[Centraal] Mountainbike topique # 7

quote:

Op maandag 25 september 2006 22:18 schreef Trainspotter het volgende:
Ik vond vanavond trouwens ergens een filmpje van Trainspotter in actie op de erg stoere wedstrijd van vorige week in het Belgische Winterslag. Die met de blauwe smurfenschoentjes ben ik: http://jef.hypersoft.be/Mijn%20terril%20winterslag/S6001394.AVI

Op die afdaling ging het overigens niet altijd helemaal goed: http://student.kuleuven.be/~m9919654/gproelpaulissen.wmv

Pff, stuurtje gesloopt. Maarja hij had geluk dat die doorvloog en geen boom raakte, anders had het wel akeliger kunnen zijn.

quote:

Op maandag 25 september 2006 22:34 schreef Gripper het volgende:
Zo, die paulissen komt er nog verdomd goed vanaf voor iemand die er zo hard af stuitert

Dat was Roel Paulissen niet hoor. Het was tijdens de Grand Prix Roel Paulissen, die overigens door hemzelf werd gewonnen.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 08:53 schreef Trainspotter het volgende:

[..]

Dat was Roel Paulissen niet hoor. Het was tijdens de Grand Prix Roel Paulissen, die overigens door hemzelf werd gewonnen.

Aha, op die fiets

Damn die vliegen me ff daar naar onder, hoeveel procent was die afdaling wel niet?

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 17:50 schreef Zjwegel het volgende:
Damn die vliegen me ff daar naar onder, hoeveel procent was die afdaling wel niet?

Lijkt wel een korte DH afdaling, met bomen die langs parcours zijn ingetaped met kussens. Of is dit voor XC wedstrijden vrij normaal?

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 17:50 schreef Zjwegel het volgende:
Damn die vliegen me ff daar naar onder, hoeveel procent was die afdaling wel niet?

Dat was het laatste stukkie wel 75% denk ik, maar je kon hem daar in principe goed laten lopen. Het eerste stukje was minder steil, maar toch lastiger.

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 19:20 schreef Skwish het volgende:
Lijkt wel een korte DH afdaling, met bomen die langs parcours zijn ingetaped met kussens. Of is dit voor XC wedstrijden vrij normaal?

Op Nederlandse parcoursen kan ik zo snel geen passage bedenken die hiermee overeen komt. Het is al moeilijk te vinden en dan nog durft een organisatie het vaak gewoon niet aan. 'De trap' in Arnhem is zo'n beetje het meest technische wat je hier vindt. In België doen ze nooit zo moeilijk, daar komen zulke afdalingen regelmatig voor in zowel in XC-wedstrijden als marathons. De wedstrijd in Malmedy afgelopen zomer was wat dat betreft echt geweldig. Dat was nog eens echt mountainbiken.

Afgelopen weekend weer eens in Nijmegen gefietst. De groene en rode route samen gedaan, mooie afstand. Alleen had de route van mij nog iets meer single-track en technische secties mogen hebben. Niet zo veel mogelijkheden voor 'air-time' . Maar toch een aanrader!

Oh ja en de bikes voor 2007 staan op de site van Specialized. Gelukkig hebben ze de 2006 Enduro nog steeds in het assortiment (niet dat ik geld heb, maar toch....). Ik ben erg benieuwd naar de Enduro SL, hoe die getest gaat worden. Tot nu toe wel goede verhalen over gelezen, maar de voorvork heeft wel erg weinig clearance en de levensduur moet natuurlijk nog bewezen worden. Ook waren nog niet alle artikelen er helemaal uit over de werking van de achterdemper. De nieuwe vorm is ook even wennen, ik vond de oude er stoerder uit zien. De nieuwe lijkt ook wat meer 'rechtop' te staan.

En als we toch met filmpjes bezig zijn, een eigen creatie: Klik

[ Bericht 21% gewijzigd door FHR op 26-09-2006 21:56:08 ]

quote:

Op dinsdag 26 september 2006 19:54 schreef Trainspotter het volgende:
Op Nederlandse parcoursen kan ik zo snel geen passage bedenken die hiermee overeen komt. Het is al moeilijk te vinden en dan nog durft een organisatie het vaak gewoon niet aan. 'De trap' in Arnhem is zo'n beetje het meest technische wat je hier vindt.

Ik ken ook zo snel maar één stukje waar een afdaling te realiseren is die zo steil is, dat is bij Lunteren. Een oude zandafgraving, met vrij steile wanden. De trap bij Klarendal is inderdaad voor nederlandse begrippen erg bruut!

quote:

Op woensdag 27 september 2006 08:47 schreef Gripper het volgende:

[..]

Ik ken ook zo snel maar één stukje waar een afdaling te realiseren is die zo steil is, dat is bij Lunteren. Een oude zandafgraving, met vrij steile wanden. De trap bij Klarendal is inderdaad voor nederlandse begrippen erg bruut!

Is die trap onderdeel van een van de routes?

quote:

Op woensdag 27 september 2006 10:15 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Is die trap onderdeel van een van de routes?

In stadspark klarendal wordt elk jaar het NSK gehouden, en je mag er ook alleen dan fietsen. De rest van het jaar is het grootste deel van het park gesloten voor fietsers, er zijn alleen een paar gewone fietspaden.

De trap in Klarenbeek ziet er erger uit dan dat hij is.

Heb dit jaar meegedaan aan het NSK en bij de eerste keer dat ik bij de trap kwam heb ik flink ingehouden, maar de 2e keer merkte ik toch dat de trap eerder zwaar is voor het materiaal dan dat hij technisch moeilijk is.

We hebben hier in Zuid-Limburg een stuk meer afdalingen die technisch veel zwaarder zijn, het is alleen zo jammer dat er zo weinig XC-wedstrijden zijn in verhouding tot andere delen van de Benelux.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 08:47 schreef Gripper het volgende:

[..]

Ik ken ook zo snel maar één stukje waar een afdaling te realiseren is die zo steil is, dat is bij Lunteren. Een oude zandafgraving, met vrij steile wanden. De trap bij Klarendal is inderdaad voor nederlandse begrippen erg bruut!

Ik kom daar ook wel eens, maar waar zitten die hele steile stukken dan? De meeste die vanaf de noord-kant naar die grote afgraving gaan vallen toch wel mee? Ik bedoel die afgraving waar aan één kant gras groeit met wat autobanden ala motor-cross-baan erin en aan de andere kant wat metalen hokjes tussen zandhopen ofzo.

[ Bericht 12% gewijzigd door FHR op 27-09-2006 21:57:41 ]

Hola peeps! ik ben een ATB n00b so be gentle ok ;-)

Nadat ik een paar weken geleden een weekendje in de ardennen en recenter nog een dagje in limburg heb gespeeld met een goeie ATB en bijbehorende profi-ATB-spullen (geleend van een kennis), heb ik besloten om ATB-en toch maar eens aan mijn lijst met hobbies toe te voegen.

Ik ga mn gare oude mountainbike verkopen (zo een redelijk stoer uitziend maar kwalitatief waardeloos model, ooit gekocht voor 700 gulden ofzo, geen klikpedalen, geen voor en achtervering, slechts 21 versnellingen, cheapo V-brakes.. you get the picture :-P
Wat zou zoiets nog opbrengen? 20 euro ofzo? Is afgelopen 2 jaar zo goed als niet gebruikt of onderhouden.

Wat betreft mijn nieuwe spullen;
Recent heb ik wat profi fietskleding aangeschaft en nu moet ik alleen nog spd schoenen, een helm en een redelijke ATB hebben.
Via google kwam ik op www.cyclewear.nl en vroeg me af of hun spullen een beetje fatsoenlijk zijn of niet. SPD schoenen voor 49 euro is best cheap, te cheap om goed te zijn?

Ik ben getipt over Nishiki omdat die goede prijs-kwaliteit verhouding zouden hebben maar zie hier dat jullie het allemaal hebben over Cubes?

Ik ben 182 lang dus ik zat te denken aan een 19 inch. 18 is dan echt te klein maar 20 zou ook kunnen toch?

Ik ben er sowieso over uit dat ik een 2e hands ga kopen. Ik ga het hooguit 5 keer per jaar gebruiken voor een flinke offroad tocht door de ardennen of limburg en daarnaast misschien nog 10 keer per jaar voor wat asfalt kilometers hier in de buurt.

Ik wil ongeveer 400 euro uitgeven aan een 2e hands ATB. Eventueel nog voor 100 euro opknappen met nieuwe onderdelen, in ieder geval niet meer dan 500 in totaal uitgeven. Verder heb ik al kleding gekocht en wil ik SPD schoenen, helm en andere eventuele beschermers voor hooguit 120 euro bij elkaar hebben.

Oh en stel ik heb een lange fietsbroek aan, heb ik dan ook kniebeschermers nodig of gaat dat niet samen?

Laatste vraag voor nu nu is; hoe kan ik het beste dat ding vervoeren. Ik heb een VW Golf zonder trekhaak (fietsdragers monteer je daarop toch?). Voor die paar keer per jaar dat ik mee naar limburg wil rijden, is het aan te raden om voorwiel af te halen en dat ding in de hatchback te proppen?

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 00:54 schreef spooky1234 het volgende:
Ik ga mn gare oude mountainbike verkopen (zo een redelijk stoer uitziend maar kwalitatief waardeloos model, ooit gekocht voor 700 gulden ofzo, geen klikpedalen, geen voor en achtervering, slechts 21 versnellingen, cheapo V-brakes. Wat zou zoiets nog opbrengen? 20 euro ofzo? [quote]

Zoiets ja, wellicht dat iemand er nog 50 euro voor wil betalen.

[quote]
SPD schoenen voor 49 euro is best cheap, te cheap om goed te zijn?

Nee hoor, dat lijkt me prima. Zo op het eerste gezicht zien ze er goed uit. Ze moeten alleen wel passen. Ik ben zelf altijd wel effe bezig voordat ik een model heb dat lekker zit.

quote:

Ik ben getipt over Nishiki omdat die goede prijs-kwaliteit verhouding zouden hebben maar zie hier dat jullie het allemaal hebben over Cubes?

De frames van Nishiki zijn op zich prima. Oudere NIshiki's zijn vaak wel afgemonteerd met niet al te beste eigen merk of early-days onderdelen van Truvativ. Cube heeft vrijwel altijd een goede combinatie van frame en onderdelen.

quote:

Ik ben 182 lang dus ik zat te denken aan een 19 inch. 18 is dan echt te klein maar 20 zou ook kunnen toch?

Dat lijkt me correct.

quote:

Oh en stel ik heb een lange fietsbroek aan, heb ik dan ook kniebeschermers nodig of gaat dat niet samen?

Nee hoor. Als je in korte broek rijdt heb je toch ook geen kniebeschermers aan? Nou goed, ik niet althans.

quote:

Laatste vraag voor nu nu is; hoe kan ik het beste dat ding vervoeren. Ik heb een VW Golf zonder trekhaak (fietsdragers monteer je daarop toch?). Voor die paar keer per jaar dat ik mee naar limburg wil rijden, is het aan te raden om voorwiel af te halen en dat ding in de hatchback te proppen?

Gewoon proppen ja. Eventueel het achterwiel en het zadel eraf en een bike past nog in een boodschappenwagen. Je hebt overigens ook dragers waar je geen trekhaak voor nodig hebt. Kijk maar eens op de site van Thule ofzo.

quote:

Op woensdag 27 september 2006 18:27 schreef FHR het volgende:

[..]
Ik kom daar ook wel eens, maar waar zitten die hele steile stukken dan? De meeste die vanaf de noord-kant naar die grote afgraving gaan vallen toch wel mee? Ik bedoel die afgraving waar aan één kant gras groeit met wat autobanden ala motor-cross-baan erin en aan de andere kant wat metalen hokjes tussen zandhopen ofzo.

Die bedoelde ik ook ja, de Noordrand. vooral de stukken waar veel boompjes staan. Als daar tussen die bomen wat ruimte was, zou je volgens mij een ernstig technische afdaling kunnen realiseren
_{Maar misschien stel ik het me iets te romantisch voor, en blijkt het de volgende keer dat ik daar fiets toch dat het allemaal wat minder steil was dan ik in gedachten had..}

quote:

Op vrijdag 29 september 2006 09:47 schreef Gripper het volgende:

[..]

Die bedoelde ik ook ja, de Noordrand. vooral de stukken waar veel boompjes staan. Als daar tussen die bomen wat ruimte was, zou je volgens mij een ernstig technische afdaling kunnen realiseren
_{Maar misschien stel ik het me iets te romantisch voor, en blijkt het de volgende keer dat ik daar fiets toch dat het allemaal wat minder steil was dan ik in gedachten had..}

Vanavond wel even gaan fietsen na m'n werk, maar te kort om daar naartoe te kunnen gaan. Misschien morgenochtend als 't droog is even een rondje die kant op maken voor de afwisseling. Ik bedoel dus (voor de goede orde) de afgraving die hier aan de linkerkant is: Google maps satelliet dinges, dat kleintje dus. Er zitten zeker wel leuke paadjes tussen, alleen jammer dat 't zo klein is en de afdalinkjes zo kort. Maar aardig genoeg om je even lekker op uit te leven.

-- edit: vanochtend nog een dik uur gefietst, maar niet aan Lunteren toe gekomen

[ Bericht 4% gewijzigd door FHR op 30-09-2006 11:24:22 ]

Zijn er nog mensen die morgen de Beachchallenge gaan rijden?
Ik waarschijnlijk wel, als het weer mooi blijft

Ik heb de Beachchallenge dus gereden vandaag. Waarschijnlijk kan ik mijn ATB nu wel helemaal afschrijven (erg goed was 'ie toch al niet meer), want al dat zoute water is niet zo goed natuurlijk.
Was flink zwaar, vooral omdat het op de terugweg harde wind tegen was. Ik moest bijschrijven, dus stond helemaal achteraan bij de start. In het begin lekker veel ingehaald en daarna wat goede groepjes opgezocht.
Heb d'r iets langer dan 2:30 over gedaan en was flink kapot op het einde (dusdanig zelfs dat ik op 5 km voor de finish nog uit de groep ben gewaaid waar ik in zat, en een groepje teruggevallen was).

ik vond het maar duur die BC, 22 euro. Ben dan ook niet gegaan.

quote:

Op maandag 18 september 2006 22:57 schreef Venco16 het volgende:

[..]

En kareltje heb je het begrepen? Of zag je door de bomen het bos niet meer en heb ik je het bos ingestuurd

Ik ben er vandaag wezen fietsen. Leuke stuk inderdaad, veel heuveltjes en lekker slingeren tussen de bomen door. Enige minpunt is dat er vrij veel mul zand ligt, tis niet voor niets het zandenbos
Halverwege nog een fikse onweersbui over ons heen gehad, wat dan weer als voordeel had dat het zand wat minder mul was. Helaas bleef het wel meer aan m'n fiets plakken door de regen. Bij de zandenplas zelf even de fiets afgespoeld en toen naar de auto gefietst. Totaal ongeveer 40km gefietst.

quote:

Op zondag 1 oktober 2006 19:18 schreef kareltje_de_grote het volgende:

[..]

Ik ben er vandaag wezen fietsen. Leuke stuk inderdaad, veel heuveltjes en lekker slingeren tussen de bomen door. Enige minpunt is dat er vrij veel mul zand ligt, tis niet voor niets het zandenbos
Halverwege nog een fikse onweersbui over ons heen gehad, wat dan weer als voordeel had dat het zand wat minder mul was. Helaas bleef het wel meer aan m'n fiets plakken door de regen. Bij de zandenplas zelf even de fiets afgespoeld en toen naar de auto gefietst. Totaal ongeveer 40km gefietst.

Ohw ok, mooi! Ja mul is het op sommige stukken wel aardig. Al heet het stuk bos daar trouwens wel anders(bij motorcross baan, die slingerpaadjes). In ieder geval mooi dat je het gevonden hebt.

Net de ATB-route in Dorst (bij Breda) 4x gefiets. Plaatselijk erg drassig in het bos nu natuurlijk, vooral tijdens het laatste rondje, want het begon toen flink te regenen. Was toch nog wel redelijk druk, heb toch nog een stuk of 4 andere ATB-ers gezien.

Komt iemand anders wel een op die route in Dorst? Heeft weinig hoogteverschil, maar wel een paar mooie technische stukken, is voornamelijk singletrack.

Ik heb eindelijk fatsoenlijke fietsverlichting in de bus gehad

Ik heb nu een enorme schijnwerper met 21 LEDs voor als ik door het pikkedonker moet, en een klein lampje voor als stadsverlichting.

Achterop nu mijn beuncreatie, maar binnenkort dus gewoon een kliklampje. Dit trilt te erg.

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 19:07 schreef Geqxon het volgende:
Ik heb nu een enorme schijnwerper met 21 LEDs voor als ik door het pikkedonker moet, en een klein lampje voor als stadsverlichting.

Achterop nu mijn beuncreatie, maar binnenkort dus gewoon een kliklampje. Dit trilt te erg.

Fiets je ook met je mountainbike in het bos in het donker dan? Of is dat alleen voor op de weg. In het donker in het bos lijkt me wel een keer gaaf, soms ook wel weer wat link.

In het bos heb ik nog niet gedurfd, wel op een fietspad van 3 meter breed met slechts een klein lampje op mijn fiets, met links en rechts een diepe berm en bomen. Die rit heeft mij geinspireerd een schijnwerper te kopen En ja, misschien ga ik er nu ook het bos mee in

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 17:08 schreef Wombcat het volgende:
ATB

Die term is zooooo jaren '90 .

quote:

Op woensdag 4 oktober 2006 19:18 schreef Geqxon het volgende:
In het bos heb ik nog niet gedurfd, wel op een fietspad van 3 meter breed met slechts een klein lampje op mijn fiets, met links en rechts een diepe berm en bomen. Die rit heeft mij geinspireerd een schijnwerper te kopen En ja, misschien ga ik er nu ook het bos mee in

officieel mag je na zonsondergang het bos niet in het

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 20:04 schreef Trainspotter het volgende:

[..]

Die term is zooooo jaren '90 .

Toen ben ik ook begonnen met fietsen. (eerst racefiets, later ook MTB, toen dus nog ATB )

[ Bericht 13% gewijzigd door Wombcat op 05-10-2006 22:22:32 ]

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 21:55 schreef The_S het volgende:

[..]

officieel mag je na zonsondergang het bos niet in het

Serieus?

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 22:19 schreef partyyboyy het volgende:

[..]

Serieus?

Ja. Staat iig wel op de bordjes van Staatsbosbeheer.

Ooit ben ik wel eens (op een gewone fiets) in mijn eentje na zonsondergang het bos in geweest (was foto's maken van zonsondergang, en dan kun je pas na zonsondergang weg). Ik vond het ook niet heel erg prettig in het bos in het donker

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 21:55 schreef The_S het volgende:

[..]

officieel mag je na zonsondergang het bos niet in het

Officieel moet ik op de geasfalteerde paden blijven.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 22:34 schreef Geqxon het volgende:

[..]

Officieel moet ik op de geasfalteerde paden blijven.

Ja, ik denk dat dat te maken heeft met het wild wat er rondloopt. Een wild zwijn achter je aan is ook niet echt wat, al zullen die beesten eerder schrikken van jou dan jij van hun maargoed. In je 1tje in het donker in het bos lijkt me ook niet wat, maar met een groep iedereen een lamp, kan best gaaf wezen.

quote:

Op donderdag 5 oktober 2006 22:34 schreef Geqxon het volgende:

[..]

Officieel moet ik op de geasfalteerde paden blijven.

Je hebt ook een hoop mountainbikeroutes tegenwoordig.

En het toertochtenseizoen is weer begonnen. Vandaag afgetrapt met een tocht in Montferland. Lekker weer, schitterend gebied en een mooi rondje van iets meer dan 40 km en 500 hm. Prima vermaakt.

quote:

Op zondag 8 oktober 2006 15:44 schreef Trainspotter het volgende:
En het toertochtenseizoen is weer begonnen. Vandaag afgetrapt met een tocht in Montferland. Lekker weer, schitterend gebied en een mooi rondje van iets meer dan 40 km en 500 hm. Prima vermaakt.

YEP! Ik heb de route in Wintelre gereden. 44 km, maar zonder echt hoogteverschil.

Toch een leuke, mooie en gezellige route.

Op de "parkeerplaats" reed een lokale held meteen zijn ketting kapot (na 2 meter te hebben gereden). Gelukkig voor hem had ik een kettingpons bij me.

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 10:01 schreef pdiscs het volgende:
Op de "parkeerplaats" reed een lokale held meteen zijn ketting kapot (na 2 meter te hebben gereden). Gelukkig voor hem had ik een kettingpons bij me.

Dat had ik gisteren in Drunen, gelukkig niet na twee meter, maar na 20 km.

Gelukkig kwam er iemand langs met een kettingpons

quote:

Op maandag 9 oktober 2006 10:01 schreef pdiscs het volgende:
Op de "parkeerplaats" reed een lokale held meteen zijn ketting kapot (na 2 meter te hebben gereden). Gelukkig voor hem had ik een kettingpons bij me.

Bij ons stond er na 500 m al een vent te roepen om een pompje. Hij en zijn tien fietsmaten hadden blijkbaar niet de helderheid van geest om te bedenken dat je wel eens lek zou kunnen rijden. Een pomp en een binnenbandje is toch wel het minste wat je kunt meenemen. Na een kleine preek heb ik de mijne maar even uitgeleend.

Doen er trouwens komende zondag nog fokkers mee aan de BBC? Ik ben in elk geval van de partij, voor de 100 km. Ik weet alleen nog niet of ik ga toeren of koersen.

Ik niet, alhoewel ik ooit wel een keer een wedstrijd wil rijden (weliswaar in de funklasse). Een keer willen meten tegen over anderen lijkt me wel interessant.

hou op Trainspotter, vorig jaar meegedaan aan de BBC. Super dag, had me echt verheugt op dit jaar.
Alleen ik moet zondag voetballen, zolang het niet wordt afgelast.

Dus misschiens doe ik mee, mits het voetballen wordt afgelast. Zit nu al te bidden voor slecht weer komende week, want wat is er nou mooier dan een BBC in de blubber net zoals vorig jaar?

quote:

Op dinsdag 10 oktober 2006 17:23 schreef Zjwegel het volgende:
ik moet zondag voetballen, zolang het niet wordt afgelast. Zit nu al te bidden voor slecht weer komende week, want wat is er nou mooier dan een BBC in de blubber net zoals vorig jaar?

Ik ben niet zo'n blubberfan eerlijk gezegd. Doe mij maar hitte en droogte. De weersverwachtingen voor komend weekend zijn voor mij goed, dat betekent dat jij waarschijnlijk achter een bal mag aanhollen deze zondag .

als ik niet afhankelijk was van mijn ouders auto, dan had ik meegedaan :|

Nog mensen die vandaag in apeldoorn toch bij de adelaar hebben gefietst? Erg mooie tocht, bos lag er goed bij. En de tocht bestond uit zeer veel heuveltjes, was mooie route. Ook nog een aantal km in het wiel van marianne vos gereden en de rest van de dsb bank vrouwenwielerploeg.

Gisteren weer 50 km lekker door de bossen gefietst. Nieuwe remmetjjes getest (avid Juicy 7)

Zo, de BBC en daarmee het wedstrijdseizoen is achter de rug. Het ging goed....tot 70 kilometer. Van de 500 wedstrijdrijders reed ik op de 30e plaats ongeveer. Da's wel goed voor mijn doen. Toen brak m'n gebrek aan duurtraining me op en kreeg ik een ontzettende krampaanval. Ik kon mijn benen voor twee minuten niet bewegen. Daarna liep het voor geen meter meer en ben ik maar over het asfalt teruggereden naar de camping. Ik had geen zin om nog anderhalf uur pijn te lijden zo aan het eind van het seizoen.

Beetje zwak, maar goed. Nu weer lekker de hele winter toeren .

quote:

Op maandag 16 oktober 2006 20:37 schreef Trainspotter het volgende:
Zo, de BBC en daarmee het wedstrijdseizoen is achter de rug. Het ging goed....tot 70 kilometer. Van de 500 wedstrijdrijders reed ik op de 30e plaats ongeveer. Da's wel goed voor mijn doen.

Da's sowieso wel goed Jammer van die krampaanval.