of niet..quote:Op donderdag 31 augustus 2006 17:16 schreef VisStick het volgende:
[..]
Bewijs zal er ook wel nooit komen. Pas als je dood bent weet je het zeker![]()
God zegt rechtvaardig te handelen en zich aan Zijn belofte te houden. Liegen is in strijd met Zijn heilige eigenschappen.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 08:11 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Waarom zou God n iet onrechtvaardig kunnen zijn als hij tekenen heeft laten zien? Dat mag Hij toch zeker lekker zelf weten?
In beide gevallen gaat het uit van het bestaan van God.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 14:24 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
De vraag 'waarom straft God ongelovigen' impliceert meerdere mogelijkheden:
1 de vraagsteller gelooft in God
2 de vraagsteller gelooft niet in God, maar probeert achter de motieven te komen van de God waarin de beantwoorder van de vragen in gelooft opdat hij beter inzicht verkrijgt in de denkwijze van gelovigen.
3 <vul maar iets anders in, er is genoeg te bedenken>
Dus jouw implicatie is niet correct.
Met trucjes kom je wel heel ver. Hoe verklaar je anders de grote aanhang van onze Jomanda's en Chars?quote:Op donderdag 31 augustus 2006 17:15 schreef VisStick het volgende:
[..]
En toch heeft Jezus veel meer aanhangers dan Vespasianus. Was het "trucje" van Jezus dan zo veel beter? Waren de mensen die Jezus geloofden dan allemaal zo dom om in zijn leugens te trappen?
Juist.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 16:57 schreef speknek het volgende:
[..]
Hij bedoelde niet te bewijzen dat god bestaat, maar dat de vraag of god rechtvaardig is uitgaat van het bestaan van god. Ongeacht of dat werkelijk zo is of niet.
Nee, in het 2e geval gaat men uit dat God niet bestaat, maar wil men een bepaalde denktrant achterhalen.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 18:51 schreef Aslama het volgende:
[..]
In beide gevallen gaat het uit van het bestaan van God.
de denktrant van gevraagde, over de God van de gevraagde.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 19:11 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Nee, in het 2e geval gaat men uit dat God niet bestaat, maar wil men een bepaalde denktrant achterhalen.
Toch ben ik in staat om heel wat zaken die door God zouden zijn ingefluisterd (via de heilige geest) in zowel de bijbel als de koran aan te duiden waarin God blijkt te liegen. Ook ben ik in staat om volstrekt onrechtvaardige beslissingen van God aan te duiden die tegen onze moraal indruisen.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 18:49 schreef Aslama het volgende:
[..]
God zegt rechtvaardig te handelen en zich aan Zijn belofte te houden. Liegen is in strijd met Zijn heilige eigenschappen.
Ja .. vooruit danquote:Op donderdag 31 augustus 2006 22:46 schreef onemangang het volgende:
[..]
Toch ben ik in staat om heel wat zaken die door God zouden zijn ingefluisterd (via de heilige geest) in zowel de bijbel als de koran aan te duiden waarin God blijkt te liegen. Ook ben ik in staat om volstrekt onrechtvaardige beslissingen van God aan te duiden die tegen onze moraal indruisen.
*kuch* lees het verhaal over Uza maar eens *kuch*quote:
quote:1 Daarna verzamelde David wederom alle uitgelezenen in Israel, dertig duizend.
2 En David maakte zich op, en ging heen met al het volk, dat bij hem was, van Baalim-juda, om van daar op te brengen de ark Gods, bij dewelke de Naam wordt aangeroepen, de Naam van den HEERE der heirscharen, Die daarop woont tussen de cherubim.
3 En zij voerden de ark Gods op een nieuwen wagen, en haalden ze uit het huis van Abinadab, dat op een heuvel is; en Uza en Ahio, zonen van Abinadab, leidden den nieuwen wagen.
4 Toen zij hem nu uit het huis van Abinadab, dat op den heuvel is, met de ark Gods, wegvoerden, zo ging Ahio voor de ark henen.
5 En David en het ganse huis Israels speelden voor het aangezicht des HEEREN, met allerlei snarenspel van dennenhout, als met harpen, en met luiten, en met trommelen, ook met schellen, en met cimbalen.
6 Als zij nu kwamen tot aan Nachons dorsvloer, zo strekte Uza zijn hand uit aan de ark Gods, en hield ze, want de runderen struikelden.
7 Toen ontstak de toorn des HEEREN tegen Uza, en God sloeg hem aldaar, om deze onbedachtzaamheid; en hij stierf aldaar bij de ark Gods.
8 En David ontstak, omdat de HEERE een scheur gescheurd had aan Uza; en hij noemde dezelve plaats Perez-uza, tot op dezen dag.
9 En David vreesde den HEERE ten zelven dage; en hij zeide: Hoe zal de ark des HEEREN tot mij komen?
10 David dan wilde de ark des HEEREN niet tot zich laten overbrengen in de stad Davids; maar David deed ze afwijken in het huis van Obed-edom, den Gethiet.
de denktrant van gevraagde over het waanidee van de gevraagde.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 19:14 schreef Aslama het volgende:
[..]
de denktrant van gevraagde, over de God van de gevraagde.
Jij kent toch alleen de eigenschappen van God voor zover hij deze aan de mens zou hebben meegedeeld? Misschien was Hij bij dat mededelen wel eens een keer ondoorgrondelijk.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 18:49 schreef Aslama het volgende:
[..]
God zegt rechtvaardig te handelen en zich aan Zijn belofte te houden. Liegen is in strijd met Zijn heilige eigenschappen.
Ik ben een moslim, dit is dus niet erg relevant voor mij.quote:Op vrijdag 1 september 2006 08:19 schreef masterdave het volgende:
[..]
*kuch* lees het verhaal over Uza maar eens *kuch*
[..]
Je bewering is niet falsifieerbaar derhalve geen tegenargument mogelijk behalve vanuit de religie zelf. God heeft Zijn eigenschappen aan de mens meegedeeld waar ondoorgrondelijkheid niet bij staat.quote:Op vrijdag 1 september 2006 09:53 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Jij kent toch alleen de eigenschappen van God voor zover hij deze aan de mens zou hebben meegedeeld? Misschien was Hij bij dat mededelen wel eens een keer ondoorgrondelijk.
Het ging toch over wel of niet uitgaan van dat God bestaat ?quote:Op vrijdag 1 september 2006 09:41 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
de denktrant van gevraagde over het waanidee van de gevraagde.
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat Hij dan precies wel over zichzelf heeft gezegd, of was alles indirect? Heeft Hij erbij gezegd dat hij compleet was in zijn beschrijving?quote:Op vrijdag 1 september 2006 10:54 schreef Aslama het volgende:
[..]
Je bewering is niet falsifieerbaar derhalve geen tegenargument mogelijk behalve vanuit de religie zelf. God heeft Zijn eigenschappen aan de mens meegedeeld waar ondoorgrondelijkheid niet bij staat.
Ja, en daarna volgden nog een heleboel andere Messias-pretendenten. De Joodse geschiedenis kent er een heleboel, alleen was Jezus één van de weinigen die zichzelf als Zoon van God kroonde. Maar de laatste decennia zijn er ook nogal wat mensen geweest die claimden Jezus te zijn, waaronder op dit forum. En toch geloven maar heel weinig mensen ze. Kun je nagaan.quote:Op donderdag 31 augustus 2006 16:47 schreef VisStick het volgende:
Een duidelijk "teken" van God was natuurlijk Jezus Christus die wonderen verrichte en het woord van God verkondigde. Zelfs toen waren er genoeg mensen die nog steeds niet in God geloofden, kun je nagaan
Korte uitleg:quote:Op vrijdag 1 september 2006 11:24 schreef Schaduwtje het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat Hij dan precies wel over zichzelf heeft gezegd, of was alles indirect? Heeft Hij erbij gezegd dat hij compleet was in zijn beschrijving?
Kun je iets citeren?
quote:180. Aan Allah behoren de schone namen. Roept Hem daarbij aan. En laat degenen, die ten opzichte van Zijn eigenschappen van de rechte weg afwijken, met rust. Hun zal worden vergolden naar hetgeen zij hebben bedreven.
De 99 namen (attributen) worden in de Koran in een aantal verzen genoemd, onder andere hoofdstuk 59:quote:Hadieth Abu Hurayra narrates: "To God belong 99 Attributes, a hundred less one; for He likes Odd Numbers. Whosoever knows the 99 attributes, will enter paradise."
Daarnaast staat in verschillende hadith bijvoorbeeld over hoe Allah swt. handelt:quote:22. Hij is Allah, naast Wie er geen God is, de Kenner van het onzienlijke en het zienlijke, Hij is de Barmhartige, de Genadevolle.
23. Hij is Allah, naast Wie er geen God is, de Koning, de Heilige, de Brenger van Vrede, de Schenker van Veiligheid, de Beschermer, de Machtige, de Krachtige, Bezitter van Grootheid. Verheven is Allah boven hetgeen zij met Hem vereenzelvigen.
24. Hij is Allah, de Schepper, de Maker, de Vormer. Hij heeft de schoonste namen. Alles wat in de hemelen en op aarde verheerlijkt Hem en Hij is de Almachtige, de Alwijze.
Andere voorbeelden uit de Koran over de eigenschappen van Allah swt.:quote:Aboe Hoerairah Abdoerrahman bin Shokhr verhaalt dat de Boodschapper van Allah zei:
“Allah de Verhevene kijkt niet naar jullie lichamen. En Hij kijkt niet naar jullie uiterlijk, maar Hij kijkt naar jullie harten.”
hoofdstuk 50.quote:59. En bij Hem zijn de sleutels van het onzienlijke; niemand kent dit, behalve Hij. En Hij weet wat op het land en wat in de zee is. En er valt geen blad zonder dat Hij het weet, noch is er een korrel in de duisternis der aarde, noch iets dat groen of droog is, zonder dat het in een duidelijk Boek is vermeld.
Volgens de Koran zijn de tekenen van Allah swt. ook in de natuur te bestuderen, hoofdstuk 2:quote:16. En voorzeker, Wij hebben de mens geschapen en Wij weten alles wat zijn hart hem toefluistert. En Wij zijn nader tot hem dan zijn halsader.
Ik weet niet of ergens expliciet staat dat Hij compleet is in Zijn beschrijving, maar het staat vast dat een moslim geen andere eigenschappen van God zelf mag toevoegen.quote:190. Er zijn voorzeker in de schepping der hemelen en der aarde en in de wisseling van dag en nacht tekenen voor mensen van begrip.
191. Zij die staande, zittende en op hun zijden liggende Ailah gedenken, en nadenken over de schepping der hemelen en der aarde, zeggende: "Onze Heer, Gij hebt dit niet tevergeefs geschapen; neen, heilig zijt Gij; red ons daarom van de straf van het Vuur.
mooi gesproken duifquote:Op vrijdag 1 september 2006 19:52 schreef FuifDuif het volgende:
Er bestaat geen bewijs dat God niet bestaat. Er bestaat evenzo geen bewijs dat God wel bestaat.
Dankquote:
Net zoals een theepot die rond de zon draait dus?quote:Op vrijdag 1 september 2006 19:52 schreef FuifDuif het volgende:
Er bestaat geen bewijs dat God niet bestaat. Er bestaat evenzo geen bewijs dat God wel bestaat.
Er zijn anders miljoenen mensen die God (hebben) ervaren. Dat is geen bewijs, maar het is wel iets wat het bestaan van een god aannemelijker maakt.quote:Op vrijdag 1 september 2006 20:42 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Net zoals een theepot die rond de zon draait dus?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |