hier verwijderen.
Veel succes met het konijn Ijsmeis, gun het tijd
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
Ik ook hoor, onder andere door niet arrogant te zijn als het gaat om inschatten wat een beest voelt.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:51 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Meeste ja. Mijne blijkbaar niet. Ik heb altijd al een way met dieren gehad.
Niet zo kinderachtig joh, plek genoeg voor ons beiden hier - ik probeer je in ieder geval echt niet weg te pesten.quote:Nou, ik zal mezelf hier verwijderen.
Ik geef gewoon mijn advies gebaseerd op wat ik weet, wat ik heb meegemaakt en wat ik van experts lees/hoor. Als dat niet helemaal overeenkomt met jouw ervaringen is er toch geen man overboord?
Oh ja, en geen dank voor de tips over voeding en groente kopen zonder dat je veel overhoudt..
Nog even in het algemeen 1 ding over het oppakken: pas bij angstige konijnen goed op dat je ze echt stevig vasthebt: ze hebben enorm sterke spieren en zwakke botten, en als ze zich losworstelen kunnen ze zichzelf een hernia bezorgen, of vallen en hun rug breken.
Wil het ook geen weg pesten noemen. Vind het alleen irritant als dingen die ik zeg telkens verworpen worden terwijl ik zelf 100% zeker weet.quote:Op woensdag 18 oktober 2006 10:55 schreef Melusine het volgende:
[..]
Ik ook hoor, onder andere door niet arrogant te zijn als het gaat om inschatten wat een beest voelt.
[..]
Niet zo kinderachtig joh, plek genoeg voor ons beiden hier - ik probeer je in ieder geval echt niet weg te pesten.
Ik geef gewoon mijn advies gebaseerd op wat ik weet, wat ik heb meegemaakt en wat ik van experts lees/hoor. Als dat niet helemaal overeenkomt met jouw ervaringen is er toch geen man overboord?
Oh ja, en geen dank voor de tips over voeding en groente kopen zonder dat je veel overhoudt..
Nog even in het algemeen 1 ding over het oppakken: pas bij angstige konijnen goed op dat je ze echt stevig vasthebt: ze hebben enorm sterke spieren en zwakke botten, en als ze zich losworstelen kunnen ze zichzelf een hernia bezorgen, of vallen en hun rug breken.
Anyway, dat die rare bokkesprngen enzo betekenen dat mn konijn blij is wist ik niet, maar toch leuk om te weten. Jammer dat ze het op zo een irritante manier moeten laten blijken tho
I'm super sonic man
Do you wanna buy a rocket
Do you wanna buy a rocket
"Bokkespongen" heet een 'Binky'; meer info met plaatjes / een filmpje: http://www.muridae.com/rabbits/rabbittalk.html Het is in iedergeval een uiting van extreme vrolijkheid / blijheid van konijnen
Verder, dames, niet zo vechten. Maar Melusine heeft hier wel gelijk / qua kennis de meeste ervaring. No offence. Konijnen houden niet van opgepakt worden. Onze Joy vind het verschrikkelijk, Bunny die vertrouwd ons blindelings en die accepteert het, maar gelukkig wordt ze er niet van. Kijk maar eens goed naar de ogen en de neusjes, vaak zetten ze grote ogen op en gaan de neusjes sneller. Teken van ongemak, angst of b.v. extra alertheid.
Bunny is onlangs voor de 3de keer aan d'r bekje geholpen, aantal kiezen groeien scheef waardoor ze eens in de zoveel tijd haakjes aan d'r kiezen krijgt. Deze keer weer onder narcose, vorige keer zonder gebeurd maar dan kunnen ze er toch minder goed bij. Probleem was weer veel sneller terug nu. Zoals verwacht na een narcose was ze koud, konijnen hebben dan immers moeite om zichzelf op temperatuur te houden; Joy kwam netjes naast d'r liggen en kroop tegen d'r aan. Hij zorgt wel goed voor z'n vrouwtje. En zo zielig, ze kon weer niet op d'r poten blijven staan toen ze wakker was v/d narcose; achterpoten bewogen niet mee en 'trok' zich vooruit met d'r voorpoten. Om vervolgens weer om te vallen... Heb d'r een aantal dagen moeten dwangvoeren en aan de gang moeten houden qua eten, maar nu is het allemaal weer goed
Verder, dames, niet zo vechten. Maar Melusine heeft hier wel gelijk / qua kennis de meeste ervaring. No offence. Konijnen houden niet van opgepakt worden. Onze Joy vind het verschrikkelijk, Bunny die vertrouwd ons blindelings en die accepteert het, maar gelukkig wordt ze er niet van. Kijk maar eens goed naar de ogen en de neusjes, vaak zetten ze grote ogen op en gaan de neusjes sneller. Teken van ongemak, angst of b.v. extra alertheid.
Bunny is onlangs voor de 3de keer aan d'r bekje geholpen, aantal kiezen groeien scheef waardoor ze eens in de zoveel tijd haakjes aan d'r kiezen krijgt. Deze keer weer onder narcose, vorige keer zonder gebeurd maar dan kunnen ze er toch minder goed bij. Probleem was weer veel sneller terug nu. Zoals verwacht na een narcose was ze koud, konijnen hebben dan immers moeite om zichzelf op temperatuur te houden; Joy kwam netjes naast d'r liggen en kroop tegen d'r aan. Hij zorgt wel goed voor z'n vrouwtje. En zo zielig, ze kon weer niet op d'r poten blijven staan toen ze wakker was v/d narcose; achterpoten bewogen niet mee en 'trok' zich vooruit met d'r voorpoten. Om vervolgens weer om te vallen... Heb d'r een aantal dagen moeten dwangvoeren en aan de gang moeten houden qua eten, maar nu is het allemaal weer goed
Porch Monkey 4 Life!
bedankt voor de reacties op mijn vragen.
Groente kopen voor je konijn...bestaat er niet zoiets als afval blaadjes vragen bij de groenteboer of op de markt?? Dit deed ik (en me moeder) namelijk geregeld op de markt. En we kregen 9 van de 10 keer wel wat.
Groente kopen voor je konijn...bestaat er niet zoiets als afval blaadjes vragen bij de groenteboer of op de markt?? Dit deed ik (en me moeder) namelijk geregeld op de markt. En we kregen 9 van de 10 keer wel wat.
Fake it baby - They won't even know!
You can make it ?
Cos everybody knows that that's the way to go
You can make it ?
Cos everybody knows that that's the way to go
Een konijn dat zich altijd laat oppakken is een bang of ongezond konijn of een extreem zeldzame uitzondering in ieder geval. Daarin ben ik het Melusine eens. Het is een prooidier en je laten oppakken is het laatste wat je als prooidier doet. Ons konijn staat het toe omdat het vertrouwen goed is, maar soms heeft ie ook gewoon geen zin en dan is het eventjes ruzie en wordt opnieuw bepaald wie de baas is in de 'roedel'.
In ieder geval veel plezier met je aanwinst IJsmeis. Om je konijn zo snel mogelijk aan je te laten wennen is het vooral belangrijk dat je even leert denken als een konijn. Voor konijn ben jij gewoon een lelijk groot konijn met belachelijk kleine oren, maar het gedrag zal het konijn spiegelen. Gaat ie met zijn kont naar je toe zitten dan is ie beledigd of boos, komt ie wanneer je de kamer of tuin binnenkomt meteen naar je toe dan is dat een vriendelijke begroeting etc. Maar zo geldt dus ook andersom: kom jij bij binnenkomst in de kamer niet even hem begroeten dan ben jij dus een onbeleefd konijn. Ga jij met je rug naar je konijn zitten dan wordt hij of beledigd, of hij gaat bij je slijmen door om je heen te gaan huppen of zelfs door zijn kopje tegen je aan te duwen omdat hij knuffels wil.
Je weet dat hij echt goed op zijn gemak is wanneer hij vol languit gaat liggen met zijn achterpoten achter zich uit, of als hij inderdaad binkies gaat doen (huppen, springen, rondjes rennen, etc).
Verder vindt konijn het prachtig wanneer je z'n oogjes schoonmaakt met een vinger, 'm aait achter een oor, 'm aait van neus naar oren toe, etc., want dit is hoe konijnen elkaar onderling ook vertellen dat ze elkaar lief vinden. Het is even uitproberen maar als je een beetje vertrouwen krijgt kun je 'm met jouw neus in zijn gezicht aaien; dan ben je zelf pas een echt fijn konijntje geworden . Oh en als je 'm in z'n gezicht aait wees dan niet verbaasd wanneer hij plat gaat liggen met z'n kopje naar beneden. Dit is geen 'overgave' uit angst, maar meer een eis om meer geaaid te worden. Vergeet immers niet dat hij wel mooi effe de baas is over jou en niet andersom dus er kunnen best veel knuffels gewenst worden en dan moet je daar maar eens even mooi aan voldoen ja? .
In ieder geval veel plezier met je aanwinst IJsmeis. Om je konijn zo snel mogelijk aan je te laten wennen is het vooral belangrijk dat je even leert denken als een konijn. Voor konijn ben jij gewoon een lelijk groot konijn met belachelijk kleine oren, maar het gedrag zal het konijn spiegelen. Gaat ie met zijn kont naar je toe zitten dan is ie beledigd of boos, komt ie wanneer je de kamer of tuin binnenkomt meteen naar je toe dan is dat een vriendelijke begroeting etc. Maar zo geldt dus ook andersom: kom jij bij binnenkomst in de kamer niet even hem begroeten dan ben jij dus een onbeleefd konijn. Ga jij met je rug naar je konijn zitten dan wordt hij of beledigd, of hij gaat bij je slijmen door om je heen te gaan huppen of zelfs door zijn kopje tegen je aan te duwen omdat hij knuffels wil.
Je weet dat hij echt goed op zijn gemak is wanneer hij vol languit gaat liggen met zijn achterpoten achter zich uit, of als hij inderdaad binkies gaat doen (huppen, springen, rondjes rennen, etc).
Verder vindt konijn het prachtig wanneer je z'n oogjes schoonmaakt met een vinger, 'm aait achter een oor, 'm aait van neus naar oren toe, etc., want dit is hoe konijnen elkaar onderling ook vertellen dat ze elkaar lief vinden. Het is even uitproberen maar als je een beetje vertrouwen krijgt kun je 'm met jouw neus in zijn gezicht aaien; dan ben je zelf pas een echt fijn konijntje geworden . Oh en als je 'm in z'n gezicht aait wees dan niet verbaasd wanneer hij plat gaat liggen met z'n kopje naar beneden. Dit is geen 'overgave' uit angst, maar meer een eis om meer geaaid te worden. Vergeet immers niet dat hij wel mooi effe de baas is over jou en niet andersom dus er kunnen best veel knuffels gewenst worden en dan moet je daar maar eens even mooi aan voldoen ja? .
Op woensdag 11 november 2009 18:10 schreef ElisaB het volgende: Ik ben ElisaB en stiekem verliefd op MrS O+
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
Toevoeging op bovenstaande: wat ook uitermate lollig is om te doen is om het snuffen van je konijn te beinvloeden door zelf met je neus op en neer te bewegen. Konijnen vertellen elkaar op veel manieren of er gevaar is en snuffen is er een van. Als je dus lekker rustig in de tuin ligt en jij kijkt plots op dan zal het konijn naar je gaan kijken. Als je dan met je neus snel op en neer gaat dan neemt ie dit over en wordt hij zelf ook alert
Oh ja, doe dit niet waar andere mensen bij zijn, zeker niet als ze een videocamera bij zich hebben
Oh ja, doe dit niet waar andere mensen bij zijn, zeker niet als ze een videocamera bij zich hebben
Op woensdag 11 november 2009 18:10 schreef ElisaB het volgende: Ik ben ElisaB en stiekem verliefd op MrS O+
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
China verslagje: [sc] 611 Waar Geer een lijk probeert te verbergen...
Ik was op zoek naar een topic waar je huisdier kon laten zien... nou ik had een konijn en dit is een topic over konijnen
Helaas is ie al sinds 23 April 2005 overleden maar mis hem nog steeds
Paar foto's
Hij lijkt trouwens op dat konijn an Lllaura vindt ik.. (paar topics terug zag ik er foto's van)
Zoek het konijn
Op zijn achterpootjes staan
Hier dronk hij uit een gieter...
Cute
Lekker eten van de bloemen op tafel
Hij loopt hij uit zijn kooi, Kooi + trapje is door ons pap zelf gemaakt, hij liep soms ook wel eens zelf er op
Dat huisje was eigenlijk gemaakt om met kerst de stekkendozen voor de verlichting in te leggen (buiten), maar buiten de kerst tijd hebben we hem op de plaats gezet, en hij ging er in zitten
Helaas is ie al sinds 23 April 2005 overleden maar mis hem nog steeds
Paar foto's
Hij lijkt trouwens op dat konijn an Lllaura vindt ik.. (paar topics terug zag ik er foto's van)
Zoek het konijn
Op zijn achterpootjes staan
Hier dronk hij uit een gieter...
Cute
Lekker eten van de bloemen op tafel
Hij loopt hij uit zijn kooi, Kooi + trapje is door ons pap zelf gemaakt, hij liep soms ook wel eens zelf er op
Dat huisje was eigenlijk gemaakt om met kerst de stekkendozen voor de verlichting in te leggen (buiten), maar buiten de kerst tijd hebben we hem op de plaats gezet, en hij ging er in zitten
FOK! Fukt Whatpulse... Help jij mee?
.
Ik koop altijd speciaal groenten voor mn konijnen. Ik zorg gewoon dat ik een klein kropje andijvie heb waarvan ze iedere dag een aantal blaadjes krijgen, laatst weer wortel en 2 losse witlofjes gekocht. Niks bederft over het algemeen hoor.
Verder @Queen_Bee; sta eens open voor de feiten. Melusine weet waar ze het over heeft.
Succes met je nijn Ijsmeis Leuk zijn ze he
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2006 23:15:11 ]
Verder @Queen_Bee; sta eens open voor de feiten. Melusine weet waar ze het over heeft.
Succes met je nijn Ijsmeis Leuk zijn ze he
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 18-10-2006 23:15:11 ]
