Is dit het zweedse model?

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.

Ja hoor, de drie gereformeerden uit giethoorn moeten er weer aan hun haren worden bijgesleept.

Het Zweeds model staat ondser grote druk in zweden en men is dit systeem langzamerhand aan het afschaffen. Dit geeft wel aan wat voor "enorme" visionair Wouter Bos is. Het is een beetje alsof je de Lada gaat introduceren bij BMW-rijders.

Laat Nederland in godsnaam niet op die Wouter Bos stemmen: we zijn toch niet suicidaal geworden met zijn allen ?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:11 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Ja hoor, de drie gereformeerden uit giethoorn moeten er weer aan hun haren worden bijgesleept.

TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .

Die overigens, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:23 schreef sigme het volgende:

[..]

TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .

Pappen en nathouden maakt deel uit van het Zweeds model. Weet je uberhaubt wel wat het Zweeds model voorstaat ?

quote:

Die overigens, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..

Ik heb de HP toevallig hier voor mijn neus liggen. Welk artikel ?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:02 schreef sigme het volgende:
Het moge duidelijk zijn dat ik ook niet zo te spreken ben over de ouderwetse fundamentalisten van eigen bodem, maar we hebben ze in ieder geval teruggedrongen tot de achtertuin.

Ja, daar in de achtertuin zien de buren het niet zo he, dat is wel makkelijk zo.

quote:

We moeten natuurlijk geen nieuw wortelschieten in de voortuin door (nieuwe) religieuzen verontachtzamen omdat er nog wat hardnekkig onkruid in de achtertuin staat.

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat. (Zie SGP, de enige partij die zetels heeft in een parlement in de gehele EU en andere westerse landen en geen vrouwen toelaat in de politiek. Zelfs de Islamitische partij laat vrouwen toe!)

Maar de voortuin moet schoonblijven, want alle buren kunnen dat zien!

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.

Het zweeds model is een disaster. Ooit ingevoerd door een communisten-echtpaar en sindsdien de norm in Zweden. De norm, omdat het de ultieme heroine is waar de linkse politici blijvend munt uit kunnen slaan. Het Zweeds model maakt in een relatief korte periode miljoenen mensen in mindere of zeer grote mate afhankelijk van de verzorgingsstaat.

Om maar even een voorbeeldje te noemen:
Is je vrouw net bevallen? nou, dan neem je als vader toch even een half jaar (door de staat gefinanciert) verlof op. Daar blijft het trouwens niet bij, want je vrouw mag daarna precies hetzelfde doen. De werkgever en belastingbetaler moeten het maar slikken, want het is nou eenmaal in het zweedse arbeidsrecht verankert.

Het begin van het einde.....

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:28 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Pappen en nathouden maakt deel uit van het Zweeds model. Weet je uberhaubt wel wat het Zweeds model voorstaat ?

Sharia op basis van pasfoto's? Verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed? En dat wil Wouter Bos? Vreemd. Rare onderbouwing ook: in Zwede zegt iemand dit, in Engeland gebeurt dat, dus Bos is voorstander daarvan.

quote:

[..]

Ik heb de HP toevallig hier voor mijn neus liggen. Welk artikel ?

Artikel 'Ze zitten overal", coverstoryweek 42, 2005.

quote:

Nooit zijn ze meer geweest dan een kleine minderheid. Toch geven (ex-)gereformeerden in Nederland de toon aan – in de politiek, het bedrijfsleven, de media, de literatuur en de wetenschap. Wat is het geheim van hun succes?

Uit nr 46:

quote:

In Nederland geven (ex-)gereformeerden de toon aan, zo luidde vorige week de strekking van de coverstory van HP/De Tijd. Het artikel ging vergezeld van een lijst van 75 (ex-)gereformeerde toppers uit de politiek, het bedrijfsleven, de media, de literatuur en de wetenschap. Om genoemde stelling extra kracht bij te zetten, breiden we die lijst de komende tijd nog wat uit.

De serie is nog tijden voortgezet, met één per week die bijgezet werd.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:28 schreef DenniZZ het volgende:
LOL! Extreem hoge participatie?? Werkeloosheid bedoel je! 9 miljoen inwoners, 1 miljoen werklozen!
En dan met name jeugdwerkloosheid, veels te hoge belastingen en een tot stilstand gekomen economie

En ik ben geen provinciaaltje, ik woon in Rotterdam.

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____23319.asp

De werkloosheid heeft sinds 1999 tot 2005 zo rond de 250.000 geschommeld. En dat zijn dus de officiele cijfers van de Zweedse versie van het CBS, het Statistiska Centralbyran.



En het gaat ook behoorlijk goed met de economische activiteit in Zweden:




De werkloosheid in Zweden is 5.2% van de beroepsbevolking. In Nederland is dat 6.4%.

Zweden doet het helemaal niet slecht eigenlijk. Ik weet ook niet echt wat voor bron jij hebt voor een miljoen werklozen in Zweden.....

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:31 schreef maartena het volgende:

[..]

Ja, daar in de achtertuin zien de buren het niet zo he, dat is wel makkelijk zo.
[..]

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat. (Zie SGP, de enige partij die zetels heeft in een parlement in de gehele EU en andere westerse landen en geen vrouwen toelaat in de politiek. Zelfs de Islamitische partij laat vrouwen toe!)

Maar de voortuin moet schoonblijven, want alle buren kunnen dat zien!

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.

Ik vind je vergelijkingen kolder.
De drie gereformeerden in onze (door jou zo leuk gemetafoorde) "achtertuin" staan in geen enkele verhouding tot de miljoenen middeleeuwse denkers die hier reeds zijn. Zo kun je eeuwig de veluwe aanhalen als mensen je er op wijzen dat de Islam een steeds grotere invloed krijgt. Ik snap je trucje wel, maar het is simpelweg niet meer valide genoeg.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:31 schreef maartena het volgende:

[..]

Prima. Alleen staat dat onkruid al 150 jaar in de achtertuin, en blijkbaar hebben we er dus eigenlijk niet zoveel moeite mee dat het er staat.

150 jaar geleden hadden ze een stuk steviger greep op de samenleving. De zijn nogal teruggedrongen, en dat is omdat 'we' er moeite mee hadden (of kregen). Niet doen alsof ze niet bestreden zijn - dat is onzin. Ze zijn wel bestreden, en redelijk succesvol.

quote:

Lees verder de quote in mijn signature eens heel goed, en haal em eens naar de Nederlandse situatie.

Heb ik die terechtwijzing nodig, dacht je?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:46 schreef sigme het volgende:

[..]

Sharia op basis van pasfoto's? Verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed? En dat wil Wouter Bos? Vreemd. Rare onderbouwing ook: in Zwede zegt iemand dit, in Engeland gebeurt dat, dus Bos is voorstander daarvan.
[..]

Artikel 'Ze zitten overal", coverstoryweek 42, 2005.
[..]

Uit nr 46:
[..]

De serie is nog tijden voortgezet, met één per week die bijgezet werd.

Oh, je hebt het nou opeens over gereformeerden ipv moslims. Snel even je berichtje aangepast?
Zwak, erg zwak.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:51 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Oh, je hebt het nou opeens over gereformeerden ipv moslims. Snel even je berichtje aangepast?
Zwak, erg zwak.

Je hebt niet goed gelezen lieverd.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:23 schreef sigme het volgende:

[..]

TS koppelt een Zweeds model, een interview met de Zweedse minister voor democratie (?) , een 'verdrinken in een poel van middeleeuws moslimgedachtegoed', sharia aan de hand van een niet-gecensureerde foto in GB, aan Wouter Bos. En jij gaat zaniken over dat er gereformeerden met de haren worden bijgesleept .

Die overigens, volgens HP/De Tijd (je weet wel, dat moslimkritische blad) met een stuk meer zijn dan met z'n drieën en bovenproportioneel veel invloedrijke posities in beslag nemen..

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:44 schreef DenniZZ het volgende:
Ik denk dat we er niet zoveel moeite mee hebben omdat we niet overspoelt worden door christelijke randgroepjongeren

Ik zou het coke en drugs gebruik en bijbehorende criminaliteit in zwaar gereformeerd Urk eens onder de loep nemen.

quote:

Ik nog nooit christelijke jongeren met rouwkransen heb zien voetballen,

Nee, maar in 2004 werd wel een gereformeerd meisje van 18 doodgereden (expres) door plaatsgenoten omdat ze omging met een Turk.

Verder zijn Nederlandse jongeren ook geen lieverdjes hoor. Of vind je het afspreken op een veldje ergens bij Beverwijk om elkaar de hersens in te slaan omdat de andere groep van een andere voetbalclub houdt soms wel passen in de Nederlandse Christelijke traditie.

quote:

onze gevangenissen niet volzitten met christenen

Er zitten 1200 Marokkanen in de gevangenis, en 700 Turken. Daar bovenop zitten er zo'n 1800 Surinamers, 1700 Antilianen, en 8000 Nederlanders op de cel. De Gevangenis zit in ieder geval ook niet vol met moslims, het zijn voornamelijk Antilianen en Surinamers die onder de allochtonen een hoge misdaadratio hebben. En dat zijn meestal Christenen, of in ieder geval zo geboren. (Cijfers uit StatLine van CBS)

quote:

er geen christelijk fundamentalistische aanslagen worden gepleegd

Ik zou de geschiedenisboekjes er eens bijpakken en eens kirtisch kijken naar Noord Ierland. En nee, in Nederland is op 1 moord na ook geen islamitisch terrorisme. In andere landen zoals bijv. in de VS komt terrorisme tegen abortus en in de naam van God nog steeds voor. Denk aan Timothy McVeigh, Eric Rudolph, en de aanslagen op Abortusklinieken.

quote:

christenen niet proberen op een agressieve manier hun sharia hier door te voeren,

Dan zou je toch eens wat vaker naar steden als Rijssen moeten gaan, waar de SGP de scepter zwaait, en er een zware sociale controle heerst, en waar vrouwen letterlijk als tweederangsburgers worden behandeld.

quote:

ik nog nooit christenen op tv mensen heb zien onthoofden omdat ze westers zijn en ik ook nog nooit beelden van christelijke massabijeenkomsten heb gezien waarop men suicide bombers als helden beschouwd en men massaal oproept tot vernietiging van alles waar het Westen voor staat.
Denk ik zomaar hoor.

Jij hebt duidelijk de jaren 70 en 80 gemist, toen je toch met regelmaat de IRA op TV zag die weer eens protestanten in Noord Ierland gegijzeld hadden en de vrijlating van katholieke vrijheidstrijders eisten etc.... en met regelmaat in London en andere grote steden bommen tot ontploffing lieten komen.

Goed, momenteel zijn inderdaad de Islamieten veel bezig met terrorisme. Maar je moet toch echt wel in een heel vreemde angstwereld leven als je denkt dat de Marokkanen en Turken massaal bezig zijn met Sharia praktijken en/of terrorisme in Nederland. Het overgrote deel houdt zich gewoon aan de wet, en al die straatmarokkaantjes lopen echt niet allemaal met een koran en semtex op zak. Ze mogen wellicht vervelend zijn met hun scooters en lawaai op de hoek van de straat, maar er zijn genoeg Nederlandse jongeren die dat ook doen.

Dat was in de jaren 80 niet anders trouwens, er waren toen al straatmarokkaantjes, en die zijn allemaal opgegroeid in de Nederlandse maatschappij, hebben gezinnen gesticht, eigen bedrijven, etc, etc.... Die straatschoffies groeien wel op.

Mensenkinderen, julie doen alsof Nederland door de Islam naar de verdoemenis wordt geholpen ofzo.....

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:47 schreef maartena het volgende:

[..]

http://www.scb.se/templates/tableOrChart____23319.asp

De werkloosheid heeft sinds 1999 tot 2005 zo rond de 250.000 geschommeld. En dat zijn dus de officiele cijfers van de Zweedse versie van het CBS, het Statistiska Centralbyran.

[afbeelding]

En het gaat ook behoorlijk goed met de economische activiteit in Zweden:

[afbeelding]


De werkloosheid in Zweden is 5.2% van de beroepsbevolking. In Nederland is dat 6.4%.

Zweden doet het helemaal niet slecht eigenlijk. Ik weet ook niet echt wat voor bron jij hebt voor een miljoen werklozen in Zweden.....

En ook dat trucje is inmiddels achterhaald.
In zweden lopen er ontzettend veel mensen in de ziektewet. Daarnaast worden de cijfers kunstmatig opgekrikt door melkertbanen.
Veel zweedse economen (inclusief de vakbonden) schatten de werkelijke werkeloosheid op 20 tot 25%!

quote:

Op donderdag 17 augustus 2006 16:59 schreef maartena het volgende:

[..]

En dan heb je dus plaatsen zoals Urk, Rijssen, Putten, Staphorst, en diverse anderen. Mijn katholieke oma behoort tot de 5% katholieken in Rijssen, wat dus voor de overige 95% een zwaar gereformeerde stad is.

Op zondag lopen de vrouwen daar verplicht in lang, bedekte jurken met hoeden. Zo'n beetje de hele stad gaat tweemaal naar de kerk. Het huis van mijn Oma ligt toevallig aan een route die veel gebruikt werd door wandelende kerkgangers (want de auto op zondag, dat mag dus niet), en zelfs als het 30+ graden is zie je nooit een vrouw op zondag met ontblote armen.

Kroegen sluiten zaterdagavond om 12:00, want dan begint de heilige zondag. Op zondag is sowieso helemaal niets open, wellicht met uitzondering van een restaurant dat toevallig een katholieke eigenaar heeft. Maar hen die op zondag werken worden met de nek aangekeken. Op Maandag gaat de leraar de klas langs, en oh wee als je op zondag niet naar de kerk bent geweest. Er heerst een zware sociale controle op waar school leraren op zondag dus tellen hoeveel van zijn leerlingen in de kerk waren.

Intimidatie is aan de orde van de dag, met name bij vrouwen die echt binnen de gezinnen een tweederangs bestaan leiden. Van de buitenkant valt het niet zo op, maar ik heb familie daar wonen die er van alles over kan vertellen. Verkrachtingen worden nog wel eens onder de mat geschoven, en komen sowieso niet in de lokale krant te staan. Er wordt geen publieke bekendheid gegeven aan de dader zoals je wel eens in lokale kranten ziet, of bij het politiebureau in de vorm van aanplakbiljet. Binnen de zwaar gereformeerde gemeenschap word er gewoon niet over gesproken.

En eerwraak? In 2004 werd in Nederland nog een 18 jarig (gereformeerd) meisje doodgereden door gereformeerden omdat ze omging met een Turkse jongen. Binnen de gerformeerde gemeenschap en op zwaar gereformeerde scholen bestaat nog steeds de macht en intimidatie van de dominiee. Homohaat word gepredikt in zowel de kerk als op scholen. Het lesplan van sommige zwaar gereformeerde scholen is meer anti-westers dan wat er op islamitische scholen word gegeven.

De SGP wil het verbieden dat vrouwen in de politiek zitten, en eigenlijk willen ze helemaal niet dat vrouwen werken. Het is zelfs zo ver heen in die partij dat ze een officiele waarschuwing van de VN hebben gekregen jegens hun standpunt tegen vrouwen, een uniekum in de EU waar dit voor het eerst voorkwam sinds WO2.

En dan klagen wij dat moslims hoofddoekjes dragen of aanstekelijk lesmateriaal op moslimscholen verspreiden.

Kom nou, we kijken niet eens in onze eigen achtertuin.

Goed stuk! Gereformeerden zijn niet goed wijs en dat accepteren we ook in Nederland, dus moeten we Moslims ook accepteren en ons aanpassen

Dit topic gaat alleen over het feit dat Moslims op een gegeven moment in Nederland in de meerderheid zullen zijn en we ze nu dus hun zin moeten geven omdat zij dan tegen die tijd ook vriendelijker tegen 'ons' zullen zijn. In hoeverre het relevant is dat in Nederland ook een paar plukjes grefo's wonen begrijp ik niet helemaal.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:48 schreef the_fucker het volgende:
De drie gereformeerden in onze (door jou zo leuk gemetafoorde) "achtertuin" staan in geen enkele verhouding tot de miljoenen middeleeuwse denkers die hier reeds zijn.

"Miljoenen" middeleeuwse denkers.... dus meer dan 2 miljoen. Er zijn nog geen miljoen Moslims in Nederland. Of zijn de Antilianen en Surinamers, en al die EU allochtonenen nu ook al middeleeuwse denkers?

Kom eens met cijfers voor de gein. Ik ga ook niet verkondigen dat het miljoenen zijn van die gereformeerden, maar een stad als Rijssen heeft al gauw 40.000 inwoners, en ik zou je willen uitnodigen daar gewoon eens een paar zondagen te bivakeren voor de kerk ofzo.

En door de verkiezingskaartjes kunnen we ook makkelijk zien waar al die refo's zitten:




Dat zijn er echt geen "3" hoor.....

Kom zelf ook eens met cijfers in plaats van te blaten dat er "miljoenen" middeleeuwse denkers in Nederland zitten.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:07 schreef the_fucker het volgende:
En ook dat trucje is inmiddels achterhaald.
In zweden lopen er ontzettend veel mensen in de ziektewet. Daarnaast worden de cijfers kunstmatig opgekrikt door melkertbanen.
Veel zweedse economen (inclusief de vakbonden) schatten de werkelijke werkeloosheid op 20 tot 25%!

Alleen kom ik nog met bronnen. Kun jij het ook onderbouwen?

de zweedse economie groeit, de mensen zijn tevreden en de kinderen krijgen de kans aan hun ouders te wennen.
Dat willen we toch niet in Nederland?
We willen lage uitkeringen, veel sociale onrust, kinderen die vanaf 3 maanden naar de creche gaan en hun vader nooit zien, zodat ze zonder voorbeeld opgroeien, en wij als generatie wederom kunnen klagen over de jeugd van tegenwoordig.
Liever een verrotte samenleving met hoge muren om je huis, dan wat meer belasting betalen en je deuren 's avonds open kunnen laten....

http://z.nu.nl/Home/tabid(...)0130353/default.aspx

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:12 schreef maartena het volgende:

[..]

Alleen kom ik nog met bronnen. Kun jij het ook onderbouwen?

Hier alvast een artikeltje uit de (gemene rechtse) intermediair. http://www.intermediair.nl/artikel.jsp?id=347429

Verder raad ik je aan om je feitenkennis ietwat bij te schaven. Birgitta Swedenborg (zeg maar de professor heertje van Zweden) schreef een aantal jaar geleden "Verzorgingsstaat in verandering". Geldt ( internationaal) als een eikpunt voor vele politici/gezaghebbenden voor hun kijk op het zweeds model.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:10 schreef maartena het volgende:

[..]

"Miljoenen" middeleeuwse denkers.... dus meer dan 2 miljoen. Er zijn nog geen miljoen Moslims in Nederland. Of zijn de Antilianen en Surinamers, en al die EU allochtonenen nu ook al middeleeuwse denkers?

Kom eens met cijfers voor de gein. Ik ga ook niet verkondigen dat het miljoenen zijn van die gereformeerden, maar een stad als Rijssen heeft al gauw 40.000 inwoners, en ik zou je willen uitnodigen daar gewoon eens een paar zondagen te bivakeren voor de kerk ofzo.

En door de verkiezingskaartjes kunnen we ook makkelijk zien waar al die refo's zitten:

[afbeelding]
[afbeelding]

Dat zijn er echt geen "3" hoor.....

Kom zelf ook eens met cijfers in plaats van te blaten dat er "miljoenen" middeleeuwse denkers in Nederland zitten.

Whoei, een kaartje van de biblebellt!

Daarnaast zijn er bijna een miljoen moslims, en een hoop kleine achmedjes (die lui fokken als stieren) in de maak.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:02 schreef sigme het volgende:

[..]



Je hebt niet goed gelezen lieverd.
[..]

Aardig dat je de gewijzigde tekst nog even markeert, maar het was zo ook al duidelijk. Voortaan niet meer doen hé ?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:30 schreef the_fucker het volgende:

[..]

Whoei, een kaartje van de biblebellt!

Daarnaast zijn er bijna een miljoen moslims, en een hoop kleine achmedjes (die lui fokken als stieren) in de maak.

Day fokken is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat driekwart van de Moslims zn partner uit het rifgebergte haalt. Ik heb nooit begrepen waarom Nederland zo focust op vluchtelingen in plaats van op deze achterlijke huwelijksimport.

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 08:37 schreef the_fucker het volgende:


Om maar even een voorbeeldje te noemen:
Is je vrouw net bevallen? nou, dan neem je als vader toch even een half jaar (door de staat gefinanciert) verlof op. Daar blijft het trouwens niet bij, want je vrouw mag daarna precies hetzelfde doen. De werkgever en belastingbetaler moeten het maar slikken, want het is nou eenmaal in het zweedse arbeidsrecht verankert.

Die vader en die moeder he, die dat verlof opnemen, zijn die niet zelf die belastingbetaler?

quote:

Op vrijdag 18 augustus 2006 09:35 schreef HassieBassie het volgende:

[..]

Day fokken is natuurlijk helemaal geen probleem, ware het niet dat driekwart van de Moslims zn partner uit het rifgebergte haalt. Ik heb nooit begrepen waarom Nederland zo focust op vluchtelingen in plaats van op deze achterlijke huwelijksimport.

Dat laatste snap ik ook niet.

Dat fokken vind ik trouwens wel een probleem: ik zit nl niet te wachten op miljoenen godsdienstwaanzinnige moslims.