quote:Op maandag 28 augustus 2006 09:59 schreef SunChaser het volgende:
Wat zou er allemaal veranderen als PVDA regeert? Ik ben een PvdA-stemmer, maar ik vraag me af wat er allemaal gaat veranderen dan. Momenteel gaat t volgens mij redelijk met Nederland. Wordt de boel weer omgegooid, wordt het beter, of slechter?
Je bedoelt het "negatieve en botte"beleid wat er voor gezorgd heeft dat de werkloosheid gedaald is, de economie weer op orde is en het consumenten vertrouwen het hoogst is sinds 2000?quote:Op maandag 28 augustus 2006 10:13 schreef Knormen het volgende:
Het belangrijkste is dat met premier Bos er weer een optimistische wind door Nederland gaat varen. Het soms negative en boote beleid van de afgelopen jaren wordt vervangen door een evenwichtig, realistisch en positieve aanpak. Ik noem een aantal voorbeelden:
- Immigratie wordt niet meer als een probleem op zic gezien, maar als een verschijnsel dat problemen op kan leveren, maar ook positieve kansten heeft.
- Noodzakelijke bezuinigingen worden eerlijker verdeeld door het beperken van de hypotheekrenteaftrek en het mee laten betalen aan de AOW door 65-+ers. Hierdoor ontstaat niet het gevoel dat de minst rijke helft van Nederland steeds meer inlevert terwijl de inkomensverschillen groeien.
- Het land wordt weer wat fatsoenlijker en minder opgefokt.
Puinhopen van paars is een prachtig voorbeeldje propaganda van de huidige regering om hun beleid te verdedigen. NIEMAND klaagde tijdens paars, tis pas sinds deze regering ermee is begonnen dat het opeens hip is om op paars te janken.quote:Op maandag 28 augustus 2006 10:47 schreef NT-T.BartMan het volgende:
[..]
Kabinet Den Uyl flashback...
Zegt de term 'puinhopen van Paars' je wat? Vergeleken met de 'puinhopen van Rood' zijn dit zwerfvuiltjes...
Wat mag je verwachten? vier tot acht jaar 'mooi weer', daarna 16 tot 20 jaar puinruimen.
Niemand klaagde ook tijdens rood. De bomen groeiden tot in de hemel! (behalve dan even tijdens de oliecrisis). Pas achteraf bleek er (voor het eerst) een gat in de schatkist te zitten.quote:Op maandag 28 augustus 2006 10:57 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Puinhopen van paars is een prachtig voorbeeldje propaganda van de huidige regering om hun beleid te verdedigen. NIEMAND klaagde tijdens paars, tis pas sinds deze regering ermee is begonnen dat het opeens hip is om op paars te janken.![]()
De werklossheid is gedaald nadat hij eerst is gestegen. Het kabinet balekenende heeft inderdaad economisch niet gefaald, dat ben ik met je eens. Mijn punt is dat de verdeling van de noodzakelijke bezuinigingen onevenwichtig is geweest. Bovendien durft balkenende niet door te pakken door ook voor de komende decennia Nederland economisch gezond te maken. Bos heeft hier wel ideen voor.quote:Op maandag 28 augustus 2006 10:49 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Je bedoelt het "negatieve en botte"beleid wat er voor gezorgd heeft dat de werkloosheid gedaald is, de economie weer op orde is en het consumenten vertrouwen het hoogst is sinds 2000?
Immigratie moet juist worden geminderd, omdat het overduidelijk voor problemen zorgt in ons land. Laten we die problemen eerst goed aanpakken en dan kunnen we daarna de deur weer wat verder opengooien.
Het land wordt weer wat fatsoenlijker? Hogere uitkeringen, een veel soepeler sociaal stelsel wat weer misbruikt gaat worden door kwaadwillenden zoals het ook tijdens Paars was.. .en dat noem jij fatsoenlijker?
Ik wou precies hetzelfde rijtje hier neerzetten, ook met de ondertekst dat het hopelijk niet scenario 3 zou wordenquote:Op maandag 28 augustus 2006 11:08 schreef Napalm het volgende:
Dat ligt eraan.
1) PvdA + VVD
2) Pvda +CDA
3) PvdA +GL + SP
Scenario 3 is geheid een ramp scenario. krijg je 4 jaar optimisme waarna opeens het geld op is en NL bevolkt blijkt te zijn met kansloze criminelen & moslimfundi`s. Dan mag rechts de puinhopen weer gaan opruimen.. Beetje jammer opruimen 20 jaar duuurt teriwjl puinhopen in 4 jaar gemaakt worden.
Scenario 1 en 2 hoop je dat CDA/ VVD de scherpe randjes er vanaf weten te houden..
Nou wat zijn dat de scherpe randjes van de PVDAquote:Op maandag 28 augustus 2006 11:08 schreef Napalm het volgende:
Dat ligt eraan.
1) PvdA + VVD
2) Pvda +CDA
Scenario 1 en 2 hoop je dat CDA/ VVD de scherpe randjes er vanaf weten te houden..
Dan zou de oppositie wel gigantisch slecht zijn, niet?quote:Op maandag 28 augustus 2006 11:08 schreef Napalm het volgende:
Dat ligt eraan.
1) PvdA + VVD
2) Pvda +CDA
3) PvdA +GL + SP
Scenario 3 is geheid een ramp scenario. krijg je 4 jaar optimisme waarna opeens het geld op is en NL bevolkt blijkt te zijn met kansloze criminelen & moslimfundi`s. Dan mag rechts de puinhopen weer gaan opruimen.. Beetje jammer opruimen 20 jaar duuurt teriwjl puinhopen in 4 jaar gemaakt worden.
Dat denk ik ook. De accenten zullen anders zijn. De grote conflicten zullen niet meer over buitenlanders, integratie, immigratie gaan maar b.v. over zorg, milieu of onderwijs.quote:Op maandag 28 augustus 2006 10:03 schreef Danzig het volgende:
IK denk dat als de PvdA samen met het CDA gaat regeren er niet zoveel gaat veranderen, misschien in details maar geen echte grote veranderingen.
Is dit ook maar enigzins op feiten gebaseerd? Of zijn dit vage onderbuikgevoelens?quote:Op maandag 28 augustus 2006 10:47 schreef NT-T.BartMan het volgende:
[..]
Kabinet Den Uyl flashback...
Zegt de term 'puinhopen van Paars' je wat? Vergeleken met de 'puinhopen van Rood' zijn dit zwerfvuiltjes...
Wat mag je verwachten? vier tot acht jaar 'mooi weer', daarna 16 tot 20 jaar puinruimen.
Dat was nog gelukt met de triangelspeler van de Jostiband als premierquote:Op maandag 28 augustus 2006 10:49 schreef DenniZZ het volgende:
[..]
Je bedoelt het "negatieve en botte"beleid wat er voor gezorgd heeft dat de werkloosheid gedaald is, de economie weer op orde is en het consumenten vertrouwen het hoogst is sinds 2000?
nonsensquote:Op maandag 28 augustus 2006 11:00 schreef NT-T.BartMan het volgende:
[..]
Niemand klaagde ook tijdens rood. De bomen groeiden tot in de hemel! (behalve dan even tijdens de oliecrisis). Pas achteraf bleek er (voor het eerst) een gat in de schatkist te zitten.
Ik had je toch hoger ingeschat Napalm je loopt nu wel erg dom te lullen namelijkquote:Op maandag 28 augustus 2006 11:08 schreef Napalm het volgende:
Dat ligt eraan.
1) PvdA + VVD
2) Pvda +CDA
3) PvdA +GL + SP
Scenario 3 is geheid een ramp scenario. krijg je 4 jaar optimisme waarna opeens het geld op is en NL bevolkt blijkt te zijn met kansloze criminelen & moslimfundi`s. Dan mag rechts de puinhopen weer gaan opruimen.. Beetje jammer opruimen 20 jaar duuurt teriwjl puinhopen in 4 jaar gemaakt worden.
Scenario 1 en 2 hoop je dat CDA/ VVD de scherpe randjes er vanaf weten te houden..
Net als aandelen Prozac als de VVD regeert.quote:Op maandag 28 augustus 2006 14:16 schreef JohnDope het volgende:
Het enige voordeel van de PvdA is dat wanneer ze regeren en je hebt aandelen Pickwick dat je dan heel rijk gaat worden.
Of die kondigen aan te emigreren om dat vervolgens toch niet te doenquote:Op maandag 28 augustus 2006 14:24 schreef jogy het volgende:
Anyway, veel zal er niet veranderen denk ik. De grenzen worden niet opeens opengegooid, de uitkeringen worden ook niet gratis bij een pak meusli gegeven en de mensen die lopen te zeiken blijven toch wel zeiken.
quote:Op maandag 28 augustus 2006 14:17 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Net als aandelen Prozac als de VVD regeert.
Rechtse huillies hebben geen feiten nodig, ze gelovenquote:Op maandag 28 augustus 2006 14:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Is dit ook maar enigzins op feiten gebaseerd? Of zijn dit vage onderbuikgevoelens?
Wat? scenario benadering is het slimste wat er in dit topic staat.quote:Op maandag 28 augustus 2006 14:08 schreef du_ke het volgende:
Ik had je toch hoger ingeschat Napalm je loopt nu wel erg dom te lullen namelijk.
extrapolatie van het verleden. van de toekomst zijn nog geen feiten bekend, het is niet voor niets de toekomst.quote:Op maandag 28 augustus 2006 14:01 schreef du_ke het volgende:
Is dit ook maar enigzins op feiten gebaseerd? Of zijn dit vage onderbuikgevoelens?
Eh, wie heeft de wet Cohen opgesteld? Verdonk zeker?quote:Op maandag 28 augustus 2006 14:51 schreef Napalm het volgende:
Voor de rest staat de pvda vooral voor sociaal beleid en soepele immigratie. Zaken die econimisch slecht blijken te zijn in NL op de lange termijn.
Dat zal ook wel weer de schuld van de PvdA zijn, he?quote:Iedereen veronderstelde dat de buitenlanders in korte tijd zoveel mogelijk geld wilden verdienen om terug te keren. In de contracten die de Nederlandse overheid met de landen van herkomst had gesloten, stond echter dat de gastarbeiders het recht hadden te blijven en na twee jaar hun familie konden laten overkomen.
Ja, er zullen tientallen kilometers file staan bij de grensquote:Op maandag 28 augustus 2006 14:53 schreef SeLang het volgende:
Mensen zullen proberen met hun laatste spulletjes Nederland te ontvluchten
Toen gingen we ervan uit dat die lui weer zouden vertrekken. Dan is immigratie inderdaad een economische zegen. Dat ze niet vertrokken en NL ze niet dwong maar hier hield met een luxe zorgstelsel is wel primair de schuld van de pvda (en ook het CDA).quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Eh, wie heeft de wet Cohen opgesteld? Verdonk zeker?
Sorry, Napalm, maar jij weet wel beter dan dit soort onzin geblaat, het was de voorloper van het CDA en de VVD die de grenzen openzette voor gastarbeiders en degenen die aan werkgevers geen eisen stelden. Werkgevers selecteerden doelbewust analfabeten en degenen die hun mond hielden om de buitenlanders in de hand te kunnen houden.
Even een quote:
[..]
Dat zal ook wel weer de schuld van de PvdA zijn, he?
Paars 2 was een van de populairste kabinetten ooit.quote:Op maandag 28 augustus 2006 11:02 schreef SunChaser het volgende:
Ik heb helemaal geen problemen gehad met Paars, Pim Fortuyn kwam met die stemmingmakerij om zelf zetels te scoren.
Die extrapolatie van het verleden zou er toch eerder op moeten wijzen dat CDA / VVD kabinetten tot grote tekorten leiden. Daarnaast zal ook een PvdA kabinet zich gewoon aan de europese regels houden. Zoals je hier kan zien nam de staatsschuld pas ná Den Uyl echt toequote:Op maandag 28 augustus 2006 14:51 schreef Napalm het volgende:
[..]
Wat? scenario benadering is het slimste wat er in dit topic staat.
Anderen afkraken, dat is pas makkelijk
[..]
extrapolatie van het verleden. van de toekomst zijn nog geen feiten bekend, het is niet voor niets de toekomst.
Maar het is onzin te denken dat met een PvdA kabinet plotseling alle buitenlanders hier van harte welkom zouden zijn. Dat sommige zaken wat subtieler aangepakt zullen worden lijkt me wel duidelijk. Bijvoorbeeld het toelaten van buitenlandse studenten of kenniswerkers.quote:Voor de rest staat de pvda vooral voor sociaal beleid en soepele immigratie. Zaken die econimisch slecht blijken te zijn in NL op de lange termijn.
Ja, dag, met dat soort redenaties komen we er wel. Omdat Nederland welvarend was en het zich kon veroorloven om een goed zorgstelsel te hebben is het de schuld van de PvdA dat de gastarbeiders blevenquote:Op maandag 28 augustus 2006 15:12 schreef Napalm het volgende:
Toen gingen we ervan uit dat die lui weer zouden vertrekken. Dan is immigratie inderdaad een economische zegen. Dat ze niet vertrokken en NL ze niet dwong maar hier hield met een luxe zorgstelsel is wel primair de schuld van de pvda (en ook het CDA).
Volgens mij is het 'gehuil' over Verdonk voornamelijk gebaseerd op het feit dat ze een totale mislukking is als bestuurder. Willekeur, liegen tegen de Kamer (en niet een keer maar meerdere malen), het niet afleveren van deugdelijke wetgeving en stoere uitspraken doen die 48 uur later weer net zo makkelijk teruggenomen worden. De wet die ze uitvoert echter is van de PvdA staatssecretaris (toenmalig) Cohen en daar is door Verdonk geen enkele ingrijpende wijzinging in aangebracht.quote:Enfin, dat is vroeger, nu voor nieuwe immigranten zijn we op dit moment iets verstandiger. Gezien al het gehuil van de pvda over alles met verdonk kan je niet anders dan concluderen dat de pvda meer mensen zou toelaten. Mensen die ons heel veel geld kosten1 en problemen gaan brengen..
Hoe kan dat als in die periode slechts 4 jaar de PvdA aan de macht was maar veel vaker de VVD? (en altijd het CDA).quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:12 schreef Napalm het volgende:
[..]
Toen gingen we ervan uit dat die lui weer zouden vertrekken. Dan is immigratie inderdaad een economische zegen. Dat ze niet vertrokken en NL ze niet dwong maar hier hield met een luxe zorgstelsel is wel primair de schuld van de pvda (en ook het CDA).
Zoals de echte economen je al zo vaak uitlegden is die tabel waardeloos als je niet corrigeert voor de economische conjunctuur. Eigenlijk moet je zelfs voor beleid corrigeren want als Balk I JSF verplichtingen aan gaat die onder Bos I betaald moeten worden dan kan je die financiele impact neit op Bos afschuiven...quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:16 schreef du_ke het volgende:
Daarnaast blijken er PvdA premiers voor nodig te zijn om de staatsschuld te laten dalen...
quote:Op maandag 28 augustus 2006 14:17 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Net als aandelen Prozac als de VVD regeert.
Ja, komt het wel op neer. Andere landen als Finland bijvoorbeeld schoppen buitenlandse werknemers het land uit als ze niet meer nodig zijn. Dat is misschien niet sociaal maar economisch wel goed.quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:21 schreef Tijger_m het volgende:
Ja, dag, met dat soort redenaties komen we er wel. Omdat Nederland welvarend was en het zich kon veroorloven om een goed zorgstelsel te hebben is het de schuld van de PvdA dat de gastarbeiders bleven![]()
Wat is FUD? Willekeur? De pvda wil willekeur door een Taida toe te laten, door een generaal pardon voor de 26000. De kamer wil een uitzondering voor Ayaan. Weinig willekeur bij Verdonk dus..quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:21 schreef Tijger_m het volgende:
Volgens mij is het 'gehuil' over Verdonk voornamelijk gebaseerd op het feit dat ze een totale mislukking is als bestuurder. Willekeur, liegen tegen de Kamer (en niet een keer maar meerdere malen), het niet afleveren van deugdelijke wetgeving en stoere uitspraken doen die 48 uur later weer net zo makkelijk teruggenomen worden. De wet die ze uitvoert echter is van de PvdA staatssecretaris (toenmalig) Cohen en daar is door Verdonk geen enkele ingrijpende wijzinging in aangebracht.
Dus, het hele verhaal dat de PvdA de deur open zal zetten is FUD. Gelul. Onzin.
Dat is pure onbekwaamheid van de pvda. Als je de afgelopen 30 jaar structureel 20 zetels meer hebt dan de VVD en toch zit je zo veel minder in de regering dan doe je iets heel erg fout...quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:21 schreef du_ke het volgende:
Hoe kan dat als in die periode slechts 4 jaar de PvdA aan de macht was maar veel vaker de VVD? (en altijd het CDA).
Het kan toch niet zo zijn dat de rampen die Den Uyl in 4 jaar veroorzaakt heeft in 12 jaar VVD en 17 jaar CDA (dus tot 89) daarna niet aangepakt zijn?quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:23 schreef Napalm het volgende:
[..]
Zoals de echte economen je al zo vaak uitlegden is die tabel waardeloos als je niet corrigeert voor de economische conjunctuur. Eigenlijk moet je zelfs voor beleid corrigeren want als Balk I JSF verplichtingen aan gaat die onder Bos I betaald moeten worden dan kan je die financiele impact neit op Bos afschuiven...
Maar hoe kan een luxe systeem doorvoeren als je elke keer in de oppositie zit?quote:Op maandag 28 augustus 2006 15:29 schreef Napalm het volgende:
[..]
Dat is pure onbekwaamheid van de pvda. Als je de afgelopen 30 jaar structureel 20 zetels meer hebt dan de VVD en toch zit je zo veel minder in de regering dan doe je iets heel erg fout...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |