NiGeLaToR | donderdag 7 september 2006 @ 10:54 |
 Zie nog geen nieuw deeltje 4, bij deze dus..
Topic over de Nederlandse Militairen in Afganistan
Hier de link(s) naar voorgaande topics:
Deel 3: Nederlanders in Afghanistan #3
Laatste post uit deeltje 3:quote:Op donderdag 7 september 2006 10:05 schreef 6833-228 het volgende:quote:Karzai's Brother Under Drug Suspicion Afghanistan's President Hamid Karzai is facing hard times. As his brother fights accusations that he's involved in the country's rampant drug trade, an increasing number of Afghans are disappointed by their government. Many are starting to think about potential presidential successors. [.....] Many chastise Karzai for being too docile in his dealings with corrupt governors and police chiefs and for maintaining ties for the country's former warlords. But Karzai's latest troubles are closer to home in nature: They center around allegations that one of his brothers is involved in drug trafficking. His younger brother Ahmed Wali Karzai is influential among the Popalzai, a Pashtun clan, in Karzai's home province of Kandahar and is the chairman of the provincial council. It is believed the Ahmed Wali is also the head of a group involved in opium and heroin trafficking that smuggles drugs to the West through Iran and Turkey. Sources in security circles claim that he provides protection for drug transports in southern Afghanistan. De opening uit het vorige topic:
Afghanistan - International Security Assistance Force (ISAF) Nieuwsberichten Radio Uruzgan FM fotogalerij landmacht.nl fotogalerij Ministerie van defensie Militair in Uruzgan ISAF mirror Thuisfrontinformatie Na de aanslagen op New York en Washington ('9/11') bond de internationale gemeenschap de strijd aan tegen het internationaal terrorisme. De aanslagen waren het werk van het Al Quaida-netwerk, geleid door Osama Bin Laden. Al Quaida bleek nauwe banden te hebben met het Taliban-regime in Afghanistan. Op 7 oktober 2001 begonnen de Verenigde Staten en Groot-Brittannië met operatie Enduring Freedom (OEF), gericht tegen Al Quaida en Taliban-eenheden in Afghanistan. Het Taliban-regime werd uit het land verdreven.
ISAF Vlak daarna werd de International Security Assistance Force (ISAF) gestart, in eerste instantie bedoeld om de Afghaanse interimregering te ondersteunen bij het handhaven van de veiligheid. Onder auspiciën van de NAVO moet Afghanistan opnieuw worden opgebouwd tot een veilig en stabiel land.
Het belangrijkste doel van ISAF was in eerste instantie de interimregering van Afghanistan, die zich op 22 december 2001 in Kabul vestigde, te ondersteunen bij het handhaven van de veiligheid.
Op grond van een nieuwe VN-resolutie uit oktober 2003 is die taak uitgebreid tot andere delen van Afghanistan. Daarnaast zijn de militairen op verschillende manieren betrokken bij de wederopbouw van het land. Zo assisteert ISAF bij de wederopbouw van het leger en de politie. Maar ook helpen militairen van de genie bij het herstel van belangrijke wegen en bruggen.
Task Force Uruzgan Ook Nederland neemt op dit moment deel aan ISAF. De belangrijkste Nederlandse bijdrage aan de missie is het Provincial Reconstruction Team (PRT) in de Zuid-Afghaanse provincie Uruzgan. Het PRT is vanaf 1 augustus 2006 twee jaar lang verantwoordelijk voor het werk aan de wederopbouw in Uruzgan. Het PRT is onderdeel van de Task Force Uruzgan (TFU). Deze task force bestaat verder uit een Battle Group (BG) en een luchtmachtdetachement.
De voorbereidingen voor de missie van TFU zijn getroffen door de Deployment Task Force (DTF). Als 'kwartiermakers' hebben zij vanaf maart 2006 de kampementen in de regio opgebouwd.
Samenstelling TFU1 De militairen van de Battle Group zijn voornamelijk afkomstig van 12 Infanterie Bataljon Luchtmobiel Air Assault Regiment Van Heutsz, aangevuld met militairen van 44 Pantserinfanteriebataljon Regiment Johan Willem Friso. Het PRT wordt geleverd door 42 Tankbataljon Regiment Huzaren Prins van Oranje.
Ter ondersteuning gaan zes Apache gevechtshelikopters mee naar Afghanistan. Daarnaast maken ook Cougar transporthelikopters en F-16 jachtvliegtuigen deel uit van het luchtmachtdetachement.
Via onderstaande links vind je meer informatie over Afghanistan in het algemeen en over de Nederlandse bijdrage aan ISAF-III.
Wat vooraf ging Luchtmobiele Brigade in en om Kabul F16's boven Afghanistan Mariniers naar Mazar-i-Sharif Commando's nabij Kandahar
De missie naar Uruzgan Presentatie van de Deployment Taskforce Start van de missie
Belangrijke incidenten Eerste patrouilles eerste patrouilles eerste voetpatrouilles
Vuurgevechten Commando's onder vuur Vuurgevecht verkenningspatrouille Konvooi beschoten Operatie Baluchi Twee doden bij helikoptercrash
Detachementen Deployment Task Force terug naar huis Task Force Uruzgan van start
In memoriam
31 augustus 2006 Luchtmacht Kapitein-Vlieger Michael Donkervoort - 29 jaar Vliegongeval
26 juli 2006 Landmacht Sergeant Bart van Boxtel - 29 jaar Helikopterongeluk
26 juli 2006 Luchtmacht Overste mr. Jan van Twist - 47 jaar Helikopterongeluk
Rust in vrede,
[ Bericht 13% gewijzigd door sp3c op 10-09-2006 20:19:04 ] |
Disorder | donderdag 7 september 2006 @ 11:58 |
Ik vind het wel wat hebben. Nederlanders die de Taliban afslachten. Ga zo door |
NiGeLaToR | donderdag 7 september 2006 @ 12:44 |
quote: Zou het geen afslachten willen noemen, maar eerder afslaan en buiten de deur houden. Ik geloof nog wel in het veiligheids- en humanitaire aspect van de missie. |
franske19 | donderdag 7 september 2006 @ 12:52 |
Gebruik de openingspost van het vorige topic, die ziet er strak uit. |
cheukert | donderdag 7 september 2006 @ 16:29 |
tvp |
sp3c | donderdag 7 september 2006 @ 16:35 |
quote: 07-09-2006 16:09 WEEKOVERZICHT AFGHANISTAN Nederlandse F-16’s zijn op 30 augustus tweemaal ingezet ter ondersteuning van de coalitietroepen in de provincie Helmand. In de omgeving van Sangin schakelden ze met een geleide bom een vijandelijke stelling uit. Later op de dag kwamen ze bij Naw Sad opnieuw een grondeenheid te hulp. Ook moest er een geleide bom aan te pas komen.In Uruzgan worden intussen met grote regelmaat patrouilles uitgevoerd. De eind juli aangeschafte Bushmasters zijn afgeleverd. Twaalf van deze pantserpatrouillevoertuigen staan inmiddels in Kandahar en zullen worden ingezet in de provincie Uruzgan. In totaal heeft Defensie 25 exemplaren aangeschaft. De overige komen binnen afzienbare tijd in Afghanistan aan. Daarnaast heeft Nederland tien Nyala’s in bruikleen gekregen van de Canadezen. Dit is een gelijksoortig voertuig van Zuid-Afrikaans makelij. Vijf daarvan zijn al overgedragen aan Task Force Uruzgan. Het Provinciaal Reconstructie Team heeft veel contacten gelegd in de omgeving van Tarin Kowt, Deh Rawod en Chora en ook de eerste wederopbouwprojecten zijn opgestart. Daarbij wordt goed samengewerkt met de provinciale autoriteiten en ook zijn enkele shura´s bijgewoond. Een aantal zogenoemde Quick Impact Projecten is inmiddels afgerond. In de namiddag van 6 september heeft een patrouille van de Task Force Uruzgan bij Deh Rawod een kort vuurgevecht geleverd met een groepje vijandige strijders. Ze werd daarbij beschoten met klein-kaliber wapens en raketgranaten door belagers die zich verschansten in en om een gebouwtje. Een accuraat afgeworpen vliegtuigbom gaf ook nu de doorslag. Aan Nederlandse kant bleef de schade beperkt tot enkele lekke banden. De afgelopen week leverden zowel de TFU, de ATF en het F-16 detachement steun aan de operatie Medusa in de provincie Kandahar. Zo heeft een Nederlandse eenheid de basis Martello tijdelijk overgenomen zodat de Canadese eenheid die hier normaliter is gestationeerd, kon worden vrijgemaakt voor inzet elders in de provincie. Daarnaast zijn twee Pantzerhowitzer 2000´s uitgeleend aan Medusa. Uiteraard zijn de F-16´s beschikbaar voor luchtsteun aan deze grote operatie. Ze hoefden de afgelopen week echter nog niet in actie te komen. De helikopters van de Air Task Force (ATF) in Kandahar daarentegen wel. Vooral de Apaches leveren een belangrijke bijdrage aan Operatie Medusa en bewijzen bijna dagelijks hun nut. De Cougar helikopters zijn ingezet voor vervoerssteun. http://www.mindef.nl/actu(...)7_weekoverzicht.aspx |
cheukert | donderdag 7 september 2006 @ 16:57 |
Vandaag is de begravenis van de F-16 vlieger, die vorige week is gecrasht geloof ik |
Bolter | donderdag 7 september 2006 @ 17:42 |
Weet iemand nu al wat de oorzaak was, blijf het een heel raar verhaal vinden. Niet neergeschoten en neergeschoten vanaf grote hoogte. Enige wat ik dan zou kunnen bedenken is dat de vlieger onwel is geworden? Tenzij ze gewoon (tegen de berichtgeving in) laag vlogen. Als er anders calimiteiten zijn op grote hoogtes is de mogelijkheid tot ejecten altidj aanwezig, kan niet zo snel iets anders bedenken. Tenzij er juist bij het ejecten wat is misgegaan. |
icecreamfarmer_NL | donderdag 7 september 2006 @ 17:57 |
quote:Op donderdag 7 september 2006 08:41 schreef NorthernStar het volgende:[..] Niet waar. Ze konden hem niet uitleveren. Wat ze uit ten treure hebben verklaard in de aanloop naar de oorlog. Ze wisten niet eens waar Osama was, hoe zouden ze hem dan gevangen kunnen nemen? Bovendien vroegen ze om bewijsmateriaal dat Osama opdrachtgever van 9/11 was (lijkt me vrij normaal bij een internationaal uitleveringsverzoek) wat de VS niet wilde geven. Logisch, want ze hadden het bewijs niet en nog steeds niet. Bijna vijf jaar later heeft de VS Osama nog steeds niet gepakt. De Taliban kreeg een paar weken ofzo. Anyhoe, Afghanistan stond al voor de aanslagen van 9/11 op het programma. Net als Irak weten we inmiddels. Vraag me trouwens af hoe 'goed' het eigenlijk gaat daar.. [..] hoezo niet ze wisten waar hij was ze hebben zelfs nog met hem gesproken. al hadden ze maar gezegt waar hij was dan had de VS hem zelf wel gehaald.
En jij denkt nog steeds dat de mossad er achterzit of niet 8&9 |
-calimero- | donderdag 7 september 2006 @ 18:06 |
Had gister even een kijkje genomen op een militair oefenterrein hier in de buurt. Waren een aantal commando's aan het oefenen. Zeer waarschijnlijk als voorbereiding op Afghanistan, aangezien hun zandkleurige jeeps, uitrusting en oefenvijand met tulbanden
Zag er erg gaaf uit! Bij het contact met de vijand ging het vuur vol open met 6 MAG's! waarna een aantla jeeps omreden om de vijand op te pakken. Erg wijs om te zien hoe ze straks in Afghanistan optreden. Snap nu trouwens ook wel waarom sommige vuurgevechten een uur duren.
Heb in ieder geval genoten van de show
Voor de liefhebbers heb ik wel een geluidsfragmetentje in mp3. |
cheukert | donderdag 7 september 2006 @ 18:16 |
quote:Op donderdag 7 september 2006 17:42 schreef Bolter het volgende:Weet iemand nu al wat de oorzaak was, blijf het een heel raar verhaal vinden. Niet neergeschoten en neergeschoten vanaf grote hoogte. Enige wat ik dan zou kunnen bedenken is dat de vlieger onwel is geworden? Tenzij ze gewoon (tegen de berichtgeving in) laag vlogen. Als er anders calimiteiten zijn op grote hoogtes is de mogelijkheid tot ejecten altidj aanwezig, kan niet zo snel iets anders bedenken. Tenzij er juist bij het ejecten wat is misgegaan. Onwel, weigerende ejection, etc. etc. etc. alles is mogelijk Niet alleen jij wil het graag weten, ook Defensie. Denk aan de maintenance lui, die met een mogelijk schuldgevoel zitten. Ik kan ook overigens geen reden bedenken, waarom Defensie hierover een onjuist persbericht zou uitgeven. We weten alleen dat er een mayday call is uitgegaan, en vervolgens naar beneden is gespind. Zn maat dacht in eerste instantie dat hij was gesprongen, wat later dus onjuist bleek te zijn. Ze hoopten dus natuurlijk dat de vlieger nog in leven was, en in het dal terecht was gekomen, aangezien de chute pas op 15000ft opent, en je niet op een bergtop wil knallen. Later bleek dat hij dus nog in zn stoel zat, toen ze het wrak hadden gevonden. |
cheukert | donderdag 7 september 2006 @ 18:20 |
quote:Op donderdag 7 september 2006 18:06 schreef -calimero- het volgende:Had gister even een kijkje genomen op een militair oefenterrein hier in de buurt. Waren een aantal commando's aan het oefenen. Zeer waarschijnlijk als voorbereiding op Afghanistan, aangezien hun zandkleurige jeeps, uitrusting en oefenvijand met tulbanden Zag er erg gaaf uit! Bij het contact met de vijand ging het vuur vol open met 6 MAG's! waarna een aantla jeeps omreden om de vijand op te pakken. Erg wijs om te zien hoe ze straks in Afghanistan optreden. Snap nu trouwens ook wel waarom sommige vuurgevechten een uur duren. Heb in ieder geval genoten van de show Voor de liefhebbers heb ik wel een geluidsfragmetentje in mp3. Jaartje geleden heb ik ook nog oefeningen ter voorbereiding van missies, richting Afghanistan/Irak weet ik niet meer, gezien overdag en 's nachts met heli's bij Schaarsbergen. Ik heb er nog foto's van uit de lucht, waarbij je mannetjes uit een heli ziet rennen. |
-calimero- | donderdag 7 september 2006 @ 18:27 |
oja, hier kan je live luisteren naarde Nederlandse radiozender Uruzgan FM www.uruzgan.fm |
NiGeLaToR | vrijdag 8 september 2006 @ 07:44 |
Die Nyala die ze te leen hebben zou de Taliban alleen al met het uiterlijk weg moeten jagen:
http://en.wikipedia.org/wiki/RG-31

Na een IED blijft dit over:
 |
_The_General_ | vrijdag 8 september 2006 @ 08:35 |
Ik heb zojuist de indrukwekkende beelden van de begravenis op Mindef.nl gezien. Kunnen we uit respect het volgende in memoriam opnemen in de OP?
In memoriam
31 augustus 2006 Luchtmacht Kapitein-Vlieger Michael Donkervoort - 29 jaar Vliegongeval
26 juli 2006 Landmacht Sergeant Bart van Boxtel - 29 jaar Helikopterongeluk
26 juli 2006 Luchtmacht Overste mr. Jan van Twist - 47 jaar Helikopterongeluk
Rust in vrede, |
dancemacabre | zaterdag 9 september 2006 @ 12:32 |
Onnodig gestorven voor een bevolking die niet moet weten van blozende buitenlanders. De Navo troepen gaan daar niets blijvend opbouwen, het vele geld voor de opbouw wordt rijkelijk verkwanselt in Kabul terwijl de soldaten bibberen in hun oververhitte tenten of pantsers. Tot hiertoe maakt zand meer doden dan de Taliban, een tijdskwestie tot die laatsten de nodige slagkracht en inzicht verwerven. Terughalen is de enige optie om een smadelijke nederlaag te voorkomen, wie denkt de Afghanen op eigen terrein te verslaan is dom of militair onbekwaam. |
cheukert | zaterdag 9 september 2006 @ 13:47 |
quote:Op zaterdag 9 september 2006 12:32 schreef dancemacabre het volgende:Onnodig gestorven voor een bevolking die niet moet weten van blozende buitenlanders. De Navo troepen gaan daar niets blijvend opbouwen, het vele geld voor de opbouw wordt rijkelijk verkwanselt in Kabul terwijl de soldaten bibberen in hun oververhitte tenten of pantsers. Tot hiertoe maakt zand meer doden dan de Taliban, een tijdskwestie tot die laatsten de nodige slagkracht en inzicht verwerven. Terughalen is de enige optie om een smadelijke nederlaag te voorkomen, wie denkt de Afghanen op eigen terrein te verslaan is dom of militair onbekwaam. jij leest teveel Telegraaf |
NiGeLaToR | zaterdag 9 september 2006 @ 16:51 |
quote:Op vrijdag 8 september 2006 08:35 schreef _The_General_ het volgende:Ik heb zojuist de indrukwekkende beelden van de begravenis op Mindef.nl gezien. Kunnen we uit respect het volgende in memoriam opnemen in de OP? In memoriam31 augustus 2006 Luchtmacht Kapitein-Vlieger Michael Donkervoort - 29 jaar Vliegongeval 26 juli 2006 Landmacht Sergeant Bart van Boxtel - 29 jaar Helikopterongeluk 26 juli 2006 Luchtmacht Overste mr. Jan van Twist - 47 jaar Helikopterongeluk Rust in vrede, Kan de OP niet meer wijzigen, maar mocht ik de volgende ook in het leven roepen zal ik het mee nemen. |
franske19 | zaterdag 9 september 2006 @ 17:05 |
Hoorde net van een maat dat Canada hen oude leopard 1 tanks naar Afghanistan gaat sturen. Vreemd want echt geschikt tank land lijkt me het niet, meer als afschrikmiddel misschien.quote: Nah hij leest teveel van die propganada sites die hier laatst ook al gepost werden (Al-Sahaf is er niets bij). De taliban heeft amper iets in te brengen, alleen al in het laatste offensief zijn er tussen de 300-400 taliban strijders gedood en dat er meer doden door ongelukken dan door acties van de taliban vallen onder de coalitie troepen is tekenend. Dit was ten tijden van de Russische inval wel anders.
Het noorden en oosten is al vrijwel schoongeveegd van taliban en in het zuiden zal dit ook gaan gebeuren, het is slechts een kwestie van tijd. Het volk is in iedere geval stukken beter af zonder de taliban |
cheukert | zaterdag 9 september 2006 @ 17:59 |
quote:Op zaterdag 9 september 2006 17:05 schreef franske19 het volgende:Hoorde net van een maat dat Canada hen oude leopard 1 tanks naar Afghanistan gaat sturen. Vreemd want echt geschikt tank land lijkt me het niet, meer als afschrikmiddel misschien. [..] Nah hij leest teveel van die propganada sites die hier laatst ook al gepost werden (Al-Sahaf is er niets bij). De taliban heeft amper iets in te brengen, alleen al in het laatste offensief zijn er tussen de 300-400 taliban strijders gedood en dat er meer doden door ongelukken dan door acties van de taliban vallen onder de coalitie troepen is tekenend. Dit was ten tijden van de Russische inval wel anders. Het noorden en oosten is al vrijwel schoongeveegd van taliban en in het zuiden zal dit ook gaan gebeuren, het is slechts een kwestie van tijd. Het volk is in iedere geval stukken beter af zonder de taliban Dit lijkt me overigens ook weer een tikje te optimistisch |
sp3c | zaterdag 9 september 2006 @ 19:52 |
quote:Canada sends tanks to Afghanistan Officials had said Leopards were readied for exercises; move marks first time vehicles will be sent into combat a journalist The Ottawa Citizen Saturday, September 09, 2006 CREDIT: The Canadian Press Canada's fleet of Leopard tanks, like this one shown at CFB Edmonton, underwent a $145-million upgrade in the late 1990s to equip the vehicles with new computers and heat-sensing gear to help improve their fighting capability. Less than three weeks after it denied it was sending Leopard tanks to Afghanistan, the Canadian military is set to ship as many as 20 of the heavy-tracked armoured vehicles to Kandahar to provide additional protection for its troops. Although the tanks have been used once overseas on a peace support mission in Kosovo in the 1990s, this is the first time they will be sent into an actual combat situation. A warning order was issued earlier this week to the Lord Strathcona's Horse (Royal Canadians) in Edmonton to prepare for the deployment. Twenty tanks are being readied for the operation and about 300 personnel will be heading to Afghanistan. The Leopards will be used for escort duty for Canadian convoys, which have continually come under attack by the Taliban, government sources said. In addition, some soldiers have suggested the presence of tanks would make insurgents think twice about attacking Canadian convoys. The decision to ratchet up Canada's force comes as military officers acknowledge they underestimated the resilience of the Taliban. NATO has been asking for more equipment and soldiers from its allies to deal with the increasing threat in southern Afghanistan. But government sources said the decision behind sending the tanks to Afghanistan is to provide more protection for Canada's Provincial Reconstruction Teams, rather than use the armoured vehicles directly in combat against the Taliban. Defence Minister Gordon O'Connor has said he plans to put more emphasis on the teams that provide medical and humanitarian help to Afghan civilians. Part of that is increasing the protection for those teams that use light-armoured vehicles and armoured trucks called G-Wagons. "The protection levels aren't adequate over there," said one source. Besides convoy escort, the tanks would be used to rush to the aid of light-armoured vehicles that have been ambushed by the Taliban. Canada has more than 2,000 military personnel in Afghanistan. It will take at least a month to get the Leopards over to Afghanistan, but that deployment could be sped up if the U.S. military ships the vehicles using its large transport aircraft. Otherwise, the tanks will be sent by ship. In the late 1990s, the Canadian military spent $145 million to upgrade its 114 Leopards with new computers and heat-sensing equipment to improve their fighting capability. On Aug. 24, the Citizen reported that military maintenance crews were working overtime to prepare the service's Leopard tanks for deployment and several soldiers told the newspaper the vehicles were headed to Afghanistan. The Canadian Forces, however, said the tanks were destined for an exercise in Canadian Forces Base Wainwright, Alta. Besides having heavier armour than the existing Canadian vehicles in Afghanistan, the Leopards are equipped to mount devices and plows capable of clearing mines. The Leopards, capable of a maximum speed of 65 km/h, will not have trouble keeping up with the convoys. The Canadian tanks have a crew of four and were built in Germany. They are armed with a 105-millimetre gun. The tank has made a comeback in the army, which had been in the process of switching over to an entirely wheeled fleet of armoured vehicles. Army commander Lt.-Gen. Andrew Leslie has made it clear he wants troops to retain their skills in working with tanks. The Leopards were in the process of being mothballed or sold off, but with the Afghan war heating up, army commanders put a halt to that process in May. Canadian and NATO troops, along with the Afghan army, are currently in battle with an estimated 700 Taliban near Kandahar City. According to NATO officials, the force taking part in Operation Medusa is closing the circle around the besieged insurgents. There have, however, been reports that fresh reinforcements of Taliban are moving into the area to fight the Canadians. Five Canadian soldiers were killed over the Labour Day long weekend during Operation Medusa. One died when U.S. warplanes mistakenly opened fire on a group of Canadian troops. Four others were killed in battles with the Taliban. © The Ottawa Citizen 2006 http://www.canada.com/ottawacitizen/...c-328da00728ca |
sp3c | zaterdag 9 september 2006 @ 19:52 |
quote:NIEUWS 09-09-2006 16:11 PATROUILLE PRT BESCHOTENEen patrouille van het Nederlandse Provinciaal Reconstructie Team in het noorden van Afghanistan is vanochtend rond 08.00 uur lokale tijd beschoten. Dit gebeurde op de weg van Pol-e Khomri naar de provinciehoofdstad Baghlan. Het afgevuurde projectiel betrof waarschijnlijk een 107 mm raket. Deze miste de patrouille en landde in open terrein, zonder schade aan te richten. http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/09/20060909_khomri.aspx |
dancemacabre | zaterdag 9 september 2006 @ 20:14 |
Het enige dat daar ooit opgebouwd gaat worden door vreemde militairen zijn hun kampen en luchtkastelen, van al dat militaire geblaat zou je Taliban fan worden. Na alle negatieve ervaring in eigen land met afkerige moslims, verplicht de politiek het leger in het fanatiekste moslimland iets op te bouwen, geen kat die weet wat en geen hond die er wat om geeft. Ondertussen groeit de papaver omgekeerd evenredig aan de traagheid van de nutteloze militaire inspanning. Dit alles om de US terwille te zijn. |
sp3c | zaterdag 9 september 2006 @ 20:21 |
jaja, nu weten we het wel he |
dancemacabre | zaterdag 9 september 2006 @ 20:21 |
Haha een 107mm Haseb raket, vermoedelijk van Iraanse makelij. De rekrutering van jonge in het westen geboren moslims neemt toe met een rotvaart, om de kruisvaarders te bestrijden, zorgt Iran voor de ammunitie. |
dancemacabre | zaterdag 9 september 2006 @ 20:24 |
quote: Een beetje tegenwind is leuker dan een RPG. Stuur alvast warme kledij, het wordt een lange koude Afghaanse winter. |
franske19 | zaterdag 9 september 2006 @ 23:45 |
In de winter is het anders vrij rustig geweest wat taliban activiteiten betreft.
Anyways pleur op met je gezever man, we don't want you here. |
dancemacabre | zondag 10 september 2006 @ 13:43 |
quote:Op zaterdag 9 september 2006 23:45 schreef franske19 het volgende:In de winter is het anders vrij rustig geweest wat taliban activiteiten betreft. Anyways pleur op met je gezever man, we don't want you here. Anyway zonder s Het enige gezever komt van pseudo militairen en hun rechtse aanhang. Opbouwen in Afghanistan, domme jongens. |
franske19 | zondag 10 september 2006 @ 13:52 |
quote: No shit Einstein.
Hoeveel vrouwen en kinderen konden er onder de taliban naar school? Hoeveel vrouwen en kinderen kunnen er nu naar school. Hoeveel mensen (vrouwen, kinderen en ouderen maakt ze niets uit) werden gexecuteerd om de meest ridicule redenen door de taliban? Het zal allemaal niet in één jaar tijd rozengeur en maneschijn zijn maar het is in ieder geval stukken beter dan onder de taliban. |
sp3c | zondag 10 september 2006 @ 14:44 |
quote:Op zondag 10 september 2006 13:43 schreef dancemacabre het volgende:[..] Anyway zonder s Het enige gezever komt van pseudo militairen en hun rechtse aanhang. Opbouwen in Afghanistan, domme jongens. er wordt gewoon opgebouwd hoor, ook in Uruzgan |
NiGeLaToR | maandag 11 september 2006 @ 10:00 |
quote: Misschien deze Fok!Fundamentalist niet de aandacht geven waar ie om vraagt. Je merkt aan de schrijfwijze de gehaastheid en drukte van zijn geest in een poging ons ook anders te doen laten denken...
Ik geloof in goed werk door de coalitietroepen, die waar nodig, de Taliban zullen verjagen. Tis niet zo dat 'wij' daar oorlogje komen voeren of iets komen onderdrukken (anders dan onderdrukkers). Als de burgerbevolking zelf geen vrijheid wil en democratisch kiest voor onderdrukking - even goeie vrienden toch?  |
The_Obdurate_Ozjish | maandag 11 september 2006 @ 15:23 |
quote:Op zaterdag 9 september 2006 20:14 schreef dancemacabre het volgende:Het enige dat daar ooit opgebouwd gaat worden door vreemde militairen zijn hun kampen en luchtkastelen, van al dat bhèèèèèhèèèèhèèè... Heeee DanceMacabre, ouwe rukbok!  Weer even een blik mening opengetrokken, zien ik. En weer even negatief als altijd. Denk eens wat vrolijker, jongen! Kijk naar buiten, de zon schijnt!  |
The_Obdurate_Ozjish | maandag 11 september 2006 @ 15:26 |
quote:Op maandag 11 september 2006 10:00 schreef NiGeLaToR het volgende:[..] Misschien deze Fok!Fundamentalist niet de aandacht geven waar ie om vraagt. Je merkt aan de schrijfwijze de gehaastheid en drukte van zijn geest in een poging ons ook anders te doen laten denken... Ik geloof in goed werk door de coalitietroepen, die waar nodig, de Taliban zullen verjagen. Tis niet zo dat 'wij' daar oorlogje komen voeren of iets komen onderdrukken (anders dan onderdrukkers). Als de burgerbevolking zelf geen vrijheid wil en democratisch kiest voor onderdrukking - even goeie vrienden toch?  Oeps. Ah well. Ik geloof eerlijk gezegd niet dat we de Taliban echt kunnen weghouden. Je zou daartegenover een sterke andere entiteit moeten neerzetten en die is er niet. Wij zijn het nu, maar wat over 5 jaar? De Taliban is veel te verenigd en eenduidig in hun streven. Er zijn geen andere partijen in A'stan die daar tegenwicht aan kunnen bieden en zeg nou zelf... zullen regeringstroepen het ooit redden in een grotendeels Nomadisch land? |
du_ke | maandag 11 september 2006 @ 15:30 |
Dat opbouwen is voor mij toch wel eerst zien dan geloven. De Navo zou niet het eerste leger zijn dat vastloopt in de Afghaanse woestenij. |
rtim1980 | maandag 11 september 2006 @ 15:33 |
Wij (nederland) hebben daar gewoon niks te zoeken . Wat hebben wij nou met hun te maken. Laat ze lekker uitzoeken daar. Gewoon grote bom erop en klaar. |
NiGeLaToR | maandag 11 september 2006 @ 16:43 |
quote:Op maandag 11 september 2006 15:33 schreef rtim1980 het volgende:Wij (nederland) hebben daar gewoon niks te zoeken . Wat hebben wij nou met hun te maken. Laat ze lekker uitzoeken daar. Gewoon grote bom erop en klaar. Ben het met je eens tot je ontdekt dat die lui hun ellende niet daar houden, maar als basis gebruiken om de hele wereld te Islamitiseren. Mocht dat nou de laatste hype worden en iedereen besloot vrijwillig te Islamieten dan is er nog niet zoveel aan de hand, maar de laatste keer dat ik checkte zijn die lui in staat met geweld hun wil op te leggen. Enige wat ze voor mij daar doen is de veiligheid in ons werelddeel veiligstellen door die mensen die hun wil aan de wereld op willen leggen te demotiveren dat nog te doen 
Dat dat ook een vorm van wil opleggen is realiseer ik me.. maarja, een gezonde dialoog wilde ook al niet vlotten. Tis koffiedik kijken wat de toekomst brengt, voor nu gaat het volgens mij best goed en zolang de bevolking zelf daar ook de kans krijgt er iets van te maken dient het een groot doel. (iit de US in Irak heeft veroorzaakt...) |
xFriendx | maandag 11 september 2006 @ 17:58 |
Sowieso gaan de Nederlandse militairen wel iets anders te werk dan de Amerikanen. Die hebben aardig materiaal, alleen gebruiken zij deze soms op de verkeerde momenten op de verkeerde plaatsen. Daarnaast heb ik ook het idee dat "opbouwen" hen enigszins vreemd is. Toen ik nog stage liep bij de Koninklijke Landmacht hield ik dagelijks het nieuws in de gaten daar op intranet en zag toch wel dingen waardoor onze militairen wel iets van de grond zullen krijgen. Zo zijn er enkele regels opgesteld in de wijze waarop je de mensen daar dient te benaderen. Zo lopen de Nederlandse militairen niet met de geweren in de aanslag een dorp binnen wanneer zij een afspraak hebben met de dorpoudste om plannen te maken voor het bouwen van een brug. Er waren op intranet ook beelden te zien waarbij er ergens een brug gebouwd was, door Nederlandse militairen in samenwerking met de lokale bevolking. Oftewel, zij sloegen de handen ineen om iets te bouwen waar beiden profijt van hebben. De Nederlandse militairen zijn naar mijn idee iets minder onbezonnen. Die weten wanneer zij de wapens moeten trekken, maar ook wanneer men het wapen neerlegt om samen de lokale bevolking de schep ter hand te nemen. |
sp3c | maandag 11 september 2006 @ 22:40 |
het is zeker nu, er gaan deze maand nog (als het aan de Canadezen ligt ) 15 Canadeze Leopard 1 gevechtstanks naar Afghanistan
http://www.theglobeandmai(...)NStory/National/home |
Zero2Nine | dinsdag 12 september 2006 @ 10:26 |
quote: Dat conflict gaat dus toch wel een beetje uit de hand lopne. Met tanks bouw je niks op. Schijnbaar is er dus meer weerstand dan verwacht. |
sp3c | dinsdag 12 september 2006 @ 10:49 |
nou het is niet zozeer dat er meer weerstand is dan verwacht maar dat die weerstand anders is dan verwacht.
men dacht aan guerilla hit&run acties e.d. net als toen bij de Russen en dan is een tank gewoon te sloom niet aan de meer conventionele acties die je de laatste tijd ziet dat de Taliban dorpjes in probeert te nemen en daar dan krampachtig aan vast probeert te houden dan kun je tanks wel gebruiken
imo stuurt Nederland ook een eskadron, gewoon voor de zekerheid, en anders kunnen ze de Canadezen helpen, zien die ook is een echte tank 
er was altijd wel sprake van dat er misschien 2 tankpelotons mee zouden gaan maar daar heb ik al een tijd niets meer over gehoord
en over dat opbouwen ... met gevechtshelikopters bouw je ook niets op en die hebben de Canadezen uberhaupt niet. sommige eenheden zijn daar nu eenmaal voor de beveiliging van het een en ander |
The_Obdurate_Ozjish | dinsdag 12 september 2006 @ 11:14 |
Ik heb nooit wat gesnapt van die Amerikaanse tanks in A'stan, wat moet je daar nou mee. Als het echter een conventionele oorlog aan het worden is, met dorpjes die ingenomen worden enzo, dan moeten onze Leo's 2 er ook heen. |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 12 september 2006 @ 11:40 |
quote:Op dinsdag 12 september 2006 11:14 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:Ik heb nooit wat gesnapt van die Amerikaanse tanks in A'stan, wat moet je daar nou mee. Als het echter een conventionele oorlog aan het worden is, met dorpjes die ingenomen worden enzo, dan moeten onze Leo's 2 er ook heen. alles moet er heen inc de rotterdam en de fregatten |
sp3c | dinsdag 12 september 2006 @ 13:50 |
quote:Op dinsdag 12 september 2006 11:14 schreef The_Obdurate_Ozjish het volgende:Ik heb nooit wat gesnapt van die Amerikaanse tanks in A'stan, wat moet je daar nou mee. Als het echter een conventionele oorlog aan het worden is, met dorpjes die ingenomen worden enzo, dan moeten onze Leo's 2 er ook heen. er zijn geen Amerikaanse tanks in Afghanistan, de Canadezen zijn de eersten sinds de Russen |
The_Obdurate_Ozjish | dinsdag 12 september 2006 @ 14:42 |
Oh, foute aanname dus. |
sp3c | dinsdag 12 september 2006 @ 14:46 |
ook geen gemechaniseerde vuurmonden trouwens of uberhaupt pantserrupsen afaik wel wat strykers geloof ik maar uberhaupt geen snelvuurkanonnen waar de Talibs nu juist zo bang van worden!
dat meld ik altijd zo tussen neus en lippen door als ik weer Amerikanen hoor klagen hoe slap ISAF wel niet is en hoe sterk de Amerikanen die er eerst zaten wel niet waren  |
NiGeLaToR | dinsdag 12 september 2006 @ 15:09 |
Volgens mij is ISAF nu juist orde op zaken aan het stellen, of zie ik dat verkeerd... ? |
sp3c | dinsdag 12 september 2006 @ 15:15 |
ik vind van wel maar ik ben slightly biased  |
NiGeLaToR | dinsdag 12 september 2006 @ 15:17 |
quote: Njah, heb niet zo'n mening, alleen alles wat ik zie en hoor wijst die kant uit. Als de Amerikanen het allemaal al onder controle hadden en wij louter hoefden te beveiligen en op te bouwen, waarom zijn de ISAF troepen dan continu bezig Taliban te bestrijden? Die lagen onder de stenen te wachten op kans als de US vertrokken zou zijn ofzo?
Overigens betekend een overdaad aan materieel ook niet dat je het goed weet te gebruiken, maargoed, dat is mijn vooroordeel dan weer over het Amerikaanse leger... |
cheukert | dinsdag 12 september 2006 @ 16:02 |
Amerikanen zijn over het algemeen vergeleken met Nederland veel minder efficient |
icecreamfarmer_NL | dinsdag 12 september 2006 @ 16:02 |
quote:Op dinsdag 12 september 2006 14:46 schreef sp3c het volgende:ook geen gemechaniseerde vuurmonden trouwens of uberhaupt pantserrupsen afaik wel wat strykers geloof ik maar uberhaupt geen snelvuurkanonnen waar de Talibs nu juist zo bang van worden! dat meld ik altijd zo tussen neus en lippen door als ik weer Amerikanen hoor klagen hoe slap ISAF wel niet is en hoe sterk de Amerikanen die er eerst zaten wel niet waren  uit welk bericht haal jij dat die taliban bang zijn van onze snelvuur kanonnen |
sp3c | dinsdag 12 september 2006 @ 16:21 |
dat is mij verteld |
The_Obdurate_Ozjish | donderdag 14 september 2006 @ 10:45 |
Strykers |
sp3c | donderdag 14 september 2006 @ 12:19 |
stryker is kut

if it ain't broke, don't fix it  |
The_Martian | vrijdag 15 september 2006 @ 05:05 |
Mooi gebaar, de namen van de overledenen in de OP  |
The_Obdurate_Ozjish | vrijdag 15 september 2006 @ 07:47 |
quote: Mooie dingen. Ik heb het nog steeds niet op banden onder een pzw maar de stryker is gewoon cool.  |
The_Martian | vrijdag 15 september 2006 @ 08:08 |
quote:15 September 2006 Somberheid over Afghanistanmissie De wederopbouwmissie in het zuiden van Afghanistan is dweilen met de kraan open. Dat zegt de hoogste Nederlandse militair in het gebied, kolonel Vermeij, in de nieuwe Defensiekrant.
Vermeij zegt dat de militairen in Afghanistan veel te druk zijn met het verdrijven van de Talibanstrijders. Daardoor komen de militairen niet voldoende toe aan opbouwwerkzaamheden.
In de Defensiekrant levert de kolonel veel kritiek op Pakistan. Dat land houdt de grens met Afghanistan niet goed dicht. Daardoor komen steeds weer nieuwe rebellen naar het land. In Afghanistan zitten 1400 Nederlandse militairen. Toch wel een merkwaardig bericht. Enerzijds is het denk ik goed dat die man openlijk desbetreffende problematiek bespreekt en is het een goede zaak dat hij nu al, tijdig aan de bel trekt. Anderzijds lijkt me dit niet goed voor het moraal van de militairen die er nu zitten en hun familieleden, ik kan me voorstellen dat er nu aardig wat kopjes gaan hangen, als zelfs je commandant aangeeft geen vertrouwen meer te hebben in de huidige missie.
http://www.nos.nl/nos/art(...)1C6D8844F159E8C.html |
LangeTabbetje | vrijdag 15 september 2006 @ 08:10 |
quote:Op vrijdag 15 september 2006 08:08 schreef The_Martian het volgende:[..] Toch wel een merkwaardig bericht. Enerzijds is het denk ik goed dat die man openlijk desbetreffende problematiek bespreekt en is het een goede zaak dat hij nu al, tijdig aan de bel trekt. Anderzijds lijkt me dit niet goed voor het moraal van de militairen die er nu zitten en hun familieleden, ik kan me voorstellen dat er nu aardig wat kopjes gaan hangen, als zelfs je commandant aangeeft geen vertrouwen meer te hebben in de huidige missie. http://www.nos.nl/nos/art(...)1C6D8844F159E8C.html Het was toch al van het begin af aan bekend, dat de wederopbouw een lastig verhaal ging worden ? |
The_Martian | vrijdag 15 september 2006 @ 08:21 |
True, maar toch lijkt het me nou niet echt motiverend om te horen dat je Commandant zo openlijk toegeeft dat je aanwezigheid volgens hem nutteloos is, ongeacht wat de oorzaak daar van is. Het gevoel hebben dat je daarginds daadwerkelijk nuttig bezig bent door bij te kunnen dragen aan de wederopbouw van het land lijkt me toch vrij belangrijk voor de uitgezonde militairen.. helemaal gezien de redelijk zware omstandigheden van de laatste tijd.
Maargoed, mischien dat men dankzij dit bericht besluit passende acties te ondernemen zodat de Militairen op hopelijk kort termijn wel hun steentje bij kunnen dragen aan de werderopbouw van Afghanistan. |
LangeTabbetje | vrijdag 15 september 2006 @ 08:47 |
quote:Op vrijdag 15 september 2006 08:21 schreef The_Martian het volgende:True, maar toch lijkt het me nou niet echt motiverend om te horen dat je Commandant zo openlijk toegeeft dat je aanwezigheid volgens hem nutteloos is, ongeacht wat de oorzaak daar van is. Het gevoel hebben dat je daarginds daadwerkelijk nuttig bezig bent door bij te kunnen dragen aan de wederopbouw van het land lijkt me toch vrij belangrijk voor de uitgezonde militairen.. helemaal gezien de redelijk zware omstandigheden van de laatste tijd. Maargoed, mischien dat men dankzij dit bericht besluit passende acties te ondernemen zodat de Militairen op hopelijk kort termijn wel hun steentje bij kunnen dragen aan de werderopbouw van Afghanistan. Maar die jongens zullen in hun dagelijkse werk toch ook wel merken dat het opbouwingsverhaal niet helemaal gaat lukken. Die commandant krijgt toch ook zijn feedback uit het veld, waarop hij zijn mening dat het niet zo best gaat lukken baseert ? |
sp3c | vrijdag 15 september 2006 @ 09:46 |
maar hij zegt dat dan ook helemaal niet
heel dat stuk gaat juist over de wederopbouw en hoe het in zijn werk gaat maar dat dit door de Taliban niet altijd even gemakkelijk gaat, somberheid lees ik er niet aan af en "dat de militairen in Afghanistan veel te druk zijn met het verdrijven van de Talibanstrijders" staat er uberhaupt niet in |
Mikrosoft | vrijdag 15 september 2006 @ 10:23 |
De wederopbouw van Afghanistan wordt net zo'n succes als Irak. Je kan van moslims zeggen wat je wil maar ze houden niet van bezetters. |
sp3c | vrijdag 15 september 2006 @ 10:26 |
och Muthanna is sinds de Nederlanders zijn vertrokken nog steeds een oase van rust.
als we in Uruzgan in 2 jaar, een/tiende van dat succes kan halen dan ben ik al ruim tevreden |
sp3c | vrijdag 15 september 2006 @ 10:37 |
quote:15-09-2006 10:33 AUSTRALISCH RECONSTRUCTIETEAM IN URUZGANDe Australische bijdrage aan de Nederlandse troepenmacht in Uruzgan krijgt de naam Reconstruction Task Force en zal bestaan uit een mengeling van genisten en infanterie. Ze wordt uitgezonden voor de duur van twee jaar en houdt zich bezig met projecten voor de wederopbouw die de Afghanen uitzicht moeten bieden op een stabiele en veilige toekomst. Het gros van de eenheid is samengesteld uit personeel van het 1ste Genie Gevechtsregiment. In de gelederen bevinden zich onder anderen timmerlieden, loodgieters en elektriciens, die hun vakkennis door het geven van opleidingen hopen over te dragen op de plaatselijke bevolking. De beveiliging voor de Reconstruction Task Force wordt geleverd door gemotoriseerde infanterie van het 6de Bataljon en het 5/7de Bataljon, uitgerust met Bushmasters, plus eenheden van het 2de Cavalerieregiment met ASLAV lichte pantserwielvoertuigen. http://www.mindef.nl/actu(...)60915_australie.aspx |
LangeTabbetje | vrijdag 15 september 2006 @ 10:48 |
quote:Op vrijdag 15 september 2006 10:23 schreef Mikrosoft het volgende:De wederopbouw van Afghanistan wordt net zo'n succes als Irak. Je kan van moslims zeggen wat je wil maar ze houden niet van bezetters. Niet-moslims houden ook niet zo van bezetters |
franske19 | vrijdag 15 september 2006 @ 11:59 |
Ach je weet toch hoe de Nederlandse media bericht geeft. Uitermate selectief. Dit verrast me niets, je kan als militair beter maar je mond houden want je woorden worden toch verdraait of selectief gebruikt om sensatie te creeeren. Ik snap niet dat ze bij defensie dezelfde fout blijven maken. En de Nederlandse media doet hen best om het moreel af te breken op die manier, shame on them! |
The_Obdurate_Ozjish | vrijdag 15 september 2006 @ 12:54 |
Er komt juist bijna niets naar buiten, mede om deze reden. |
franske19 | vrijdag 15 september 2006 @ 13:21 |
Nee maar eindelijk een man die een realistische en zeer uitgebreide uitleg over de situatie geeft (overigens gaat het meer over de provincie Helmand en Kandahar, Uruzgan grenst niet aan Pakistan) en wat doet de media? Ze nemen één regeltje uit dat hele artikel en baseren daar hen berichten op.
[ Bericht 2% gewijzigd door franske19 op 15-09-2006 13:29:32 ] |
sp3c | vrijdag 15 september 2006 @ 14:08 |
quote:DEN HAAG - Nederlandse militairen hebben de afgelopen twee weken meegevochten met de operatie Medusa in het zuiden van Afghanistan. Bij deze vooral door de Canadese troepen geleide missie werd een strategisch gebied veroverd op de Taliban die daar massaal aanwezig waren.
Commandant der strijdkrachten Dick Berlijn maakte vrijdag in Den Haag bekend dat een Nederlandse eenheid in het gebied ook bij de gevechtshandelingen betrokken was. De operatie vond plaats in Pashmul, ten westen van de stad Kandahar, buiten Uruzgan. In deze provincie zijn de Nederlanders gestationeerd. De inzet viel volgens de generaal volledig binnen het mandaat zoals dat is afgesproken.
Bij het massale offensief was Nederlandse luchtsteun en werd ook veelvuldig de pantserhouwitsers 2000 ingezet, het zwaarste Nederlandse kanon. Dat gebeurde naar tevredenheid, aldus Berlijn.
Beveiliging
De operatie Medusa duurde van 1 tot 12 september maar is nog niet afgelopen. De Nederlanders dragen nu onder meer bij aan de beveiliging van de bevrijde gebieden. Daar wordt de gevluchte bevolking nu geholpen door de internationale troepenmacht van de ISAF bij de terugkeer en de wederopbouw van hun woonplaats. In het gebied zijn waarschijnlijk veel mijnen en boobytraps achtergelaten.
De regio was volgens Berlijn van militair strategisch belang, ook voor de Nederlanders in Uruzgan, omdat er een belangrijke hoofdweg loopt. Daarmee worden veel ISAF-troepen bevoorraad. Maar de uitschakeling hier van de concentratie Taliban had volgens Berlijn ook een symbolisch belang, omdat er een signaal naar de vijandelijke strijders uitging.
(www.nu.nl) |
NiGeLaToR | vrijdag 15 september 2006 @ 16:07 |
Ghe  Wel mooi dat we nu steeds achteraf successtory's te horen krijgen. Iedere keer komt er weer een schepje bovenop, doen ze qua communicatie lang niet slecht. En qua militaire operatie al helemaal niet (slecht)natuurlijk. |
sp3c | vrijdag 15 september 2006 @ 16:15 |
quote:15-09-2006 15:42 KORDAAT OPTREDEN MILITAIREN BIJ OPERATIE MEDUSA (VIDEO BRIEFING)Nederlandse militairen hebben de afgelopen weken fors bijgedragen aan de operatie Medusa. Commandant der Strijdkrachten generaal Dick Berlijn lichtte de ontwikkelingen vandaag, tijdens een briefing over de stand van zaken in Afghanistan, toe. Ondanks de operationele inzet in Kandahar zijn de Provincial Reconstruction Teams (PRT's) volgens hem volop bezig met opbouwprojecten in Uruzgan.
Operatie Medusa, een groot NAVO en Afghaans offensief tegen de Taliban, was volgens Berlijn van groot strategisch en symbolisch belang. Nederlandse infanteristen namen tijdens deze operatie de basis Martello in de provincie Kandahar tijdelijk over van de Canadezen. Een aanval op Martello door honderd strijders is door Nederlandse militairen afgeslagen. Ook is een compagnie betrokken geweest bij gevechtshandelingen ten westen van de stad Kandahar. Deze vooruitgeschoven inzet is in lijn met de brief zoals minister Kamp aan het parlement heeft gezonden, aldus generaal Berlijn. In de afgelopen periode zijn grote hoeveelheden munitie verschoten. De voorraden zijn inmiddels aangevuld. De situatie in het operatiegebied is op dit moment gestabiliseerd. ISAF zal in samenwerking met de Afghaanse autoriteiten zorgdragen voor een georganiseerde terugkeer van de bevolking. Mijnen en zogenoemde Improvised Explosive Devices zijn daarbij reden tot zorg. Berlijn sprak verder over de opbouw van de kampen in Tarin Kowt en Deh Rawod. Gelet op de dreiging in het gebied wordt aan Deh Rawod prioriteit gegeven. Het kamp zal volgende maand gereed zijn. De CDS benadrukte in zijn briefing de reconstructie in de Afghaanse provincie Uruzgan. Zo is er dagelijks overleg met de gouverneur en wonen de Nederlanders geregeld bijeenkomsten met stamhoofden bij (shura’s). Berlijn noemde de medewerking van de provinciale autoriteiten hoopgevend. Veel opbouwprojecten zijn inmiddels gerealiseerd of in uitvoering. http://www.mindef.nl/actu(...)_operatiemedusa.aspxhttp://www.mindef.nl/miss(...)an_zaken_isaf_3.aspx wat een saaie spreker zeg, dat kan die beter aan iemand anders overlaten
maar goed, die gewonde van kort geleden is dus zijn been kwijt  sterkte daarmee ... |
NiGeLaToR | vrijdag 15 september 2006 @ 16:25 |
Ah shit  Die heeft nog een lange weg van revalidatie te gaan.. sterkte. |
franske19 | zaterdag 16 september 2006 @ 13:48 |
Ja veel sterkte. Hopelijk is het alleen z'n onderbeen dan zal hij met een prothese nog engszins normaal kunnen leren lopen. |
franske19 | zondag 17 september 2006 @ 12:35 |
quote: 17 rebels killed in Afghanistan POSTED: 10:03 p.m. EDT, September 16, 2006
KABUL, Afghanistan (CNN) -- A battle between insurgents and soldiers with the International Security Assistance Force in the Uruzgan province of central Afghanistan ended with 17 insurgents dead and no ISAF casualties Friday night, the ISAF said.
The fight began when an ISAF patrol spotted insurgents placing roadside bombs close to their base, the ISAF said.
"Last night our troops foiled a cowardly attempt by insurgents to kill civilians and soldiers by laying explosive devices on a heavily used road. The troops' decisive response saved lives and eliminated an imminent threat," said ISAF spokesman Maj. Luke Knittig.
The action follows numerous operations in recent times, including Mountain Fury, which is targeting the eastern provinces of Ghazni, Khost, Lowgar, Paktia and Paktika and is being conducted with cooperation from nearby Pakistan, a military statement said.
"Mountain Fury is just one part of a series of coordinated operations placing continuous pressure on Taliban extremists across multiple regions of the country," the statement said.
U.S. military officials say there has been an upsurge in recent weeks of activity by the Taliban, who were overthrown in a U.S.-led invasion after the attacks of September 11, 2001.
They said the resurgence coincided with Pakistan negotiating a truce with pro-Taliban tribal groups in the border region of North Waziristan.
In another large-scale action, 10,000 U.S.-led coalition, NATO and Afghan troops have been fighting the Taliban in Kandahar province in the south. There is also fighting on a smaller scale in Konar province in the northeast.
About 3,000 American and 4,000 Afghan security personnel are involved in the Mountain Fury operation, which includes patrols, shelling and bombs.
The bulk of the U.S. contingent comes from Task Force Spartan, which comprises the 3rd Brigade of the Tenth Mountain Division, U.S. military officials told CNN.
A similar operation called Operation Mountain Lion was launched earlier this year in eastern Afghanistan.
On Wednesday, a NATO spokesman criticized member countries for failing to respond to a call from military commanders for reinforcements in southern Afghanistan. (Watch why NATO's appeal for troops in Afghanistan is so challenging - 2:41)
In total, 37 nations have contributed 20,115 troops to the NATO forces in Afghanistan. (Details)
Meanwhile, two attacks on a base in Khost province killed a coalition soldier and wounded Afghan National Army soldiers and a coalition soldier, the Combined Forces Command in Kabul said Saturday. The command did not identify the coalition soldiers' nationalities.
CNN's Henry Schuster contributed to this report. Nederlanders? |
sp3c | zondag 17 september 2006 @ 13:07 |
Australiers denk ik ... Nederland is niet zo makkelijk/vlot met het vrijgeven van dergelijke info (Australie overigens ook niet)
misschien was er per ongeluk een journalist bij? |
sp3c | zondag 17 september 2006 @ 20:23 |
niet echt Nederlands maar toch een beetje 
Operatie Medusaquote:-------------------------------------------------------------------------------- The Sunday Times September 17, 2006 Key strike puts Taliban to flight Michael Smith, Kandahar BRITISH special forces have played a key role in a defeat of the Taliban as part of Operation Medusa, the largest combat operation ever mounted by Nato. Over the past fortnight Nato troops, led by the Canadians, have driven the Taliban out of the strategically important Panjwayi district between Maiwand and Kandahar. Last week members of the newly formed British Special Forces Support Group (SFSG) pulled out of their hides to the southeast of Maiwand with their commanders satisfied that the Taliban had been defeated and expelled from the area. “They chose to take us on,” said a senior Nato officer. “They have suffered heavy casualties. In fact, they haven’t suffered such extensive casualties since the fighting in 2001-02.” The British special forces had spent the first 10 days guarding against any Taliban reinforcement from the west, and the last few picking off fleeing insurgents. Senior officers cautioned that while Operation Medusa had been “a tactical success”, there was no room for complacency and nobody was about to use the word victory. “It has a tendency to come back and bite you on the arse,” one officer said. This battlefield has a profound historical resonance. Maiwand was the scene of one of the most devastating defeats ever suffered by the British when, in July 1880, 2,700 British and Indian troops were outnumbered 10 to one by Afghan tribesmen. More than 1,000 British and Indian troops died but 7,000 of the enemy were killed in what was a pyrrhic victory for the Afghans. The British suffered losses in the latest battle — 14 dead when a Nimrod spyplane crashed on the first day, including signallers from the Special Boat Service (SBS) and the SFSG who were relaying intelligence collected by RAF colleagues. Five Canadian and two Afghan soldiers were killed on the ground. But Nato claimed that more than 500 Taliban — a third of those making a stand at Panjwayi — were killed. The Taliban were using the area as a forward operations base to put pressure on the city of Kandahar, which is seen as the key to controlling the south. During the Soviet occupation of the 1980s, the mujaheddin occupied the area, which is covered with grapevines, wheat and poppy fields, making it an ideal supply base for an insurgent army. It is riddled with drainage ditches and high walled compounds providing perfect cover for a marauding guerrilla band and there are scores of escape tunnels and trenches built during the mujaheddin days. General David Richards, the Nato commander, chose the area to demonstrate to the 70% of the population who, he believes, will back whoever appears stronger, that Nato and not the Taliban is in charge. Richards had prepared the ground carefully. His commanders talked to tribal leaders to persuade the 40,000 population to leave for their own safety and to convince them that the alliance would rebuild once the Taliban had left. The battle, which pitted more than 2,000 troops against 1,500 Taliban, opened on Saturday September 2 with a salvo of gunfire from Canadian and Dutch artillery. A company of 150 men from the Princess Patricia’s Canadian Light Infantry advanced across the Arghandab river. But the Taliban were lying in wait and the company took the brunt of their aggression, coming under intense mortar and machinegun fire that killed four Canadians. The Canadian commander temporarily withdrew his forces and replaced them with Taskforce Grizzly, comprising 200 Afghan infantry backed up by US troops. On the left flank, Taskforce 31, comprising SBS and US Army Special Forces, were used temporarily to “shape the battlefield”, seizing the initiative from the Taliban. Two other companies of the Princess Patricia’s were making slow progress against a Taliban trench system in the north. The third company was redirected to join the push, along with US infantry. They were backed up by direct fire support from Canadian and Dutch artillery and by air support from Apache attack helicopters, US B1 Lancer bombers, F16s, and US A10 Tankbusters — one of which killed a fifth Canadian soldier with “friendly fire” — plus RAF Harrier GR7s. While the SBS and the US Special Forces gave the Nato advance a kick-start from the south, other US special operations troops spread across the area to the south of the battlefield. They were ordered to keep out Taliban reinforcements and supply columns attempting to make their way along the desert roads from the Pakistani towns of Nuski and Quetta. The UK and US special forces boosted the southern advance considerably and after a few days the SBS were withdrawn and reassigned to other tasks. To the north, the Canadians, whose light armoured vehicles were vulnerable to rocket- propelled grenades, were struggling. By the beginning of last week, an operation scheduled to last only 10 days looked like lasting a month. But sustained aerial and artillery bombardment were beginning to tell on the Taliban. Suddenly one company of the Princess Patricia’s made a breakthrough, pushing forward to hold a position well ahead of the Canadian lines. A second company pushed forward and very soon all three Canadian companies were leap-frogging each other to the point that the American infantry could be withdrawn. The effect was like a vice, squeezing the Taliban out to the west where they were awaited by Dutch infantry, a Danish armoured reconnaissance company and, further out towards Maiwand, the British SFSG, mostly former paratroopers. By the end of last week, the vast majority of the Taliban were thought to have fled. Senior Nato officers expressed astonishment that the Taliban had abandoned traditional guerrilla tactics that would have seen them dispersing the minute heavy artillery and aerial firepower were introduced. “The next three to six months is a crucial period here,” Richards said. “We are establishing psychological ascendency over the Taliban in Panjwayi. “Operation Medusa has not been about killing for no reason. The people there want to believe we can win and we’re beginning to demonstrate that we will win.” http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?t=91675 quote:"Conquering Canadians take stock With the Taliban having melted away, commander reflects on lessons learned GRAEME SMITH From Wednesday's Globe and Mail PANJWAI DISTRICT, AFGHANISTAN — Sitting on the rooftop of a shrapnel-scarred building in southern Afghanistan, Lieutenant-Colonel Omer Lavoie squinted into the sunset and looked over the swath of farmland that his soldiers had conquered. About 10 days earlier, the commander of Canada's battle group was staring down hundreds of Taliban fighters in those fields. His command post was filled with urgent bursts of radio traffic. But the Taliban appear to have run away, after enduring heavy attacks from the air and a steady Canadian advance on the ground, and the operation has slowed into a methodical mop-up. One officer compared yesterday's mood around the command post to a schoolyard in June. On his metal folding chair, Col. Lavoie allowed himself a moment of quiet reflection. But the 40-year-old commander couldn't entirely relax while many of his troops were still pushing south, across this former Taliban stronghold about 15 kilometres southwest of Kandahar city. The steady drive from the north won't stop, Col. Lavoie said, until his soldiers meet their counterparts waiting for them on the southern edge of the battlefield, near the Arghandab River. A NATO statement confirmed yesterday that most of the journey is already finished; about 65 per cent of the contested area, measuring perhaps four kilometres by five kilometres, has been formally cleared of insurgents. The only Canadian injury yesterday happened in a vehicle accident. While still unwilling to declare victory, the Canadian commander was already musing about the lessons of the battle. "If you'd asked me five months ago, 'Do you need tanks to fight insurgents?' I would have said, 'No, you're nuts,' " he said. "But . . . the tactics they've now transitioned to, very seldom do insurgents mass and concentrate the way they've done here and dig their feet into a stronghold. From my perspective, they're acting more like a conventional enemy." Canada will send 15 Leopard tanks to Afghanistan, The Globe and Mail has reported, although this hasn't yet been confirmed by the military. Some military planners had considered the tanks obsolete, assuming the fight against insurgents in places such as Afghanistan would require nimble infantry. But the boldness of the insurgents has forced a re-evaluation of the need for heavy war-fighting equipment, Col. Lavoie said. "Because they're acting conventionally, then conventional assets like tanks, armoured engineering vehicles, and armoured bridge-laying vehicles certainly have their place here," he said. "The lesson learned is that you need to maintain those capabilities." He continued: "If you're truly going to operate on the full spectrum of conflict, you've got to put your money where your mouth is. You need things that can operate on the far end, which are combat enablers like tanks, artillery and close-air support." Casualties are difficult to estimate, he said, but the operation appears to have killed 230 to 300 insurgents -- a number lower than NATO totals, but higher than the figure admitted by the Taliban. "The numbers that came at us surprised me," he said. "I'd say their tenacity surprised me as well, to be honest. I wouldn't be honest if I said it didn't." Despite the fact that many insurgents escaped, he added, the showdown between Canadians and Taliban will probably improve the prestige of the foreign troops. "Any misperception the insurgent forces may have had, that NATO didn't have the capacity to go in hard, well I'm sure there's no doubt in their mind now," he said. "I'm not sure they've ever seen, under any previous coalition, this amount of pressure." After the most serious battle Afghanistan has witnessed since the fall of the Taliban government in 2001, Col. Lavoie said he's hopeful that the insurgents won't repeat such large-scale escalations. "They'll have no choice," he said "We had the combat power to break them. The remnants will have no choice but to go back to operating in a typical insurgent, two- to 10-man sort of insurgent sections. "My mission statement still says, Task Force 76 battle group will conduct counterinsurgency operations in the province of Kandahar. That mission statement still stands, because after this is done we'll go back to conducting those operations." ***** The battle for Panjwai After more than a week of fighting to oust insurgents from the warren of lush farms and mud-walled compounds in Panjwai, NATO estimates that 65 per cent of the objective territory is now under their control. Aug. 3, 2006: Soldiers from the Princess Patricia's Canadian Light Infantry are ambushed in the Pashmul area. Aug. 19: Hours after the PPCLI transfers command to their replacements from the Royal Canadian Regiment, the RCR fights to stop an estimated 300 to 500 insurgents sweeping north through Panjwai toward the village of Panjwai District Centre. It was among the largest Taliban battle groups that NATO officials had witnessed in recent months. Aug. 31: NATO officials warn villagers in Panjwai District about an impending attack, using local radio, television, and leaflets dropped from the air. Sept. 2: Operation Medusa starts. Described by Canadian officials as the country's largest-ever mustering of forces since the Second World War, the operation is led by Canadian soldiers but involves Afghan forces and troops from four other NATO countries. It begins around daybreak with an intense aerial barrage from Canadian artillery; British Harrier jets; Dutch Apache helicopters and F-16 jets; and U.S. A-10 warplanes and B-1 bombers. Reconnaissance aircraft cover the area with intense surveillance. Sept. 3: The ground offensive starts. Canadian soldiers hold blocking positions on the north edge of Panjwai District while others push up from the south, across the dry bed of the Arghandab River. Four Canadian soldiers are killed as they climb out of their troop carrier near the river's north bank. The casualties halt the offensive, temporarily. About 80 suspected insurgents are captured. Sept. 4: The Canadians plan to re-launch their ground offensive in the early morning, but a U.S. A-10 Warthog mistakenly strafes a group of Canadian soldiers just minutes before the planned attack. One Canadian dies, more than 30 are injured, and the offensive is delayed again. Sept. 5: A small patrol of Canadian troops advances from the north for reconnaissance but returns to their position near Highway 1 without taking any ground. Sept. 6: Afghan officials complain that Taliban fighters are re-supplying themselves from the poorly guarded western side of the Canadian cordon around Pashmul. Sept. 7: After some discussion, NATO decides to press ahead with the operation. The plan is reversed: The main force advances from the north, rolling out of the desert around Highway 1 and breaking into the lush farmland south of the highway. The Canadians take ground in Panjwai for the first time, unopposed by the Taliban. Sept. 8: Firefights erupt along the length of the northern front, in what military officials describe as a systematic effort to test the strength of the foreign troops. No NATO soldiers are killed or injured. Sept. 10: Most of the Canadian and NATO forces along the northern front pull back to a staging ground north of Highway 1, gathering for a major attack. Sept. 11: The gathered forces drive deep into the heart of Pashmul, seizing a warren of suspected insurgent hideouts. The mud-walled compounds contain weapons, ammunition, bomb-making supplies, and a crude medical station -- all left behind, showing the haste of the insurgents' retreat. Freshly dug trenches also suggest the Taliban had prepared to defend their enclave, before abandoning the plan. Western intelligence and the Taliban themselves say the insurgents have largely retreated and dispersed. Sept. 12: Canadian troops continue mop-up operations in the area. SOURCE: GRAEME SMITH IN AFGHANISTAN" http://www.theglobeandmai(...)y/International/home http://www.theglobeandmai(...)nd.html#SlideFrame_1 |
NiGeLaToR | zondag 17 september 2006 @ 21:26 |
Pfew, dat is echt heftig... maar wederom een zege voor de Afganen. |
Drugshond | dinsdag 19 september 2006 @ 08:06 |
quote:DEN HAAG - Minister Henk Kamp van Defensie blijft erbij dat de Nederlandse militaire missie in Afghanistan geen vechtmissie is.
De inzet van een Nederlandse compagnie voor de operatie Medusa tegen de Taliban in de provincie Kandahar de afgelopen weken, was een tijdelijke missie.
Reservemacht
De bewindsman is niet van plan eigen manschappen structureel af te zonderen voor een snel inzetbare reservemacht die overal in het zuiden van Afghanistan kan worden ingezet. "Wij hebben al onze mensen nodig in Uruzgan."
Kamp zei dat maandag in een overleg met de Tweede Kamer over de situatie in Afghanistan en in Uruzgan, de zuidelijke provincie waar momenteel ruim 1400 Nederlandse militairen zitten.
Zorgelijk
De fracties, op GroenLinks en de SP na, hebben er geen moeite mee dat Nederland een actieve bijdrage heeft geleverd aan Medusa. De PvdA vindt het wel zorgelijk en risicovol dat nu het "ene gat met het andere gevuld wordt", aldus Kamerlid Bert Koenders.
Ondercapaciteit
In de zuidelijke regio wordt soms fors gevochten met strijders, aangevoerd door de Taliban. Door de operatie Medusa zijn zij verdreven uit een gebied dat strategisch van belang is, ook voor de Nederlandse troepen.
De NAVO heeft in zuidelijk Afghanistan een ondercapaciteit van 15 procent; dat zijn ongeveer 1500 tot 2000 man. Het bondgenootschap heeft daarom de NAVO-landen vorige week gevraagd hun eerdere toezeggingen voor de reserves na te komen.
Pakistan
De Tweede Kamer is bezorgd over de toestroom en activiteiten van de Taliban, die vooral vanuit Pakistan de grens oversteken. De fracties vinden dat meer internationale druk op Pakistan moet worden uitgeoefend om dit te voorkomen.
De Kamer wees op het risico dat te veel gevechten tegen de Taliban averechts kunnen uitpakken, omdat de troepen zich dan vervreemden van de bevolking. Kamp benadrukte dat de Nederlandse opzet is en blijft dat de bevolking hulp krijgt bij de wederopbouw.
Shoot to kill
"Als we aangevallen worden, schieten we terug. Maar het wordt geen "shoot to kill", aldus de minister.
Volgens hem valt het met de gevechten relatief ook mee. In zuid-Afghanistan is 90 procent van de activiteiten gericht op de wederopbouw of de voorbereiding ervan, zei Kamp.
Bron:Nu.nl |
franske19 | dinsdag 19 september 2006 @ 10:43 |
quote:"Als we aangevallen worden, schieten we terug. Maar het wordt geen "shoot to kill", aldus de minister. Yeah right, ik denk dat Kamp nog eens moet opzoeken wat shoot to kill betekent. Je gaan niet schieten om te missen. |
sp3c | dinsdag 19 september 2006 @ 13:20 |
de koningin begon de troonrede over onze militairen in het buitenland |
-calimero- | dinsdag 19 september 2006 @ 13:49 |
quote: Tja, de Koningin heeft het allemaal wel begrepen, de regering daar in tegen... |
sp3c | dinsdag 19 september 2006 @ 14:01 |
ja je zou denken dat de prominente positie van de krijgsmacht in de troonrede wat goeds zou betekenen voor de defensiebegroting maar ik houd mijn hart vast momenteel |
Napalm | dinsdag 19 september 2006 @ 14:10 |
quote: 109 Teletekst di 19 sep *************************************** Leger koopt brokstukken F16 terug
*************************************** ` Het leger is bereid Afghanen geld te geven voor onderdelen van de F16 die in augustus in Zuid-Afghanistan crashte. Commandant Schnitger van de vliegbasis Volkel heeft dat gezegd na een bezoek aan Afghanistan. De 29-jarige piloot kwam om bij het ongeluk.De brokstukken van het toestel kwamen over een groot gebied neer.Dat gebied is onherbergzaam en onveilig omdat de Taliban er zitten.De bevolking was er eerder dan een onderzoeksteam en heeft delen van het toestel meegenomen. Schnitger zegt dat het onderzoek lang kan duren.Een aanslag sluit hij uit;het vliegtuig vloog daarvoor te hoog. *************************************** Is er al meer bekend over de oorzaak? Ik weet dat er op de verschillende vlbs verschillende verhalen rondgaan. |
sp3c | dinsdag 19 september 2006 @ 14:25 |
Balkenende lijkt de krijsgmacht daarentegen te vergeten  |
sp3c | dinsdag 19 september 2006 @ 16:07 |
quote:19-09-2006 14:45 GEWONDE BIJ NEDERLANDSE PATROUILLEIn Uruzgan is een Nederlandse patrouille vanmorgen rond 11.30 uur lokale tijd vijf kilometer noord van Deh Rawod beschoten. Daarbij raakte één militair gewond. De patrouille stond stil in verband met een defect voertuig toen een groep strijders (naar verluidt enkele tientallen) van verschillende kanten het vuur op haar openden met kleinkaliber wapens. Ook werden er twee RPG raketten afgevuurd, die beide hun doel misten. De Nederlanders hebben het vuur beantwoord en kort daarop brak de vijand het gevecht af. Tijdens het vuurgevecht liep één militair verwondingen op aan zijn been. Hij is met een helikopter afgevoerd naar het hospitaal op Tarin Kowt en daar geopereerd. Hij verkeert niet in levensgevaar en heeft zijn familie zelf al geïnformeerd Over slachtoffers aan vijandzijde bestaat nog geen duidelijkheid. http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/09/20060919_gewonde.aspx |
franske19 | dinsdag 19 september 2006 @ 16:38 |
quote:Op dinsdag 19 september 2006 14:10 schreef Napalm het volgende:[..] Is er al meer bekend over de oorzaak? Ik weet dat er op de verschillende vlbs verschillende verhalen rondgaan. Het enige dat bekend is, is dat het vliegtuig zich op 34.000 voet bevond en onderweg was om luchtondersteuning te bieden in Helmand (waarschijnlijk dus met hoge snelheid).
Ik heb gelezen dat z'n wingman een aantal keren een mayday hoorde alvorens hij het vliegtuig naar beneden zag stortten, maar hoe betrouwbaar dit laatste is weet ik niet? |
-calimero- | dinsdag 19 september 2006 @ 18:01 |
quote:Dreigend tekort aan munitie in Zuid-Afghanistan
De Nederlandse troepen in Zuid-Afghanistan hebben de afgelopen weken zoveel strijd geleverd dat Defensie alle zeilen moet bijzetten om de munitievoorraad op peil te houden.
Vooral de zware bommen en raketten waarmee de F16 jachtvliegtuigen, de Apache-helikopters en de pantserhouwitsers zijn uitgerust, vliegen er in een rap tempo doorheen. Maar ook voor patronen voor de vuurwapens van de grondtroepen moeten continu worden aangevuld door de felle strijd met de Taliban. Dit meldde de bevelhebber der strijdkrachten, generaal Berlijn, gisteren op het ministerie van defensie. Mede door de recente Nederlandse deelname aan de door de Canadezen geleide gevechtsoperatie Medusa in de zuidelijke regio is veel kruit verschoten.
“In samenwerking met de Amerikanen vliegen we momenteel extra grote voorraden munitie naar Afghanistan” Tijdens de operatie Medusa, waarbij sinds deze maand Taliban-strijders worden verdreven uit het strategisch belangrijk gebied Pashmul, nabij de door onze landgenoten gecontroleerde provincie Oeroezgan, hebben de Apache-helikopters volgens de generaal ‘klokrond’ gewerkt. De toestellen waren continu in de lucht en daarbij zijn alle wapensystemen aan boord gebruikt.
Ook grondtroepen hebben felle strijd geleverd. Hierbij bleef iedereen aan Nederlandse zijde ongedeerd. Generaal Berlijn neemt afstand van de woorden van de in Afghanistan werkzame kolonel Arie Vermeij, die de missie kenschetst als ‘dweilen met de kraan open’ omdat vanuit Pakistan steeds nieuwe Taliban-strijders wordem aangevoerd.
Berlijn: “Ik zou die woorden niet gebruiken. Ook ik heb dagen dat ik mijn wenkbrauwen frons, maar een volgende dag zijn er dan weer heel positieve zaken te melden. We wisten dat we tegen verzet zouden aanlopen, en je moet niet te snel zeggen dat het niet werkt. “Berlijn noemde het stichten van scholen, opknappen van moskeeën, ambulances, landbouwmachines en wegen als voorbeeld van opbouwwerk dat inmiddels al gestalte heeft gekregen. Bron: http://www.paracommando.com/news.php?extend.490 |
-calimero- | dinsdag 19 september 2006 @ 18:08 |
Slechte zaak!! hoop dat dit geen problemen gaat opleveren!! Maarja, zijn ze natuurlijk niet gewend, dat munitie op een uitzending ook daadwerkelijk gebruikt wordt. Straks is er zelfs geen geld meer om nieuwe munitie te kopen... |
franske19 | dinsdag 19 september 2006 @ 19:49 |
Erhm dat probleem is al verholpen.quote:“In samenwerking met de Amerikanen vliegen we momenteel extra grote voorraden munitie naar Afghanistan” |
The_Obdurate_Ozjish | dinsdag 19 september 2006 @ 20:32 |
Oud nieuws al, dat was vorige week al ergens. |
cheukert | dinsdag 19 september 2006 @ 21:16 |
quote:Op dinsdag 19 september 2006 16:38 schreef franske19 het volgende:[..] Het enige dat bekend is, is dat het vliegtuig zich op 34.000 voet bevond en onderweg was om luchtondersteuning te bieden in Helmand (waarschijnlijk dus met hoge snelheid). Ik heb gelezen dat z'n wingman een aantal keren een mayday hoorde alvorens hij het vliegtuig naar beneden zag stortten, maar hoe betrouwbaar dit laatste is weet ik niet? Klopt, er is een mayday call uitgegaan. Kort daarna zag zn maat zn kist naar beneden spinnen. In eerst instantie dacht men dat de vlieger was gesprongen en was ie nog vermist( Late ochtend Nederlandse tijd) in namiddag(Nederlandse tijd) werd bekend dat ie was overleden |
The_Martian | dinsdag 19 september 2006 @ 23:03 |
Wat vreemd is, is dat er maar een mayday call uitgegaan is. Ik denk dat hij, doordat het vliegtuig spinde, zoveel G op z'n lichaam gekregen heeft dat hij gelijk outgegaan is en niet meer de mogelijkheid had om te ejecten. Teveel positieve G om aan de eject-hendel te trekken komt ook nog wel eens voor. |
NiGeLaToR | woensdag 20 september 2006 @ 12:08 |
Hoe dan ook een beetje vaag en zeer vervelend voor de nabestaanden en resterende piloten (als je niet weet wat er gebeurd is). |
cheukert | woensdag 20 september 2006 @ 15:23 |
quote:Op woensdag 20 september 2006 12:08 schreef NiGeLaToR het volgende:Hoe dan ook een beetje vaag en zeer vervelend voor de nabestaanden en resterende piloten (als je niet weet wat er gebeurd is). vergeet niet de technici |
PLAE@ | woensdag 20 september 2006 @ 15:25 |
quote: |
sp3c | woensdag 20 september 2006 @ 15:26 |
och ik denk dat de Amerikanen die munitie wel willen doneren aan ons, tis toch allemaal nato standard |
-calimero- | woensdag 20 september 2006 @ 15:44 |
quote: Ja, kan je om lachen, (of niet natuurlijk) maar dan heb ik het niet over gewone klein kaliber munitie, maar meer over granaten, bommen en raketten voor de Apache, F16 en Pzh2000. Vaak wordt de (oorlogs) munitie namelijk bij aankoop van het wapen er gelijk bij besteld in beperkte mate, omdat er vaak vanuit werd gegaan dat deze toch (bijna) niet gebruikt zal worden in de toekomst (ja, rare instelling ja). Maar aangezien (oorlogs) munitie voor zulke wapens niet bepaald goedkoop is, kan ik me best voorstellen dat, bij groot en langdurig verbruik, de kosten hiervan boven het buget stijgen.
[ Bericht 1% gewijzigd door -calimero- op 21-09-2006 08:56:33 ] |
icecreamfarmer_NL | woensdag 20 september 2006 @ 19:15 |
quote:Op woensdag 20 september 2006 15:44 schreef -calimero- het volgende:[..] Ja, kan je om lachen, (of niet natuurlijk) maar dan heb ik het niet over gewone klein klalieber munitie, maar meer over granaten, bommen en raketten voor de Apache, F16 en Pzh2000. Vaak wordt de (oorlogs) munitie namelijk bij aankoop van het wapen er gelijk bij besteld in beperkte mate, omdat er vaak vanuit werd gegaan dat deze toch (bijna) niet gebruikt zal worden in de toekomst (ja, rare instelling ja). Maar aangezien (oorlogs) munitie voor zulke wapens niet bepaald goedkoop is, kan ik me best voorstellen dat, bij groot en langdurig verbruik, de kosten hiervan boven het buget stijgen. en munitie blijft ook niet onbeperkt houdbaar. |
NiGeLaToR | woensdag 20 september 2006 @ 23:11 |
quote: Israel, Hezbollah.. oude voorraden, probleem opgelost enzo..
Enfin, het lijkt me dat we best 1200 man bevoorraad kunnen houden. |
PLAE@ | woensdag 20 september 2006 @ 23:51 |
quote:Op woensdag 20 september 2006 15:44 schreef -calimero- het volgende: kan ik me best voorstellen dat, bij groot en langdurig verbruik, de kosten hiervan boven het buget stijgen. Dat is de gedachte waar ik om lach.
Budgetten kunnen aangepast worden/overschreden. Aparte potjes verhaal etc etc. |
sp3c | donderdag 21 september 2006 @ 18:35 |
quote:21-09-2006 15:26 WEEKOVERZICHT AFGHANISTAN In de voorbije week liepen de gevechtsacties van de Operatie Medusa af. De laatste fase ervan – de terugkeer van vluchtelingen, humanitaire hulp en wederopbouw – is echter nog gaande. Met het stoppen van de gevechtshandelingen eindigde ook de inzet van de reservecompagnie van de Task Force Uruzgan (TFU) en de twee Pantserhouwitsers.De F-16’s en de helikopters van de Air Task Force (ATF) zijn ook voor de afrondingsfase beschikbaar, maar hun inzet is beduidend minder intensief. Voorlopig blijven de Nederlandse infanteristen nog op de vooruitgeschoven basis Martello in de provincie Kandahar. Afgelopen week hebben er enkele incidenten plaatsgevonden. Bij het Provincial Reconstruction Team (PRT) in Baghlan werd een patrouille op 9 september met een 107 mm raket beschoten, maar het projectiel miste doel. In Uruzgan kwam op 14 september een Nederlandse patrouille die de Afghaanse politie ondersteunde bij een mogelijke aanval op een controlepost, tien kilometer noord van Tarin Kowt onder vuur te liggen. Een F-18 van de coalitietroepen bood daarop luchtsteun en wierp een bom af. Op 19 september werd een patrouille in de omgeving van Deh Rawod beschoten. Één militair raakte daarbij gewond. Hij werd met een Amerikaanse helikopter overgebracht naar het ziekenhuis in Tarin Kowt en maakt het naar omstandigheden goed. Gisteren zijn 200 Australische militairen in Tarin Kowt gearriveerd als onderdeel van de Reconstruction Task Force (RTF). De Australische bijdrage aan de missie zal in totaal twee jaar bedragen. De Australiërs gaan samen met het Nederlandse PRT werken aan een stabiele en veilige omgeving. http://www.mindef.nl/actu(...)1_weekoverzicht.aspx |
franske19 | donderdag 21 september 2006 @ 19:04 |
Mooi de Bushmasters zijn er ook al.
Pica's |
sp3c | donderdag 28 september 2006 @ 01:34 |
quote: 27-09-2006 16:00 PREMIER REIKT MEDAILLES UIT AAN AFGHANISTAN-MILITAIRENMinister-president Jan Peter Balkenende reikt op 2 oktober in de IJsselhallen in Zwolle de herinneringsmedaille voor vredesoperaties uit aan de militairen van de Deployment Task Force. Zo´n duizend militairen van deze DTF verbleven van maart tot en met augustus 2006 in Afghanistan om daar de komst van Task Force Uruzgan en de Air Task Force voor te bereiden. In zes maanden dat de DTF was uitgezonden, voerde ze vele logistieke transporten uit, legde voorraden aan en bouwde drie kampementen op: de vliegbasis Kandahar, Tarin Kowt en Deh Rawod. Dit maakte het mogelijk dat de huidige grond- en luchttroepen op tijd met hun missie konden aanvangen. De premier zal ten overstaan van circa 3000 familieleden en relaties van de uitgezonden militairen de aangetreden troepen inspecteren en hen en hun thuisfront toespreken. Daarna zal hij, bijgestaan door commandant landstrijdkrachten luitenant-generaal Peter van Uhm en diverse opper- en vlagofficieren van de deelnemende krijgsmachtdelen, de medaille-uitreiking ter hand nemen. Dit is de eerste maal dat een minister-president een dergelijke handeling uitvoert. http://www.mindef.nl/actu(...)060927_medaille.aspx eerste groep is iig relatief onbeschadigd terug voor koffie en medals  |
sp3c | vrijdag 29 september 2006 @ 11:00 |
quote:29-09-2006 10:20 WEEKOVERZICHT AFGHANISTANEen Nederlandse militaire eenheid heeft zondag 24 september meegevochten met coalitietroepen ten oosten van Deh Rawod. De infanteristen boden hulp toen een gezamenlijke patrouille van Amerikaanse en Afghaanse militairen en een clubje Nederlandse commando's zwaar onder vuur kwam te liggen van vele tientallen vijandelijke strijders.Het gevecht, waarbij Amerikaanse luchtsteun werd ingezet, was langdurig en fel. Noch onder de Nederlandse commando’s noch onder de te hulp geschoten infanteristen vielen slachtoffers. Wel raakten twee Amerikaanse en zeven Afghaanse militairen gewond. Aan vijandelijke zijde, waarschijnlijk Taliban, sneuvelden volgens de NAVO zeker twintig man. Vijf strijders werden uitgeschakeld door de Nederlandse infanteristen. De nabije omgeving van het kleinste Nederlandse kamp in de provincie Uruzgan werd onrustig toen de Amerikanen de Taliban verdreven van een strategisch kruispunt, dat 15 à 20 kilometer verderop ligt. Na deze actie volgden tal van schermutselingen. De Amerikanen hebben noordelijker in Uruzgan twee bases. De afgelopen week zijn Nederlandse F-16’s een keer te hulp geschoten toen een Afghaans konvooi werd aangevallen in de Chora-vallei, ten noorden van Tarin Kowt. Ook werden de jachtbommenwerpers ingezet in de provincie Helmand om belaagde Britse troepen te helpen. http://www.mindef.nl/actu(...)9_weekoverzicht.aspx |
franske19 | vrijdag 29 september 2006 @ 21:55 |
Goed gedaan van die jongens. Gelukkig zijn de geruchten over Nederlandse troepen die niet samen met Amerikanen zouden mogen vechten dus onzin. Lijkt me vrij klote als een bondgenoot je doodleuk in de steek laat omdat de politiek bezwaren heeft over de behandeling van krijgsgevangenen. |
Monidique | vrijdag 29 september 2006 @ 21:57 |
quote:Op vrijdag 29 september 2006 21:55 schreef franske19 het volgende:Goed gedaan van die jongens. Gelukkig zijn de geruchten over Nederlandse troepen die niet samen met Amerikanen zouden mogen vechten dus onzin. Lijkt me vrij klote als een bondgenoot je doodleuk in de steek laat omdat de politiek bezwaren heeft over de behandeling van krijgsgevangenen. Die commando's zijn weer een andere groep, geloof ik, en die militairen die dit jaar gestuurd zijn, die mogen geen gevangenen uitleveren aan de Amerikanen. Terecht, natuurlijk. |
franske19 | vrijdag 29 september 2006 @ 23:10 |
Ik heb het ook niet over de KCT gasten maar over de luchtmobiel of painf die daar zit. |
PLAE@ | vrijdag 29 september 2006 @ 23:52 |
quote:Op vrijdag 29 september 2006 21:55 schreef franske19 het volgende:Goed gedaan van die jongens. Gelukkig zijn de geruchten over Nederlandse troepen die niet samen met Amerikanen zouden mogen vechten dus onzin. Lijkt me vrij klote als een bondgenoot je doodleuk in de steek laat omdat de politiek bezwaren heeft over de behandeling van krijgsgevangenen. over krijgsgevangenen?
Volgens mij zit m daar het probleem juist in. 'ze' worden niet erkent als krijgsgevangenen en ook niet als zodanig behandeld. Nogal logisch dus dat je op je strepen daarin.
Zijn er problemen mee, dan komen we toch niet? dan zoeken ze het maar lekker zelf uit |
sp3c | zaterdag 30 september 2006 @ 04:27 |
probleem is dat bush & co er nog al vreemde opvattingen op na houden als het om (de behandeling van) krijgsgevangenen gaat!
wat dat betreft heeft Balkenende gewoon goed zijn werk gedaan en het 1 en ander afgedwongen ... Nederlandse militairen martelen niemand en mensen die door Nederlandse militairen worden opgepakt die worden niet gemarteld
ofzo, als het goed is |
franske19 | dinsdag 3 oktober 2006 @ 14:31 |
Weet iemand toevallig wat de bewapening van de Nederlandse chinooks is in Afghanistan. Hebben die een .50, MAG of misschien zelfs helemaal geen wapen aan boord? |
Napalm | dinsdag 3 oktober 2006 @ 15:33 |
Franske, ik weet niet of dat nog publieke info is.. SOmmige andere voertuigen staan op de site http://www.mindef.nl/missies/afghanistan/matrieel/index.aspxquote:Op zaterdag 30 september 2006 04:27 schreef sp3c het volgende:probleem is dat bush & co er nog al vreemde opvattingen op na houden als het om (de behandeling van) krijgsgevangenen gaat! Het discussiepunt is dat terroristen geen staat vertegenwoordigen en daarmee geen krijgsgevangene uit het verdrag van Geneve zijn..
[ Bericht 10% gewijzigd door Napalm op 03-10-2006 17:30:39 ] |
sp3c | dinsdag 3 oktober 2006 @ 16:24 |
ja dat hoor je wel is, daar ben ik het dus niet mee eens |
Thorical | dinsdag 3 oktober 2006 @ 16:51 |
quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 15:33 schreef Napalm het volgende:Franske, ik weet niet of dat nog publieke info is.. [..] Het discussiepunt is dat terroristen geen staat vertegenwoordigen en daarmee geen krijgsgevangene uit het verdrag van Geneve zijn.. Nee, ze vertegenwoordigen geen staat maar een geloof. Of denken dat te doen. Als vertegenwoordigers van een heleboel mensen. Maar het afknallen van paupers, het plebs de jan met de pet was en is wettelijk geregelt en dat mag van George. Ik heb diep respect voor de jongens en meisjes die dit geweldige klote land gestuurd zijn. En hoop dat ze op een vriendelijke manier, de bevolking daar, kunnen helpen het leven minder zwaar te maken. Ik heb er in iedergeval een hard hoofd in dat ze iets leuks kunnen doen zonder Pakistan er echt in te betrekken. |
sp3c | dinsdag 3 oktober 2006 @ 17:25 |
ze vertegenwoordigen geen staat? De Taliban runde die staat 5 jaar geleden weet je nog? |
Napalm | dinsdag 3 oktober 2006 @ 17:33 |
quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 17:25 schreef sp3c het volgende:ze vertegenwoordigen geen staat? De Taliban runde die staat 5 jaar geleden weet je nog? Tsja, het is niet mijn punt, ik ben geen geleerde van het internationale militaire recht.
Maar wat in het verleden was is voor nu niet relevant denk ik. Anders zou een nazi zich kunnen beroepen op Duitsland in de tweede wereldoorlog. Of een Spanjaard zich op de tachtigjarige oorlog.. |
sp3c | dinsdag 3 oktober 2006 @ 17:43 |
die defenitie maakt het verzet in Nederland tijdens de tweede wereldoorlog ook een grote terroristische organisatie
Nederland had zich immers overgegeven dus al die figuren hebben geen rechten meer toch? |
Thorical | dinsdag 3 oktober 2006 @ 18:20 |
Zijn wij, ( de nederlandse regering) er achter wat de Afganen? zelf willen? Volgens mij, geen buitenlandse inmenging. Het heeft voor mij dus weinig zin om in Afganistan zelf te zijn. Het is volgens mij belangrijker om de madrassas in Pakistan en in andere Islamitische landen te sturen, dan het zenden van tot nog toe niet, Nederlands kanonnenvlees. |
Napalm | dinsdag 3 oktober 2006 @ 18:28 |
@sp3c
Klopt. Sowieso komt de huidige versie van de conventie van Geneve uit 1949.. Krijgsgevangenen wel weer uit de versie van 1929. Overigens ben ik niet happig om dergelijk oude conflicten erbij te halen want de bombadementen op Duitsland door de RAF zou men vandaag de dag ook als oorlogsmidaden kunnen betitelen..
Maar het verzetslid is inderdaad geen krijgsgevangene. Dat zag je ook in de behandeling; simpel neerschieten of naar een concentratiekamp. Krijgsgevangen gingen naar krijgsgevangenkampen en die zijn door 98% overleefd.:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Krijgsgevangene#Definitie :quote:Definitie
Er zijn een aantal eisen waar iemand aan moet voldoen om de status van krijgsgevangene te krijgen. Als krijgsgevangene moeten worden behandeld:
1. Leden van geregelde troepen (legers) (Ook leden van geregelde troepen van een regering die niet door worden erkend door de vasthoudende mogendheid vallen hieronder.) 2. Leden van vrijwilligerskorpsen die als dusdanig herkenbaar zijn (i.e. een uniform dragen en hun wapens openlijk dragen). 3. Personen die een gewapende macht volgen vanwege hun beroep maar daar geen deel van uitmaken (zoals oorlogscorrespondenten). 4. Bemanningen van de koopvaardijvloot die niet voor een gunstigere behandeling in aanmerking komen. 5. Burgers uit niet bezet gebied die spontaan de wapens opnemen, maar niet de tijd hebben zich te organiseren.
Personeel van de militaire geneeskundige dienst mag niet worden opgepakt en kan niet krijgsgevangen worden gemaakt.
Om in aanmerking te komen voor de status van krijgsgevangene moet de strijder verder tijdens zijn arrestatie opereren in een situatie die valt onder het oorlogsrecht. Dit houdt onder andere in dat hij in een commandostructuur moet vallen, een uniform moet dragen en zijn wapens openlijk moet dragen. Dit heeft tot gevolg dat spionnen en terroristen niet in aanmerking komen om krijgsgevangene te worden. De Talibani zijn buitenwettige strijders http://en.wikipedia.org/wiki/Unlawful_combatant
To qualify for Prisoner of war status persons waging war must have the following characteristics to be protected by the laws of war:quote: 1. Members of the armed forces of a Party to the conflict 2. or members of militias not under the command of the armed forces * that of being commanded by a person responsible for his subordinates; * that of having a fixed distinctive sign recognizable at a distance; * that of carrying arms openly; * that of conducting their operations in accordance with the laws and customs of war. 3. or are members of regular armed forces who profess allegiance to a government or an authority not recognized by the Detaining Power. 4. or inhabitants of a non-occupied territory, who on the approach of the enemy spontaneously take up arms to resist the invading forces, without having had time to form themselves into regular armed units, provided they carry arms openly and respect the laws and customs of war. Misschien wel enig vergelijkbaar materiaal zijn de straffen voor de huurlingen in Luanda http://en.wikipedia.org/wiki/Luanda_Trial
[ Bericht 2% gewijzigd door Napalm op 03-10-2006 18:33:48 ] |
sp3c | dinsdag 3 oktober 2006 @ 18:54 |
quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 18:28 schreef Napalm het volgende:@sp3c Klopt. Sowieso komt de huidige versie van de conventie van Geneve uit 1949.. Krijgsgevangenen wel weer uit de versie van 1929. Overigens ben ik niet happig om dergelijk oude conflicten erbij te halen want de bombadementen op Duitsland door de RAF zou men vandaag de dag ook als oorlogsmidaden kunnen betitelen.. ik ben daar ook geen fan va maja jij begon erover (ging zelfs verder terug naar de 80jarige oorlog) ik trek die lijn enkel doorquote:Maar het verzetslid is inderdaad geen krijgsgevangene. Dat zag je ook in de behandeling; simpel neerschieten of naar een concentratiekamp. Krijgsgevangen gingen naar krijgsgevangenkampen en die zijn door 98% overleefd.: dat waren dan ook gewoon oorlogsmisdaden (zie bv: Neuremberg)quote: ik lees in die definitie's toch echt dat de Taliban gewoon de beschermde status van krijgsgevangenen dienen te krijgen |
Napalm | woensdag 4 oktober 2006 @ 00:06 |
quote: Zo vlak na de oorlog, berechting door de overwinnaar, geloof je echt in de volledige juridische juistheid?quote:Op dinsdag 3 oktober 2006 18:54 schreef sp3c het volgende:ik lees in die definitie's toch echt dat de Taliban gewoon de beschermde status van krijgsgevangenen dienen te krijgen Dan lezen wij totaal anders. |
sp3c | woensdag 4 oktober 2006 @ 00:08 |
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 00:06 schreef Napalm het volgende:[..] Zo vlak na de oorlog, berechting door de overwinnaar, geloof je echt in de volledige juridische juistheid? in dit geval wel jaquote:[..]
Dan lezen wij totaal anders. Taliban waren regeringstroepen, Al Qaida een government alligned militia |
Napalm | woensdag 4 oktober 2006 @ 00:16 |
quote: |
Meki | woensdag 4 oktober 2006 @ 00:16 |
Haal Nederlanders daar weg ze doen mee met afganen uitmoorden in Afganistan |
sp3c | woensdag 4 oktober 2006 @ 00:22 |
quote: maakt voor het oorlogsrecht geen verschil want ze zijn nooit gestopt met vechtenquote: nee |
Monidique | woensdag 4 oktober 2006 @ 07:43 |
Sowieso, dat iemand geen krijgsgevangene is, betekent niet dat hij dus geen rechten heeft. Dat het Bush-regime wat anders zegt, sja... |
The_Obdurate_Ozjish | woensdag 4 oktober 2006 @ 08:52 |
quote: |
Napalm | woensdag 4 oktober 2006 @ 10:27 |
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 07:43 schreef Monidique het volgende:Sowieso, dat iemand geen krijgsgevangene is, betekent niet dat hij dus geen rechten heeft. Oh, op welke wetten en verdragen kan hij zich dan beroepen?quote: Zonder teveel in te gaan op deze discussie, waar ik niet genoeg verstand van heb, lijkt me dit nu juist het punt waarop ze militair-af zijn. Vergelijk het met een soldaat die in 1941 in NL het verzet in ging.. |
sp3c | woensdag 4 oktober 2006 @ 10:38 |
quote: 4th Geneva Convention "relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War"
bijvoorbeeldquote:[..]
Zonder teveel in te gaan op deze discussie, waar ik niet genoeg verstand van heb, lijkt me dit nu juist het punt waarop ze militair-af zijn. Vergelijk het met een soldaat die in 1941 in NL het verzet in ging.. de Nederlandse regering heeft zich nooit overgegeven die zijn verhuisd naar Engeland/Canada ... die soldaat kreeg gewoon salaris doorbetaald afaik
zo kun je de Taliban ook zien, die zijn naar Pakistan vertrokken |
LXIV | woensdag 4 oktober 2006 @ 11:29 |
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 10:27 schreef Napalm het volgende:[..] Oh, op welke wetten en verdragen kan hij zich dan beroepen? [..] Zonder teveel in te gaan op deze discussie, waar ik niet genoeg verstand van heb, lijkt me dit nu juist het punt waarop ze militair-af zijn. Vergelijk het met een soldaat die in 1941 in NL het verzet in ging.. Iedereen die duidelijk herkenbaar als strijdende partij in georganiseerd verband aan een conflict deelneemt is een combattant, en daarom een krijgsgevangene wanneer hij gevangen genomen wordt. Dit geld dus ook voor de Taliban. De definitie van: 'illegal combattants' is door de Amerikaanse regering zelf verzonnen, en heeft geen enkele internationale rechtspositionele waarde. Ook wordt er nergens in de conventies van Geneve gezegd dat 'beperkt' martelen wel toegestaan is.
De beslissing van Balkenende om hierom geen gevangenen aan de Amerikanen uit te leveren is dus een juiste. Zou het Nederlandse leger dit wel doen, dan zou het zich schuldig maken aan oorlogsmisdaden. |
sp3c | woensdag 4 oktober 2006 @ 11:38 |
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 11:29 schreef LXIV het volgende:[..] De beslissing van Balkenende om hierom geen gevangenen aan de Amerikanen uit te leveren is dus een juiste. Zou het Nederlandse leger dit wel doen, dan zou het zich schuldig maken aan oorlogsmisdaden. nee hoor, de Amerikaanse aanwezigheid in Afghanistan is wordt door de VN goedgekeurd, gevangenen aan hun uitleveren is dus niet meteen een oorlogsmisdaad, of ze moeten die afghanen zonder parachute boven zo'n Amerikaans kamp uit het vliegtuig duwen natuurlijk
als de Amerikanen die gevangenen martelen maken zij zich schuldig aan oorlogsmisdaden
het zou niet zo netjes zijn omdat Jan Peter & co hadden beloofd dat ze het niet zouden doen dus minister Kamp zal dan wel af moeten treden maar van oorlogsmisdaden is geen sprake |
LXIV | woensdag 4 oktober 2006 @ 11:46 |
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 11:38 schreef sp3c het volgende:[..] nee hoor, de Amerikaanse aanwezigheid in Afghanistan is wordt door de VN goedgekeurd, gevangenen aan hun uitleveren is dus niet meteen een oorlogsmisdaad, of ze moeten die afghanen zonder parachute boven zo'n Amerikaans kamp uit het vliegtuig duwen natuurlijk als de Amerikanen die gevangenen martelen maken zij zich schuldig aan oorlogsmisdaden het zou niet zo netjes zijn omdat Jan Peter & co hadden beloofd dat ze het niet zouden doen dus minister Kamp zal dan wel af moeten treden  maar van oorlogsmisdaden is geen sprake De missie zelf is uiteraard goedgekeurd, anders had Nederland helemaal niet deelgenomen. De reden dat Nederland geen gevangenen aan de Amerikanen uitlevert is echter wel degelijk het gevolg van de manier waarop de Amerikanen hun gevangenen behandelen.
De reden dat JP&co beloofd hebben geen gevangenen uit te leveren ligt juist hieraan ten grondslag. Natuurlijk is het uitleveren zelf niet direct een oorlogsmisdaad, maar indirekt wel, omdat ondertussen bekend is wat met deze gevangenen gebeurt. |
Monidique | woensdag 4 oktober 2006 @ 11:47 |
Het is de onzekerheid over het lot van de gevangenen waardoor Nederland heeft besloten ze niet uit te leveren. |
LXIV | woensdag 4 oktober 2006 @ 11:59 |
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 11:47 schreef Monidique het volgende:Het is de onzekerheid over het lot van de gevangenen waardoor Nederland heeft besloten ze niet uit te leveren. De onzekerheid of het stille vermoeden dat het niet helemaal kosher is wat er met hen gebeurt? |
Napalm | woensdag 4 oktober 2006 @ 12:13 |
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 10:38 schreef sp3c het volgende:[..] 4th Geneva Convention "relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War" Nee, zeker niet. door hun daden zijn ze geen gewoon burger. Een terreuraanslag is wat anders dan een gewone meervoudige moord.quote:Op woensdag 4 oktober 2006 10:38 schreef sp3c het volgende:de Nederlandse regering heeft zich nooit overgegeven die zijn verhuisd naar Engeland/Canada ... die soldaat kreeg gewoon salaris doorbetaald afaik Misschien moesten we een topic openen in HOC/ WGR.. |
icecreamfarmer_NL | woensdag 4 oktober 2006 @ 12:27 |
quote:Op woensdag 4 oktober 2006 12:13 schreef Napalm het volgende:[..] Nee, zeker niet. door hun daden zijn ze geen gewoon burger. Een terreuraanslag is wat anders dan een gewone meervoudige moord. [..] Misschien moesten we een topic openen in HOC/ WGR.. lijkt mij het verstandigste ja |
sp3c | vrijdag 6 oktober 2006 @ 10:59 |
ja och voor Nederland is de kwestie iig duidelijk, je hebt combattanten en je hebt non combattanten ... het 1 of het ander. Als die gevangen worden genomen dan worden ze overgedragen aan de Afghanen.
anywaysquote:05-10-2006 12:16 NAVO NU VERANTWOORDELIJK VOOR HEEL AFGHANISTANDe NAVO heeft vandaag in een officiële ceremonie de verantwoordelijkheid voor de veiligheid in heel Afghanistan overgenomen. Bij de plechtigheid waren de Afghaanse president Hamid Karzai en de bevelhebbers van de Amerikaanse troepen en van ISAF aanwezig. Sedert 2003 heeft de NAVO in fasen het bevel van de Amerikaanse missie Enduring Freedom overgenomen. Ze voerde al het commando over troepen in het noorden, westen en zuiden van Afghanistan, en sinds vandaag ook over de ongeveer 10.000 Amerikaanse militairen in het oosten. Daardoor staan nu zo'n 31.000 militairen in Afghanistan onder NAVO-bevel. Onder hen zijn circa 1800 Nederlanders. Washington houdt zelf het bevel over een strijdmacht van circa 8000 militairen in Afghanistan, die los van ISAF kan worden ingezet in de strijd tegen terroristen van al-Qaeda en Taliban-strijders. http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/10/20061005_navo.aspx voorspelde ik dat niet al eens 
anyways, goede zaak dan staan er nu ook eindelijk Amerikanen onder het bevel van ISAF dat is wel zo handig want dat was voorheen niet het geval ... die moeten zich nu ook aan dezelfde geldende regels houden.
ze zijn alleen niet bereid om ISAF in Zuid Afghanistan te ondersteunen en dat is op zich raar aangezien daar nog steeds 2500 man nodig zijn (Polen stuurt waarschijnlijk de helft) en dan vooral veel helikopters en vliegtuigenquote:05-10-2006 17:03 WEEKOVERZICHT AFGHANISTANDe afgelopen periode heeft in het teken gestaan van het afronden van operatie Medusa, het verder uitbouwen van de contacten in de regio en het uitvoeren van voorbereidende besprekingen door het Provinciaal Reconstructieteam (PRT). Met de terugkeer van de eenheid die de vooruitgeschoven basis Martello bemande, kwam zondag 1 oktober een einde aan de steun met grondtroepen aan de Canadezen in Kandahar. Kamp Martello was op verzoek van de commandant van het Regionale Commando Zuid tijdelijk overgenomen van de Canadese Task Force opdat zij troepen vrij kon maken voor operatie Medusa. Tijdens hun verblijf op Martello werden de Nederlanders tweemaal aangevallen. Eenmaal ontzetten ze een Canadees konvooi dat was gestrand in de omgeving van het kamp en werd bestookt met raketten. Op 25 september ten slotte kwamen twee 107 mm raketten terecht op ongeveer 1,5 km van het kamp. Zaterdag 30 september werd de eenheid afgelost door de Canadezen. Een deel van het personeel vloog per helikopter terug naar Tarin Kowt. De rest volgde een dag later over de weg. Het PRT kende een week met veel vergaderingen en planning, maar waarin ook concrete resultaten werden geboekt. Dinsdag werd een eerste cursus voor hulppolitie (Afghan National Auxiliary Police of ANAP) met twintig deelnemers afgesloten. De opleiding tot hulppolitie geldt als opmaat voor het echte politiewerk. De initiële cursus beslaat drie dagen. Later in het jaar hoopt het PRT deze groep een echte politiecursus te geven. De afgelopen week vertrok ook de eerste lichting aspirant-agenten voor de Afghaanse Nationale Politie (ANP) voor een cursus naar Kandahar. Een Nederlandse verkenningspatrouille raakte op maandag 1 oktober betrokken bij vijandelijkheden in de omgeving van Chora. Rond een lokale politiepost was het al een aantal dagen onrustig. Op verzoek schoot een Nederlandse eenheid te hulp. Op 1 oktober ontstond een kort vuurcontact. Daarbij is ook luchtsteun aangevraagd. Een Nederlandse F-16 heeft daarbij zijn boordkanon gebruikt en een bom afgeworpen. Zowel de Nederlandse troepen als de politie bleven bij dit incident ongedeerd. In de afgelopen periode kwamen de F-16’s nog twee keer in actie. Tweemaal op één dag leverden twee toestellen op verzoek van de Britten luchtsteun aan grondtroepen in de omgeving Garmser in de provincie Helmand. In beide gevallen werd het 20 mm kanon ingezet. http://www.mindef.nl/actu(...)5_weekoverzicht.aspx |
Thorical | maandag 9 oktober 2006 @ 01:04 |
Kamp Holland in Afghanistan aangevallen
Uitgegeven: 8 oktober 2006 22:22 Laatst gewijzigd: 8 oktober 2006 22:37 DEN HAAG - Kamp Holland in het Afghaanse Tarin Kowt is zondagavond bestookt met twee projectielen. Er is niemand bij de aanval gewond geraakt, meldt het ministerie van Defensie.
Het incident deed zich voor rond 20.15 uur Nederlandse tijd. Kamp Holland, de grootste Nederlandse basis, werd ternauwernood gemist door twee projectielen waarvan er één niet tot ontploffing kwam, zegt woordvoerder Nico van der Zee. Het is nog onbekend wat de schade is die het andere projectiel heeft aangericht.
De Nederlandse soldaten hebben ruim een half uur in de bunker doorgebracht, zegt Van der Zee. Een 'quick reaction force' onderzoekt de plekken waar de projectielen zijn neergekomen. Bron: http://www.nu.nl/news/843(...)tan_aangevallen.html |
SteveBallmer | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:03 |
quote:Nederlandse militair in Uruzgan pleegt zelfmoord
Uitgegeven: 11 oktober 2006 11:54 Laatst gewijzigd: 11 oktober 2006 11:55 DEN HAAG - Een Nederlandse militair heeft zichzelf op Kamp Holland in Uruzgan van het leven beroofd met zijn dienstwapen. De man, een sergeant, is woensdagochtend dood aangetroffen door collega's.
Het ministerie van Defensie heeft dat woensdag gemeld. Zijn familie is inmiddels ingelicht. De Koninklijke Marechaussee doet onderzoek naar de dood van de man, maar alles wijst erop dat het om zelfdoding gaat. Hmmz.  |
sp3c | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:15 |
rip  |
feessie | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:31 |
tjah , tis gewoon een tering zooitje daar.. terugtrekken die hap !
Sterkte toegewenst aan de familie |
SteveBallmer | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:32 |
quote: Vanwege een zelfmoord? |
feessie | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:37 |
quote: Nee niet specifiek om die zelfmoord. Ik weet de reden niet eens Maar afgelopen weken hoor je toch verontrustige berichten daar . Tis echt geen vredemissie meer  |
Johnns | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:38 |
quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:31 schreef feessie het volgende:tjah , tis gewoon een tering zooitje daar.. terugtrekken die hap ! Sterkte toegewenst aan de familie tuurlijk |
Johnns | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:39 |
quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:37 schreef feessie het volgende:[..] Nee niet specifiek om die zelfmoord. Ik weet de reden niet eens  Maar afgelopen weken hoor je toch verontrustige berichten daar . Tis echt geen vredemissie meer  lijkt mij des te meer reden dat er daar iets moet gebeuren |
SteveBallmer | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:40 |
quote: Gek is dat, dat soort berichten hoor je wel vaker uit oorlogsgebied...  Ik vind het niet kunnen, militairen in oorlogsgebied.  |
sp3c | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:40 |
quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:37 schreef feessie het volgende:[..] Nee niet specifiek om die zelfmoord. Ik weet de reden niet eens  Maar afgelopen weken hoor je toch verontrustige berichten daar . welke dan?quote:Tis echt geen vredemissie meer  wel |
sp3c | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:41 |
quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:40 schreef SteveBallmer het volgende:[..] Gek is dat, dat soort berichten hoor je wel vaker uit oorlogsgebied...  Ik vind het niet kunnen, militairen in oorlogsgebied.  ook buiten oorlogsgebied plegen mensen zelfmoord ... lopen regelmatig mensen tegen de trein aan, doen ze niet per ongeluk denk ik |
feessie | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:43 |
quote: Ja ik weet het niet , die gasten zijn beetje voorgelogen |
SteveBallmer | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:43 |
quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:41 schreef sp3c het volgende:ook buiten oorlogsgebied plegen mensen zelfmoord ... lopen regelmatig mensen tegen de trein aan, doen ze niet per ongeluk denk ik Daarom, overdreven gedoe om die hele operatie weer eens ter discussie te gaan stellen..  |
sp3c | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:45 |
quote: valt nogal mee
maar noem is wat van die leugens anders? |
SlimShady | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:46 |
quote:Op woensdag 11 oktober 2006 12:43 schreef SteveBallmer het volgende:[..] Daarom, overdreven gedoe om die hele operatie weer eens ter discussie te gaan stellen..  het is een complot! >> TRU |
Johnns | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:46 |
quote: ook al zou dat zo zijn. ze zijn militairen, daar hebben ze voor getekend. |
SteveBallmer | woensdag 11 oktober 2006 @ 12:50 |
quote: Da's duidelijk.quote:die gasten zijn beetje voorgelogen Vandaar dat we zo'n beetje het zwaarste wat we hebben meesturen. |
sp3c | woensdag 11 oktober 2006 @ 13:23 |
quote:Nederlandse militair in Uruzgan pleegt zelfmoord DEN HAAG - Een Nederlandse militair heeft zichzelf op Kamp Holland in Uruzgan van het leven beroofd met zijn dienstwapen. De man, een sergeant, is woensdagochtend dood aangetroffen door collega's. Het ministerie van Defensie heeft dat woensdag gemeld. Zijn familie is inmiddels ingelicht. De Koninklijke Marechaussee doet onderzoek naar de dood van de man. Alles wijst erop dat het om zelfdoding gaat. De woordvoerder van Defensie wil verder niets zeggen over de gebeurtenis en de betrokkene. Verslaggevers van RTL4, die momenteel op de basis in Tarin Kowt aanwezig zijn, melden dat de man is gevonden in een dienstvoertuig. Hij heeft zichzelf vermoedelijk met zijn eigen dienstwapen van het leven beroofd. Wederopbouw Op de basis in Tarin Kowt verblijven ongeveer duizend Nederlandse en enkele honderden Australische militairen. De ISAF-missie is opgezet om de Afghanen te helpen bij de wederopbouw van hun land. Volgens Defensie komen zelfmoorden bij de organisatie een paar keer per jaar voor. Soms gebeurt dat tijdens de diensttijd of op een missie in het buitenland. Voor zover de woordvoerder bekend, gebeurde dat de laatste keer in Bosnië in 2002 www.nu.nl |
franske19 | woensdag 11 oktober 2006 @ 20:06 |
Heftig dagje. |
SCH | woensdag 11 oktober 2006 @ 20:39 |
NOVA praat vanavond met Couzy over de gevolgen van deze tragedie voor de rest van de jongens. en meisjes. |
_The_General_ | woensdag 11 oktober 2006 @ 22:01 |
quote:Afghaanse militairen gedood bij actie Nederlanders Gepubliceerd op woensdag 11 oktober 2006 Twee van de Afghaanse militairen, die met de Nederlandse troepen patrouilleren in Afghanistan, zijn woensdag gesneuveld in een vuurgevecht met Talibanstrijders. Dit heeft een woordvoerder van het ministerie van Defensie meegedeeld. Bij de gevechten zouden bovendien twintig Talibanstrijders zijn omgekomen. Onder de Nederlanders waren geen slachtoffers.
Hinderlaag De Nederlandse militairen gingen samen met Amerikaanse bomexperts op patrouille. Op ongeveer vijf kilometer van Kamp Holland liepen ze in een hinderlaag. Eerst ontplofte een bom in de berm van de weg en vervolgens werd van meerdere zijden het vuur geopend. Een van de Afghaanse militairen sneuvelde ter plekke, een tweede werd overgebracht naar een ziekenhuis en overleed later.
Nog eens acht Afghaanse militairen raakten gewond, maar hun toestand is niet kritiek. Bij de actie raakten ook burgers gewond.
Een 14-jarige jongen kreeg hulp in het hospitaal nadat hij in de voet was geraakt. Ook een volwassene meldde zich aan de poort van het Nederlandse kamp met verwondingen, maar verkeert niet in kritieke toestand.
De Nederlanders gingen woensdagmiddag met de Amerikaanse experts op patrouille om bommen onschadelijk te maken. Op de terugweg kwamen ze terecht in de hinderlaag. بقيه في السلام |
AchJa | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:03 |
quote:Op donderdag 12 oktober 2006 17:23 schreef sp3c het volgende:Achja!!! maak is wat foto's  zit je in deh raw00d of TK? en maak is wat fotos voor dit incesttopic vol militaire fans  TK, ben net 14 dagen in Deh Rawood geweest. Ik zal hier wel ff wat foto's neerzetten. Hold on. |
AchJa | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:08 |
Foto's 1





 |
sp3c | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:11 |
quote:Op donderdag 12 oktober 2006 18:03 schreef AchJa het volgende:[..] TK, ben net 14 dagen in Deh Rawood geweest. Ik zal hier wel ff wat foto's neerzetten. Hold on. ben je met de howitzer op pad of is dat toeval? |
SCH | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:12 |
Mooie foto's AchJa
Die spin  |
sp3c | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:13 |
quote:  |
SteveBallmer | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:21 |
Keep them foto's comming AchJa. |
_The_General_ | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:23 |
Achja, fijn dat je veilig terug bent! Bedankt voor je bijdrage! |
AchJa | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:24 |
Foto's 2









 |
AchJa | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:25 |
Foto's 3


















 |
AchJa | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:32 |
quote: Toeval. |
Thorical | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:35 |
quote: Ik wist dat het daar een stoffige bende was, maar zo erg. Een beetje zweten en je uniform plakt aan je als klei. Maar voel je niet een schoonmaker/ster 4 uur op patroullie en 6 uur schoonmaken? He, heel veel geluk en we leven met jullie mee. Groetjes uit ADam |
LXIV | donderdag 12 oktober 2006 @ 18:37 |
Wat ik me nu afvraag: 'hoe blijft zo'n sperwer in leven in zo'n gortdroge zandbak?'
Verder mooie foto's. Is DW net zo'n stofboel als TK, of is het daar iets vochtiger/minder stoffig? |
SteveBallmer | donderdag 12 oktober 2006 @ 20:33 |

Wie is dit?  |
SteveBallmer | donderdag 12 oktober 2006 @ 20:40 |
quote: En issie dood of hang ie iets te repareren? |
Steeven | donderdag 12 oktober 2006 @ 21:06 |
Ligt het trouwens aan mij of zijn Nederlandse soldaten goed in het ontlopen van kogels in hinderlagen? |
SteveBallmer | donderdag 12 oktober 2006 @ 21:11 |
quote: Ja.
(en zonder geluk vaart niemand wel..) |
Steeven | donderdag 12 oktober 2006 @ 21:19 |
quote: Dat ze goed getraind zijn én goed hun werk uitvoeren hoef je niemand te vertellen . Ik heb diep respect voor de mensen die daar zitten en niet gek raken van de 24/7 stress. Ik weet uit ervaring dat het in Irak ook geen pretje was, hoewel de berichtgeving anders deed geloven. |
franske19 | donderdag 12 oktober 2006 @ 21:39 |


Heb je die misschien in high res?
En geweldig om te zien dat zo'n C17 in een zandbak kan landen.
[ Bericht 13% gewijzigd door franske19 op 12-10-2006 21:44:55 ] |
Disciple_of_Guinness | vrijdag 13 oktober 2006 @ 02:17 |
Alles op enkele postings na, zoals een goed verbindelaar betaamt door de shredder heen gehaald. En ook tig maal gebackuped zodat er altijd nog wel een kopietje rondslingert indien gewenst.
Gaarne dit topic te gebruiken over issues inzake de soldaten in den vreemde en niet te laten gaan over de gekrenkte ego's achter de toetsenborden van Fokkers.
Ik zal best rigoreus zijn geweest met deleten, maar het zij zo.
PS, dit topic is ook bedoeld voor de discussies over NL strijdkrachten in den vreemde. Dat er ook veel (oud) defensie personeel en fans posten ( en dat verhoudingsgewijs meer doen ) is logisch. Maar met hen kan je juist de discussie aan en kunnen een andere kijk op de situatie geven.
[ Bericht 49% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 13-10-2006 02:49:34 ] |
Napalm | vrijdag 13 oktober 2006 @ 11:42 |
De BK-Kandahar weg 
 Zo is die weer terug. BurgerKing, everytime, everywhere |
NiGeLaToR | zaterdag 14 oktober 2006 @ 15:01 |
Al die stof fungeert wel als automatisch verhulling kun je stellen. Vind vooral die C114 helemaal omhuld met stof heftig om te zien, daar is alle stof ook nog in de motoren terecht gekomen ook dus.. Dat spul is zooo fijn, inderdaad opgedroogde klei. Zo zou Nederland er ook uit zien onder regen  |
sp3c | zaterdag 21 oktober 2006 @ 00:43 |
quote:Sperwer merkt strijders binnen seconden op Onbemande vliegtuigen naar Oeroezgan door onze speciale verslaggever Charles Sanders TARIN KOWT - De Nederlandse troepen in Oeroezgan krijgen een nieuw wapen dat levens moet redden tijdens de gevaarlijke patrouilles in Zuid-Afghanistan. Een team van de Koninklijke Landmacht is in Kandahar en Tarin Kowt neergestreken om de inzet van acht onbemande verkenningsvliegtuigen van het type Sperwer voor te bereiden. Luitenant-kolonel Frits Müller, hoofd vliegveiligheid onbemande vliegtuigen, verwacht dat de Sperwers half november operationeel zijn. De toestellen beschikken over camera’s die haarscherpe beelden ’live’ doorsturen naar het in Kamp Holland gestationeerde grondstation. Daar analyseren operators met een inlichtingenachtergrond de opnamen. Commandanten in het veld weten vervolgens binnen seconden of zich in hun wijde omgeving Taliban-strijders ophouden. In Zuid-Afghanistan zegt overste Müller: „De Sperwer is een tactische verkenner, dankzij infraroodcamera’s functioneert het systeem ook ’s nachts. Hij wordt per pneumatische katapult gelanceerd. De operator in het grondstation bestuurt het toestel vervolgens met een computer en ziet zelfs of ergens recent voertuigen hebben gereden, die laten immers warmtesporen achter. Voor patrouillerende troepen informatie van onschatbare waarde.” De vier meter lange Sperwer draagt onder de romp een bol met twee camera’s en wordt voortgedreven door een 65 pk sterke tweetaktmotor. Het toestel staat in rechtstreekse verbinding met het grondstation, waar schotelantennes de beelden opvangen. Dat kan tot een afstand van negentig kilometer. Voor de Koninklijke Landmacht worden onbemande verkenners steeds belangrijker. De Task Force Uruzgan (TFU) beschikt al over acht Aladins, kleine vliegtuigjes die door infanteristen of commando’s worden meegedragen in hun rugzak. Als de soldaten op een onoverzichtelijk punt arriveren, lanceren ze de Aladin. Deze stuurt camerabeelden door van achter een bergpas of voorbij een bocht. „Maar de 330 kilo wegende Sperwer is veel geavanceerder”, aldus Müller. „Hij vliegt tussen de 800 en 1200 meter hoog, met een kruissnelheid van 180 kilometer per uur en kan vier uur in de lucht blijven. Als het werk erop zit, keert hij terug en landt met parachute en airbags.” Naast Nederland beschikt alleen Canada in Afghanistan over de Sperwer. De Canadezen hebben de verkenner al met succes ingezet. In de toekomst moet het toestel ook als vliegend vuurleidingstation gaan fungeren. Nederland heeft voor 170 miljoen euro 34 Sperwers gekocht. www.telegraaf.nl wat laat, maar ok  |
Myscoressayno | zaterdag 21 oktober 2006 @ 00:57 |

Ze zitten er allang  |
sp3c | zaterdag 21 oktober 2006 @ 01:06 |
quote:20-10-2006 15:40 APACHES VERHUISD NAAR TARIN KOWTZes Nederlandse Apache-gevechtshelikopters zijn vandaag verhuisd van Kandahar naar Tarin Kowt in Uruzgan. De gereedheidstatus van de Apaches bleef tijdens deze operatie continu gegarandeerd. Door stationering van de helikopters in Tarin Kowt kan bescherming van de Nederlandse grondtroepen in zeer korte tijd plaatsvinden. Voor de komst van de gevechtshelikopters moesten op de nieuwe thuisbasis infrastructurele voorzieningen worden getroffen. Zo is een platform met zes opstelplaatsen gemaakt en werd een grote onderhoudstent gebouwd. De Apaches vlogen vandaag in dertig minuten van Kandahar naar Uruzgan. Het technisch en ondersteunend personeel werd met Nederlandse Courgar-helikopters naar Tarin Kowt overgebracht. De zes AH-64D gevechtshelikopters leveren sinds 1 mei een bijdrage aan de ISAF-missie in Afghanistan. Naast inzet in Uruzgan ondersteunen zij ook andere coalitiepartners in het zuiden van het land. http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/10/20061020_apaches.aspx quote: 20-10-2006 16:54 UITBREIDING TROEPEN URUZGANNederland versterkt zijn militaire aanwezigheid in Afghanistan met ongeveer 130 man. Dat brengt het totaal op 1530 militairen. Als Nederland, onder leiding van generaal-majoor Ton van Loon, vanaf 1 november voor een halfjaar het commando voert over de ISAF-missie in het zuiden, komen daar volgens plan nog tweehonderd man extra bij. Het kabinet heeft dat vandaag besloten. De begin dit jaar verslechterde veiligheidssituatie en het feit dat er minder Afghaanse veiligheidstroepen aanwezig zijn dan was verwacht, legt een grote belasting op met name de beveiligings- en patrouillecapaciteit van Task Force Uruzgan. Dat maakt, samen met de wenselijkheid van meer bewegingsvrijheid voor het Provincial Reconstruction Team, een uitbreiding met twee pelotons noodzakelijk. Voor de opleiding, training en monitoring van de Afghaanse veiligheidstroepen zijn ook extra militaire instructeurs nodig. De operatie in Uruzgan is niet alleen complex in operationele zin, ook de logistieke ondersteuning eist meer capaciteit dan voorzien. Vandaar de wenselijkheid van uitbreiding. Daarnaast is door de zware terreinomstandigheden sprake van extra slijtage van de voertuigen en is ook een lichte toename van onderhoudscapaciteit noodzakelijk. In Uruzgan zijn positieve signalen over de Nederlandse missie zichtbaar. Zo werd er een begin gemaakt met kleine wederopbouwprojecten en het leggen van contacten met de bevolking. De laatste weken hebben zich, in vergelijking met de overige zuidelijke provincies, weinig gevechtscontacten voorgedaan, ondanks de aanzienlijke aantallen Taliban die zich ophouden in de provincie. Gouverneur Munib heeft onder meer door vervanging van diverse bestuurders en intensief contact met lokale stammen zijn positie verstevigd. Hij besteedt veel aandacht aan het opzetten en versterken van lokale overheidsinstanties en van de Afghaanse politie. http://www.mindef.nl/actueel/nieuws/2006/10/20061020_uruzgan.aspx |
SCH | zaterdag 21 oktober 2006 @ 09:50 |
We hadden gisteren Van den Burg (AFMP geloof ik) in de uitzending die zei dat dit niet zoveel uithaalt en dat je dan beter de troepen kan verdubbelen. |
sp3c | zaterdag 21 oktober 2006 @ 10:08 |
mwah de aanwezigheid van die 8 sperwers merk je echt wel hoor |
franske19 | woensdag 25 oktober 2006 @ 16:33 |
Ha heeft iemand het verhaal van Vik Franke al meegekregen? Die gast was met de commandos op pad om er een documentaire over te maken toen ze in een hinderlaag liepen. Hij heeft vervolgens het persoonlijk geweer van een MAG gunner opgepakt en ermee op de taliban geschoten. Zag het toevallig op de herhaling van NOVA. |
NiGeLaToR | woensdag 25 oktober 2006 @ 16:37 |
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 16:33 schreef franske19 het volgende:Ha heeft iemand het verhaal van Vik Franke al meegekregen? Die gast was met de commandos op pad om er een documentaire over te maken toen ze in een hinderlaag liepen. Hij heeft vervolgens het persoonlijk geweer van een MAG gunner opgepakt en ermee op de taliban geschoten. Zag het toevallig op de herhaling van NOVA. In den treure ja.
Het begon met een hinderlaag waarbij alleen Afganen zijn gedood. Later heeft die Vik zo op zitten scheppen dat iedereen nu weet dat hij 'n geweer heeft gepakt om mee te skieten. Als je die serie dutchmil volgt weet je dat hij nogal triggerhappy is als het even kan 
Als journalist kun je beter maar niet schieten, want daarmee schaar je jezelf aan 1 van beide partijen. Journalisten zijn nu dus gewapende vijanden. Daarom is Vik officieel een sukkel. (en niet omdat ie op Taliban schoot in principe ) |
sp3c | woensdag 25 oktober 2006 @ 17:07 |
nu ja je zou kunnen beginnen met er niet over beginnen op te scheppen  |
franske19 | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:31 |
He oops, heb deze draad in mijn favorieten dus ik had het drie pagina lange topic in de Nieuws sectie nog niet gezien. Ik vind het ernstiger dat hij operationele details heeft weg zitten geven dan dat hij een wapen opgepakt heeft. |
sp3c | woensdag 25 oktober 2006 @ 20:49 |
ik niet, het eerste is een beetje dom, het laatste is technisch gezien een oorlogsmisdaad
als de palestijnen ambulances gebruiken om uit vuurgevechten te komen dan is het internet te klein, als de man een kopje kleiner was gemaakt ook want het was immers een vreedzame journalist ... die stond te schieten |
NewOrder | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:20 |
quote:'Taliban rukken steeds verder op in Uruzgan' Uitgegeven: 22 oktober 2006 23:34 Laatst gewijzigd: 23 oktober 2006 00:02 HILVERSUM - De Taliban hebben de afgelopen maanden steeds meer invloed gekregen in de Zuid-Afghaanse provincie Uruzgan, waar de Nederlandse militairen zijn gestationeerd. Tegelijkertijd daalt het begrip van de inwoners voor de buitenlandse militairen, omdat er nogal wat Afghaanse burgers slachtoffer zijn geworden van bombardementen. Dat concludeert de journalist Arnold Karskens, die als enige Nederlandse verslaggever niet onder de vleugels van Defensie in Afghanistan verbleef. Zembla zond zijn verslag daarover zondag uit. Van wederopbouw in het gebied, de missie van de Nederlanders, komt volgens hem niet veel terecht. De Nederlandse militairen zijn volgens hem vooral bezig met hun eigen veiligheid. Hij baseert zich daarbij op gesprekken met Afghaanse politiemensen, bestuurders en inwoners. Machteloos De Afghaanse politie en de gouverneur Munib beschikken over weinig en slechte wapens en staan daardoor machteloos tegenover de extremistische moslimstrijders. Die verzamelen zich op verschillende lokaties waar geen buitenstaanders durven te komen, ook geen buitenlandse militairen, meldden de burgers bij de Nederlandse verslaggever. Karskens stelt dat de weg tussen de stad Kandahar, in de gelijknamige provincie, en de hoofdstad Tarin Kowt in Uruzgan deze zomer al veel gevaarlijker was dan begin dit jaar. Hij deed zelf de route onder begeleiding van ongeveer 200 Afghanen die zijn konvooi wilden beschermen. Karskens raamde dat 80 procent van Uruzgan in handen van de Taliban is. Burgers hebben weinig hoop dat de Nederlanders iets zullen uitrichten in deze situatie, omdat het hen alleen draait om de eigen veiligheid. Defensie Een woordvoerder van het ministerie van Defensie herkent zich niet in het beeld dat Karskens schetst. "Zijn mening doet er toe, hij is er geweest. Maar zijn bewering doet geen recht aan het werk dat de 1400 Nederlanders daar doen." Onderdeel daarvan is de Afghaanse politie te trainen en te ondersteunen, zodat ze hun eigen werk kunnen doen. Ook wijst de woordvoerder erop dat de Nederlandse militairen pas op 1 augustus het commando in Uruzgan overnamen. Veel acties waar de burgers het over hebben, slaan op de Amerikaanse troepen die daar voorheen met de Operation Enduring Freedom (OEF) bezig waren. 'Snel geredeneerd' "Karskens sloot zijn reis op 22 september af, dus dat van de wederopbouw niets terechtkomt, is na 1,5 maand wel heel snel geredeneerd." Volgens hem zijn inmiddels 170 projecten in gang gezet in de districten rond Tarin Kowt en Deh Rawod, waar de twee Nederlandse bases zitten. Bron: nu.nl Het verbaast mij nogal dat je zo weinig over de bevindingen van Karskens hoort. Men neemt blijkbaar liever de door het leger gecensureerde woorden van de Nederlandse pers voor waar aan dan het verhaal van iemand die op eigen houtje in Uruzgan is geweest. Ik ben zeer benieuwd wanneer men in Den Haag tot de conclusie komt dat de missie naar Uruzgan een zinloze en geldverslindende operatie is waarmee men nooit of te nimmer het beoogde doel, stabiliteit en wederopbouw van de regio, zal bereiken. |
NiGeLaToR | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:38 |
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 21:20 schreef NewOrder het volgende:[..] Het verbaast mij nogal dat je zo weinig over de bevindingen van Karskens hoort. Men neemt blijkbaar liever de door het leger gecensureerde woorden van de Nederlandse pers voor waar aan dan het verhaal van iemand die op eigen houtje in Uruzgan is geweest. Ik ben zeer benieuwd wanneer men in Den Haag tot de conclusie komt dat de missie naar Uruzgan een zinloze en geldverslindende operatie is waarmee men nooit of te nimmer het beoogde doel, stabiliteit en wederopbouw van de regio, zal bereiken. Ach ja, ieder heeft zo 'n punt te maken. Ook die Karskens.
Of het zinloos is kun je nu feitelijk niet bepalen, maar pas wanneer de 3de wereldoorlog uitbreekt omdat hordes extremisten het met rustgelaten Afganistan uit trekken om de wereld te veroveren.. of niet. Ik zelf denk dat Afganistan één van de weinig plekken is waar we wel degelijk iets moeten doen. Al is het voor de veiligheid van de rest van de wereld. Irak was een blunder, die mensen betalen daar nu de prijs voor, maar afganistan is geen betere plek onder het juk van de Taliban. |
sp3c | woensdag 25 oktober 2006 @ 21:48 |
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 21:20 schreef NewOrder het volgende:[..] Het verbaast mij nogal dat je zo weinig over de bevindingen van Karskens hoort. Men neemt blijkbaar liever de door het leger gecensureerde woorden van de Nederlandse pers voor waar aan dan het verhaal van iemand die op eigen houtje in Uruzgan is geweest. Ik ben zeer benieuwd wanneer men in Den Haag tot de conclusie komt dat de missie naar Uruzgan een zinloze en geldverslindende operatie is waarmee men nooit of te nimmer het beoogde doel, stabiliteit en wederopbouw van de regio, zal bereiken. mjah het was heel interessant hoor, ik vond het een goede docu (Zembla) maar echt heel veel kun je er niet mee, je had het voor de aanvang van de missie vanuit Nederland kunnen schrijven en de conclusies kunnen gokken
het is voor het grootste gedeelte tijdens de ontplooiing van de missie opgenomen, toen de kampen werden gebouwd enzo. Dan is het vrij logisch dat je A: meer Talibanactiviteiten ziet want die waren er nog altijd heer en meester en als die niets doen dan duwt de NATO ze ook deze provincie uit en dan kunnen ze strax echt alleen nog maar in Pakistan terecht ... die gaan dus in de tegenaanval. B: weinig Nederlandse activiteiten ziet buiten het kamp want je kunt moeilijk van vrachtwagenchauffeurs en vorkheftruckdrivers verwachten dat ze op terroristen gaan jagen in de vrije uren (naast de opbouw- en bevoorradingswerkzaamheden).
ik zou wel een documantaire van Karskens willen zien die vanaf de komende jaarwisseling is opgenomen en dan ook weer een paar maandenlang en kijken wat het verschil is |
franske19 | woensdag 25 oktober 2006 @ 22:16 |
En laten we niet vergeten dat Karskens totaal niet door Uruzgan is gereist, gelul. Hij is van Kandahar naar Tarin Kowt gereist over een lange verharde weg door niemandsland met zijn prive leger en vervolgens is hij niet verder geweest dan wat straatjes in Tarin Kowt.
Waar ik het wel met hem eens ben is de laffe houding van de politiek met hen opbouwen, er moet gewoon geknokt worden om enigszins succesvol te kunnen opbouwen. Ga op die Taliban jagen, maar dat zal dan pas na de verkiezingen gebeuren waarschijnlijk. |
sp3c | woensdag 25 oktober 2006 @ 22:27 |
mwah hoe meer er opgebouwt wordt des te minder er geknokt hoeft te worden ... tenzij het de volgende dag allemaal platgebrand is natuurlijk
die laffe houding is gecreeerd door NOVA en co, Kamp heeft het altijd gehad over het brengen van stabiliteit en blabla zodat er opgebouwt kan worden NOVA: opbouwen? KAMP ZEI DAT HET EEN OPBOUWMISSIE WAS MAAR HET IS EEN VECHTMISSIE!!
KEIHARD VECHTEN!!!!!!
het is het totaalplaatje wat van belang is, als het enkel om de taliban zou gaan dan stuurden we een gemechaniseerde brigade met flinke luchtsteun en dan is het na een jaar schieten voorbij ... maar dan moet je het ook echt voorgezien houden want op een gegeven moment begin je de bevolking te vervelen |
Steeven | woensdag 25 oktober 2006 @ 22:41 |
Kamp die nog steeds zegt dat het 10% vechten is en 90% opbouwen . Dat is wel de bedoeling, maar onrealistisch. Onze jongens geven er flink van langs, maar om paniek te voorkomen wordt dat enorm koest gehouden blijkbaar. |
sp3c | woensdag 25 oktober 2006 @ 22:45 |
mwah ik denk dat 10% vechten nog veel is, maar de andere 90% toeschrijven aan gebouwtjes bouwen lijkt me ook niet realistisch 
eerder patrouilleren, bewaken, slapen etc. |
Steeven | woensdag 25 oktober 2006 @ 23:13 |
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 22:45 schreef sp3c het volgende:mwah ik denk dat 10% vechten nog veel is, maar de andere 90% toeschrijven aan gebouwtjes bouwen lijkt me ook niet realistisch  eerder patrouilleren, bewaken, slapen etc. Voor zover ik begrepen had van die journalisten die er zaten is dat er constant gevechten plaatsvinden buiten het kamp. Het Nederlandse volk zou niet instemmen met een vechtmissie, daarom wordt nog steeds de nadruk op opbouw gelegd (wat ook wel gebeurd en een goede zaak is, maar totaal niet nuttig blijkt gezien de kracht van de Taliban). |
sp3c | woensdag 25 oktober 2006 @ 23:24 |
mja journalisten hebben het al over zware gevechten als er 2 raketten in de buurt van het kamp terechtkomen  |
LangeTabbetje | zaterdag 28 oktober 2006 @ 11:08 |
quote:Op woensdag 25 oktober 2006 23:24 schreef sp3c het volgende:mja journalisten hebben het al over zware gevechten als er 2 raketten in de buurt van het kamp terechtkomen  Maar goed, de volgende keer vallen 2 raketten in het kamp, en dan zullen de rapen gaar zijn. |
het-is-mij | zaterdag 28 oktober 2006 @ 17:25 |
tvp |
digitaLL | zaterdag 28 oktober 2006 @ 23:52 |
quote:Veel doden door zware gevechten Uruzgan
Uitgegeven: 28 oktober 2006 22:51
KABUL - De Afghaanse provincie Uruzgan is zaterdag het toneel geweest van zware gevechten tussen ISAF-militairen en Afghaanse militairen enerzijds en opstandelingen anderzijds. In de Chora-vallei ten noorden van de provinciehoofdstad Tarin Kowt vonden volgens de eerste schattingen zeker 55 rebellen de dood. Dat maakte ISAF in Afghanistan bekend. http://www.nu.nl/news/864(...)vechten_Uruzgan.html Ik begrijp de Talibs niet, ze worden en masse over de kling gejaagd maar blijkbaar maakt dat ze niet veel uit |
sp3c | zaterdag 28 oktober 2006 @ 23:57 |
het voetvolk boeit ze gewoon niet
wat ze willen weten is hoe sterk de verdediging is en of ze er doorheen kunnen breken, daar offeren ze dan een paar dozijn manschappen voor op |
Steeven | zondag 29 oktober 2006 @ 00:11 |
quote: Komt omdat het religieuze fanaten zijn, die zijn niet bang om te sterven. |
sp3c | zondag 29 oktober 2006 @ 00:25 |
als dat zo zou zijn dan zouden ze zich wel daadwerkelijk dood hebben gevochten, er weten er toch iedere keer weer een flink aantal te ontkomen.
die worden verteld dat ze kunnen winnen en in een bepaalde richting gestuurd |
Napalm | maandag 30 oktober 2006 @ 12:30 |
quote: Dit is een goede zaak. Op een gegeven moment zijn de Talibani`s vanzelf een keertje op. |
NiGeLaToR | maandag 30 oktober 2006 @ 12:49 |
quote:Op zondag 29 oktober 2006 00:25 schreef sp3c het volgende:als dat zo zou zijn dan zouden ze zich wel daadwerkelijk dood hebben gevochten, er weten er toch iedere keer weer een flink aantal te ontkomen. die worden verteld dat ze kunnen winnen en in een bepaalde richting gestuurd Indoctrinatie, massa-gekte, fannatisme en fundamentalisme maken mensen tot programmeerbare zombies. Ik denk niet dat die lui het idee hebben dat ze verliezen namelijk, zoals wij dat wel zouden zien. Neem die minister van propaganda in Irak, die ontkent gewoon glashard alles en iedereen die het daar niet mee eens is zal de kogel kunnen krijgen.
Dus tjah, tis dus echt buigen of breken, zwart of wit, goed of slecht enzo.. een 'vrede' overeenkomen behoort sowieso niet tot de opties. |
du_ke | maandag 30 oktober 2006 @ 13:14 |
quote:Op maandag 30 oktober 2006 12:30 schreef Napalm het volgende:[..] Dit is een goede zaak. Op een gegeven moment zijn de Talibani`s vanzelf een keertje op. Zou het? Dat hebben de Russen ook geprobeerd in Afghanistan en Tsjetjenië. En de Amerikanen in Vietnam elk zonder erg positieve uitkomst.. |
NiGeLaToR | maandag 30 oktober 2006 @ 13:49 |
quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:14 schreef du_ke het volgende:[..] Zou het? Dat hebben de Russen ook geprobeerd in Afghanistan en Tsjetjenië. En de Amerikanen in Vietnam elk zonder erg positieve uitkomst.. Je hebt ingredienten voor succes:
1) de reguliere bevolking moet achter je staan 2) de bevolking moet het eens zijn met je aanwezigheid 3) de lokale bevolking moet jouw aanwezigheid als iets nuttigs zien 4) je moet de lokale bevolkging achter je krijgen 5) ....
Taliban zijn er goed in dit te ondermijnen, door zich tussen burger te verschuilen zodat deze betrokken raakt bij gevechten of bombardementen etc. Aan de troepen aldaar dus de uitdaging om toch met die mensen er wat van te maken. Het daadwerkelijk opbouwen van infrastructuur etc is dan bijvoorbeeld van essentieel belang. |
Napalm | maandag 30 oktober 2006 @ 14:05 |
quote:Op maandag 30 oktober 2006 13:14 schreef du_ke het volgende:[..] Zou het? Dat hebben de Russen ook geprobeerd in Afghanistan en Tsjetjenië. En de Amerikanen in Vietnam elk zonder erg positieve uitkomst.. Vietnam was toch wel wat anders. Verder kan je ook stellen dat het wel gelukt is in Joegoslavie. Verder moet je je afvragen wat het alternatief was? Een atoombom erop?
[ Bericht 1% gewijzigd door Napalm op 30-10-2006 14:11:11 ] |
LXIV | maandag 30 oktober 2006 @ 14:27 |
quote:Op maandag 30 oktober 2006 12:30 schreef Napalm het volgende:[..] Dit is een goede zaak. Op een gegeven moment zijn de Talibani`s vanzelf een keertje op. De Talibani's raken nooit "op". Er kan voldoende uit de natuurlijke bevolkingsaanwas gerekruteerd worden om eeuwig door te gaan. Vergeet niet dat heel west-Pakistan ook tot dezelfde stam behoort.
Daarom heeft het ook nauwelijks zin om proberen te winnen door alle Taliban uit te schakelen. De sleutel tot succes is het verkrijgen van steun van de lokale bevolking. Wanneer je daar in slaagt maak je een kans, anders niet. Ongeacht hoeveel Taliban je uitschakelt. |
Hathor | maandag 30 oktober 2006 @ 14:38 |
quote:Op maandag 30 oktober 2006 14:05 schreef Napalm het volgende:[..] Vietnam was toch wel wat anders. Verder kan je ook stellen dat het wel gelukt is in Joegoslavie. Verder moet je je afvragen wat het alternatief was? Een atoombom erop? Ik kan Joegoslavie ook niet echt een succes noemen. er is daar zojuist een referendum geweest en de meerderheid van de Serviers wil nog steeds niks weten van een onafhankelijk Kosovo. Vroeg of laat loopt het daar gewoon weer uit de hand, gewoon een kwestie van tijd. |
NiGeLaToR | maandag 30 oktober 2006 @ 14:40 |
quote:Op maandag 30 oktober 2006 14:38 schreef Hathor het volgende:[..] Ik kan Joegoslavie ook niet echt een succes noemen. er is daar zojuist een referendum geweest en de meerderheid van de Serviers wil nog steeds niks weten van een onafhankelijk Kosovo. Vroeg of laat loopt het daar gewoon weer uit de hand, gewoon een kwestie van tijd. Die regio hoort in de brand te staan, dat is al eeuwen zo  |
du_ke | maandag 30 oktober 2006 @ 14:41 |
quote: Net als Afghanistan inderdaad . |
Hathor | maandag 30 oktober 2006 @ 14:47 |
quote: Ja, maar af en toe moet je er een emmer water over gooien, anders slaan de vlammen over. |
Yucko | zondag 5 november 2006 @ 14:07 |
De vriend van m'n zus gaat 28 november, als Genie. Zometeen is het afscheidsfeest.  |
LXIV | zondag 5 november 2006 @ 14:12 |
quote:Op zondag 5 november 2006 14:07 schreef Yucko het volgende:De vriend van m'n zus gaat 28 november, als Genie. Zometeen is het afscheidsfeest.  Een genie kunnen ze goed gebruiken daar! |
Yucko | zondag 5 november 2006 @ 18:40 |
Genie als in iemand die technische dingen kan fixen daar hè.  quote:De genie kent de volgende 2 grote 'algemene' specialismen:
* gevechtsondersteuning: leggen en doorbreken van mijnenvelden, bouwen en vernielen van bruggen * constructie: waaronder bouwtechniek, installatietechniek en elektrotechniek; Aldus Wikipedia. |
LXIV | zondag 5 november 2006 @ 19:32 |
quote:Op zondag 5 november 2006 18:40 schreef Yucko het volgende:Genie als in iemand die technische dingen kan fixen daar hè.  [..] Aldus Wikipedia. Zo iemand heet dan een genist. |
digitaLL | zondag 12 november 2006 @ 09:35 |
quote:Post-Taliban Kabul blossoms for the rich
The owners are the successors to the Taliban — movers and shakers who in 2003 used their new power to seize and clear the land. About 250 of Sajjad's neighbors were tossed from their homes. Miloon Kothari, the UN's housing representative, complained and Afghan President Hamid Karzai promised to investigate, but nothing has come of it.
The owners of these mansions "are commanders, ministers. It makes me angry. These people use everything that isn't theirs and they ruin the houses of the poor people to build their homes," said Mohammed. "The Taliban were no good, they were just stupid people. But in this new life there is no job, nothing."
Gul Haider, a commander of the Northern Alliance that swept into Kabul after the Taliban's collapse, makes no apology for owning a mansion in Shirpur. "This is the new Afghanistan. We are just beginning. All these houses are from the private pockets of Afghans and I hope one day that all of Afghanistan will be beautiful like Shirpur," he said in an interview "We are praying for the poor people to have houses like us," he said. "But everything belongs to God. God knows better who should be given property and who shouldn't. God gave us this property and we built our houses. We are praying that God will look more favorably on the poor." It said up to 80 percent of all Afghan marriages are forced, 57 percent of girls are married off before age 16, some as young as 6, "and the number of women setting fire to themselves because they cannot bear their lives is rising dramatically."
"Money comes to help the poor people but the commanders and the government people take it," he said. With the Taliban gone "we thought our future will be better, but every day we are poorer."
Corruption is so rampant that it can take a $50 bribe just to get the tax collector to register payment of your taxes.
On a street corner, a traffic policeman sidles up to a car window, palm out for money. On a small side street, five women in burqas hold out their babies to passing cars, begging food.
Habib, the laborer, looks at the new mansions in Shirpur and sees injustice.
"These people are very bad people. That money was for us and they took it," he said. "The Taliban time was very bad and now it is very bad for the poor. Where is the difference?" http://news.yahoo.com/s/a(...)/kabul_five_years_on Ik vraag me af of we er goed aan doen zo een corrupte bende "regering" te helpen en te financieren. Nu begin ik ook te begrijpen dat de talibs aan steun winnen. Ze hadden het arm maar werden iig niet met verderfelijke westerse invloeden geconfronteerd zoals nu. Zonder wezenlijke verbetering voor de arme bevolking zullen de talibs aan steun winnen. |
franske19 | zondag 12 november 2006 @ 20:23 |
http://www.reliefweb.int/(...)-6VESD3?OpenDocument
Maar goed dit is een topic over Nederlanders in Afghanistan. |
Godslasteraar | dinsdag 14 november 2006 @ 09:44 |
PESHAWAR, Pakistan: Afghan and NATO security forces have recently rounded up several men like Hafez Daoud Shah, a 21-year-old unemployed Afghan refugee who says he drove across the border to Afghanistan in September with three other would-be suicide bombers in a taxi.
In every case, Afghan security officials say, the story is similar, and the trail of organizing, financing and recruiting the bombers who have carried out a rising number of attacks leads back to Pakistan.................
Afghans and NATO routinely find Pakistani link to bombs

mischien dat Wimmetje nog eens op bezoek wil gaan? |
Johnns | dinsdag 14 november 2006 @ 12:02 |
volgende week bij NCRV DOCUMENT, de documentaire van Vic Franke over de commando's in Afghanistan.quote:20 november: Nederlandse commando’s in Uruzgan Voor NCRV Dokument Nederlandse commando’s in Uruzgan kreeg filmmaker Vik Franke exclusief toegang tot de commando’s die in deze regio zijn gelegerd. Na meer dan twee jaar voorbereiding trok hij twee maanden lang ‘embedded’ met ze op. De commando’s zijn elitesoldaten die een dagelijks kat-en-muis spel spelen met de Taliban. Maar wat bezielt deze jonge mannen om, ver weg van huis, hun werk te doen? |
NiGeLaToR | dinsdag 14 november 2006 @ 16:37 |
quote:Op dinsdag 14 november 2006 12:02 schreef Johnns het volgende:volgende week bij NCRV DOCUMENT, de documentaire van Vic Franke over de commando's in Afghanistan. [..] Weet je toevallig ook welke dag en hoe laat? |
Johnns | dinsdag 14 november 2006 @ 16:49 |
quote: aankomende maandag, tijd weet ik niet precies, maar meestal begint het om 23.10. even de tvgids in de gaten houden 
voorstukje zag er vrij heftig uit. dikke beschietingen, gegooi met granaten etc |
franske19 | woensdag 15 november 2006 @ 12:38 |
Dus ze laten wel de stukken film van de hinderlaag zien? Dat is wel heftig. |
Johnns | woensdag 15 november 2006 @ 13:02 |
quote: weet niet of het de hinderlaag is waar Franke uiteindelijk ook meevocht. denk dat er wel meer gevochten is in de periode dat Franke mee was met de commandos. |
franske19 | dinsdag 21 november 2006 @ 12:36 |
Mooide docu en triest dat er vanuit Den Haag zoveel beperkingen opgelegd worden al is het met zulke verschrikkelijke oppositie partijen op zich ook wel weer te begrijpen. Hopelijk wordt er na de verkiezingen wat meer vrij spel gegeven aan die troepen daar. |
Bolter | dinsdag 21 november 2006 @ 12:42 |
quote:Op woensdag 15 november 2006 13:02 schreef Johnns het volgende:[..] weet niet of het de hinderlaag is waar Franke uiteindelijk ook meevocht. denk dat er wel meer gevochten is in de periode dat Franke mee was met de commandos. Die laatste hinderlaag heeft hij inderdaad meegevochten. Alle batterijen enzo waren op en toen is mee gaan schieten. Er was hier laatst ook een topic over maar ik vond het wel opvallend dat Vik totaal niet herkenbaar was als pers. |
franske19 | dinsdag 21 november 2006 @ 12:50 |
quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:42 schreef Bolter het volgende:[..] Die laatste hinderlaag heeft hij inderdaad meegevochten. Alle batterijen enzo waren op en toen is mee gaan schieten. Er was hier laatst ook een topic over maar ik vond het wel opvallend dat Vik totaal niet herkenbaar was als pers. Hij filmde een documentaire hij was daar niet als onafhankelijk journalist. |
Napalm | dinsdag 21 november 2006 @ 12:50 |
quote:Op dinsdag 21 november 2006 12:36 schreef franske19 het volgende:Mooide docu en triest dat er vanuit Den Haag zoveel beperkingen opgelegd worden al is het met zulke verschrikkelijke oppositie partijen op zich ook wel weer te begrijpen. Hopelijk wordt er na de verkiezingen wat meer vrij spel gegeven aan die troepen daar. staat ie ergens online? |
franske19 | dinsdag 21 november 2006 @ 13:45 |
http://cgi.omroep.nl/cgi-(...)ment/bb.20061120.asf
Kan zijn dat ie overbelast is, op geen stijl is een link geplaatst dus het kan goed dat een paar duizend man zitten te kijken. |
PLAE@ | dinsdag 21 november 2006 @ 14:05 |
quote:Op zondag 5 november 2006 14:07 schreef Yucko het volgende:De vriend van m'n zus gaat 28 november, als Genie. Zometeen is het afscheidsfeest.  pas maar op dat ie zichzelf niet van kant maakt. Dat was er ook eentje van de genie als ik me niet vergis . Schijnt vrij demotiverend werk daar te zijn. De ene week iets opbouwen wat een week later al weer vakkundig gesloopt is. |
sp3c | dinsdag 21 november 2006 @ 14:08 |
als je toch niet weet waar je het over hebt, ga er dan ook geen flauwe kutgrappen over maken  |
PLAE@ | dinsdag 21 november 2006 @ 14:08 |
Wat klopt er niet aan wat ik zeg |
NiGeLaToR | dinsdag 21 november 2006 @ 14:17 |
quote:Op dinsdag 14 november 2006 16:49 schreef Johnns het volgende:[..] aankomende maandag, tijd weet ik niet precies, maar meestal begint het om 23.10. even de tvgids in de gaten houden  voorstukje zag er vrij heftig uit. dikke beschietingen, gegooi met granaten etc Dat was dan ook alles 
Ah ja, heb het toch nog gezien, kwam er toevallig langsgezapped in bed  Qua docu was het niet zo'n sterk staaltje, die Vik Franke doet het misschien goed bij 'de mannen', waardoor ze vrij open met hem spreken, maar echt een geweldige docu-bouwer vind ik het niet. De beelden die je zag waren wel aardig, ook de kritiek op de politiek. Volkomen begrijpelijk, want zodra je daar net te hard van je af bijt mag je het hier aan de politiek en rechter uit gaan leggen.
Als je overigens van dit soort beelden houd bestaat er ook nog zoiets als YouTube, zie: http://www.youtube.com/watch?v=r7NMAMKCm-A&mode=related&search=
Er zijn er vijf bijvoorbeeld  |
sp3c | dinsdag 21 november 2006 @ 14:22 |
quote: te beginnen suggereer je dat er bij de genie regelmatig door het werk zelfmoord gepleegd wordt |
PLAE@ | dinsdag 21 november 2006 @ 16:39 |
overdrijven is ook een vak. |
sp3c | dinsdag 21 november 2006 @ 17:19 |
ja vandaar mijn reactie |
tvlxd | woensdag 22 november 2006 @ 09:57 |
De NAVO beweert de Taliban een flinke slag te hebben toegebracht. De activiteiten van de opstandelingen zijn flink verminderd. NAVO: Taliban slag toegebracht
Zoals, zeg maar, elk jaar in de winter? |
sp3c | woensdag 22 november 2006 @ 10:04 |
yup ... behalve dat er dit jaar daadwerkelijk een stevig pak slaag is uitgedeeld  |
tvlxd | woensdag 22 november 2006 @ 10:06 |
quote: Dat geloof ik wel, maar de Taliban zijn ook sterker geworden. Ondanks alle positieve woorden de afgelopen vijf jaar, is elk jaar gewelddadiger en dodelijker geweest. Maar goed, ik vind het een nogal misleidende uitspraak van deze Amerikaan. |
franske19 | woensdag 22 november 2006 @ 10:17 |
Omdat het overdag geen 50 graden celcius meer is betekent het nog niet dat het al winter is.  |
sp3c | woensdag 22 november 2006 @ 10:27 |
quote:Op woensdag 22 november 2006 10:06 schreef tvlxd het volgende:[..] Dat geloof ik wel, maar de Taliban zijn ook sterker geworden. Ondanks alle positieve woorden de afgelopen vijf jaar, is elk jaar gewelddadiger en dodelijker geweest. Maar goed, ik vind het een nogal misleidende uitspraak van deze Amerikaan. nou punt is niet zo zeer dat ze sterker worden maar dat we ze in steeds grotere mate op gaan zoeken, daardoor wordt elk jaar gewelddadiger en dodelijker.
feitelijk heeft de man (zoals ieder jaar gelijk) de Taliban is wel degenlijk zwakker geworden door de klappen die ze her en der hebben opgelopen, de activiteiten zijn duidelijk verminderd want op sommige plaatsen kunnen ze zich gewoon niet meer vertonen itt vorig jaar. net zoals hij over een paar maanden ook weer gelijk heeft als hij zegt dat er meer Taliban dan ooit worden tegengekomen door ISAF troepen want die blijven hun invloedssferen gewoon uitbreiden en daar zullen ze dus ook meer manschappen voor nodig hebben
het is een politiek spelletje waar verder niet zo heel veel waarde aangehecht moet worde |
tvlxd | woensdag 22 november 2006 @ 10:45 |
quote:Op woensdag 22 november 2006 10:27 schreef sp3c het volgende:net zoals hij over een paar maanden ook weer gelijk heeft als hij zegt dat er meer Taliban dan ooit worden tegengekomen door ISAF troepen want die blijven hun invloedssferen gewoon uitbreiden en daar zullen ze dus ook meer manschappen voor nodig hebben Deze redenering houdt in dat hoe dodelijker en gewelddadiger het wordt, hoe succesvoller ISAF is. quote:het is een politiek spelletje waar verder niet zo heel veel waarde aangehecht moet worde Daar zijn we het over eens. |
sp3c | woensdag 22 november 2006 @ 10:58 |
ja totdat heel Afghanistan in handen is van ISAF en dan zou het (als alles goed gaat) geleidelijk weer omlaag moeten gaan |
Johnns | woensdag 22 november 2006 @ 11:02 |
quote:Op dinsdag 21 november 2006 14:17 schreef NiGeLaToR het volgende:[..] Dat was dan ook alles  Ah ja, heb het toch nog gezien, kwam er toevallig langsgezapped in bed  Qua docu was het niet zo'n sterk staaltje, die Vik Franke doet het misschien goed bij 'de mannen', waardoor ze vrij open met hem spreken, maar echt een geweldige docu-bouwer vind ik het niet. De beelden die je zag waren wel aardig, ook de kritiek op de politiek. Volkomen begrijpelijk, want zodra je daar net te hard van je af bijt mag je het hier aan de politiek en rechter uit gaan leggen. Als je overigens van dit soort beelden houd bestaat er ook nog zoiets als YouTube, zie: http://www.youtube.com/watch?v=r7NMAMKCm-A&mode=related&search=Er zijn er vijf bijvoorbeeld  ik ken de die filmpjes al 
maar ik had eigenlijk verwacht dat de commando's meer vochten in A'stan. Maar toch interessant om te zien hoe ze daar te werk gaan. |
sp3c | woensdag 22 november 2006 @ 11:14 |
ik denk dat deze jongens gewoon "pech" hebben dat ze tussen het 1 en ander inzitten ... vorige detachement heeft wel een stevig potje geknokt tijdens de opbouwfase van de kampen waaronder ook een grootschalig offensief
die kritiek aan de politiek die hebben we allemaal eigenlijk wel (niet enkel militairen trouwens ) maar ik denk dat het 1 en ander wel wat overdreven wordt hoor. Dat is hollandse journalistiek ... je gaat niet op pad om de waarheid te vinden maar om een bepaald standpunt bevestigd te krijgen. Standpunt van de media is al sinds de missie bedacht werd 'HET IS EEN VECHTMISSIE ... KEIHARD VECHTEN!!!!!' dus gaan ze zoeken naar commando's die vinden dat er nix gebouwd kan worden.
ik vond het een mooie uitzending hoor en ik ga niet doen alsof ik het beter weet als de heren commando's maar een en ander neem ik toch met een korreltje zout |
tvlxd | woensdag 22 november 2006 @ 11:17 |
quote:Op woensdag 22 november 2006 11:14 schreef sp3c het volgende:Dat is hollandse journalistiek ... je gaat niet op pad om de waarheid te vinden maar om een bepaald standpunt bevestigd te krijgen. Rrright...quote:Standpunt van de media is al sinds de missie bedacht werd 'HET IS EEN VECHTMISSIE ... KEIHARD VECHTEN!!!!!' dus gaan ze zoeken naar commando's die vinden dat er nix gebouwd kan worden. Mogelijk, maar wat er ook mee te maken kan hebben, is dat vechtsituaties een stuk spannender zijn dan, sja, een school bouwen. |
sp3c | woensdag 22 november 2006 @ 11:26 |
mjah dat gevoel krijg ik toch wel
tuurlijk is een uitzending over grootse gevechten spannender dan het organiseren van de vuilnisdienst maar begin dan niet iedere uitzending met dezelfde riedel in de trend van "het zou een wederopbouw missie worden maar het wordt een vechtmissie ... blablabla" als je zowieso niet van plan bent een kijkje bij die projecten te nemen.
nogal wiedes dat als je met de commando's op pad gaat dat er niet al te veel afgetimmerd wordt |
bouke82 | zondag 26 november 2006 @ 15:34 |
hmm mijn vader(sergeant-Majoor) zit op dit moment in uruzgan(tarin kowt), kheb m een uur geleden nog aan de telefoon gehad.
afgelopen nacht zijn er een paar mortieren in de buitenste ring van het kamp ingeslagen(daar zitten afghaanse militairen) maar dr is weinig schade aangericht.
mn pa zit nu 2 wkn in uruzgan, en het is dr nogal onrustig(kwa taliban). vooral op het kamp waar hij eerst zat was het een puinhoop en zijn ze flink beschoten....
komende week krijg ik een cd met foto's, ik zal dr hier wel een paar posten  |
-calimero- | maandag 27 november 2006 @ 14:43 |
quote:Op zondag 26 november 2006 15:34 schreef bouke82 het volgende:hmm mijn vader(sergeant-Majoor) zit op dit moment in uruzgan(tarin kowt), kheb m een uur geleden nog aan de telefoon gehad. afgelopen nacht zijn er een paar mortieren in de buitenste ring van het kamp ingeslagen(daar zitten afghaanse militairen) maar dr is weinig schade aangericht. mn pa zit nu 2 wkn in uruzgan, en het is dr nogal onrustig(kwa taliban). vooral op het kamp waar hij eerst zat was het een puinhoop en zijn ze flink beschoten.... komende week krijg ik een cd met foto's, ik zal dr hier wel een paar posten  Zo, dit zijn niet de dingen die je in de media te horen krijgt. Vind het wel fijn om op de hoogte te blijven, zit ook een goeie vriend van mij, maar ze mogen niks vertellen, dus hoor niks van hem, alleen wat oppervlakkig dat het wel spannend is af en toe. |
SimtekF1 | maandag 27 november 2006 @ 14:49 |
Een maat van me zit er ook, bij de commando's. Tijdens die reportage van vorige week zie je hem een paar keer. Het is zo raar, je weet dat hij daar zit en het er oorlog is, maar als je dan ziet hoe het er echt aan toe gaat, mja, erg onwerkelijk allemaal.
Vooral omdat je een vriend ziet op een bepaalde manier, een kant die je niet van hem kende. |
bouke82 | dinsdag 28 november 2006 @ 13:23 |
vanacht weer zijn dr weer 4 mortieren op t kamp neergekomen, weer in de buitenste ring(bij de afghanen dus).... |
LXIV | zondag 3 december 2006 @ 20:08 |
Er zou een heli onderweg van Kandahar naar TK zijn neergehaald/vermist? http://www.rferl.org/feat(...)ab-baf98692e9e0.html
[ Bericht 8% gewijzigd door LXIV op 03-12-2006 20:30:11 ] |
sp3c | zondag 3 december 2006 @ 20:11 |
moet je daarom lachen? |
LXIV | zondag 3 december 2006 @ 20:29 |
quote: Lachen? Dat is toch een "verschrikt" icoon!
Voor de zekerheid dan toch maar weggehaald.
Ik dacht altijd dat dit: lachen betekende,
en dit wit van de schrik. |
SlimShady | zondag 3 december 2006 @ 20:33 |
veteranen hebben last van hun zicht, jeweetog. |
sp3c | zondag 3 december 2006 @ 20:34 |
quote:Op zondag 3 december 2006 20:29 schreef LXIV het volgende:[..] Lachen? Dat is toch een "verschrikt" icoon! Voor de zekerheid dan toch maar weggehaald. Ik dacht altijd dat dit:  lachen betekende, en dit  wit van de schrik. 0000ooooooooowww!!!
ik heb dat ding nooit gesnapt eerlijk gezegd, ik dacht dat het een clown voor moest stellen oid 
maar goed, nog nix gehoord, wel dat Canadeze Leopards een hutje vanwaaruit ze werden beschoten hebben flink kapotgeschoten hebben vanacht als een soort show of force  |
LXIV | zondag 3 december 2006 @ 20:36 |
Hoe dan ook, het was blijkbaar een gecharterde russische heli. Na het ongeluk een paar maanden terug, waar twee Nederlanders bij omkwamen, is het verboden nog in deze toestellen mee te vliegen. De kans dat er NL-personeel aan boord was is dus in principe nul. |
sp3c | zondag 3 december 2006 @ 20:36 |
om 22:15 op nederland drie een interview met de commandant van het eerste detachement http://reporter.kro.nl/uitzendingen/2006/1203_uruzgan/intro.aspx |
icecreamfarmer_NL | maandag 4 december 2006 @ 16:16 |
iemand gisteren ook de panoroma docu gezien 3 commando: hunting the taliban op de bbc2 
Kwamen weer interessante dilemma`s naar voren. |
sp3c | maandag 4 december 2006 @ 16:54 |
nee
ik zag wel bovenstaande Reporter ... mooie beelden  |
PLAE@ | maandag 4 december 2006 @ 17:14 |
Die komt dan binnenkort wel bij panorama op Canvas. |
icecreamfarmer_NL | maandag 4 december 2006 @ 17:51 |
quote: waarschijnlijk wel. De commandant verwoorde het goed ze willen allemaal dat de taliban daar weggaat maar ze willen er zelf niets voor doen/merken.
offtopic:vanaaf trouwens in tegenlicht een docu over een VSmilitair ziekenhuis in irak. en op NGC al 2 weken from airpower to airforce (over de geschiedenis van de luchtmacht) |
Bolter | maandag 4 december 2006 @ 19:19 |
quote:Op maandag 4 december 2006 16:16 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:iemand gisteren ook de panoroma docu gezien 3 commando: hunting the taliban op de bbc2  Kwamen weer interessante dilemma`s naar voren. Was wel gaaf, aan de ene kant leek het wel 09: 11 Zulu, af en toe praktische hetzelfde commentaar en de gebeurtenissen. |
franske19 | dinsdag 5 december 2006 @ 14:19 |
Ja vond het ook wel grappig om te zien dat er flink wat raakvlakken zijn. Vrij neutrale reportage trouwens, meestal vind je bij de BBC wel een anti-oorlogs stemming.
En wel cool dat in de docu een nederlandse F-16 een bom afwierp op taliban stellingen. |
Charmian | woensdag 6 december 2006 @ 10:28 |
quote:Op maandag 27 november 2006 14:43 schreef -calimero- het volgende:[..] Zo, dit zijn niet de dingen die je in de media te horen krijgt. Vind het wel fijn om op de hoogte te blijven, zit ook een goeie vriend van mij, maar ze mogen niks vertellen, dus hoor niks van hem, alleen wat oppervlakkig dat het wel spannend is af en toe. Mijn broer zit in Kandahar, volgens hem vallen er regelmatig raketjes op het kamp, meer dan we hier in de media over lezen of horen. Maar ook hij mag niet te veel zeggen over wat er gebeurt en het werk wat hij daar doet. Over 3 maanden istie thuis, ik ga 'm echt het hemd van z'n lijf vragen. |
AchJa | donderdag 7 december 2006 @ 12:01 |
AchJa is weer thuis! |
Disciple_of_Guinness | donderdag 7 december 2006 @ 12:22 |
quote: Welkom thuis |
Monidique | donderdag 7 december 2006 @ 12:22 |
Waar zat je? |
AchJa | donderdag 7 december 2006 @ 13:54 |
quote: Tarin Kowt. |
sp3c | donderdag 7 december 2006 @ 14:23 |
welkom terug  ik sta half in de startblokken 
nog interessante info te delen? |
Charmian | donderdag 7 december 2006 @ 18:36 |
Welkom terug AchJa!
Waar ga jij heen sp3c? |
ErwinRommel | donderdag 7 december 2006 @ 18:57 |
Welkom terug AchJa!
Geniet een betje van je verlof en daarna weer volop aan de gang. En indien je het wilt, schrijf eens een stukje. Just if you wish. |
sp3c | donderdag 7 december 2006 @ 20:41 |
quote: zelfde plek, 1 kamp verderop |
Orwell | vrijdag 8 december 2006 @ 11:17 |
ontzettend stoer allemaal maar wat geeft ons het recht om daar cowboytje te spelen? |
sp3c | vrijdag 8 december 2006 @ 11:21 |
de VN gaf ons dat recht dmv resolutie 1623 |
LangeTabbetje | vrijdag 8 december 2006 @ 13:49 |
quote:Op dinsdag 5 december 2006 14:19 schreef franske19 het volgende:En wel cool dat in de docu een nederlandse F-16 een bom afwierp op taliban stellingen. Echt gaaf man ! Dus zo bouwen we een land op ? |
sp3c | vrijdag 8 december 2006 @ 13:53 |
nee dat doen andere mensen |
LangeTabbetje | vrijdag 8 december 2006 @ 13:56 |
quote: Sorry, maar ik reageerde op de opmerking dat iemand het cool vind een F16 te zien bommen afwerpen. Ik werd daar een beetje cynisch van. Aan de ontvangende kant blijven het namelijk nog steeds mensen. |
franske19 | vrijdag 8 december 2006 @ 13:57 |
quote: Indirect wel ja, door Taliban uit te schakelen schep je de ruimte voor opbouw werkzaamheden. |
LangeTabbetje | vrijdag 8 december 2006 @ 14:00 |
quote:Op vrijdag 8 december 2006 13:57 schreef franske19 het volgende:[..] Indirect wel ja, door Taliban uit te schakelen schep je de ruimte voor opbouw werkzaamheden. Tja, Taliban uitschakelen, ik vrees dat dat een utopie wordt. Zie ik niet zo snel gebeuren. En opbouw werkzaamheden vind ik trouwens ook zoiets. Wanneer is een land opgebouwd ? Wat is het ijkpunt ? |
franske19 | zaterdag 9 december 2006 @ 12:38 |
Ligt eraan waar je de nadruk op legt, persoonlijk beschouw ik Afghanistan als opgebouwd wannner het zichzelf kan runnen zonder grote buitenlandse inmenging. Dit duurt wel wat langer dan de Nederlandse missie van 2 jaar. Maar je kan door politie en leger te trainen er in ieder geval voor zorgen dat ze hen eigen volk kunnen beschermen tegen de taliban fundi's. |
bouke82 | zaterdag 9 december 2006 @ 13:21 |
quote: welkom terug  |
LangeTabbetje | zondag 10 december 2006 @ 08:58 |
quote:Op zaterdag 9 december 2006 12:38 schreef franske19 het volgende:Ligt eraan waar je de nadruk op legt, persoonlijk beschouw ik Afghanistan als opgebouwd wannner het zichzelf kan runnen zonder grote buitenlandse inmenging. Dit duurt wel wat langer dan de Nederlandse missie van 2 jaar. Maar je kan door politie en leger te trainen er in ieder geval voor zorgen dat ze hen eigen volk kunnen beschermen tegen de taliban fundi's. Afghanistan kon zichzelf runnen totdat de Amerikanen daar binnen vielen. Als je vindt dat ze het niet zelf konden, zijn er nog wel meer landen te vinden op deze aardkloot die zichzelf blijkbaar niet konden runnen.
Beschermen tegen fundamentalisten zal bijna nooit kunnen. Maar misschien willen ze dat wel gewoon niet ? |
franske19 | zondag 10 december 2006 @ 10:26 |
quote:Op zondag 10 december 2006 08:58 schreef LangeTabbetje het volgende:[..] Afghanistan kon zichzelf runnen totdat de Amerikanen daar binnen vielen. Als je vindt dat ze het niet zelf konden, zijn er nog wel meer landen te vinden op deze aardkloot die zichzelf blijkbaar niet konden runnen. Beschermen tegen fundamentalisten zal bijna nooit kunnen. Maar misschien willen ze dat wel gewoon niet ? Yeah right, je bedoelt de bevolking die zwicht onder de terreur van de taliban en de reden dat de Amerikanen het verzet ondersteunden (het was namelijk geen invasie) was dat het internationale terrorisme zonder problemen hen aanslagen konden voorbereiden en plannen daar. Als je het onderdrukken van bewoners met strenge islamitische wetten en het steunen van groepen die duizenden onschuldige Westerse doden op hen geweten hebben, een land runnen noemt dan verschilt mijn mening toch echt van dien van jouw. Er zit nu een democratisch gekozen regering en zorgen dat die over een jaar of 10 de touwtjes in handen hebben lijkt me de belangrijkste opdracht.
En laatst was er een poll door de VN en daar kwam naar voren dat 70% van de bevolking dankbaar is voor de buitenlandse troepen in Afghanistan.
http://www.telegraph.co.u(...)12/07/uafghan107.xml |
LangeTabbetje | zondag 10 december 2006 @ 10:31 |
quote:Op zondag 10 december 2006 10:26 schreef franske19 het volgende:[..] Yeah right, je bedoelt de bevolking die zwicht onder de terreur van de taliban en de reden dat de Amerikanen het verzet ondersteunden (het was namelijk geen invasie) was dat het internationale terrorisme zonder problemen hen aanslagen konden voorbereiden en plannen daar. Als je het onderdrukken van bewoners met strenge islamitische wetten en het steunen van groepen die duizenden onschuldige Westerse doden op hen geweten hebben, een land runnen noemt dan verschilt mijn mening toch echt van dien van jouw. Er zit nu een democratisch gekozen regering en zorgen dat die over een jaar of 10 de touwtjes in handen hebben lijkt me de belangrijkste opdracht. En laatst was er een poll door de VN en daar kwam naar voren dat 70% van de bevolking dankbaar is voor de buitenlandse troepen in Afghanistan. http://www.telegraph.co.u(...)12/07/uafghan107.xml Ik ontken ook niet dat (delen van) de bevolking dit al dan niet wilt. Ik vraag me af, in hoeverre het a. gewenst is, en b. of het wel mogelijk is om als ander land ergens binnen te vallen, een regering te installeren met alles erop en eraan, en dan weggaan, onder het motto, nu zit het wel goed. Volgens mij is dat vrijwel onmogelijk, maar de toekomst zal het uitwijzen. |
sp3c | zondag 10 december 2006 @ 16:09 |
mjah die Noordelijke alliantie is niet voor de inval verzonnen natuurlijk, uiteindelijk hebben die het leeuwendeel van de gevechten voor hun rekening genomen met ondersteuning van de westerse troepen.
het is geen kwestie van een regering installeren met alles erop en eraan en dan wegwezen, dat hebben we in Bosnie immers ook niet gedaan, daar zitten we nog steeds met zijn allen (al vind ik dat nu zo zachtjesaan wel welletjes) Je moet een stabiele min of meer veilige omgeving creeeren en daar zul je idd af en toe bommetjes bij droppen want als je dat niet doet nemen de strijdende partijen je niet serieus en gaan ze om je heen of zoals (wederom bosnie) gebruiken ze je als dekking. Dat schooltjes bouwen (en wmb die regering installeren) is eigenlijk een zoethouder zodat de bevolking ziet dat er daadwerkelijk betere tijden aan zouden kunnen breken mits de Taliban verdwijnen want anders is het weer terug naar af, krijgt niemand meer scholing en wordt iedereen zonder baard onthoofd en daar zit niemand op te wachten |
Charmian | donderdag 14 december 2006 @ 20:09 |
Ik wil weer een pakketje naar m'n broer sturen. Heeft iemand die daar is geweest nog ideeën aangezien je niet zomaar wat kan opsturen. Wat heb je daar gemist wat toch opgestuurd mag en kan worden? Ik spreek mijn broer wel via MSN of de telefoon en kan het aan hem zelf vragen maar ik wil er toch weer een verrassingspakketje van maken. |
-calimero- | donderdag 14 december 2006 @ 22:25 |
quote:Op donderdag 14 december 2006 20:09 schreef Charmian het volgende:Ik wil weer een pakketje naar m'n broer sturen. Heeft iemand die daar is geweest nog ideeën aangezien je niet zomaar wat kan opsturen. Wat heb je daar gemist wat toch opgestuurd mag en kan worden? Ik spreek mijn broer wel via MSN of de telefoon en kan het aan hem zelf vragen maar ik wil er toch weer een verrassingspakketje van maken. Ja, het is lastig om iets te verzinnen wat je mag of kan opsturen en waar ze wat aan hebben. Vandaag heb ik ook een pakketje op de post gedaan. Wat tijdschriften, kerstkaartje, dvdtjes en snoep. Niet echt orgineel, maar bier mag niet... |
sp3c | vrijdag 15 december 2006 @ 06:47 |
stroopwafels, koffie en drop |
SimtekF1 | vrijdag 15 december 2006 @ 08:26 |
quote:Op dinsdag 5 december 2006 14:19 schreef franske19 het volgende:En wel cool dat in de docu een nederlandse F-16 een bom afwierp op taliban stellingen. Je bedoelt in die Nederlandse docu? Zo tof vond ik het niet, helemaal niet toen ik door had dat die gast, die aan het praten en later aan het juichen was, een vriend van me is.
Gelukkig komt hij zondag terug. |
franske19 | vrijdag 15 december 2006 @ 12:25 |
quote:Op vrijdag 15 december 2006 08:26 schreef SimtekF1 het volgende:[..] Je bedoelt in die Nederlandse docu? Zo tof vond ik het niet, helemaal niet toen ik door had dat die gast, die aan het praten en later aan het juichen was, een vriend van me is. Gelukkig komt hij zondag terug. Nee in de docu van de BBC over 3 commando royal marines. |
Bolter | vrijdag 15 december 2006 @ 12:51 |
quote: Hebben ze daar een gebrek aan koffie? Schande! |
damian5700 | zaterdag 20 januari 2007 @ 03:46 |
Vijf Nederlanders gewond door aanslag in Uruzgan
DEN HAAG/TARIN KOWT (ANP) - Vijf Nederlandse militairen in Uruzgan zijn vrijdag gewond geraakt toen zij tijdens een patrouille werden getroffen door een explosief. Het ministerie van Defensie in Den Haag heeft dat vrijdag bekendgemaakt.
Vier mannen stonden door het open dak van een YPR-pantserrupsvoertuig toen vlak bij hen een bom afging. Een vijfde militair reed in open bewapende jeep en werd geraakt door scherven. Volgens kolonel Theo Vleugels ging het om een zelfmoordenaar in een witte personenauto die zichzelf opblies toen de patrouille voorbij reed. Na de bomaanslag volgde een vuurgevecht met vijandelijke strijders. Ook een Apache-gevechtshelikopter gaf steun aan de Nederlandse eenheid.
De gewonden werden daarna per helikopter uit het gebied afgevoerd naar het hospitaal op Kamp Holland bij Tarin Kowt. Ze verkeren niet in levensgevaar. Hun families zijn inmiddels ingelicht.
Terug naar Nederland
Twee van de militairen hebben ernstige verwondingen aan hun gezicht. De drie anderen liepen lichtere verwondingen op. Een militair werd vrijdagavond al vervoerd naar Nederland. Drie anderen gaan dit weekend nog terug. De vijfde zal naar verwachting zaterdag uit het ziekenhuis worden ontslagen.
Commandant Vleugels zei na een bezoek aan het hospitaal dat hij de twee ernstig gewonde soldaten had gesproken. Zij waren beiden goed aanspreekbaar en maakten zelfs grapjes. De mannen maakten zij zich vooral zorgen over hun collega's die nog in het gebied zijn, verklaarde hij.
De aanslag vond plaats rond 14.00 uur lokale tijd in de omgeving van de patrouillebasis Poentjak, nabij de Baluchi-pas. In dit gebied proberen de Nederlanders samen met de Afghaanse autoriteiten de invloed van de Taliban in te perken. |
Hihat | zaterdag 20 januari 2007 @ 09:08 |
Ik hoorde gistermiddag het bericht al uit eerste hand. Eén van de twee zwaargewonden is een bekende. Toen ik gebeld werd, lag hij nog op de OK en wist men te vertellen dat in ieder geval zijn onderkaak op meerdere plaatsen gebroken was.
Hoe hij dan een paar uur later goed aanspreekbaar kan zijn en zelfs in staat is grapjes te maken volgens Vleugels is me een raadsel. Dat horen we vandaag wel weer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Hihat op 20-01-2007 09:22:06 ] |
Hihat | zaterdag 20 januari 2007 @ 09:21 |
Kreeg net een korte SMS-update:
"Hij komt zondag thuis. Vast voedsel is er voorlopig niet bij." |
Napalm | zaterdag 20 januari 2007 @ 12:23 |
quote:Op donderdag 14 december 2006 22:25 schreef -calimero- het volgende:[..] Ja, het is lastig om iets te verzinnen wat je mag of kan opsturen en waar ze wat aan hebben. Vandaag heb ik ook een pakketje op de post gedaan. Wat tijdschriften, kerstkaartje, dvdtjes en snoep. Niet echt orgineel, maar bier mag niet... DVDs met de nieuwste NL tv uitzendingen van de favo programma`s gaan bij mij tweewekelijks op de post.. |
NiGeLaToR | zaterdag 20 januari 2007 @ 18:33 |
Ondanks de verwondingen die hun blijvende sporen achter zullen laten leven ze alle vijf nog. Heb deze missie iig het gevoel dat men prima materiaal heeft.
Klein vraagje tussendoor: er is een nieuwe site zoals youtube of googlevideo die niet zo'n scherpe policy heeft, maar ben verdorie de naam vergeten.. ik dacht iets van ileak ofzo, maar dat is het dus niet. Iemand een idee? Alvast bedankt! |
franske19 | zaterdag 20 januari 2007 @ 19:17 |
liveleak |
NiGeLaToR | zaterdag 20 januari 2007 @ 19:23 |
Aaaaah sjonge dat ik er niet op kwam, bedankt!  |
AchJa | zaterdag 20 januari 2007 @ 20:00 |
quote: 104 Teletekst za 20 jan *************************************** Gewonden Uruzgan nog niet naar huis
*************************************** ` Een van de vijf Nederlande militairen die gisteren in Afhanistan gewond zijn geraakt,heeft ernstig oogletsel.Twee anderen hebben ook verwondingen in het gezicht.Geen van de militairen is in levensgevaar. De drie zwaarst gewonden liggen in militaire ziekenhuizen in Afghanistan. Ze worden daar behandeld.Onzeker is of ze dit weekend al naar Nederland komen. De militairen stonden rechtop in hun pantserrupsvoertuig.Een woordvoerder zegt dat ze dat doen om zich open op te stellen naar de Afghaanse bevolking.Een auto ontplofte toen ze voorbij reden. Het is mogelijk een zelfmoordaanslag. *************************************** Hmmm, ernstig oogletsel. Ik hoop voor hem dat hij de ballistische bril op had. Anders kon het nog wel een raar staartje gaan krijgen. |
sp3c | zaterdag 20 januari 2007 @ 20:24 |
ik meen dat er 1 blind is |