Wouter Bos: Windvaan,Populist en/of draaikont.?

quote:

Op maandag 18 september 2006 12:36 schreef du_ke het volgende:
Ik zou het eerder zo stellen VVD CDA willen de taart vergroten maar zonder dat iedereen daar van kan profiteren. PvdA wil de taart misschien iets minder sterk laten groeien maar wel iedereen daar van laten profiteren.

quote:

Op maandag 18 september 2006 20:02 schreef en_door_slecht het volgende:
Nee, CDA en VVD willen de taart laten groeien, zodat iedereen evenredig extra kan eten. De PvdA liest voor de makkelijke weg: de rijken kun wel wat inleveren.
Nu heb ik niet zozeer moeite met geld van rijk naar arm brengen, wel van het niet laten groeien van de taart.

quote:

Op maandag 18 september 2006 20:02 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Nee, CDA en VVD willen de taart laten groeien, zodat iedereen evenredig extra kan eten. De PvdA liest voor de makkelijke weg: de rijken kun wel wat inleveren.
Nu heb ik niet zozeer moeite met geld van rijk naar arm brengen, wel van het niet laten groeien van de taart.

quote:

Op maandag 18 september 2006 20:24 schreef du_ke het volgende:
Waarom zou de PvdA die taart niet willen laten groeien? Dat is namelijk de grootste onzin die er is volgens mij. Is er gedurende PvdA kabinetten sprake geweest van langdurige economische recessie b.v.?

Maar jij en Martijn zijn zo stellig dat je het vast bronnen of anderzins duidelijk aan kan tonen .

quote:

Op maandag 18 september 2006 20:44 schreef du_ke het volgende:
Dat is 1 voorbeeld. Maar in de praktijk is het dus gewoon zo dat VVD en CDA geen keuze willen maken en de boel uitstellen met alleen wat halfslachtige maatregelen. Ze hebben er alleen wat over in het programma staan omdat de PvdA het tot onderwerp van de verkiezingen heeft uitgeroepen.
Aan de andere kant is de PvdA natuurlijk ook niet tegen langer of meer werken (ze willen uit andere argumenten daar ook een en ander aan doen).

quote:

Op maandag 18 september 2006 15:25 schreef du_ke het volgende:

[..]

Bron? .

quote:

Op maandag 18 september 2006 20:50 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Het laatste wat je schrijft si dan wel waar, maar het is onzin om te stellen dat CDA en VVD om de hete brei heen draaien. Het probleem is helemaal niet zo onbehoorlijk groot en daarnaast is er (en daar houden beide partijen zich lekker stil over) onder Balkenende ook gefiscaliseerd. Wederom: de verschillen zijn niet zo wereldschokkend als het soms lijkt.

quote:

Op maandag 18 september 2006 21:37 schreef du_ke het volgende:
Juist, de verschillen zijn ook niet zo groot. Daarom stel ik ook dat het onzin is te beweren dat CDA en VVD de taart willen laten groeien en de PvdA niet. Er zal dus hoogstens verschil zijn in het groeipercentage.

quote:

Op maandag 18 september 2006 21:47 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En dat verschil in het groeipercentage daarin zit hem nu juist het verschil. Wat als ie bij de PvdA niet boven de inflatie uitkomt?

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:05 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja als dat het geval was zou je een punt hebben maar is dat zo? Of heb je serieuze aanwijzingen dat er een verband is tussen PvdA in de regering en lage economische groei of een hoge inflatie?

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:07 schreef en_door_slecht het volgende:
Ja, kijk maar naar de programma's, waar de PvdA mee rekent en waar VVD en CDA mee rekenen. Dan rekent de PvdA zich rijk, terwijl er geen aanwijzingen zijn dat ze die extra groei waar zouden kunnen maken.

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:13 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En er wordt geld bespaard op zaken waar helemaal niet zulke besparingen te halen zijn

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:15 schreef du_ke het volgende:
verkiezingsprogramma's zeggen niets of in elk geval erg weinig over wat er uiteindelijk wordt uitgevoerd.
Heb het liever over de echte gevolgen van het beleid. Was er in de periode dat de PvdA aan de macht was sprake van een kleinere economische groei?

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:16 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de dip in de economie na Paars en na Den Uyl?

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ja wat is daarmee? Is die te wijten aan het PvdA beleid? Kan je dat bewijzen? En nu graag met harde bewijzen of bronnen komen.

En is dit bericht PvdA tegen snelweg langs Naardermeer voor jou nu ook reden om geen VVD meer te stemmen die er ook afgestapt zijn? Of ben je zelf de grootste windvaan? .

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh maar dat doen CDA en VVD ook hoor .

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:18 schreef du_ke het volgende:
En is dit bericht PvdA tegen snelweg langs Naardermeer voor jou nu ook reden om geen VVD meer te stemmen die er ook afgestapt zijn? Of ben je zelf de grootste windvaan? .

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:22 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Ik ben blij dat het weldenkende deel van de VVD de Van Balens heeft kunnen overtuigen van het zinloze van nog meer kruispunten en knooppunten.

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

Oh opzich kan in die regio wat extra asfalt geen kwaad maar erg goed dat Hofstra nu wat verder heeft gekeken.

quote:

Op maandag 18 september 2006 23:24 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Off Topic: je moet nu even naar Ned 1 kijken, vrind Jan zit daar mooi te babbelen.

quote:

Op maandag 18 september 2006 23:30 schreef du_ke het volgende:

[..]

Onderhand is Willeke aan de beurt . Maar ben niet zo van de SP al weet Jan het leuk te brengen .

quote:

Op maandag 18 september 2006 23:35 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Meer van de Femke? Allemaal nachtbagger misschien, maar ik hoop op een CDA-VVD-GL kabinet.

quote:

Op maandag 18 september 2006 23:35 schreef en_door_slecht het volgende:
Meer van de Femke? Allemaal nachtbagger misschien, maar ik hoop op een CDA-VVD-GL kabinet.

quote:

Op dinsdag 19 september 2006 00:08 schreef du_ke het volgende:
CDA VVD GL kan best aardig zijn maar de VVD is overduidelijk toe aan de oppositie.

quote:

Op dinsdag 19 september 2006 00:08 schreef du_ke het volgende:
CDA VVD GL kan best aardig zijn maar de VVD is overduidelijk toe aan de oppositie.

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:16 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Wat dacht je van de dip in de economie na Paars en na Den Uyl?

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
hij luistret naar de mensen, en denkt niet alleen aan zich zelf.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
hij is 1000 keer socialer, en libaraler dan de VVD en 1000 keer christelijker dan het CDA.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
hij heeft charakter en hij heeft fatsoen.

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
ik ga op ieder geval op hem stemmen.

ga door wouter.

op 22 november gaat balkellende de bitterste nederlaag van zijn leven beleven

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 04:57 schreef Human_Patris het volgende:
wouter bos doet``t gewoon goed.
hij luistret naar de mensen, en denkt niet alleen aan zich zelf.
hij is 1000 keer socialer, en libaraler dan de VVD en 1000 keer christelijker dan het CDA.
hij heeft charakter en hij heeft fatsoen.

ik ga op ieder geval op hem stemmen.

ga door wouter.

op 22 november gaat balkellende de bitterste nederlaag van zijn leven beleven

quote:

Op zaterdag 23 september 2006 07:20 schreef Tijger_m het volgende:
Mjah, een probleem met de plannen van CDA & VVD, ze laten de werkenden betalen voor de niet-werkenden, is dat nu niet precies waar men de PvdA altijd van beschuldigd?

Is het zo onredelijk om ouderen met meer dan voldoende inkomen 15 euro te laten bijdragen? Nee, jij ziet liever dat je meer uren moet gaan werken. Ok dan.

quote:

Leugenaar Bos maakt zich alleen druk om zichzelf

'Als er weer iets komt dat ook maar enigszins lijkt op wat vorig jaar het Grondwettelijk Verdrag heette, dan zal dat wéér via een referendum moeten lopen.'

Dit zei Wouter Bos ruim een jaar geleden in Elsevier.

We weten nu dat het niets uitmaakt wat hij zegt. Hij had iets anders kunnen zeggen. De manier waarop hij politiek bedrijft brengt hem ertoe over alles een dealtje te maken. Er is 'uitgeruild', zoals dat in het Haagse jargon heet: ik ontslagrecht, jij Europa. Maakt allemaal niet uit. Hij kan A of B of C zeggen – het doet er niet toe.
Hij is politicus.

Leugenaar
Gistermiddag hoorde ik hoe Jacques Tichelaar met overgave verklaarde dat het nieuwe 'Hervormingsverdrag' echt geen grondwet was. Hij is een leugenaar, maar dat maakt hem niks uit. Met trots is hij een leugenaar, voor liegen is hij ingehuurd, met een stalen kop. Hoewel – er zit iets in zijn ogen dat hem verraadt, dat laat zien dat hij beseft dat hij voor het hele land voor schut gaat en dat hij ergens nog een nagelrandje fatsoen heeft. Maar hij is politicus. Er zijn hogere belangen.

Tichelaar weet heel goed dat die tekst grondwettelijke aspecten heeft, honderden pagina's met paragrafen die soevereiniteit weghalen uit het Binnenhof en naar Brussel brengen. Maar hij heeft hogere belangen dan het dienen van de waarheid.

De Raad van State bracht een rapport uit waarin iedereen iets anders kan lezen. Deze Raad werd misbruikt om een politieke keuze te maken. Als je Tichelaar volgt, kun je het parlement afschaffen en vervangen door de dictatuur van de Raad van State.

Kijk op de site van www.openeurope.org.uk en oordeel zelf: de oude en nieuwe teksten worden met elkaar vergeleken, en de conclusie is zelfs voor beroepsmanipulators als Tichelaar duidelijk.

Doorzichtige handigheidjes
De tekst die aan de orde is, is een uiterst belangrijk document met verregaande gevolgen voor ons leven en de toekomst van Nederland. Zo’n stuk jaag je niet met een simpele meerderheid door het parlement. Wat er ook, ongeclausuleerd, in het PvdA-verkiezingsprogramma staat, wat Bos en Tichelaar in het verleden ook hebben toegezegd, er kan altijd met wat doorzichtige handigheidjes van worden afgeweken. Je doet gewoon wat anders dan waarvoor je gekozen bent. Je zegt dan dat je heel erg goed hebt nagedacht en dat 't anders moet.

Deze politici zijn doodsbang voor u en mij. Ze maken gebruik van de gigantische machtbases van hun naar verhouding kleine clubjes, organiseren de macht, en laten ons elke vier jaar weinig keuzemogelijkheden. En als we onze treurige gang naar de stembus hebben gemaakt, trekken ze een lange neus naar ons en liegen ze ons voor.

Onomwonden
Tichelaar weet wat ik weet en ook u kunt weten als u de teksten doorneemt: de nieuwe tekst is naar geest en inhoud dezelfde tekst als de oude grondwet. Maar dat weerhoudt hem er niet van om onomwonden te liegen over het karakter van die tekst.

Nog een keer de integere politicus Wouter Bos: 'Als er weer iets komt dat ook maar enigszins lijkt op wat vorig jaar het Grondwettelijk Verdrag heette, dan zal dat wéér via een referendum moeten lopen.'

Het doet er dus niet toe wat hij zegt. Het gaat hem niet om de toekomst van ons land, ook al is hij daarvoor aangesteld en heeft hij er een eed voor afgelegd. Waar het hem om gaat is de toekomst van dit kabinet. En die van hemzelf, natuurlijk.

quote:

Geen leugen gaat te ver voor Bos en Tichelaar

Een comité van het Britse Lagerhuis heeft een rapport geschreven over het nieuwe EU-verdrag.

Dit nieuwe verdrag is volgens alle kopstukken van de PvdA en het CDA iets héééél anders dan die grondwetstekst die we allemaal hebben afgewezen.

Dat Britse comité, waarin Labourafgevaardigden de meerderheid vormen, komen gek genoeg tot een héééél andere conclusie. Welke? Deze: 'Het EU-herzieningsverdrag is naar inhoud en effect gelijk aan de oude EU- grondwet.'

Hebben die Britten nooit gehoord van Jacques Tichelaar en Ruud Vreeman en Wouter Bos? Als je echt gelooft in een goed doel – zoals het behoud van de macht – dat gaat geen leugen je te ver. Dan ben je bereid ten overstaan van het gehele volk te verklaren dat geel rood is en een cirkel een vierkant.

Forse loer
Als je moet liegen omdat je nu eenmaal moet liegen, dan geeft dat zelfs een goed gevoel – wat een fijn congres hadden de sociaaldemocraten nadat ze en masse de kiezers een forse loer hadden gedraaid! Ze moesten vuile handen maken, en dat voelt verdomd dramatisch en lekker.

Maar nu bestaat er een grote kans dat die Britten niet op de loop gaan voor de waarheid. En die luidt dat het voorliggende verdrag, dat gewoon een goed verdragje is, begrijpt u, macht naar Brussel brengt. En het ziet er naar uit dat Gordon Brown daar niet mee weg komt.

De meeste Europese politici zijn als de dood om Europa als thema aan de kiezer voor te leggen. De EU is hun speeltje, en het lukt ze niet om uit te leggen waarom een EU beter is dan een EEG. Daarom houden ze de wetten en regels van de EU half voor u weg, liegen ze er over, manipuleren ze met de waarheid tot iedereen de weg is kwijtgeraakt.

Leugenachtige ratje
Wil iemand van Den Haag Vandaag aan Jacques Tichelaar vragen wat hij van dat Britse rapport vindt, gemaakt door zijn Britse geestesgenoten, en wil die persoon van Den Haag Vandaag er even over door vragen totdat het leugenachtige ratje dat in Tichelaars borst woont even zijn valse koppie laat zien?

Volgende week komen de leiders van Europa bijelkaar om dat nieuwe verdrag te tekenen. Ze hebben ons niets gevraagd. Ze manipuleren ons een Europese federatie in en zijn bezig van Nederland een niksig landje te maken dat binnen de Europese federatie de tweede viool moet spelen achter de grote landen.

Onze huidige leiders zeggen dat wij 1 seconde per vier jaar met een stem mogen spreken en de rest van die vier jaar moeten zwijgen omdat wij niet weten wat goed voor ons is en zij wel – dat heet democratie, zeggen ze.

Machteloosheid
Ze denken dat ze er mee wegkomen, maar de machteloosheid die we allemaal voelen zal op een dag door Den Haag razen. Ik kan er nauwelijks op wachten