POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Is ook niet te bepalen, maar goed, het valt toch te proberen, misschien met een lamp in je gezicht en dan blaffen.
Ik vind dat een moeder met kinderen tot 4 niet hoeft te werken als ze niet wil.Het gezin moet weer een belangrijkere plaats gaan innemen in de samenleving enzo(is toch ook een trekpaardje van de politiek), voor kinderen is het heel belangrijk om iemand thuis te hebben, ben ik heilig van overtuigd.
Maar dat mag je anders zien.
En ik denk dat de voorbeelden die ik noem idd uitzonderingen zijn, maar ik geloof echt niet dat het dan maar om tien procent gaat, van de mensen die ik ken met een uitkering(en dat zijn er redelijk wat in mijn nabije(en minder nabije) omgeving)is er eerlijk GEEN EEN die graag weer wil werken.
Dat vind ik triest.
Ik vind dat een moeder met kinderen tot 4 niet hoeft te werken als ze niet wil.Het gezin moet weer een belangrijkere plaats gaan innemen in de samenleving enzo(is toch ook een trekpaardje van de politiek), voor kinderen is het heel belangrijk om iemand thuis te hebben, ben ik heilig van overtuigd.
Maar dat mag je anders zien.
En ik denk dat de voorbeelden die ik noem idd uitzonderingen zijn, maar ik geloof echt niet dat het dan maar om tien procent gaat, van de mensen die ik ken met een uitkering(en dat zijn er redelijk wat in mijn nabije(en minder nabije) omgeving)is er eerlijk GEEN EEN die graag weer wil werken.
Dat vind ik triest.
hallo luitjes.
Mijn moeder heeft een kleine vijf jaar geleden, na ruim 10 jaar baanloos te zijn geweest, gesolliciteerd.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 12:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Gelukkig, maar je bent vast niet ouder dan 45. Als je dat bent, praten we weer verder.
Ze had binnen een paar maanden een vaste baan.
Nu is ze 55, heeft zojuist haar baan opgezegd, en gaat weer eens verder solliciteren. Geen recht op uitkering, net te kort gewerkt. (En nee, ze heeft geen partner of een andere bron van inkomsten).
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ik zou niet willen beweren dat het geen enkele 45+ er het lukt. De meesten kunnen het echt vergeten. Die komen gewoon niet meer aan de bak. Ze pakken vee liever de jonge werknemers. Want goedkoper, minder ziek en flexibeler....quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:43 schreef sigme het volgende:
[..]
Mijn moeder heeft een kleine vijf jaar geleden, na ruim 10 jaar baanloos te zijn geweest, gesolliciteerd.
Ze had binnen een paar maanden een vaste baan.
Nu is ze 55, heeft zojuist haar baan opgezegd, en gaat weer eens verder solliciteren. Geen recht op uitkering, net te kort gewerkt. (En nee, ze heeft geen partner of een andere bron van inkomsten).
Hangt verder ook van je cv af....
een vaste baan binnen 2 maanden is zo ongeveer de kans van 2 op de miljoen.......Of maakt ze kernreactoren schoon...?
Is het trouwens niet mogelijk(even wat anders) om als werkgever subsidie te krijgen als je iemand met een handicap in dienst neemt?
(dit weet ik niet zeker, maar meen ik ergens gehoord te hebben)
(dit weet ik niet zeker, maar meen ik ergens gehoord te hebben)
hallo luitjes.
Oftewel, de afgedwongen hoge lonen voor ouderen en de risico's die een werkgever loopt voor (niet werkgerelateerde) ziekte maken dat ze voor jongeren kiezen. Moet de samenleving daarvoor via de bijstand opdraaien? Waarom veranderen we niet de regels die dit veroorzaken?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:46 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik zou niet willen beweren dat het geen enkele 45+ er het lukt. De meesten kunnen het echt vergeten. Die komen gewoon niet meer aan de bak. Ze pakken vee liever de jonge werknemers. Want goedkoper, minder ziek en flexibeler....
En wat betreft de flexibiliteit - daar heb je een punt. Wie jaren in de bijstand heeft gezeten is meestal zo flexibel als een blok beton. Is het terecht die onflexibiliteit te verhalen op de werkenden?
Sociaal maatschappelijk werk.quote:een vaste baan binnen 2 maanden is zo ongeveer de kans van 2 op de miljoen.......Of maakt ze kernreactoren schoon...?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja, dat klopt. Maar toch verrekken ze het gewoon. Ze willen alleen maar plek bieden aan de supermensen. Mensen met een vlekje maken hier 0,0 % kans.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:48 schreef angelfist het volgende:
Is het trouwens niet mogelijk(even wat anders) om als werkgever subsidie te krijgen als je iemand met een handicap in dienst neemt?
(dit weet ik niet zeker, maar meen ik ergens gehoord te hebben)
En dan zo'n %&^*^%*()#$#@ VVD die het durft om de bijstand af te schaffen.....
Je kunt subsidie krijgen voor de nodige aanpassingen e.d., verder ben ik er nog niet zo in thuis maar daar moet ik toch nog induiken dus ik zal ff zoeken.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:48 schreef angelfist het volgende:
Is het trouwens niet mogelijk(even wat anders) om als werkgever subsidie te krijgen als je iemand met een handicap in dienst neemt?
(dit weet ik niet zeker, maar meen ik ergens gehoord te hebben)
There is no love sincerer than the love of food.
Bij het bedrijf waar ik werk, werken ook een blinde man, een vrouw met een spierziekte(is mijn afdelingschef) en een man die in een rolstoel zit en hem moet besturen met zijn mond, ben er nog niet over uit wat hij voor werk doet trouwens.
hallo luitjes.
Ook dit is onzin, mijn moeder heeft tijden zo'n baan gehad . Je moet echter wel willen, dat is een veel groter mankement van vele mensen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Maar toch verrekken ze het gewoon. Ze willen alleen maar plek bieden aan de supermensen. Mensen met een vlekje maken hier 0,0 % kans.
En dan zo'n %&^*^%*()#$#@ VVD die het durft om de bijstand af te schaffen.....
. Je moet echter wel willen, dat is een veel groter mankement van vele mensen.
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Los van het loon kiezen ze toch voor de jongere. Die zien er om te beginnen vlotter, jong, sexy en dynamisch uit. Een bedrijf wil altijd jongheid en toekomstgerichtheid uitsltralen. Oude lullen hebben alleen daarom weinig kans. Als ze kunnen kiezen voor een spetter van 21 of een taart van 49, dan is het wel duidelijk wie ze kiezen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:51 schreef sigme het volgende:
[..]
Oftewel, de afgedwongen hoge lonen voor ouderen en de risico's die een werkgever loopt voor (niet werkgerelateerde) ziekte maken dat ze voor jongeren kiezen.
Zeker. Maar dan nog los je het niet op . Zie vorige quote.quote:Moet de samenleving daarvoor via de bijstand opdraaien? Waarom veranderen we niet de regels die dit veroorzaken?
Toon mij eens aan de mesen in de bijstand zo flexibel zijn als een blok beton. Is daar een onderzoek naar gedaan. Linkje?quote:En wat betreft de flexibiliteit - daar heb je een punt. Wie jaren in de bijstand heeft gezeten is meestal zo flexibel als een blok beton. Is het terecht die onflexibiliteit te verhalen op de werkenden?
sorry, met alle respect, je moeder kan het in het commerciele bedrijfleven echt schudden.quote:Sociaal maatschappelijk werk.
PS : ben je het met de VVD eens dat ze bijstand zo goed als af willen schaffen?
Lees dan minstens het nieuwsbericht.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:51 schreef EchtGaaf het volgende:
En dan zo'n %&^*^%*()#$#@ VVD die het durft om de bijstand af te schaffen.....
Da's dus niet afschaffen.quote:De VVD wil de WW en de bijstand fors versoberen.
Verder lijkt het in lijn met een advies vanuit de ambtenarij:
En voor definitief oordeel moet je het verkiezingsprogramma nof afwachten. Niet eerst moord & brand schreeuwen op basis van geruchten .quote:De aanpak van de WW ligt in lijn met een advies van topambtenaren uit der Studiegroep Begrotingsruimte. Die hebben een lijst maatregelen doorgerekend om de overheidsfinanciën houdbaar te maken voor de vergrijzingslasten. Een van die maatregelen is het bekorten van de duur van de WW tot anderhalf jaar. Het kabinet heeft de duur al bekort per 1 oktober tot drie jaar en twee maanden. Onduidelijk is met hoeveel de VVD de WW verder wil bekorten.
.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Er zullen best wel een paar geluksvogels zijn. Gelukkig maar. Maar het gros met een vlekje komt hier nimmer aan de bak. Zeker als ze 45+ zijn is de kans op een echte baan de kans op van een witte raaf.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:55 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Ook dit is onzin, mijn moeder heeft tijden zo'n baan gehad . Je moet echter wel willen, dat is een veel groter mankement van vele mensen.
Het bedrijfleven gaat altijd voor het superrras. En dat lukt altijd met een overschot aan werknemers. De arbeidsmarkt gaat hier echt nergens over. Alleen maar aanbod werknemers.
Daar moet ik toch weer even op in springen. Het is een heel doolhof aan regeltjes en subsidies.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:51 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Maar toch verrekken ze het gewoon. Ze willen alleen maar plek bieden aan de supermensen. Mensen met een vlekje maken hier 0,0 % kans.
En dan zo'n %&^*^%*()#$#@ VVD die het durft om de bijstand af te schaffen.....
Wil jij écht aan het werk als arbeidsgehandicapte dan zal je dubbel zoveel moeite moeten doen om jezelf te verkopen. In mijn ogen hoort daarbij dat je al bij een sollicitatie een poteniele werkgever precies kunt vertellen waarvoor, waar en hoe hij op die regelingen aanspraak kan maken. Op die manier verlaag je zelf de drempel om je aan te nemen.
Ze willen geen supermensen, ze willen gemotiveerde mensen en hebben geen zin om wekenlang allerlei lectuur en informatie door te moeten spitten om te zien of het haalbaar is om jou aan te nemen. En daar kan ik ze alleen maar gelijk in geven, dat had ik ook niet gedaan.
Als je op die manier op een sollicitatiegesprek verschijnt maak je in ieder geval een hele goede indruk. Je laat zien dat je graag wil, dat je gemotiveerd bent en dat je er alles aan doet om weer aan het werk te komen.
Natuurlijk zijn er dan nog werkgevers die je niet aannemen vanwege het verhoogde risico maar je vergroot je kansen wel enorm.
There is no love sincerer than the love of food.
Onzin. Dat kan je alleen denken als je heel jong bent of een rare sexist.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:56 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Los van het loon kiezen ze toch voor de jongere. Die zien er om te beginnen vlotter, jong, sexy en dynamisch uit. Een bedrijf wil altijd jongheid en toekomstgerichtheid uitsltralen. Oude lullen hebben alleen daarom weinig kans. Als ze kunnen kiezen voor een spetter van 21 of een taart van 49, dan is het wel duidelijk wie ze kiezen.
Dan nog, moet de samenleving opdraaien voor de mankementen van jongelui die denken dat ze weten hoe de wereld werkt en voor rare seksisten?quote:[..]
Zeker. Maar dan nog los je het niet op . Zie vorige quote.
Zelf in de bijstand gezeten, veel vrienden en kennissen erin, het is overigens pure zelfbescherming na een jaar of wat.quote:[..]
Toon mij eens aan de mensen in de bijstand zo flexibel zijn als een blok beton. Is daar een onderzoek naar gedaan. Linkje?
Ik wil wel verslag uitbrengen van haar nieuwe sollicitatie bevindingen, zodra die er zijn .quote:[..]
sorry, met alle respect, je moeder kan het in het commerciele bedrijfleven echt schudden.
Ja. De bijstand is fnuikend. Het máákt mensen kansloos in plaats van dat het kansloze mensen helpt.quote:PS : ben je het met de VVD eens dat ze bijstand zo goed als af willen schaffen?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Ja ik overdrijf. Maar de VVD wil het UITEINDELIJK gewoon af schaffen. Ze doen het stukje voor beetje. Dat is hun tactiek. En met het hypocriete CDA gaat dat nog lukken ook.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:57 schreef sigme het volgende:
[..]
Lees dan minstens het nieuwsbericht.
[..]
Da's dus niet afschaffen.
Je bent vrij om een advies wel/niet over te nemen. Alles maar in dienst van geld (=mammon) en economie. Geen welzijn?quote:Verder lijkt het in lijn met een advies vanuit de ambtenarij:
Nou ik vrees het ergste. Mijn idee is dat ze niets aan de AOW willen doen, maar de kosten van de vergrijzing gaan verhalen op de onderkant van de samenleving. Dat vindt is gewoon ten hemel schreiend.quote:En voor definitief oordeel moet je het verkiezingsprogramma nof afwachten. Niet eerst moord & brand schreeuwen op basis van geruchten .
Hoe bikkel en knoetterhard moet deze samenleving eigenlijk worden?
Jesus, heb je al eens een psychiater overwogen??quote:
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Nee , een praktijk voorbeeld. Ik werkte in een komkommercieel bedrijf . Nog commercieler dan commercieel Vreselijk. Ze moesten een griet voor de inkoop hebben. Ze kwamen 1 voor een langs. Jong en ouder. Mooi en minder mooi. En natuurlijk, ik kende mij baas. En koos uiteraard voor die hele knappe jonge vrouw. Alles moest bij hem mooi en sexy zijn. Uiterlijk speelt bij bazen een hoofdrol. Ze kikken op macht en erotiek. Echt waar. Kijk maar eens naar reclamespotjes. Alles moet spetteren, anders is het gewoon niks. En die gehandicapte: dat zijn stumpers in hun ogen en die moeten ze al helemaal niet. die moeten maar naar een WsW.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:02 schreef sigme het volgende:
[..]
Onzin. Dat kan je alleen denken als je heel jong bent of een rare sexist.
. Nog commercieler dan commercieel Als bedrijven het vertikken om die groep ook een kans te geven, dan is mijn antwoord ja. Maar bedrijven gaan voorbij dat ze ook een maatschappelijke verantwoordelijkheid hebben. Dat is het allergrootste probleem.quote:Dan nog, moet de samenleving opdraaien voor de mankementen van jongelui die denken dat ze weten hoe de wereld werkt en voor rare seksisten?
ik ken ook genoeg mensen die zich het laplazarus hebben gesolliciteerd hebben. Tot jankens toe. Geen hond die ze wil. Bij de gratie van een stoelendans tot de 99-ste macht.quote:Zelf in de bijstand gezeten, veel vrienden en kennissen erin, het is overigens pure zelfbescherming na een jaar of wat.
[..]
Ik ben erg benieuwd.quote:Ik wil wel verslag uitbrengen van haar nieuwe sollicitatie bevindingen, zodra die er zijn .
Voor een gedeelte misschien. Maar dan zullen ze eerst de werkgelegenheid moeten creeren .Er zijn zo'n twee miljoen mensen aan de kant. Er zijn maar een paar vacatures. Hoe wil je hun aan een baan helpen als die er niet zijn.quote:Ja. De bijstand is fnuikend. Het máákt mensen kansloos in plaats van dat het kansloze mensen helpt.
Maar daar heb ik de VVD nog nooit over gehoord. Best hypocriet.
Jammer dat je het kennelijk makkelijker vind om het op de persoon de spelen,, dan inhoudelijk op mijn punten in te gaan.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:06 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Jesus, heb je al eens een psychiater overwogen??
Ik vroeg het omdat het lijkt alsof je bij elk punt verder over de rooie gaat... Er zijn legio argumenten aangevoerd die tegen jouw punten spreken... Maar je blijft herhalen. Vandaar...quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jammer dat je het kennelijk makkelijker vind om het op de persoon de spelen,, dan inhoudelijk op mijn punten in te gaan.
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
Daarom discusseren we ook. Het uitwisselen van argumenten. Dat is wat anders dan mijn standpunten als bla bla af te doen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:15 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Ik vroeg het omdat het lijkt alsof je bij elk punt verder over de rooie gaat... Er zijn legio argumenten aangevoerd die tegen jouw punten spreken... Maar je blijft herhalen. Vandaar...
* Xtreem mompelt iets over de pot verwijt de ketel...quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:14 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Jammer dat je het kennelijk makkelijker vind om het op de persoon de spelen,, dan inhoudelijk op mijn punten in te gaan.
The secret to happiness is freedom...
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
And the secret to freedom is courage.
Thucydides
doe ff normaal puber met je loze opmerkingen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:06 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
Jesus, heb je al eens een psychiater overwogen??
Mijn inszien is snijden in de bijstand al onaanvaardbaar.
http://www.voedselbank.nl/read/historie?sublist=478
stijgingen in het aantal, nieuw opgezette voedselbank en nog schrijnende tekorten.
En mensen die daar komen zitten op bijstandsniveau en mogen dus geen auto hebben, dus dat kul verhaaltje kan ook wegblijven.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Ik heb voldoende aangegeven waarom ik het niet met Mark rutte eens bent. En ik vind het best inhoudelijk argument dat Mark Rutte maar een zeer beperkte maatschappelijke ervaring heeft. Hij heeft volgens mij op het werkvlak nog nooit tegenslag gehad. En dus nooit een uitkering gehad. Die man moet wel zonodig de bijstand kapot maken. Hij weet wel wat goed is voor een ander Dat was mijn punt. (en dat ie bij zijn moeder eet en de was laat doen geeft alleen maar te denken, meer niet)quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:19 schreef Xtreem het volgende:
[..]
* Xtreem mompelt iets over de pot verwijt de ketel...
* SuperWeber nu ook iets over pot en ketel mompelt...quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:21 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
doe ff normaal puber met je loze opmerkingen.
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
touche heb je gelijk in, maar goed iemand is niet psychisch niet in orde als die niet je mening deeltquote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:23 schreef SuperWeber het volgende:
[..]
* SuperWeber nu ook iets over pot en ketel mompelt...
heb je gelijk in, maar goed iemand is niet psychisch niet in orde als die niet je mening deelt
Engaging Infinite Improbability Drive..
Bedankt.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:27 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
touche heb je gelijk in, maar goed iemand is niet psychisch niet in orde als die niet je mening deelt
Er moet gewoon een mentaliteitsverandering komen in Nederland in plaats van het eeuwige gemekker over dat iedereen tekort komt.
Dat is iets wat lastig te stellen is. Tenslotte, mensen komen ook niet zomaar in de bijstand; nog altijd prefereren de meeste mensen werk boven een uitkering. Bij veruit de meeste mensen die in een bijstandsuitkering terechtkomen, kun je er vanuitgaan dat ze in ieder geval enigszins hebben getracht (weer) aan werk te komen. Wanneer dit niet het geval is, lukte het vroeger nog wel om in de archieven van de soos te verdwijnen, maar tegenwoordig is dat heel lastig. Dan blijft een groep over waar je twee soorten mensen in zou kunnen onderscheiden; degenen die nooit echt in een uitzichtloze situatie hebben verkeerd, maar nooit werkelijk een kans heeft gegrepen, en een groep die hoe dan ook geen of amper aansluiting zal kunnen vinden bij de arbeidsmarkt - of wellicht enkel met ondersteuning. De verhouding tussen deze twee groepen is me onbekend, evenals in hoeverre de eerste groep alweer terug is in een leer- en/of werktraject. Ik vind het echter wat kort-door-de-bocht om te stellen dat alle bijstandsgerechtigden wel werk kunnen vinden. Dat heeft weinig met de realiteiut te maken.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:02 schreef sigme het volgende:
Ja. De bijstand is fnuikend. Het máákt mensen kansloos in plaats van dat het kansloze mensen helpt.
Dat ben ik niet met je eens en ik heb meerdere sollicitatieprocedures geleid. Ik kijk naar motivatie, geschiktheid en de persoon. Ik zal neit zeggen dat leeftijd helemaal geen invloed heeft (beide even geschikt dan toch de jongere want goedkoper) maar bij mij zeker geen hoofdzaak.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:56 schreef EchtGaaf het volgende:
Los van het loon kiezen ze toch voor de jongere. Die zien er om te beginnen vlotter, jong, sexy en dynamisch uit. Een bedrijf wil altijd jongheid en toekomstgerichtheid uitsltralen. Oude lullen hebben alleen daarom weinig kans. Als ze kunnen kiezen voor een spetter van 21 of een taart van 49, dan is het wel duidelijk wie ze kiezen.
There is no love sincerer than the love of food.
En hoe denk je dat te kunnen bewerkstelligen?quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:29 schreef 205_Lacoste het volgende:
Er moet gewoon een mentaliteitsverandering komen in Nederland in plaats van het eeuwige gemekker over dat iedereen tekort komt.
Ik kom natuurlijk uit een rare familie, maar mijn tante is 4 jaar geleden (ook zo'n 50 jaar oud) voor zichzelf begonnen als klusbedrijf, en mijn oom (geen familie van de tante) redt zich al 35 jaar als scharrelaar in oud ijzer. Ze haten de bijstand, en willen deze daarom niet.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:58 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Er zullen best wel een paar geluksvogels zijn. Gelukkig maar. Maar het gros met een vlekje komt hier nimmer aan de bak. Zeker als ze 45+ zijn is de kans op een echte baan de kans op van een witte raaf.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
ik zeg ook niet dat uiterlijk en leeftijd alles bepalend zijn. Maar wel in een zeer sterk mate....Het is zelfs onderzocht dat een mooi uiterlijk wel degelijk veel meer kans op een baan betekent. Moreel en ethisch is dat verwerpelijk. Maar het bedrijfleven vind ik niet voor niet een sodom en gemorra als het om omgangsvormen gaat. Er wordt bovendien gediscrimineerd bij het leven. En dat kunnen ze doen zolang er 0,0 evenwicht is tussen vraag en aanbod van personeel. Overheid doet niets daartegen.....quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:31 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Dat ben ik niet met je eens en ik heb meerdere sollicitatieprocedures geleid. Ik kijk naar motivatie, geschiktheid en de persoon. Ik zal neit zeggen dat leeftijd helemaal geen invloed heeft (beide even geschikt dan toch de jongere want goedkoper) maar bij mij zeker geen hoofdzaak.
Die verstoring van de arbeidsmarkt is natuurlijk ook uiteindelijk weer vanuit overheidsregulering te verklaren. Maar daaraan tornen is, zeker zolang andere zaken nog niet geregeld zijn, spelen met vuur.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
ik zeg ook niet dat uiterlijk en leeftijd alles bepalend zijn. Maar wel in een zeer sterk mate....Het is zelfs onderzocht dat een mooi uiterlijk wel degelijk veel meer kans op een baan betekent. Moreel en ethisch is dat verwerpelijk. Maar het bedrijfleven vind ik niet voor niet een sodom en gemorra als het om omgangsvormen gaat. Er wordt bovendien gediscrimineerd bij het leven. En dat kunnen ze doen zolang er 0,0 evenwicht is tussen vraag en aanbod van personeel. Overheid doet niets daartegen.....
Dat is mogelijk maar is zeker niet verkeerd. Ik hou van NON-CONFORMISME.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:32 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik kom natuurlijk uit een rare familie,
Dat pleit voor haar moed, maar een eigen bedrijf beginnen is lang niet iedereen gegeven. Niet iedereen heeft daar de capaciteiten voor. En er beginnen zelfs teveel ongeschikten een eigen bedrijf...., en gaan in een notime op de fles en laten een aanzienlijke maatschappelijke schade achter. Niet alles dus. Graydon (dhr. Robert Blom) kan daar alles over zeggen.....quote:maar mijn tante is 4 jaar geleden (ook zo'n 50 jaar oud) voor zichzelf begonnen als klusbedrijf,
Ook dat pleit voor je familie. Maar niet iedereen kan zich zo redden per gratie struggle for life. Niet iedereen heeft het karakter van je oom. Jou oom is niet de maat der mensen. Maar wel te prijzen dat ie het doet.....quote:en mijn oom (geen familie van de tante) redt zich al 35 jaar als scharrelaar in oud ijzer. Ze haten de bijstand, en willen deze daarom niet.
Je gaat hiermee wel even voorbij aan het feit dat die arbeidsgehandicapte ook een lekker wijf kan zijn. Is die dan ook nog eens goed geinformeerd over de mogelijke subsidies, goed gemotiveerd en geschikt voor de baan dan lijkt de keus mij snel gemaakt.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:36 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
ik zeg ook niet dat uiterlijk en leeftijd alles bepalend zijn. Maar wel in een zeer sterk mate....Het is zelfs onderzocht dat een mooi uiterlijk wel degelijk veel meer kans op een baan betekent. Moreel en ethisch is dat verwerpelijk. Maar het bedrijfleven vind ik niet voor niet een sodom en gemorra als het om omgangsvormen gaat. Er wordt bovendien gediscrimineerd bij het leven. En dat kunnen ze doen zolang er 0,0 evenwicht is tussen vraag en aanbod van personeel. Overheid doet niets daartegen.....
En ik moet de eerste statistieken ook nog zien die aantonen dat in de bijstand alleen maar lelijke mensen zitten...
There is no love sincerer than the love of food.
Ja, maar als ze iets willen reguleren, dan moeten ze dat wel goed doen:quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:40 schreef Reya het volgende:
[..]
Die verstoring van de arbeidsmarkt is natuurlijk ook uiteindelijk weer vanuit overheidsregulering te verklaren.
zoals met alle dingen:
1 doe de juiste dingen die je moet doen.
2 doe die dingen vervolgens goed.
3 doe dingen nooit voor de eerste keer....
Grenzeloos simplistisch gesteld, maar een waarheid als een koe.
ik ben het helemaal met je eens. Wat de VVD wilt is het spelen met sociaal zwakkeren. Dat is moreel, ethisch verwerpelijk te noemen. Ik vind het zelfs de beschaving tarten...quote:Maar daaraan tornen is, zeker zolang andere zaken nog niet geregeld zijn, spelen met vuur.
Zeker die zitten daar ook in. Ik wil ook niet suggeren dat er in de bijstand relatief meer lelijke mensen zitten.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:43 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Je gaat hiermee wel even voorbij aan het feit dat die arbeidsgehandicapte ook een lekker wijf kan zijn.
En zelfs dan verrekken ze het nog. Waarom zouden ze die rompslomp willen als ze uit 287 andere gezonde mensen kunnen kiezen? En daar zitten ook lekkere mensen tussen. Zeker weten.quote:Is die dan ook nog eens goed geinformeerd over de mogelijke subsidies, goed gemotiveerd en geschikt voor de baan dan lijkt de keus mij snel gemaakt.
Die is er volgen mij ook niet. Al acht ik die mogelijkheid zeker niet uitgesloten.quote:En ik moet de eerste statistieken ook nog zien die aantonen dat in de bijstand alleen maar lelijke mensen zitten...
Er is een tijd geweest dat veel mensen geen auto hadden en ook die kwamen wel in het ziekenhuis als het nodig was. Dáár heb je niet per se een auto voor nodig. Nog sterker, je kunt gewoon zonder auto. En ook een lor slurpt benzine en moet verzekerd worden.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 13:15 schreef _evenstar_ het volgende:
[..]
ten eerste tijden zijn veranderd en is de bijstand enorm gekort.
Ten eerste rijden veel mensen geen auto, vaak wel een oud lor om bij nood ergens naar toe te kunnen zoals een zkh.
Mobiel kan goedkoper zijn dan vaste lijn, als je niet veel belt. Maar een mobiel i.p.v. vast is niet nodig voor een gezin met kinderen.quote:mobiel is tegenwoordig goekdoper als vatse huislijn en ook nodig in geval van nood vooral bij een gezin met kind(eren).
Ik had het over een DURE vakantie. Een weekje naar de camping moet natuurlijk wel kunnen.quote:de ziektekosten zijn ernstig gestegen, huren stijgen en huurtoeslagen dalen.
De meeste kunnen niet op vakantie zonder giften van anderen.
En dan nog sommigen zitten buitne hun schuld ind ie situatie, die moet dan maar wegverteren en verdienen geen vakantie? om even de zorgen te ontsnappen? beetkje hard of niet?
Maar ik ken bijstandsgerechtigden die zelfs op wintersport gaan en vinden dat dat ook gewoon moet kunnen.
Nog sterker: In Helmond moet je tegenwoordig 20 uur per week vrijwilligerswerk doen als je een bijstandsuitkering hebt.
Weet je wat je dan voor commentaar krijgt van die mensen: "En daar krijg je niks voor!"
Jawel hoor, een bijstandsuitkering.
Er zijn maar weinig vacatures waar je een paar honderd sollicitaties op krijgt. Nog minder mensen worden daadwerkelijk op gesprek uitgenodigt, van die gemiddeld 20 mensen zoek je de beste.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:48 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Zeker die zitten daar ook in. Ik wil ook niet suggeren dat er in de bijstand relatief meer lelijke mensen zitten.
[..]
En zelfs dan verrekken ze het nog. Waarom zouden ze die rompslomp willen als ze uit 287 andere gezonde mensen kunnen kiezen? En daar zitten ook lekkere mensen tussen. Zeker weten.
[..]
Die is er volgen mij ook niet. Al acht ik die mogelijkheid zeker niet uitgesloten.
Een werkgever wil een goed lopende zaak, daar heb je dat soort gemotiveerde, hard werkende mensen voor nodig. Mensen met karakter en doorzettingsvermogen en die niet te beroerd zijn om een keertje over te werken.
DE reden om die gehandicapte aan te nemen is de motivatie, iedereen kan een briefje schrijven en in een leuk outfitje op een sollicitatie verschijnen. Wat die arbeidgehandicapte laat zien is dat zij écht gemotiveerd is en graag wil werken bij jou, de motivatie heeft zij dus. Doorzettingsvermogen ook, het feit dat ze daar zit en haar huiswerk gedaan heeft bewijst dat wel. Daarnaast is het hebben van een handicap ook een erg goed middel om een doorzetter te worden.
(Ik heb het nu dus wel over de persoon uit mijn voorbeeld. Dit gaat zeker niet voor iedere ex-WAOer op.)
Kortom: Jouw baas is een zwijn.
En ook zeker mijn inzet niet waard.
There is no love sincerer than the love of food.
Hij komt idd over als een verwende blaag.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 15:21 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Ik heb voldoende aangegeven waarom ik het niet met Mark rutte eens bent. En ik vind het best inhoudelijk argument dat Mark Rutte maar een zeer beperkte maatschappelijke ervaring heeft. Hij heeft volgens mij op het werkvlak nog nooit tegenslag gehad. En dus nooit een uitkering gehad. Die man moet wel zonodig de bijstand kapot maken. Hij weet wel wat goed is voor een ander Dat was mijn punt. (en dat ie bij zijn moeder eet en de was laat doen geeft alleen maar te denken, meer niet)
Zelf zwaar geprofiteerd van de maatschappij, maar wel met het vingertje zwaaien naar anderen waarvan hij alleen maar denkt dat ze profiteurs zijn (of dat nu wel of niet zo is).
Hypocriet mannetje.
Rutte
Tja dit zat er aan te komen . En Rutte wou de VVD ook aantrekkelijk maken voor de bijstandsmoeder ?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja van die topambtenaren die per maand voor een jaar bijstand vangen .quote:Op donderdag 24 augustus 2006 14:57 schreef sigme het volgende:
Verder lijkt het in lijn met een advies vanuit de ambtenarij:
[..]
.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ik vind de argumentatie dat Rutte nooit in de bijstand heeft gezeten, en dat het hem voor de wind is gegaan in z'n carriére zeer slecht. Je hoeft geen ervaringsdeskundige te zijn om een goed plan op te stellen waar de gehele samenleving van kan profiteren, integendeel. Mensen die succesvol zijn, zijn dat om een reden. Kennelijk doen ze dingen goed in het leven, en snappen ze hoe de zaken in elkaar steken.
Als je alle bijstandsgerechtigden en WAO'ers (WIA) aan de gang laat gaan, dan wordt het pas een puinhoop in Nederland.
Als je alle bijstandsgerechtigden en WAO'ers (WIA) aan de gang laat gaan, dan wordt het pas een puinhoop in Nederland.
Als bijstandsgerechtigden zo graag willen werken, waarom hebben ze dan zoveel commentaar op vrijwilligerswerk met behoud van uitkering?
Daar willen ze dan nog extra voor betaald worden ook!!
Een getrouwde vrouw met een baantje voor 20 uur heeft nog niet zoveel als iemand in de bijstand.
Dus ze moeten niet zeuren met dat vrijwilligerswerk en gewoon braaf om 7 uur opstaan en aan het werk gaan.
En willen ze meer geld, dan zoeken ze maar een baan.
De keuze is dus:
Of een baan en een normaal loon of een minimale bijstandsuitkering met 20 uur vrijwilligerswerk.
Daar willen ze dan nog extra voor betaald worden ook!!
Een getrouwde vrouw met een baantje voor 20 uur heeft nog niet zoveel als iemand in de bijstand.
Dus ze moeten niet zeuren met dat vrijwilligerswerk en gewoon braaf om 7 uur opstaan en aan het werk gaan.
En willen ze meer geld, dan zoeken ze maar een baan.
De keuze is dus:
Of een baan en een normaal loon of een minimale bijstandsuitkering met 20 uur vrijwilligerswerk.
Maar 205 denk je niet dat uit dit plan blijkt dat Rutte en co er iets te makkelijk over denken? En natuurlijk hoef je geen ervaringsdeskundige te zijn maar bepaalde praktijkervaring kan geen kwaad natuurlijk. Niet iedereen rolt na een lange studie via z'n netwerk zomaar de kamer binnen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Gelukkig heeft Mark Rutte ook geen 10 jaar werkervaring bij niet de minste bedrijvenquote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:28 schreef du_ke het volgende:
Maar 205 denk je niet dat uit dit plan blijkt dat Rutte en co er iets te makkelijk over denken? En natuurlijk hoef je geen ervaringsdeskundige te zijn maar bepaalde praktijkervaring kan geen kwaad natuurlijk. Niet iedereen rolt na een lange studie via z'n netwerk zomaar de kamer binnen.
Of ze er te makkelijk over denken of niet... laten we eerst het gehel programma eens afwachten. Dan praten we verder.
Ik vind Rutte ook geen held, maar hij heeft wel wat bereikt in z'n zakelijke en politieke carriere
Natuurlijk maar dat zou best wel eens meer met z'n contacten/ netwerk te maken gehad kunnen hebben dan met z'n kwaliteiten. Het is ook weer niet zo dat er bij Unilver alleen maar toppers werken.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Tuurlijk helpt netwerken om je in de kijker te spelen voor bepaalde posities, maar dat wil niet zeggen dat je ook aangenomen wordt. Ze gaan niet jan boerenlul op een goede positie zetten als die niet de benodigde capaciteiten heeft. Laten we elkaar nou geen mietje noemen...quote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:36 schreef du_ke het volgende:
Natuurlijk maar dat zou best wel eens meer met z'n contacten/ netwerk te maken gehad kunnen hebben dan met z'n kwaliteiten. Het is ook weer niet zo dat er bij Unilver alleen maar toppers werken.
Wellicht interessant:
http://www.markrutte.nl/uploads/Rutte_WWB.doc
Als je 7 jaar over een pretstudie doet waar tegenwoordig 4 jaar voor staat dan heeft hij dus 3 jaar extra gehad om een goede baan te vinden en cum laude af te studeren, op kosten van de maatschappij uiteraard. Tja, zo kan iedereen een carriere opbouwen.quote:Op donderdag 24 augustus 2006 16:32 schreef 205_Lacoste het volgende:
[..]
Gelukkig heeft Mark Rutte ook geen 10 jaar werkervaring bij niet de minste bedrijven
Of ze er te makkelijk over denken of niet... laten we eerst het gehel programma eens afwachten. Dan praten we verder.
Ik vind Rutte ook geen held, maar hij heeft wel wat bereikt in z'n zakelijke en politieke carriere
ik weet wel dat Rutte niet het topic is, maar de VVD zou er verstandig aan doen om hem te vervangen door iemand die wel geloofwaardig is, iemand die wél heeft moeten knokken om iets te bereiken
