abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_40521420
Bron: de Volkskrant
quote:
AMSTERDAM - De intelligentsia – links of rechts – mag graag afgeven op het kapitalisme. Het zou leiden tot cultureel verval. Econome Deirdre McCloskey neemt het voor de commercie op. ‘De markt maakt betere mensen van ons.’

Vier boekwerken denkt ze nodig te hebben om de intelligentsia van haar gelijk te overtuigen. Vorige maand verscheen het eerste deel – vijfhonderd pagina’s dik (de dertig pagina’s lange literatuurlijst niet meegerekend). Maar de Amerikaanse econome Deirdre McCloskey wil haar boodschap desgevraagd ook best in twee zinnen samenvatten: ‘De markt maakt betere mensen van ons. Want het kapitalisme draait uiteindelijk niet om concurrentie, maar om samenwerking.’

Krijg dat er maar eens in bij de academici, de romanschrijvers en de kunstenaars die vol argwaan naar de markt kijken. ‘Zij zijn ervan overtuigd dat de markt mensen corrupt maakt, dat commercie onze cultuur aantast, of dat het kapitalisme alleen maar tot vervreemding en een gefragmenteerde samenleving heeft geleid. Voor de consumptiemaatschappij hebben ze al helemaal geen goed woord over.’

Als je hen vervolgens vraagt waar ze al die wijsheid vandaan hebben, dan blijkt de bron vaak – direct of indirect – Marx te zijn. McCloskey schudt haar hoofd. ‘Marx heeft in zijn hele leven nooit een stap in een fabriek gezet. Wat wist hij nou van een burgerlijk, werkend leven af?’

Niet alleen de linkse elite geeft af op de markt. ‘Ook conservatief rechts gelooft dat het kapitalisme zal leiden tot een verval van normen en waarden.’

Het eerste deel van haar magnum opus – titel: The Bourgeois Virtues. Ethics for an Age of Commerce (De burgerlijke deugden. Ethiek voor een tijdperk van commercie) – schreef ze grotendeels in Nederland. McCloskey, hoogleraar economie, Engels en geschiedenis aan de Universiteit van Illinois in Chicago, heeft ook een deeltijd-leerstoel aan de Erasmus Universiteit.

In haar appartement aan een Amsterdamse gracht hangen kleine stickertjes met woorden als ‘de rugleuning’, ‘de stoel’, of ‘de stande lamp’ op het meubilair. Zo probeert ze de Nederlandse taal onder de knie te krijgen. Een Amerikaanse recensent klaagde al over de vele etymologische verwijzingen naar de Nederlandse taal in haar boek.

The Bourgeois Virtues is gelardeerd met citaten uit romans, gedichten, films en filosofische traktaten die de minachting voor commercie moeten blootleggen. Naar een roman die de burgerman, de zakenman of de handelaar in een positief daglicht zetten, zul je in de moderne literatuurgeschiedenis lang moeten zoeken volgens McCloskey.

Op tv en in de bioscoop is het beeld al niet veel positiever. ‘Kijk bijvoorbeeld naar televisieseries als Dallas, waarin protagonisten als JR volledig gewetenloos worden geportretteerd. Of naar een Hollywood film als Wall Street, waarin een jonge, materialistische aandelenhandelaar koste wat kost de top wil bereiken.’

Een volstrekt eenzijdig beeld, vindt McCloskey. Volgens haar leidt het kapitalisme juist tot liefde. ‘Adam Smith schreef al dat de slager moet luisteren naar anderen, wil hij succesvol zijn. Andere 18de eeuwse denkers, zoals de Fransman Montesquieu, spraken over ‘‘zoete commercie’’: de markt zou mensen wel van hun onbehouwen manieren afhelpen.’ Want wie iets wil verkopen, zal zich aan zijn medemens moeten aanpassen.

Maar in de negentiende eeuw keert het tij. McCloskey: ‘Bij de Britse romanschrijver Charles Dickens zie je dat echt gebeuren. In zijn vroege romans steekt die nog de draak met iedereen, of ze nu arm of rijk zijn, van hoge of lage komaf. Maar in de latere romans, zoals Hard Times, krijgt vooral de zakenman het te verduren. De verhaallijn wordt dan steeds hetzelfde: een zakenman die langzaam tot het inzicht komt dat het gekkenwerk is om alsmaar calculerend door het leven te gaan.’

De ironie is dat de romantische kunstenaars en schrijvers die in de negentiende eeuw afgaven op het kapitalisme, zelf zonen en dochters waren van de nieuwe burgerij. ‘En zo is dat nog steeds’, constateert McCloskey misnoegd. ‘Onze samenleving is daardoor doordrenkt van zelfhaat. En dat is gevaarlijk.’

Gevaarlijk, echt? McCloskey is ervan overtuigd. ‘De Kenneth Lay’s (de ex-topman die Enron naar de ondergang fraudeerde) van deze wereld krijgen zo met de paplepel ingegoten dat het nu eenmaal bij commercie hoort om hebzuchtig te zijn. Zulke overmoedige topmannen zijn een gevaar voor de toekomst van het kapitalisme. Maar als je hen zou vragen waarom ze zich zo buitensporig gedragen, dan luidt hun antwoord: ‘‘Mijn economie-docent heeft mij dat zo geleerd.’’ Dit is nu eenmaal het beeld van de zakenman dat in onze samenleving bestaat.’

Maar de linkse elite is het niet alleen om de hebberige topman te doen. Maatschappijcritici zoals Barbara Ehrenreich, die een bestseller schreef over de ‘werkende arme’, maken zich vooral zorgen over de onderklasse. Die zouden onder mensonterende omstandigheden werk doen waarvoor nauwelijks iemand waardering heeft?

McCloskey: ‘Cijfers over arbeidstevredenheid laten zien dat het ook aan de onderkant van de arbeidsmarkt wel meevalt. Natuurlijk zouden ze daar niet staan als ze niet betaald kregen, maar voor zwarte jongeren uit de achterstandsbuurt Harlem in New York gaat McDonald’s over meer dan alleen het eindeloos bakken van hamburgers. Ze treffen daar ook hun vrienden.’

Andere cultuurcritici richten hun pijlen juist op de middenklasse, die door geraffineerde marketingstrategieën zou worden aangezet tot het kopen van steeds meer spullen waaraan ze eigenlijk geen behoefte hebben? McCloskey reageert lichtelijk geïrriteerd: ‘Het is erg onaannemelijk dat het zo makkelijk gaat. In dat geval zou het wel heel makkelijk zijn om een succesvol ondernemer te worden. Kijk eens wat er in werkelijkheid gebeurt. In Amerikaanse supermarkten worden jaarlijks tienduizend nieuwe voedingsmiddelen geïntroduceerd. Negen van de tien daarvan overleven niet. Als het zo makkelijk zou zijn om mensen te manipuleren, dan zouden zoveel producten toch niet mislukken?’

Bovendien: we mogen overspoeld worden door reclame, veel daarvan is volgens McCloskey niet manipulerend maar informerend bedoeld. Is dat nu echt het ergste wat er is op aarde?’

McCloskey begrijpt ook niet dat mensen – vooral Nederlanders hebben er volgens haar een handje van – zich zo kunnen opwinden over beleefdheidsfrasen die in winkels worden gebezigd. Is het echt zo erg dat Amerikaans winkelpersoneel How are you today? zegt, ook al weet je dat ze niet echt persoonlijk in je geïnteresseerd zijn? Zou het dan prettiger zijn als ze ‘‘wie denk je wel dat je bent, lazer op’’ tegen je zouden schreeuwen?’

Wat McCloskey doet denken aan Bulgaarse supermarkten ten tijde van het communisme. Daar stond bewapend bewakingspersoneel klaar: niet om de goederen te bewaken, maar om het verkooppersoneel te beschermen tegen de klanten, die razend werden vanwege het slechte serviceniveau.
Een artikel uit de Volkskrant nota bene!!!

Zou alles dan toch nog goedkomen? IJdele hoop waarschijnlijk, gezien de toch wat zurige toon van het artikel. Maar het is in elk geval winst dat zelfs de Volkskrant er niet meer omheen kan: kapitalisme werkt. Als we nu ook nog inzien dat het kapitalisme haar beste resultaten oplevert als het in volle vrijheid kan gedijen en dat het strak 'reguleren' van de vrije markt alleen maar minder welvaart oplevert en bovendien corruptie en corporatisme in de hand werkt, dan...ja dan komt alles toch nog goed
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:24:21 #2
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_40521566
Het grote voordeel van kapitalisme is dat iedereen z'n eigen belang kan nastreven en op die manier toch het belang van de gemeenschap dient. bv: Je wilt veel geld hebben dus je gaat werken of iets verkopen waar veel geld in te verdienen is. En anderen willen jou daar goed voor betalen. En op die manier maak je je toch nuttig voor de samenleving. Bovendien werkt kapitalisme regulerend en efficient.
Overigens werkt een totaal vrije markt natuurlijk ook weer niet.
lege ton
pi_40521599
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:24 schreef nonzz het volgende:
Overigens werkt een totaal vrije markt natuurlijk ook weer niet.
Want?
pi_40521663
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Want?
Omdat je je niet voor alles in kan dekken. De minimumlonen zijn weg, dus je krijgt fluctuaties bij de lagere beroepen. Sociale structuren verdwijnen. Ja dat alles is niet goed.

Maar dat weet je zelf ook wel. Beetje oneissuemannetje ben je.
Zyggie.
pi_40521716
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:27 schreef Zyggie het volgende:
Omdat je je niet voor alles in kan dekken. De minimumlonen zijn weg, dus je krijgt fluctuaties bij de lagere beroepen. Sociale structuren verdwijnen. Ja dat alles is niet goed.
Fluctuaties bij lagere beroepen? Die mag je uitleggen. En waarom verdwijnen er sociale structuren als je het minimumloon afschaft? Het minimumloon veroorzaakt werkeloosheid, het lijkt me dat dat heel wat schadelijker is voor de sociale structuren.
quote:
Maar dat weet je zelf ook wel. Beetje oneissuemannetje ben je.
Noem me wat je wilt maar deze one issue is wel zo'n beetje de belangrijkste onderliggende oorzaak van iéder maatschappelijk probleem.
pi_40521850
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:29 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Fluctuaties bij lagere beroepen? Die mag je uitleggen. En waarom verdwijnen er sociale structuren als je het minimumloon afschaft? Het minimumloon veroorzaakt werkeloosheid, het lijkt me dat dat heel wat schadelijker is voor de sociale structuren.
[..]

Noem me wat je wilt maar deze one issue is wel zo'n beetje de belangrijkste onderliggende oorzaak van iéder maatschappelijk probleem.
Ik studeer geen economie, weet er wel wat vanaf, maar ga niet te inhoudelijk erop door. Als jij serieus denkt dat minimumloon afschaffen een goed idee is. Je drijft een bepaald idee 'de liberale wereld', de vrije maatschappij, de open markt, zo veel te ver door.
Zyggie.
pi_40521940
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:34 schreef Zyggie het volgende:
Ik studeer geen economie, weet er wel wat vanaf, maar ga niet te inhoudelijk erop door. Als jij serieus denkt dat minimumloon afschaffen een goed idee is. Je drijft een bepaald idee 'de liberale wereld', de vrije maatschappij, de open markt, zo veel te ver door.
Ik beweer juist dat het gelijkheidsdenken en het idee dat een economie planmatig is te regelen veel te ver is doorgeschoten. Het minimumloon is daar een schrijnend voorbeeld van, het lijkt op het eerste gezicht zo eerlijk en sociaal maar het heeft als negatief bij-effect dat er veel meer werkeloosheid is. In de praktijk pakken de goede bedoelingen dus juist asociaal uit. Je zet mensen willens en wetens buitenspel en maakt ze afhankelijk van wat de overheid hen toebedeelt.
pi_40521973
Kapitalisme is misschien niet altijd even eerlijk, maar het is het beste systeem wat we hebben. En daar kan geen socialist tegenop.
אין מקום כמו ארץ ישראל
pi_40522024
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:38 schreef Nam_Soldier het volgende:
Kapitalisme is misschien niet altijd even eerlijk, maar het is het beste systeem wat we hebben. En daar kan geen socialist tegenop.
Wat bedoel je precies? Is een socialistische maatschappij niet goed? Daar leef je anders in. Het een sluit het ander niet uit, kapitalisme is overal aanwezig. Communisme, het alternatief dat niet werkte, is allang dood.
Zyggie.
pi_40522063
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:38 schreef Nam_Soldier het volgende:
Kapitalisme is misschien niet altijd even eerlijk, maar het is het beste systeem wat we hebben. En daar kan geen socialist tegenop.
Het is een wijdverbreid misverstand dat het socialisme eerlijker zou zijn dan het kapitalisme. Socialisme bestraft succes en beloont inproductiviteit en zij betaalt haar zegenrijke werk (en haar uitvoerders uiteraard) van onder dwang afgenomen geld, daar is niets eerlijks aan.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:42:09 #11
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_40522068
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:25 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Want?
Om dat de pratijk uitwijst dat dat niet handig werkt. Een hele hoop mensen hebben geen belang bij een vrije markt en doen alles om dat tegen te gaan. Soms terecht, soms onterecht. Bovendien (ja, dit is echt de een geitenwollen sokken opmerking) is niet alles uit te drukken in geld en dus is een vrije markt dus ook niet altijd de goede oplossing.
lege ton
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:44:46 #12
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_40522142
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:41 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het is een wijdverbreid misverstand dat het socialisme eerlijker zou zijn dan het kapitalisme. Socialisme bestraft succes en beloont inproductiviteit en zij betaalt haar zegenrijke werk (en haar uitvoerders uiteraard) van onder dwang afgenomen geld, daar is niets eerlijks aan.
Dit is natuurlijk eenzijdig bekeken. Natuurlijk is dit het nadeel van het systeem. Maar het voordeel is dat je veel mensen ermee kan helpen, en kan laten meedelen in het geld en productiviteit van het land waar ze in leven. Een land waar iedereen een steentje aan bijdraagt. ( ) Als je het niet zo beknepen zit als constant winst maken is een klein sociaal vangnet dat geld overvloeit naar arme/zieke mensen niet eens zo gek. Die mensen moeten natuurlijk wel een reden hebben om het geld te krijgen. Anders krijg je echt luie mensen.
Zyggie.
pi_40522157
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:40 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Wat bedoel je precies? Is een socialistische maatschappij niet goed? Daar leef je anders in. Het een sluit het ander niet uit, kapitalisme is overal aanwezig. Communisme, het alternatief dat niet werkte, is allang dood.
Een socialistische maatschappij is inderdaad niet goed. Dat zien we onder andere nog steeds aan het zichzelf socialistisch noemende Noord-Korea, Cuba, Vietnam en cetera. Misschien komt het wel door hun corrupte leiders, maar ik denk niet dat dhr. Marijnissen dit land net zo vrolijk fleurig kan maken als hij dat wil. Bovendien is het nadeel van het socialisme het inperken van je vrijheid, ook die van meningsuiting, en het gebonden zijn aan de staat. Ik voorspel een grote braindrain wanneer de Socialistische Partij hier het roer in handen neemt.

Maar aan de andere kant, beter de SP dan de Nederlandse Volksunie.
אין מקום כמו ארץ ישראל
pi_40522167
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:42 schreef nonzz het volgende:
Om dat de pratijk uitwijst dat dat niet handig werkt. Een hele hoop mensen hebben geen belang bij een vrije markt en doen alles om dat tegen te gaan. Soms terecht, soms onterecht.
De enigen die écht geen belang hebben bij een vrije markt zijn falende bedrijven en ambtenaren. Het is dus ook een schande dat we de maatschappij zo hebben ingericht dat juist die twee een monsterverbond hebben kunnen aangaan.
quote:
Bovendien (ja, dit is echt de een geitenwollen sokken opmerking) is niet alles uit te drukken in geld en dus is een vrije markt dus ook niet altijd de goede oplossing.
Ik zie werkelijk niet in wat het een met het ander te maken heeft. En al helemaal niet hoe een onvrije markt daar verbetering in zou kunnen brengen.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:48:28 #15
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_40522254
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:45 schreef Nam_Soldier het volgende:

[..]

Een socialistische maatschappij is inderdaad niet goed. Dat zien we onder andere nog steeds aan het zichzelf socialistisch noemende Noord-Korea, Cuba, Vietnam en cetera. Misschien komt het wel door hun corrupte leiders, maar ik denk niet dat dhr. Marijnissen dit land net zo vrolijk fleurig kan maken als hij dat wil. Bovendien is het nadeel van het socialisme het inperken van je vrijheid, ook die van meningsuiting, en het gebonden zijn aan de staat. Ik voorspel een grote braindrain wanneer de Socialistische Partij hier het roer in handen neemt.

Maar aan de andere kant, beter de SP dan de Nederlandse Volksunie.
Nee man, een groot misverstand heerst bij jou. De landen die je bedoelt zijn dictacturen, communistische landen. Niet socialistisch. Socialisme is gewoon een term die je in een breed perspectief moeten zien. Zij gebruiken het, maar je moet eigenlijk communisme invullen, of nog liever dictaturen. De SP wil slechts een socialistischer beleid, zoals we die al jaren in Nederland voeren, alleen dan verder doorgevoerd.
Zyggie.
pi_40522293
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:44 schreef Zyggie het volgende:
Dit is natuurlijk eenzijdig bekeken. Natuurlijk is dit het nadeel van het systeem. Maar het voordeel is dat je veel mensen ermee kan helpen, en kan laten meedelen in het geld en productiviteit van het land waar ze in leven. Een land waar iedereen een steentje aan bijdraagt. ( ) Als je het niet zo beknepen zit als constant winst maken is een klein sociaal vangnet dat geld overvloeit naar arme/zieke mensen niet eens zo gek. Die mensen moeten natuurlijk wel een reden hebben om het geld te krijgen. Anders krijg je echt luie mensen.
Er is geen enkele reden te bedenken waarom mensen die het écht nodig hebben in een vrije kapitalistische maatschappij niet geholpen zouden worden. Integendeel, dat zou waarschijlijk op een veel betere en efficiëntere manier gebeuren dan in ons huidige systeem aangezien de organisaties die hiervoor zouden zorgen op hun resultaten zouden worden afgerekend.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:51:46 #17
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_40522357
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:49 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Er is geen enkele reden te bedenken waarom mensen die het écht nodig hebben in een vrije kapitalistische maatschappij niet geholpen zouden worden. Integendeel, dat zou waarschijlijk op een veel betere en efficiëntere manier gebeuren dan in ons huidige systeem aangezien de organisaties die hiervoor zouden zorgen op hun resultaten zouden worden afgerekend.
Dus dan is er zo'n organisatie die geld afhandig maakt. En is dat vrijwillig? Dit lijkt wel op een socialistisch structuur. En is het niet de politiek die verantwoordelijk is voor het functioneren van dit systeem.
Zyggie.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:53:21 #18
14509 reem
Correspondent in Buenos Aires
pi_40522401
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:45 schreef Nam_Soldier het volgende:Maar aan de andere kant, beter de SP dan de Nederlandse Volksunie.
Dat zijn ook socalisten...
[b]@RemiLehmann[/b]
pi_40522435
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:53 schreef reem het volgende:

[..]

Dat zijn ook socalisten...
Nationaal-Socialisten. Dat is een klasse of drie, vier erger.
אין מקום כמו ארץ ישראל
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:54:17 #20
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_40522437
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:45 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

De enigen die écht geen belang hebben bij een vrije markt zijn falende bedrijven en ambtenaren. Het is dus ook een schande dat we de maatschappij zo hebben ingericht dat juist die twee een monsterverbond hebben kunnen aangaan.
Bedrijven met een groot marktaandeel hebben er ook geen belang bij en zou ik toch geen "falende bedrijven" noemen. En ambtenaren zijn ervoor omdat sommige zaken nu eenmaal handiger (ja ook goedkoper ja) collectief te regelen zijn dan individueel.
quote:
Ik zie werkelijk niet in wat het een met het ander te maken heeft. En al helemaal niet hoe een onvrije markt daar verbetering in zou kunnen brengen.
Een onvrije markt kan zaken die niet (of slecht) in geld zijn uit te drukken helpen te bestaan. Kunst bijvoorbeeld of natuur.

Dit is trouwens wel een heel erg naïve opmerking. Tuurlijk is reclame niet informerend maar manipulerend bedoeld.
quote:
Bovendien: we mogen overspoeld worden door reclame, veel daarvan is volgens McCloskey niet manipulerend maar informerend bedoeld. Is dat nu echt het ergste wat er is op aarde?’
lege ton
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:54:27 #21
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_40522445
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:53 schreef reem het volgende:

[..]

Dat zijn ook socalisten...
Dom mens loop de term 'socialisme' niet zo te verkrachten. Het is een extreem-rechtse partij.
Zyggie.
pi_40522450
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:51 schreef Zyggie het volgende:

[..]

Dus dan is er zo'n organisatie die geld afhandig maakt. En is dat vrijwillig? Dit lijkt wel op een socialistisch structuur. En is het niet de politiek die verantwoordelijk is voor het functioneren van dit systeem.
Nee, dergelijke organisaties zouden inderdaad van vrijwillig gedoneerd geld bestaan en JIJ en IK zijn verantwoordelijk voor het functioneren van het systeem. Hou er toch 'ns mee op iedere verantwoordelijkheid op een abstracte overheid af te schuiven waardoor er uiteindelijk niémand meer verantwoordelijk is.
pi_40522565
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:54 schreef nonzz het volgende:
Bedrijven met een groot marktaandeel hebben er ook geen belang bij en zou ik toch geen "falende bedrijven" noemen.
Wel als ze dat grote marktaandeel te danken hebben aan overheidsbescherming.
quote:
En ambtenaren zijn ervoor omdat sommige zaken nu eenmaal handiger (ja ook goedkoper ja) collectief te regelen zijn dan individueel.
Welke zaken bedoel je dan?
quote:
Een onvrije markt kan zaken die niet (of slecht) in geld zijn uit te drukken helpen te bestaan. Kunst bijvoorbeeld of natuur.
Rembrandt kreeg geen subsidie hoor en wat natuur betreft: het is algemeen bekend dat de landschappen die in privaat bezit zijn VEEL schoner en ongerepter zijn dan die in publiek bezit.
quote:
Dit is trouwens wel een heel erg naïve opmerking. Tuurlijk is reclame niet informerend maar manipulerend bedoeld.
Zoals de schrijfster al opmerkt: als dat zo zijn dan was het wel heel gemakkelijk om een succesvol ondernemer te worden.
  zaterdag 5 augustus 2006 @ 21:58:41 #24
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_40522592
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:54 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee, dergelijke organisaties zouden inderdaad van vrijwillig gedoneerd geld bestaan en JIJ en IK zijn verantwoordelijk voor het functioneren van het systeem. Hou er toch 'ns mee op iedere verantwoordelijkheid op een abstracte overheid af te schuiven waardoor er uiteindelijk niémand meer verantwoordelijk is.
Liefdadigheid dus. Al die tonnen aan geld die nu via belasting wordt overgeheveld moet nu vrijwillig door mensen worden afgestaan. Dit werkt toch gewoon niet? Ik schuif de verantwoordelijkheid graag af op de overheid, aangezien ik niet zie hoe op een andere manier de hoeveelheid geld binnen kan komen en op de goede plek terecht kan komen. De overheid is niet abstract, het is juist concreet, ik geef geld, en dat geeft mij zekerheid, en een gedeelte van dat geld gaat naar anderen. De politiek heeft de eindverantwoordelijkheid waar wij weer op kunnen stemmen.

Nu mag jij zo'n systeem bedenken die hetzelfde kan bereiken, met dezelfde geloofwaardigheid en gebrek aan corruptie.
Zyggie.
pi_40522727
quote:
Op zaterdag 5 augustus 2006 21:58 schreef Zyggie het volgende:
Liefdadigheid dus. Al die tonnen aan geld die nu via belasting wordt overgeheveld moet nu vrijwillig door mensen worden afgestaan. Dit werkt toch gewoon niet?
Er worden nu al miljarden door liefdadigheid opgehaald en verdeeld. Doorgaans gebeurt dit een stuk efficiënter en eerlijker dan de overheid dat doet aangezien de consument anders het volgend jaar haar donatie aan een andere organisatie schenkt. Als de belastingdruk in dit land een STUK lager zou zijn (liefst nul) dan zou het bedrag dat deze liefdadigheids organisaties te besteden hebben nog veel en veel groter zijn.
quote:
Ik schuif de verantwoordelijkheid graag af op de overheid, aangezien ik niet zie hoe op een andere manier de hoeveelheid geld binnen kan komen en op de goede plek terecht kan komen. De overheid is niet abstract, het is juist concreet, ik geef geld, en dat geeft mij zekerheid, en een gedeelte van dat geld gaat naar anderen. De politiek heeft de eindverantwoordelijkheid waar wij weer op kunnen stemmen.
Jij geeft geen geld, de overheid néémt het. En je krijgt er géén zekerheid voor terug maar juist fundamentele onzekerheid, aangezien de overheid te allen tijde éénzijdig kan beslissen wat zij met het geroofde geld doet en aan wie ze het uitgeeft.
quote:
Nu mag jij zo'n systeem bedenken die hetzelfde kan bereiken, met dezelfde geloofwaardigheid en gebrek aan corruptie.
Corruptie bestaat juist bij de gratie van een grote overheid, hoe kleiner de overheid hoe kleiner de corruptie. Een systeem dat is gebaseerd op vrijheid, vrijwilligheid en verantwoordelijkheid zou een grotere welvaart opleveren en een stuk minder corrupt zijn.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')