Meditatie manipuleer je ook je chemische verhoudingen in je hersenen, dat zei je een paar posts boven net zelfquote:Op zaterdag 26 augustus 2006 11:02 schreef Bron het volgende:
Ja, alleen de een komt voort uit een manipulatie van de chemische verhoudingen in je lichaam, en is in mijn ogen niet bevorderend voor je gezondheid als je dat iedere dag gebruikt.
[verkapte, ik weet hoe het zit mode]quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 11:13 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Meditatie manipuleer je ook je chemische verhoudingen in je hersenen, dat zei je een paar posts boven net zelf
Het is niet bevorderend omdat het van buitenaf komt ipv binnen wat je altijd bij je draagt.
Joh, zou je eens even willen stoppen met waardeoordelen voor mij in te vullen?quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 11:08 schreef The_Shining het volgende:
Alleen maar omdat het niet jouw idee van "het leven" is betekend nog niet dat het minder is...
Nee, dat zeg en bedoel ik niet.quote:Je kan ook zeggen dat in het bedrijfsleven (ik neem aan jouw idee van het echte leven) de top parasieten zijn van de "lagere" werknemers.
Wat ik bedoel is niet dat mensen van tijd tot tijd (en 't liefst natuurlijk continu) afstand nemen tot wat ze aan 't doen zijn en hoe hun handelen de wereld beinvloed. Wat ik wel bedoel is dat bij sommige oosters-geinspireerde leren die afstand zo groot wordt, dat je jezelf buiten de wereld en de maatschappij plaatst. Je neemt afstand, je observerveert, en that's it. Verder niets. Je doet niets. Als je er niet zou zijn dan zou niemand het verschil merken. En zoiets wordt dan 'verlichting' genoemd.:')quote:Monniken hebben vaak de functie in de gemeenschap om het leven van de leek makkelijker te maken, inzichten te geven en meerdere keuzes te benoemen bij een bepaald probleem. De één het geestelijke en de ander het materieele (specialisaties). Als je op een afstand toekijkt (van het 'echte' leven) heb je imo meer inzicht daarin dan dat je je laat meesleuren in de maalstroom van alledag. Idealiter zou het 50-50 zijn, dus iedereen "werkt" 50% van het jaar en 50% vakantie (soort van bezinning). Nu lijkt het mij vaak alsof veel mensen achter de feiten aanhollen en op een bepaald moment niets anders lijken te kennen, wat resulteerd in allerlei ongewenste situaties.
Als je het antwoord al weet, waarom stel je de vraag dan?quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 11:59 schreef nomind het volgende:
Meditatie laat zich niet beperken door plaats en tijd. Of dat je nu wel of geen werk hebt, je alleen woont of ergens in een grot. Of een gezin hebt of celibatair bent.
Meditatie betekent in ieder geval niet vliuchten voor wat is. Want meditatie is gevoelig voor wat is.
Dat wil ik, jaquote:Op zaterdag 26 augustus 2006 11:17 schreef Bron het volgende:
[verkapte, ik weet hoe het zit mode]
Wat jij wil.
Nee dat is het niet (-volgens mij-). Na 'verlichting' gaat [wat mij betreft] het hele spelletje gewoon door. In oosterse filosofie is het trouwens niet verlichting maar het is 'wakker zijn' (echt licht is transparant (onzichtbaar) net als duisternis). Je bent er nog niet als je wakker bent en je hebt gelijk dat niemand het verschil merkt, "jij" bent immers transparant. Dat levert vaak grappige conversaties op, vooral als je niet met een ander zijn standpunt meegaat.quote:Wat ik bedoel is niet dat mensen van tijd tot tijd (en 't liefst natuurlijk continu) afstand nemen tot wat ze aan 't doen zijn en hoe hun handelen de wereld beinvloed. Wat ik wel bedoel is dat bij sommige oosters-geinspireerde leren die afstand zo groot wordt, dat je jezelf buiten de wereld en de maatschappij plaatst. Je neemt afstand, je observerveert, en that's it. Verder niets. Je doet niets. Als je er niet zou zijn dan zou niemand het verschil merken. En zoiets wordt dan 'verlichting' genoemd.:')
Terwijl je ook gewoon je rol zou kunnen spelen. Koorddansen in 't nu.
(ik overdrijf 't nu enigszins, maar 't is wel waar 't IMHO op neer komt).
Samen denken is cool. Goed voor de nuances.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 12:04 schreef gronk het volgende:
[..]
Als je het antwoord al weet, waarom stel je de vraag dan?
Klinkt als een echte gezonde boeddhistquote:Op zaterdag 26 augustus 2006 12:17 schreef nomind het volgende:
Samen denken is cool. Goed voor de nuances.
En ik 'weet' niets, ik ervaar, hier en nu.
En een dialoog is gezond, dat had je scherp.
Ik lees ook jouw stukken, zonder vooroordeel maar ik kan onmogelijk om bepaalde feiten heen.
Ik zoek niets maar ik onderzoek wel te zijner tijd.
Jij denkt niet 'samen'. Jij doceert. Moet jij weten, maar 't is out-of-context.quote:
Het gaf geen bevrediging omdat een Boeddha alle verlangen heeft beeindigd. Onderwijzen of terugkeren naar de beschaving is er niet meer. Als je geen verlangen hebt kan er ook geen bevrediging zijn. Dat hij dan toch zijn leer verspreidde weet alleen Boeddhaquote:Op zaterdag 26 augustus 2006 12:18 schreef DJQuickFix het volgende:
Het Boeddhisme gaat er sowieso van uit dat je normaal in de wereld zal moeten blijven staan (de mensen die het levensverhaal vn 'boeddha' kennen, weten ook dat Siddhartha ook een tijd uit het leven is gestapt, maar dat gaf geen bevrediging om te kunnen overleven.
Het is volgens mij jezelf confronteren met jezelf (zonder andere ikjes om je heen die je continu 'storen'). Dan kan je jezelf onderzoeken en erachterkomen wat dat storen is. Daarom zonderde Siddharta zichzelf af van anderen, zelfs zijn 5 mede asceten.quote:Het mediteren gaat er meer over dat je jezelf als persoon beter leert kennen, door tijdelijk jezelf in jezelf op te sluiten. De wereld is een bijzonder afleidende plaats om te zijn, vandaar het mediteren. En verlichting in moderne dagen betekent meer dat je ten alle tijde precies naar je persoonlijkheid handelt (geloof ik)
Jammer!quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 12:31 schreef gronk het volgende:
[..]
Jij denkt niet 'samen'. Jij doceert. Moet jij weten, maar 't is out-of-context.
Een boeddhist gelooft nog ergens in, bijvoorbeeld, in de sangha, dharma en Gautama de Boedha.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 12:20 schreef DJQuickFix het volgende:
[..]
Klinkt als een echte gezonde boeddhist![]()
Je kunt altijd naar jezelf kijken.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 13:12 schreef The_Shining het volgende:
Het is volgens mij jezelf confronteren met jezelf (zonder andere ikjes om je heen die je continu 'storen'). Dan kan je jezelf onderzoeken en erachterkomen wat dat storen is. Daarom zonderde Siddharta zichzelf af van anderen, zelfs zijn 5 mede asceten.
Als je echt geinteresseerd bent in een boom op te zetten over meditatie en all that, waarom doe je dan zo uit de hoogte?quote:
Ik heb het idee dat je maar een beetje na praat wat je in boekjes hebt gelezen. Bij sommige zinnen heb ik niet eens het idee dat je echt begrijpt wat je schrijft...quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 17:48 schreef nomind het volgende:
[..]
Je kunt altijd naar jezelf kijken.
Sommige mensen reizen de hele wereld af, komen thuis en zien daar het licht.
Meditatie is niets bijzonders. Het is geen mystiek. Het is gewoon gevoelig zijn voor wat is. Soms kom je verder wanneer je lekker ergens rustig zit, soms loop je juist daardoor vast: vanwege je te hoog gespannen verwachtingen van het zitten, bijv., in een zenklooster.
Misschien moeten we opnieuw beginnen.quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 20:36 schreef gronk het volgende:
[..]
Als je echt geinteresseerd bent in een boom op te zetten over meditatie en all that, waarom doe je dan zo uit de hoogte?
Gevoelig zijn voor wat is (voor lichaam en geest, voor binnen en buiten), voorbeeld:quote:Op zaterdag 26 augustus 2006 20:45 schreef Bron het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat je maar een beetje na praat wat je in boekjes hebt gelezen. Bij sommige zinnen heb ik niet eens het idee dat je echt begrijpt wat je schrijft...
Leg eens uit wat je precies verstaat onder: ... gevoelig zijn voor wat is
quote:
Ik weet niet dat iedereen gelijk is. Ik weet niet dat iedereen evenveel kansen heeft gehad tijdens zijn leven. Dat iedereen gelijk is, is theorie. Ik behandel in ieder geval niet iedereen gelijk.quote:Op zondag 27 augustus 2006 10:29 schreef gronk het volgende:
[..]Misschien moet jij eens een draai om je oren krijgen.
![]()
Wat me er trouwens aan doet denken dat er in de spirituele hoek een 'subtiel' verschil is tussen theorie en praktijk: volgens de leer is iedereen gelijk, en heeft iedereen evenveel kans op verlichting. In de praktijk is 't zo dat 'de leraar/voorganger' de meeste ervaring en kennis claimt, en op grond daarvan 'dichter bij verlichting' denkt te zijn dan zijn armzalige volgelingen. Voor wat dat waard is.
quote:Op zondag 27 augustus 2006 12:26 schreef nomind het volgende:
Daar is iedereen vrij in maar misschien is niet iedereen even slim.
Die is wel erg cool inderdaadquote:Op vrijdag 25 augustus 2006 21:18 schreef Bron het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=iyzIKDVxw3Y mooi filmpje over kundalini
De Zen wijze is een klap met de stokquote:Op zondag 27 augustus 2006 10:29 schreef gronk het volgende:Misschien moet jij eens een draai om je oren krijgen.
![]()
Dat klopt, dat heet in boeddhisme boeddha natuur. Iedereen en alles is het maar doordat wij onszelf als op zichzelf staande persoonlijkheden zien en door allerlei onjuiste ideeën zijn we niet in staat deze buddha natuur in te zien. Een guru, lama, bikkhu(ni), geshe of simpelweg leraar is iemand die verschillende diploma's hebben behaald in boeddhistische studies. Dat is vaak in westerse ogen minder dan een in het westen behaalde mastergraad of PhD. Alhoewel dat tegenwoordig snel aan het veranderen isquote:Wat me er trouwens aan doet denken dat er in de spirituele hoek een 'subtiel' verschil is tussen theorie en praktijk: volgens de leer is iedereen gelijk,
Dat klopt, sommige boeddhistische stromingen gaan ervan uit dat verlichting een kwestie is van meerdere levens ernaar toe werken en anderen stellen dat in een enkel leven nirvana bereikt kan worden of boeddha natuur gerealiseerd kan worden. Alhoewel dat laatste meer van boeddhistische humor getuigd als je erover gaat nadenken. Je leeft immers dit leven en je kan zelf kiezen welk pad je bewandeld en je bent niet je volgende leven dus kan je enkel in dit leven verlichting bereiken.quote:en heeft iedereen evenveel kans op verlichting.
Als de volgelingen niet 'arm' van geest zouden zijn of 'verder van verlichting', waren zij leraar/voorgangerquote:In de praktijk is 't zo dat 'de leraar/voorganger' de meeste ervaring en kennis claimt, en op grond daarvan 'dichter bij verlichting' denkt te zijn dan zijn armzalige volgelingen. Voor wat dat waard is.
Yeah right.quote:Op maandag 28 augustus 2006 19:41 schreef The_Shining het volgende:
Als de volgelingen niet 'arm' van geest zouden zijn of 'verder van verlichting', waren zij leraar/voorganger.
Elke groep heeft zijn rotte appels. Daar hoef je niet meteen iedereen op af te rekenen. Er zijn genoeg mensen die het echt enkel voor onkosten doen of voor wat je wil/kan missen, waarom doen die het dan als het niet voor het geld is?quote:Op maandag 28 augustus 2006 20:27 schreef gronk het volgende:
[..]
Yeah right.
Daarom zie ik de nodige 'leraren' die cursussen en workshops aanbieden (in een pittoreske omgeving) voor de nodige $$, met een cursusinhoud die niet 'n aflevering van zomergasten niet te boven gaat.
Omdat iedereen die in dit veld bezig is 't lef niet heeft 'te arm van geest is' om met workshops met zo'n armzalige trainingsinhoud inelkaar te zetten en daar grof geld voor te vragen
Ijdelheid.quote:Op maandag 28 augustus 2006 22:22 schreef jogy het volgende:
Elke groep heeft zijn rotte appels. Daar hoef je niet meteen iedereen op af te rekenen. Er zijn genoeg mensen die het echt enkel voor onkosten doen of voor wat je wil/kan missen, waarom doen die het dan als het niet voor het geld is?
Ik wil niet lullig doen hoor, maar in andere 'hobbies' merk ik dat het veel gemakkelijker is om op een gelijk niveau met mensen te praten over, onder andere, de technische kant van de 'hobby', en 't hele hoe-en-wat.quote:
Je hebt ook wel gelijk, het is geen postzegeltjes verzamelen ofzo, tenzij je er zo tegen aan wilt kijken. Maar dat ik het vorige postte was niet omdat ik me verheven zou voelen over de onverlichte (quote:Op maandag 28 augustus 2006 23:37 schreef gronk het volgende:
[..]
Ik wil niet lullig doen hoor, maar in andere 'hobbies' merk ik dat het veel gemakkelijker is om op een gelijk niveau met mensen te praten over, onder andere, de technische kant van de 'hobby', en 't hele hoe-en-wat.
't punt is een beetje, wat ik al eerder postte, dat je al heel snel in allerlei normen-en-waarden systemen terecht komt. Uitzonderingen daargelaten; ik vond 'zen and the brain' een zalig boek, omdat 't lang niet zo normatief is als andere teksten.quote:Op maandag 28 augustus 2006 23:45 schreef jogy het volgende:
Je hebt ook wel gelijk, het is geen postzegeltjes verzamelen ofzo, tenzij je er zo tegen aan wilt kijken.
quote:Ik vond het gewoon grappig ( sorrie ) om te zien dat je zo'n negatief blik hebt op bepaalde mensen. Tenminste, zo komt het over op het miscommunicatieparadijs dat internet heet.
Nee ok, volgens mij zijn we het wel zo'n beetje eens met elkaar. Dat is het leuke van mediteren, je bent er helemaal vrij in om te doen wat je wilt, zonder een noodzaak aan een gemeenschap of 'verplichte' bezigheden. Doe wat je wilt. Best tof.quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 00:08 schreef gronk het volgende:
[..]
't punt is een beetje, wat ik al eerder postte, dat je al heel snel in allerlei normen-en-waarden systemen terecht komt. Uitzonderingen daargelaten; ik vond 'zen and the brain' een zalig boek, omdat 't lang niet zo normatief is als andere teksten.
[..]
Dat zou ook best kunnen, hoewel je bij lopende banden werk niet echt ontspant en toch wel geconcentreerd moet zijn en moet opletten, maar dan nog, je zal vast meer uit je hoofd en meer in je lichaam geraken ja.quote:Op maandag 28 augustus 2006 22:07 schreef gronk het volgende:
Op die manier kun je stellen dat lopende-band werk ook meditatie is. Is nog lucratiever (nou ja, iets) ook dan op een zuid-franse alpenweide chakra's gaan lopen chanten
Volgelingen kiezen er zelf voor, respecteer die keuze dan. Om wat voor reden dan ook zoeken ze geestelijke steun. Ik kan het wel waarderen wanneer iemand zich spiritueel wil verbeteren. Of het overeenkomstig mijn manier is maakt dan niet uit.quote:Op maandag 28 augustus 2006 19:41 schreef The_Shining het volgende:
Als de volgelingen niet 'arm' van geest zouden zijn of 'verder van verlichting', waren zij leraar/voorganger .
Yeah right.
Je ziet alleen wat je wilt zien. Ik zie alleen vrijwilligers werk en lage prijzen, ruilhandel en zelfs gratis spirituele lessen. Die andere dingen waar jij het over hebt let ik niet op, dat interesseert me niet. Ze bestaan vast, lekker boeiend.quote:Daarom zie ik de nodige 'leraren' die cursussen en workshops aanbieden (in een pittoreske omgeving) voor de nodige $$, met een cursusinhoud die niet 'n aflevering van zomergasten niet te boven gaat.
Als je dat boek (wat ik niet gelezen heb maar Zen ken ik wel en het brein ook) niet op een normen en waarden systeem kan betrappen lijkt het me dat je het simpelweg eens bent met dat normen en waarden systeem (van de auteur).quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 00:08 schreef gronk het volgende:
't punt is een beetje, wat ik al eerder postte, dat je al heel snel in allerlei normen-en-waarden systemen terecht komt. Uitzonderingen daargelaten; ik vond 'zen and the brain' een zalig boek, omdat 't lang niet zo normatief is als andere teksten.
Inhaligheid is nu eenmaal mens eigen en zie je in wel meer bezigheden. Ik stoor me er niet aan en doe m'n eigen ding. Kennelijk hebben mensen uiterlijk vertoon nodig voor hun ontwikkeling en vinden ze die dure cursussen meer waardevol evenredig aan het geld wat ze ervoor betalen. Wie ben ik om hun manier af te keuren.quote:Serieus, ik merk 't verschil wel tussen echte enthousiastelingen, die puur kostendekkend bezig zijn en mensen iets willen laten zien, en egotrippers, snel-geld-makers en gladjakkers. Van de eerste groep zijn er helaas veel te weinig.
En die tweede groep wordt in stand gehouden door zweefteven en overjarige huisvrouwen die op zoek zijn naar hun spirituele ontwaken.
Overigens heb ik daar op zich nog geeneens moeite mee. Die mensen willen voor de gek worden gehouden, ze willen een spiritueel wazig verhaaltje horen, samen wat chakra's chanten, en dat was 't dan. Wie ben ik om te zeggen dat ze dat niet mogen willen, en dat ze daar geen 2000 euro voor neer mogen tellen? Dat geld is onderdeel van 't pakket -- voor minder is 't niet echt. 't is allemaal ritueel.
quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 18:48 schreef The_Shining het volgende:
Als je dat boek (wat ik niet gelezen heb maar Zen ken ik wel en het brein ook) niet op een normen en waarden systeem kan betrappen lijkt het me dat je het simpelweg eens bent met dat normen en waarden systeem (van de auteur).
jij ook enzo!quote:Op dinsdag 29 augustus 2006 19:01 schreef gronk het volgende:
Joh, wees lekker gelukkig met je eigen manier van doen. Veel plezier enzo.![]()
'Ha! Ik ben verlicht en jullie lekker niet.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 00:11 schreef Bron het volgende:
Wordt echt kansloos als iedereen hier met een plaat voor z'n kop gaat zitten lullen.
En dan vervolgens moeilijke heideggerfragmenten laten zien.quote:
En wat is een heideggerfragment?quote:Op woensdag 30 augustus 2006 00:33 schreef gronk het volgende:
En dan vervolgens moeilijke heideggerfragmenten laten zien.
Sorry, doelde eigenlijk op zomergasten van afgelopen zaterdag, waar Ad Verbruggen eerst vertelde dat-ie helemaal weg was van surfen, om vijf minuten daarna een stukje te laten zien uit een docu over heidegger.quote:Op woensdag 30 augustus 2006 00:37 schreef Hallulama het volgende:
[..]
En wat is een heideggerfragment?
Of 'Ha, iedereen die mediteert is een zweefteef en durft zich niet in de echte wereld te bevindenquote:Op woensdag 30 augustus 2006 00:32 schreef gronk het volgende:
[..]
'Ha! Ik ben verlicht en jullie lekker niet.'
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |