abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_41435078
Onder de experts is de verdeeldheid ook groot trouwens bij alle aspecten van dit vraagstuk .

Mijn grote vraag : Waarom besteedde de Neo-cons en Bush regering geen aandacht aan terreurdreiging , en het uitbreiden van hun hegenomie(de aanpak midden Oosten ) in de regeerperiode van de Bush admin. voor 9/11 . ??
pi_41435501
wgel;mw\qe;mqlb\l'bm,'l\rg
pi_41435707
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 21:51 schreef atmosphere1 het volgende:
Onder de experts is de verdeeldheid ook groot trouwens bij alle aspecten van dit vraagstuk .

Mijn grote vraag : Waarom besteedde de Neo-cons en Bush regering geen aandacht aan terreurdreiging , en het uitbreiden van hun hegenomie(de aanpak midden Oosten ) in de regeerperiode van de Bush admin. voor 9/11 . ??
Ze zaten er nog maar net een jaar?
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_41436183
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 18:51 schreef OpenYourMind het volgende:

De manier waarop jullie (uit frustratie?) atmosphere1 en hiervoor Verbal hebben behandeld is onterrecht. Op deze manier zal je nooit een serieuse discussie krijgen, simpelweg omdat jullie die zelf niet willen en de tegenpartij geen zin heeft in al het gezeur. (uit de context trekken, woorden in de mond leggen, persoonlijke aanvallen, etc...)
[

Gelukkig heb ik dergelijke aanvallen al eerder meegemaakt ik maak me er niet druk om . Alleen zonde dat het inhoudelijke deel van de discussie naar de achtergrond gedrukt wordt door botsende ego's
pi_41437263
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:32 schreef Bregalad het volgende:

Ja je hebt gelijk...Bregalad verteld niet hoe het allemaal gegaan is....[..]
Praat je altijd in derde persoon, of ben je vergeten onder je kloon in te loggen?
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_41437419
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 22:09 schreef Hayek het volgende:

[..]

Ze zaten er nog maar net een jaar?
Het beleid waarzij voor voorheen stonden was tijdelijk verdwenen, dat staat haaks op hun visie .
Wat zij nodig hadden om hun plannen te kunnen gaan uitvoeren is de 'ja ' van het volk!
Zij wisten al heel goed dat Bin Laden een bedreiging vormde , en wisten dat Bin Laden waarschijnlijk op Amerikaans grondgebied zou gaan toeslaan .http://www.newamericancentury.org/defense-20010730.pdf Het aantal waarschuwingen van buitenlandse geheime diensten nam toe en ze werden concreter toch deden ze niets .

Op de PNAC site stond zelfs dat ze blij waren met 9/11 (afgezien va de slachtoffers )
pi_41438046
quote:
Interressant stuk, vooral dit:
quote:
Since their inception in the late 1800s, blasting engineers have understood that building imposions work best when the forces of gravity are maximized. This is why blasters always concentrate their efforts on the lowest floors to facilitate breakage and maximize control as the structure collapses, every implosion ever performed has followed the basic model of obiliterating structural supports on the bottom few floors first, "to get the structure moving."

This was not the case with the collapse of Towers 1 and 2. Close examination of these events from every video and photograph angle available does not indicate failure originating from the lowest floors, rather clearly shows each building beginning to fail at precisely the point where the respective planes struck.
In het vorige topic had ik dat ook al tig keer opgemerkt
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 13:00 schreef Hayek het volgende:
Je ziet duidelijk dat het gebouw het begeeft op de plek van de inslag, niet van beneden uit zoals bij explosieven.
case closed lijkt me
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_41438336
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 20:32 schreef Bregalad het volgende:

[..]

9/11Myths, debunking911..wat is dit voor onzin allemaal.
Als je die sites nog geeneens kent heb je wel een heel erg eenzijdige blik op de zaak, zou je voordat je gaat roepen dat de torens zijn neergehaald met explosieven niet eerst iets verder kijken dan het verhaal van meneer Jones? Daarnaast noem je het wel heel makkelijk onzin terwijl op die sites voornamelijk artikelen worden geplaatst van mensen die wel weten waarover ze het hebben (vakkennis zoals piloten, demolition experts, civil engineers etc) in tegenstelling tot meneer Jones.
quote:
jij komt dus met dit soort ongein als tegenargument:

[afbeelding]

Ja dit ziet er overtuigend uit! 9/11 zal inderdaad wel precies gegaan zijn zoals ze ons vertellen.
Heel die Professer Steven Jones zal wel onzin uitkramen....aan deze foto te zien...
Opvallend dat je net deze foto eruit haalt en de rest van het met feiten onderbouwde verhaal negeert. Of je snapt niet wat ze met die foto bedoelen ( dat Jones veel te makkelijk wetenschappelijke conclusies trekt met slechts foto's als bewijs, dat staat er zelfs nog boven aangegeven) of je hebt gewoon geen beter tegen argument nu blijkt dat wat jij gelooft onzin is en dus maar probert die sites belachelijk te maken wat een zwakte is als een serieuze discussie wilt voeren. Ik zeg ook niet dat 9/11 precies gegaan zoals ze ons vertellen dat is wel heel makkelijk alle complot theorieen op een hoop gooien en dat doe ik niet, het ging hier om het thermite verhaal. Ik geef alleen aan dat het verhaal van professor Jones niet blijkt te kloppen en hij idd onzin uitkraamt, niet adhv van die paar foto's maar het hele verhaal dat in die links staat. Zoals andere ook al hebben aangegeven wordt professor Jones ook binnen de scholar groep ook al niet meer serieus genomen.
quote:
Ja je hebt gelijk...Bregalad verteld niet hoe het allemaal gegaan is....en dus zal het officiele 9/11 verhaal wel gewoon kloppen, heeft de Amerikaanse regering niet gelogen, zijn alle tegenbewijzen die er zijn nep, en zijn al deze hoogopgeleide personen die het officiele verhaal niet meer geloven niet goed bij hun hoofd.

Negeer de feiten in de tussentijd maar..
Zo jij denkt wel heel zwart wit zeg, is iemand het niet met je eens is opeens dan zal het officiele verhaal wel kloppen etc. Ik ben van mening dat bepaalde dingen zeker niet kloppen vooral de dingen die OpenYourMind aanbrengt zijn zeer interessant maar de dingen die jij nu aanbrengt zijn allang als onzin bewezen. Heb het idee dat jij vooral de feiten aan het negeren bent, lees die sites maar eens echt goed door daar zal je veel met feiten onderbouwde artikelen vinden van mensen die wel precies weten waar ze over praten. Iemand kan wel hoog opgeleid zijn maar dat hoeft nog niet te betekenen dat hij kan oordelen dat een gebouw met explosieven wordt neergehaald, dan neem ik liever de anaylse van een controlled demolition expert.

Over profesor Jones:
Steven E. Jones is a professor at Brigham Young University. He has created the paper which has created the ground swell around the 911 conspiracy theories. His paper was peer reviewed but not by a civil engineering journal. One would think a serious professor would get his paper peer reviewed by a scientific journal which specializes in the field they are writing the paper on.

But is Professor Jones qualified to create a paper which says the towers must have fell due to explosives? He is a physics professor but what experience does Jones have in building collapse forensics? He has none. His other peer reviewed papers consist of cold fusion technology. He conducts research in nuclear fusion and solar energy. Nothing in his background would suggest he is qualified to write a civil engineering paper on the infinitely complex building collapse of the towers.

Brigham Young University doesn't want anything to do with the paper.

Meer over Jones en z'n scholars (die niet altijd precies de functies hebben zijn zoals ze op de scholar site worden gepresenteerd):
http://www.debunking911.com/jones.htm
pi_41438886
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 21:45 schreef atmosphere1 het volgende:
Het wel of geen schuld door de Bush regering hangt niet af van he tinstorten van de torens alleen!

die discussie loopt vast.
De discussie liep vast op het moment dat mensen gingen beweren dat de CIA/neo-cons/bush de torens moedwillig met explosieven hebben laten instorten wmb.
Hoe je ook met documenten , links en experts komt die het tegendeel beweren er is zo te zien geen speld meer tussen te krijgen want loose change & co is de waarheid volgens sommige .....
Er zijn genoeg vragen te zeten bij bv het optreden van de regering / norad etc op 9-11 maar waar de discussie nu vooral op gericht is slaat eigenlijk nergens op.
Osama is CIA , Vliegtuigen waren op afstand bestuurt of bestonden niet eens, explosieven in de torens en Bush is de duivel.
Volgens mij is het tegenwoordig alleen nog maar Bush / US bashen.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
pi_41439038
achja er zijn grofweg drie conspiracy theorieën

1. vs wist dat er aanslagen gepleegd zouden worden en liet het bewust gebeuren
2. vs heeft terroristen gehuurd/getrained om de aanslagen te plegen
3. vs heeft de aanslagen in scene gezet met militair materieel en explosieven

nummer 3 lijkt me genoeg weerlegd, alleen 1 en 2 zouden in theorie mogelijk kunnen zijn
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
  zaterdag 2 september 2006 @ 23:52:25 #36
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_41439600
Schaamteloos overkopieerd uit een ander topic.
quote:
Iran is winnaar van 11/9 (of toch niet?)

Zijn invloed in de regio is gegroeid, maar de oorlog in Irak is ook een gevaar voor Iran
Als resultaat van de aanslagen van 11 september is de Iraanse invloed in zijn regio gegroeid. Eerste artikel in een serie over de gevolgen van ‘9/11’ voor verschillende regio’s in de wereld.

Rotterdam, 2 sept. De vrijdag na 11 september 2001 werd in Iran tijdens het Vrijdagse gebed voor het eerst in vele jaren niet de gebruikelijke leus ‘Dood aan Amerika!’ aangeheven. President Khatami veroordeelde de aanslagen in New York en Washington. Duizenden Iraanse burgers gingen met kaarsjes de straat op om hun medeleven te tonen.

Maar het tij verliep snel. Zes dagen later verketterde Opperste Leider ayatollah Ali Khamenei de Amerikaanse regering zelf en Israël alweer als „nummer één staatsterroristen” en wees hij „de zionisten” aan als vermoedelijk brein achter de aanslagen.
Op 26 september schalde het ‘Dood aan Amerika’ eens temeer over radio en tv ter onderstreping van Khamenei’s nee tegen deelneming aan een antiterreurcoalitie onder leiding van Amerika, om te beginnen tegen Afghanistan. „Jullie die altijd Irans belangen treffen, hoe durven jullie hulp van ons te vragen om de onschuldige moslimnatie Afghanistan aan te vallen”, verklaarde Khamenei. „Dood aan Amerika!”, beaamde zijn achterban.

Buiten deze beroepsclaque vonden veel Iraniërs (inclusief Khatami’s deel van het bewind) indertijd dat het regime een unieke kans had laten liggen om de verhouding met de Verenigde Staten te verbeteren. De machtige conservatieven waren dan in het Grote-Satansdenken blijven steken, daarbuiten leefde en leeft de overtuiging dat normalisering met de VS, die sinds 1995 een eenzijdige handels- en investeringsboycot tegen Iran toepassen, dringend gewenst is. Al was het maar om uit de toenemend benarde economische situatie te ontsnappen.

Anders dan bij deze burgers leeft vijf jaar later in de buitenwereld de perceptie dat Iran als winnaar te voorschijn is gekomen uit ‘9/11’ en de oorlog tegen terreur die president Bush in directe reactie daarop lanceerde. „Er is weinig twijfel dat Iran de voornaamste begunstigde is geweest van de oorlog tegen terreur in het Midden-Oosten”, concludeert bij voorbeeld de Britse denktank Chatham House in zijn zojuist verschenen rapport ‘Iran, zijn buren en de regionale crises’. En de Iraanse leiders gedragen zich daarnaar: kijk hoe zij de door de VS geleide campagne tegen hun nucleaire programma weglachen. In de pro-regimemedia wordt ayatollah Khamenei tegenwoordig aangeduid als „Hoeder van de moslims” al is hij in feite niet meer dan een leider van de 15 procent shi’ieten op de totale moslimpopulatie.

Aan de basis van het Iraanse ‘winnaar-zijn’ ligt de eliminatie van twee vijandige buurregimes, van de Talibaan in Afghanistan in 2001 en Saddam Hussein in Irak in 2003, door Amerika in het kader van de oorlog tegen terreur (al had Saddam niets met 9/11 te maken). De Iraanse shi’ieten moesten niets hebben van de ultraconservatieve sunnitische Talibaan, en vice versa. In 1998 scheelde het weinig of Iran was ten oorlog getrokken tegen de Talibaan nadat tien Iraanse diplomaten en een journalist in Afghanistan waren vermoord. Saddams legers vielen in 1980 Iran binnen, denkend te profiteren van de instabiliteit van het jonge islamitische regime, en maakten honderduizenden Iraanse doden voor de oorlog acht jaar later ten einde kwam. Niet alleen Koerden werden het slachtoffer van Iraakse chemische wapens; eerder al waren Iraniërs doelwit. Nog steeds sterven in Iran mensen die toen met gifgas in aanraking zijn geweest.

Irans invloed in zijn regio is de afgelopen vijf jaar absoluut toegenomen. In Afghanistan vooral passief, doordat de gehate Talibaan – grotendeels – zijn verdreven. Het in december 2001 naar de macht gedragen regime van Hamid Karzai is niet speciaal bevriend met Teheran. Maar Irak is een ander geval. In plaats van het sunnitische bewind van Saddam Hussein domineren nu fundamentalistische shi’ieten de regering, van wie de machtigsten jarenlang in Iran in ballingschap hebben geleefd. Washington had er geen rekening mee gehouden dat de vrome shi’itische meerderheid in het ‘vrije Irak’ geen seculiere democraten als nieuwe leiders zou verkiezen.

Het wil niet zeggen dat Irak op korte termijn eveneens in een islamitische republiek zal veranderen (al staat dat wel op het programma van de steeds gevaarlijker militieleider Muqtada Sadr), maar Iraakse en Iraanse leiders gaan voortdurend bij elkaar langs, en sluiten akkoorden. Niet alleen Washington maakt zich grote zorgen over deze ontwikkeling. Sunnitische leiders als de Jordaanse koning Abdallah, president Mubarak van Egypte en de Saoedische koning Abdullah menen dat het machtsevenwicht in het Midden-Oosten is verstoord ten gunste van de shi’ieten en Iran. Die perceptie lag in juli aan het begin van de oorlog tussen Israël en Hezbollah mede ten grondslag aan hun opmerkelijke beschuldiging van „avonturisme” tegen de Libanese fundamentalistisch-shi’itische organisatie. Behalve dat zij de radicaliserende invloed van Hezbollah op hun eigen burgers vrezen, zijn zij beducht dat ook Libanon in de Iraanse invloedssfeer terechtkomt. Hezbollah is immers een kind van Iran.

„Overmoed alleen lijkt Irans goede fortuin te kunnen bedreigen”, schreef de Britse Economist vorige week. Maar er valt op de theorie dat Iran winnaar van 9/11 is, ook wel wat af te dingen. Iran is namelijk altijd bang geweest voor ineenstorting van Saddams regime; „een recept voor oorlog en ellende”, zei dr. Nasser Hadian, hoogleraar politieke wetenschappen in Teheran, in 1995 toen het Iraakse leiderschap in een crisis verkeerde. Teheran gaf juist de voorkeur aan het aanblijven van Saddam, in de kooi van de handelssancties van de VN, boven het grote gevaar van een uiteenvallend Irak zonder hem. Want een uiteenvallend Irak zou in de toenmalige Iraanse optiek kunnen leiden tot een bloedige chaos in de regio, gezien de Turkse claims op het Koerdische deel, de Iraanse ideeën daarover, de belangen van Saoedi-Arabië en Syrië, de aanwezigheid van potentieel opstandige etnische minderheden en de enorme oliereserves. Precies waarop het nu dreigt uit te draaien met Irak.
Naast dat dit wederom aanduid met wat voor een soort menselijk vuilnis de 9/11 meute mee samenspant, duid het ook aan waarom complottheoriën nooit een voet aan de grond zullen krijgen in de wereld van de opgegroeide mensen en mentaal gezonden.

Er is niets vreemds aan de aanvallen van 9/11. WTC7 is niet vanzelf ingestort, WTC 1&2 zijn niet opgeblazen met een remote demo en een vliegtuig vloog in het Pentagon. Het was een zinloze daad van agressie van een stel grotbewoners die uiteindelijk onze wereld op kop heeft gezet. De dood van 3000 man bankpersoneel en militairen in het WTC & het pentagon was het eerste schot in de chaos van vandaag de dag.

Ik moet overigens wel toegeven dat de aanslag een knap staaltje werk is. Al heeft de VS het ook een beetje over zichzelf afroepen door gezapig aan te nemen dat samen met de ondergang vd Sovjet-Unie ook de dreiging tegen de VS niet meer bestond. Sinds de jaren '70 was het immers al duidelijk dat de Islam aan kracht begon te winnen en begon een conflict zich tegen de horizon af te tekenen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Finder_elf_towns op 03-09-2006 00:33:31 ]
  † In Memoriam † zondag 3 september 2006 @ 02:57:52 #37
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_41443825
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 23:37 schreef Hayek het volgende:
achja er zijn grofweg drie conspiracy theorieën

1. vs wist dat er aanslagen gepleegd zouden worden en liet het bewust gebeuren
2. vs heeft terroristen gehuurd/getrained om de aanslagen te plegen
3. vs heeft de aanslagen in scene gezet met militair materieel en explosieven

nummer 3 lijkt me genoeg weerlegd, alleen 1 en 2 zouden in theorie mogelijk kunnen zijn
In dat geval zijn er grofweg vier conspiracy theorieën

4. Negentien terroristen hebben met behulp van boxcutters 4 vliegtuigen gekaapt en waren daarop met (de nodige acrobatische vliegkunst) in staat drie doelen te bereiken

Dit alles zonder hulp van de overheid, die, doordat er toevallig net minstens zeven oefeningen werden gehouden, niet in staat was op tijd straaljagers in de lucht te hebben om de vliegtuigen te onderscheppen. (WTC7, handel met voorkennis, de contacten tussen de geheime diensten en Atta, geplant bewijsmateriaal zoals paspoorten in de resten van het WTC, de onregelmatigheden over de identiteit van de kapers, de bizarre crashsite van Vlucht 93, de vliegkunsten van Hani Hanjour etc. etc. moet je in deze theorie sowieso vergeten)

pi_41444302
quote:
Op zondag 3 september 2006 02:57 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

In dat geval zijn er grofweg vier conspiracy theorieën

4. Negentien terroristen hebben met behulp van boxcutters 4 vliegtuigen gekaapt en waren daarop met (de nodige acrobatische vliegkunst) in staat drie doelen te bereiken

Dit alles zonder hulp van de overheid, die, doordat er toevallig net minstens zeven oefeningen werden gehouden, niet in staat was op tijd straaljagers in de lucht te hebben om de vliegtuigen te onderscheppen. (WTC7, handel met voorkennis, de contacten tussen de geheime diensten en Atta, geplant bewijsmateriaal zoals paspoorten in de resten van het WTC, de onregelmatigheden over de identiteit van de kapers, de bizarre crashsite van Vlucht 93, de vliegkunsten van Hani Hanjour etc. etc. moet je in deze theorie sowieso vergeten)

[afbeelding]

Theorie 5 dan ,
een aantal al-Qaeda strijder die vlieglessen hebben gevolgt met boxcutters en nep bommen omgebonden nemen snel een vliegtuig in , vermoorden een paar pasagiers en doen net of het een kaping is (dus geen zelfmoordplan) en nemen controlle van 4 vliegtuigen ongeveer op het zelfde moment.
De air traffic controllers zien wat vreemds , proberen contact te krijgen met de vliegtuigen en dat lukt niet maar ze horen wel wat vreemds via de radio.
De air traffic controllers melden dat ze mogelijk een kaping hebben en dit wordt geëscaleerd (FAA)
Iedereen is verbaast en weet eigenlijk niet wat er nou precies aan de hand is en denkt nog dat ze met een 'normale' kaping te maken hebben
De FAA gaat aan het werk en behold daar vliegt een vliegtuig het WTC in.
Ondertussen weten de airtraffic controllers alleen nog maar dat er een vliegtuig 'verdwenen' is boven new york en merken op dat er een 2de vliegtuig rare dingen doet, dit gaat ook weer naar de FAA..
De FAA roept meteen NORAD in die alle (dit detail wordt nogal eens weggelaten) oefeningen stopzet en op dat moment vliegt vliegtuig2 het wtc in.
Ondertussen wordt vliegtuig 3 opgemerkt , onroute naar washington , f16 zijn intussen in de lucht maar door slecht communicatie (door de chaos) gaan die niet de goede kant op en boort dit vliegtuig zich in het Pentagon.
Vliegtuig 4 wordt al een tijdje gevolgt op dit moment en iedereen denkt dat er nog meer kapingen aan de gang zijn, op dat moment verdwijnt dit vliegtuig van de radar en is blijkbaar in cleveland gecrasht waarna de FAA en NORAD het besluit nemen om het hele luchtruim dicht te gooien.

Maar goed dat kan natuurlijk niet

edit:
btw:
A.M. Hanjour obtained a commercial pilots license in 1999 according to the chief instructor, "Despite Hanjour's poor reviews, he did have some ability as a pilot." and "There's no doubt in my mind that once that hijacked jet got going, he could have pointed that plane at a building and hit it
Hij schijnt nogal moeite gehad te hebben met landen en dat was precies iets dat hij dus niet hoefde.
Snap ook niet echt dat er net gedaan wordt of deze jongen een debiel was die nog net een stuur vast kon houden .....

[ Bericht 3% gewijzigd door dontcare op 03-09-2006 04:17:11 ]
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
pi_41445061
quote:
Op zondag 3 september 2006 02:57 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

In dat geval zijn er grofweg vier conspiracy theorieën

4. Negentien terroristen hebben met behulp van boxcutters 4 vliegtuigen gekaapt en waren daarop met (de nodige acrobatische vliegkunst) in staat drie doelen te bereiken
Echt weer zo'n totaal onzinnge opmerking over die acrobatische vliegkunst, zie http://www.911myths.com/Another_Expert.pdf

Daarnaast was het kapen van vliegtuigen een koud kunstje er zijn genoeg voorbeelden van kapingen onder dreiging van nep wapens/bommen etc. dus het doen voorkomen alsof het een bijzondere daad is dat ze met stanleymesjes een vliegtuig hebben kunnen kapen is een blijk van onkennis op het gebied van vliegtuigkapingen. Snap wel dat je anders wilt geloven alleen de geschiedenis leert dat het een simpele daad was om een vliegtuig te kunnen kapen en de verklaringen van experts leren dat er geen moeilijke acrobatische vliegkunsten nodig waren op 9.11 om de doelen te raken. Ignorance is bliss voor jou blijkbaar.
pi_41445716
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 23:33 schreef dontcare het volgende:
Volgens mij is het tegenwoordig alleen nog maar Bush / US bashen.
In feite zijn de complottheorieen opzich al bush / us bashen. Sta je achter een complottheorie (ofwel: 'geloof' je niet in de officiele versie), dan ben je tegen bush / us.
pi_41445732
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 23:19 schreef mouzzer het volgende:

[..]

Als je die sites nog geeneens kent heb je wel een heel erg eenzijdige blik op de zaak, zou je voordat je gaat roepen dat de torens zijn neergehaald met explosieven niet eerst iets verder kijken dan het verhaal van meneer Jones? Daarnaast noem je het wel heel makkelijk onzin terwijl op die sites voornamelijk artikelen worden geplaatst van mensen die wel weten waarover ze het hebben (vakkennis zoals piloten, demolition experts, civil engineers etc) in tegenstelling tot meneer Jones.
[..]

Opvallend dat je net deze foto eruit haalt en de rest van het met feiten onderbouwde verhaal negeert. Of je snapt niet wat ze met die foto bedoelen ( dat Jones veel te makkelijk wetenschappelijke conclusies trekt met slechts foto's als bewijs, dat staat er zelfs nog boven aangegeven) of je hebt gewoon geen beter tegen argument nu blijkt dat wat jij gelooft onzin is en dus maar probert die sites belachelijk te maken wat een zwakte is als een serieuze discussie wilt voeren. Ik zeg ook niet dat 9/11 precies gegaan zoals ze ons vertellen dat is wel heel makkelijk alle complot theorieen op een hoop gooien en dat doe ik niet, het ging hier om het thermite verhaal. Ik geef alleen aan dat het verhaal van professor Jones niet blijkt te kloppen en hij idd onzin uitkraamt, niet adhv van die paar foto's maar het hele verhaal dat in die links staat. Zoals andere ook al hebben aangegeven wordt professor Jones ook binnen de scholar groep ook al niet meer serieus genomen.
[..]

Zo jij denkt wel heel zwart wit zeg, is iemand het niet met je eens is opeens dan zal het officiele verhaal wel kloppen etc. Ik ben van mening dat bepaalde dingen zeker niet kloppen vooral de dingen die OpenYourMind aanbrengt zijn zeer interessant maar de dingen die jij nu aanbrengt zijn allang als onzin bewezen. Heb het idee dat jij vooral de feiten aan het negeren bent, lees die sites maar eens echt goed door daar zal je veel met feiten onderbouwde artikelen vinden van mensen die wel precies weten waar ze over praten. Iemand kan wel hoog opgeleid zijn maar dat hoeft nog niet te betekenen dat hij kan oordelen dat een gebouw met explosieven wordt neergehaald, dan neem ik liever de anaylse van een controlled demolition expert.

Over profesor Jones:
Steven E. Jones is a professor at Brigham Young University. He has created the paper which has created the ground swell around the 911 conspiracy theories. His paper was peer reviewed but not by a civil engineering journal. One would think a serious professor would get his paper peer reviewed by a scientific journal which specializes in the field they are writing the paper on.

But is Professor Jones qualified to create a paper which says the towers must have fell due to explosives? He is a physics professor but what experience does Jones have in building collapse forensics? He has none. His other peer reviewed papers consist of cold fusion technology. He conducts research in nuclear fusion and solar energy. Nothing in his background would suggest he is qualified to write a civil engineering paper on the infinitely complex building collapse of the towers.

Brigham Young University doesn't want anything to do with the paper.

Meer over Jones en z'n scholars (die niet altijd precies de functies hebben zijn zoals ze op de scholar site worden gepresenteerd):
http://www.debunking911.com/jones.htm
Wederom een mooie post, mouzzer!
pi_41450180
quote:
Op zondag 3 september 2006 06:04 schreef mouzzer het volgende:

[..]

Echt weer zo'n totaal onzinnge opmerking over die acrobatische vliegkunst, zie http://www.911myths.com/Another_Expert.pdf

Daarnaast was het kapen van vliegtuigen een koud kunstje er zijn genoeg voorbeelden van kapingen onder dreiging van nep wapens/bommen etc. dus het doen voorkomen alsof het een bijzondere daad is dat ze met stanleymesjes een vliegtuig hebben kunnen kapen is een blijk van onkennis op het gebied van vliegtuigkapingen. Snap wel dat je anders wilt geloven alleen de geschiedenis leert dat het een simpele daad was om een vliegtuig te kunnen kapen en de verklaringen van experts leren dat er geen moeilijke acrobatische vliegkunsten nodig waren op 9.11 om de doelen te raken. Ignorance is bliss voor jou blijkbaar.
Oei. Welk plaatje zou er nu komen?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zondag 3 september 2006 @ 21:08:25 #43
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_41461641
Er is nog een veel groter complot gaande dan 9/11.... en Bush, Cheney, Rumsfeld en haaahaha weten er alles van!

Hier voor meer details....
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_41463517
quote:
Op zondag 3 september 2006 02:57 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

In dat geval zijn er grofweg vier conspiracy theorieën

4. Negentien terroristen hebben met behulp van boxcutters 4 vliegtuigen gekaapt en waren daarop met (de nodige acrobatische vliegkunst) in staat drie doelen te bereiken

Dit alles zonder hulp van de overheid, die, doordat er toevallig net minstens zeven oefeningen werden gehouden, niet in staat was op tijd straaljagers in de lucht te hebben om de vliegtuigen te onderscheppen. (WTC7, handel met voorkennis, de contacten tussen de geheime diensten en Atta, geplant bewijsmateriaal zoals paspoorten in de resten van het WTC, de onregelmatigheden over de identiteit van de kapers, de bizarre crashsite van Vlucht 93, de vliegkunsten van Hani Hanjour etc. etc. moet je in deze theorie sowieso vergeten)

[afbeelding]
Dit raakt een beetje de kern van de conspiracy beweging, de voornaamste motivatie om deze theoriëen te geloven, is dat mensen niet kunnen bevatten dat een enorme aanslag met simpele middelen kan worden gepleegd, toch is dat prima mogelijk, en is zelfs het kenmerk van de terroristische beweging. Een amateuristische bom, een pistool, een mes, of zelfs maar de dreiging met één van deze middelen is genoeg om de meest erge terreurdaden te plegen, en dat is iets wat voor mensen moeilijk te bevatten is.

om even inhoudelijk in te gaan op je post

- Het kapen van een vliegtuig met een boxcutter of een ander soort simpel wapen is mogelijk, en al vaker gedaan. De procedure bij kapingen is niet anders dan bij bankovervallen: geef de daders hun zin, en voorkom onnodig letsel. Men ging er vóór 9/11 niet van uit dat kapers de intentie hadden de vliegtuigen te crashen, aangezien het gebruikelijk is dat de kapers het vliegtuig aan de grond zetten, en vervolgens de crew en passagiers gijzelen om eisen te kunnen stellen.

- Van acrobatische vliegkunst was weinig sprake, men kon de coordinaten invoeren, en de automatische piloot deed de rest, alleen de uitiendelijke crash moest men zelf doen, maar dit is niet zo'n moelijke opgave, gewoon hoogte minderen, richten en klaar.

- Dat de overheid te laat reageerde is duidelijk, maar het is ook niet gebruikelijk om een gekaapt vliegtuig de lucht uit te schieten, en toen men eenmaal doorhad wat men van plan was, was het al te laat.

- Geplant bewijs is nooit bewezen, bij het crashen van de vliegtuigen in het WTC is een enorme hoeveelheid brokstukken naar beneden gekomen, waaronder veel bagage, lichaamsdelen, enzovoort. Dat hier tussen ook een paspoort van de daders is gevonden is dan ook niet zo bijzonder. Verder wijst alles op de aanwezigheid van de kapers: de camerabeelden van het inchecken van de daders, de opnamen van de gesprekken met de verkeersleiding, de verklaringen van passagiers via de telefoon, de cockpit opnamen op de black box, enzovoort.

[ Bericht 16% gewijzigd door Hayek op 03-09-2006 22:01:50 ]
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_41472181
Logisch is dat de VS vele vijanden had in het M.O. , De haat jegens de VS daar is ( niet voor niets) erg groot bij sommigen . Dat de kapers die hun leven gaven echt bestonden is dus niet onwaarschijnlijk .

Zeer onwaarschijnlijk is echter wel dat ze 9/11 niet hadden verwacht !!!! Men had immers verwacht dat Osama op Amerikaans grondgebied zou toe gaan slaan en dat er slapende cellen in de VS waren . De waarschuwingen van de buitenlandse geheime diensten sloten daar mooi bij aan en gaven een aanvulling over hoe het zou gaan plaatsvinden (gekaapte toestellen )

9/11 was precies wat zij nodig hadden om groen licht te krijgen voor hun zo fanatiek gewenste plannen die bij hun visie horen. Wat hen te doen stond is slechts afwachten en juist niet ingrijpen en hun eigen plannen over verbetering van homeland security en een actiever buitenlands beleid(militair ingrijpen ) tijdelijk in de ijskast te zetten (tegen hun visie in ) zodat 9/11 ongehinderd kon gaan plaatsvinden . De eigen veiligheids diensten negeerden ze zelfs of ze krege ngeen toestemming om tot de arrestatie van belangrijke verdachten over te gaan .

Geen grote conspiracy dus maar gewoon politiek bedrijven
pi_41472799
quote:
Op zaterdag 2 september 2006 23:19 schreef mouzzer het volgende:

Over profesor Jones:
Steven E. Jones is a professor at Brigham Young University. He has created the paper which has created the ground swell around the 911 conspiracy theories. His paper was peer reviewed but not by a civil engineering journal. One would think a serious professor would get his paper peer reviewed by a scientific journal which specializes in the field they are writing the paper on.

But is Professor Jones qualified to create a paper which says the towers must have fell due to explosives? He is a physics professor but what experience does Jones have in building collapse forensics? He has none. His other peer reviewed papers consist of cold fusion technology. He conducts research in nuclear fusion and solar energy. Nothing in his background would suggest he is qualified to write a civil engineering paper on the infinitely complex building collapse of the towers.
Logisch toch dat een professor die zoiets beweerd in het patriotistische Amerika niet serieus wordt genomen ook al zou hij het bij het rechte eind hebben . Dus ik vind die argumenten niet sterk.

[ Bericht 0% gewijzigd door atmosphere1 op 04-09-2006 10:43:20 ]
pi_41473016
quote:
Op maandag 4 september 2006 04:02 schreef atmosphere1 het volgende:

[..]

Logisch toch dat een professor die zoiets beweerd in het patriotistische Amerika niet serieus wordt genomen ook al zou hij het bij het rechte eind hebben . Dus in vind die argumenten niet sterk.
nee dat is pas een strerk argument, volgens jou moeten dus blijkbaar onafhankelijk niet Amerikaanse mensen maar gaan bewijzen dat Jones het fout heeft , maar mr Jones geloof je blindelings, typisch eigenlijk ....
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=oAVjF_7ensg" rel="nofollow" target="_blank">“We simply do not understand our place in the universe and have not the courage to admit it”</a>
pi_41474151
quote:
Op maandag 4 september 2006 04:58 schreef dontcare het volgende:

[..]

nee dat is pas een strerk argument, volgens jou moeten dus blijkbaar onafhankelijk niet Amerikaanse mensen maar gaan bewijzen dat Jones het fout heeft , maar mr Jones geloof je blindelings, typisch eigenlijk ....
Scherp.
pi_41475914
quote:
Op maandag 4 september 2006 04:58 schreef dontcare het volgende:

[..]

nee dat is pas een strerk argument, volgens jou moeten dus blijkbaar onafhankelijk niet Amerikaanse mensen maar gaan bewijzen dat Jones het fout heeft , maar mr Jones geloof je blindelings, typisch eigenlijk ....
Dat moet helemaal niet volgens mij, een feit is dat je met een mening als Jones heeft sowieso niet serieus genomen wordt ,zelfs niet wanneer hij gelijk zou hebben .
En waar haal jij in godsnaam vandaan dat ik Mr jones geloof ??
Een aanval op Jones zou zich moeten richten op de inhoud van zijn verhaal .
pi_41476022
quote:
Op maandag 4 september 2006 09:01 schreef haaahaha het volgende:

[..]

Scherp.
Nee ,juist niet want hij geeft daarmee blijk dat hij veel te snel mensen over één kam scheert en eerdere post van mij totaal niet gezien heeft dan had hij namelijk kunnen lezen dat ik (tot dusver)niet geloof dat het WTC is neergehaald met explosieven .
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')